unknown · · 743 lines

(นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร ได฾ขึ้นบัลลังกแ เวลา ๐๙.๓๐ นาฬิกา)
นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ท฽านสมาชิกที่เคารพครับ ก฽อนเข฾าสู฽ระเบียบวาระการประชุม ผมอนุญาตให฾ท฽านสมาชิกได฾ปรึกษาหารือตามข฾อบังคับ ข฾อที่ ๒๔ โดยสัปดาหแนี้ในแต฽ละวันก็ให฾ ๔๐ ท฽านนะครับ รายชื่อทั้งหมดผมจะไม฽เสียเวลา อ฽านนะครับ เพราะทุกท฽านทราบแล฾ว แต฽ว฽าจะไล฽ไปตามลําดับที่ปฏิบัติมาทุกครั้ง ในวันนี้ ท฽านแรกคือคุณบุญแก฾ว สมวงศแ ครับ ขอเชิญนะครับ🔗

นายบุญแก฾ว สมวงศแ ยโสธร

กราบเรียนท฽านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายบุญแก฾ว สมวงศแ สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรจังหวัดยโสธร พรรคเพื่อไทย ผมขอหารือท฽านประธานอยู฽ ๓ เรื่องนะครับ🔗

ผมได฾รับการร฾องเรียนจากพี่น฾องประชาชนชาวจังหวัดยโสธรทั้ง ๙ อําเภอ เนื่องจากพี่น฾องประชาชนขาดไฟฟูาเพื่อการเกษตร ผมได฾พูดคุยกับ ส.ส. ทั้ง ๓ ท฽าน มีท฽านปิยวัฒน พันธแสายเชื้อ ท฽านธนกร ไชยกุล ส.ส. จังหวัดยโสธร พรรคเพื่อไทย ได฾ลงพื้นที่ ไปพบปะพี่น฾องประชาชนชาวจังหวัดยโสธร ได฾เห็นความเดือดร฾อนของพี่น฾องประชาชนว฽า พี่น฾องร฾องขอมีเสียงเดียวกันว฽าอยากได฾ไฟฟูาเพื่อการเกษตรเข฾าถึงที่ทําการเกษตรของ พี่น฾องประชาชน ก็อยากฝากหน฽วยงานที่รับผิดชอบเพื่อจะช฽วยเหลือพี่น฾องประชาชนด฾วย🔗

เรื่องที่ ๒ ผมได฾รับร฾องเรียนจากนายอุทัย โคตรสิงหแ และนายสุพจนแ ผู฾ใหญ฽บ฾านบ฾านหนองแข฾ ตําบลโคกนาโก อําเภอปุาติ้ว จังหวัดยโสธร เนื่องจาก กรมชลประทานได฾ไปวัดไปสํารวจหนองทดใหญ฽ บ฾านหนองแข฾ หลายครั้งแล฾ว แต฽ยังไม฽ได฾ ไปขุดให฾กับพี่น฾องประชาชนเนื่องจากมันตื้นเขิน ก็อยากฝากกรมชลประทานช฽วยไป ดูแลทุกขแสุขของพี่น฾องประชาชนด฾วยนะครับ🔗

เรื่องที่ ๓ ผมได฾รับร฾องเรียนจากพี่น฾องชาวอําเภอค฾อวัง เนื่องจากถนน สายอําเภอค฾อวังไปยางชุมน฾อย จังหวัดศรีสะเกษ และถนนสายบ฾านตูม บ฾านสังขแไปยังอําเภอ ค฾อวัง เป็นขององคแการบริหารส฽วนจังหวัดและได฾รับการถ฽ายโอนจากกรมทางหลวงชนบทมา ๒ สายไม฽มีงบประมาณ ก็ฝากท฽านประธานผ฽านไปยังหน฽วยงานที่รับผิดชอบนะครับ โดยเฉพาะสํานักงบประมาณได฾ขอไปหลายครั้งแล฾ว ก็ยังไม฽ได฾อนุมัติให฾กับพี่น฾องประชาชน ก็อยากฝากท฽านประธานด฾วยครับ ขอกราบขอบพระคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ครับ เชิญคุณประกอบ รัตนพันธแ ครับ🔗

นายประกอบ รัตนพันธแ นครศรีธรรมราช

กราบเรียนท฽านประธาน ที่เคารพ กระผม ประกอบ รัตนพันธแ สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรจังหวัดนครศรีธรรมราช พรรคประชาธิปัตยแ กระผมมีเรื่องหารือท฽านประธาน ๓ เรื่องด฾วยกันนะครับ🔗

เรื่องแรกครับ พี่น฾องชาวอําเภอบางขัน จังหวัดนครศรีธรรมราช ได฾ร฾องเรียน เรื่องการขยายถนน ๔ ช฽องทางจราจรตรงบริเวณชุมชนตลาดบ฾านลํานาว ผมอยากกราบเรียน ท฽านประธานนะครับว฽าช฽วงนี้บริเวณถนนช฽วงนี้เป็นบริเวณที่ตั้งของศูนยแราชการอําเภอ โรงพยาบาลประจําอําเภอและโรงเรียนมัธยมประจําอําเภอเป็นย฽านธุรกิจ แต฽ถนนแคบมาก การจราจรแออัด ทางพี่น฾องอําเภอบางขันก็ร฾องขอมาว฽าให฾กระทรวงคมนาคมได฾กรุณาขยาย ถนนเป็น ๔ ช฽องทางจราจร เพื่อแก฾ปัญหาดังกล฽าวให฾แก฽พี่น฾องชาวอําเภอบางขันด฾วยครับ🔗

เรื่องที่ ๒ ครับ พี่น฾องชาวอําเภอบางขันเช฽นเดียวกันครับ ผู฾ใหญ฽ประไพ นวลลออ ได฾ร฾องเรียนว฽าพี่น฾องชาวบ฾านวังทอง หมู฽ ๑๓ ตําบลบางขัน เดือดร฾อน เรื่องกรรมสิทธิ์ที่ดินทํากิน โฉนดที่ดิน เพราะว฽าพื้นที่ตรงนี้เป็นพื้นที่นอกปุาสงวนแห฽งชาติ เป็นพื้นที่ที่ไม฽มีสภาพปุาแล฾วครับ ทางพี่น฾องต฾องการที่จะให฾ทางราชการออกเอกสารสิทธิ ในที่ดินให฾กับเขา เรื่องนี้ได฾ร฾องเรียนมาหลายครั้งแล฾ว แต฽ว฽ายังไม฽ประสบความสําเร็จนะครับ🔗

เรื่องที่ ๓ พี่น฾องชาวหมู฽ ๓ ตําบลบ฾านลํานาว อําเภอบางขัน เช฽นเดียวกัน ร฾องเรียนเรื่องกรรมสิทธิ์ที่ดิน มี ๑๔ รายด฾วยกันที่เอกสาร ส.ป.ก. ไปทับพื้นที่ที่ควรออก เอกสารสิทธิโฉนดที่ดินได฾ก็มีปัญหา พี่น฾องประชาชนเดือดร฾อนก็ได฾ร฾องผ฽านทางกระผม เพื่อที่จะให฾ทางกรมที่ดิน แล฾วก็ทาง ส.ป.ก. ได฾แก฾ไขปัญหาออกเอกสารสิทธิที่ดินให฾กับ พี่น฾องประชาชนด฾วยครับ กราบขอบคุณท฽านประธานมากครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ต฽อไป คุณนิยม เวชกามา🔗

นายนิยม เวชกามา สกลนคร

กราบเรียนท฽านประธานสภาที่เคารพ กระผม นิยม เวชกามา สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรจังหวัดสกลนคร เขต ๒ พรรคเพื่อไทย ท฽านประธานครับ ผมขอรําลึกความเดือดร฾อนพี่น฾องชาวสกลนคร เขต ๒ มาขอความอนุเคราะหแ ท฽านประธานส฽งไปหน฽วยงานที่เกี่ยวข฾อง🔗

๑. ขอให฾สํานักงานที่ดินจังหวัดสกลนคร ตรวจ ออกเอกสารสิทธิให฾แก฽ ชาวบ฾าน ๒๖ ครอบครัวของบ฾านพรหมศรีธาตุ หมู฽ ๙ ตําบลแมดนาท฽ม อําเภอโคกศรีสุพรรณ จังหวัดสกลนคร เป็นที่ของตัวเองไม฽ใช฽ที่สาธารณะ ยื่นคําร฾องมาแล฾ว ๓ ปี และกํานันยินดี เพียสา พร฾อมชาวบ฾านตําบลแมดนาท฽มได฾ยื่นคําร฾องขอให฾หน฽วยงานที่เกี่ยวข฾องซ฽อมแซม ถนนสายแมดนาท฽ม-โคกศรีสุพรรณ จังหวัดสกลนคร ไปบ฾านหนองแคน ตําบลยอดชาติ อําเภอวังยาง จังหวัดนครพนม ระยะทาง ๗ กิโลเมตร ชํารุดใช฾การไม฽ได฾🔗

๒. โรงเรียนอนุบาลสกลนครโดยท฽าน ผอ. ไวพจนแ ปัญจะ ของบประมาณ จัดซื้อวัสดุครุภัณฑแการเรียนการสอนในช฽วงนี้ลําบากมาก ขอมาแล฾ว ๓ ปี งบเพียง ๗๐๐,๐๐๐ กว฽าบาท โรงเรียนนี้มีนักเรียนอยู฽ ๔๙๗ คน ๑๕ ห฾องเรียนครับท฽านประธาน🔗

อันสุดท฾าย ชุมชนนาอ฾อยในเทศบาลนครสกลนคร จํานวน ๕๐๐ กว฽าหลังคา ได฾รับความเดือดร฾อนอย฽างหนักจากการที่เรือนจําสกลนครส฽งกลิ่นเหม็น น้ําเสีย มารบกวน ชาวบ฾าน ขอให฾หน฽วยงานที่เกี่ยวข฾องดําเนินการแก฾ไข โดยเฉพาะด฾านตะวันตกของเรือนจํา ชาวบ฾านอยู฽ไม฽ได฾เลย วันนี้หลายคนต฾องทิ้งบ฾านเรือนหนีครับท฽านประธานครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ต฽อไปคุณกรณิศ งามสุคนธแรัตนา🔗

นางกรณิศ งามสุคนธแรัตนา กรุงเทพมหานคร

กราบเรียนท฽านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน กรณิศ งามสุคนธแรัตนา สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎร เขตคลองเตยและ เขตวัฒนา พรรคพลังประชารัฐ วันนี้ดิฉันมีเรื่องหารือท฽านประธาน ๒ เรื่องด฾วยกันนะคะ🔗

เรื่องแรกก็คือในเรื่องของฟุตพาท (Footpath) ถนนพระราม ๔ ทั้ง ๒ ฝั่ง เขตคลองเตย ซึ่งขอภาพขึ้นนิดหนึ่งนะคะ🔗

(เจ฾าหน฾าที่ดําเนินการเปิดคลิปภาพ)
นางกรณิศ งามสุคนธแรัตนา กรุงเทพมหานคร

คือสภาพจากที่เห็นนะคะ ท฽านประธาน สภาพนี่ชํารุดทรุดโทรม พื้นไม฽เรียบ ประชาชน แล฾วก็ผู฾สูงอายุก็จะเกิดอุบัติเหตุ บ฽อยครั้ง แล฾วดิฉันเองก็ได฾มีโอกาสพูดในสภานะคะท฽านประธาน หารือท฽านมา ๓ ปี ติดต฽อกันแล฾ว ตั้งแต฽ปี ๒๕๖๒ ปี ๒๕๖๓ จนปัจจุบันนี้ปี ๒๕๖๔ แล฾วค฽ะท฽านประธาน แต฽ว฽า ดิฉันทราบมาว฽าทางกรุงเทพมหานครก็ไม฽ได฾นิ่งนอนใจ ท฽านผู฾ว฽าฯ ก็ได฾จัดในส฽วนของ งบประมาณไว฾ในปี ๒๕๖๔ แต฽ว฽าก็ต฾องถูกตัดทิ้งไปเนื่องจากว฽าโควิด (COVID) ค฽ะ ก็เลย อยากจะฝากท฽านผู฾ว฽าช฽วยกลับมาพิจารณาในส฽วนของฟุตพาท (Footpath) ทางเท฾าถนน พระราม ๔ ทั้ง ๒ ฝั่งในงบประมาณที่กําลังจะมีการตั้งขึ้นด฾วยนะคะ เพราะมีความจําเป็น มาก ๆ ค฽ะ🔗

ส฽วนอีกเรื่องนะคะท฽านประธาน ก็คือในส฽วนของถนนอาจณรงคแ เขตคลองเตย ก็เป็นอีกเรื่องหนึ่งที่ดิฉันพูดมา ๓ ปีติดต฽อกันเหมือนกัน ดูจากสภาพถนน ถนนไม฽เรียบ เกิดอุบัติเหตุเดือนหนึ่งหลายสิบครั้ง มีผู฾เสียชีวิตถนนเส฾นนี้เกือบจะทุกเดือนโดยเฉพาะมอเตอรแไซคแ แล฾วรวมไปถึงที่ทําให฾เกิด สาเหตุจากไฟฟูาที่ไม฽ส฽องสว฽าง ดิฉันเองก็ได฾มีโอกาสได฾แจ฾งไปกับทางท฽าน ผอ. ธีรวัฒนแ เป็น ผอ. กองก฽อสร฾างและบูรณะของกรุงเทพมหานคร ท฽านก็ได฾ส฽งลูกน฾องไปดําเนินการแก฾ไข เปลี่ยนหลอดไฟประมาณ ๑๐ ดวงเมื่อคืนวันก฽อน ก็ต฾องขอขอบคุณ มา ณ ที่นี้ แต฽ว฽ายัง ไม฽ครบ ก็ฝากท฽าน ผอ. ธีรวัฒนแ ให฾ลูกน฾องไปสํารวจและติดตั้งเพิ่มให฾ด฾วยนะคะ🔗

ส฽วนถนนอาจณรงคแที่ดิฉันได฾เอ฽ยไปจากภาพที่เห็น ทราบมาว฽ากรุงเทพมหานคร ได฾จัดไพรออริตี (Priority) ไว฾อันดับต฾น ๆ อยู฽แล฾ว ซึ่งมีความจําเป็นจริง ๆ แต฽ก็ยังไม฽มีโอกาส ได฾ซ฽อมแซมเสียทีนะคะ ก็ฝากท฽านประธานผ฽านไปยังท฽านผู฾ว฽าช฽วยดําเนินการติดตามด฾วย คราวหน฾าดิฉันหวังว฽าคงได฾มีโอกาสขอบคุณท฽านแทนการติดตามนะคะ ขอบพระคุณค฽ะ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ครับ ต฽อไปคุณทองแดง เบ็ญจะปัก🔗

นายทองแดง เบ็ญจะปัก สมุทรสาคร

กราบเรียนท฽านประธานสภา ที่เคารพครับ ผม ทองแดง เบ็ญจะปัก สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎร เขต ๑ จังหวัดสมุทรสาคร มีเรื่องปรึกษาหารือท฽านประธาน ๒ เรื่องครับ🔗

เรื่องแรก ก็คือปัญหาเรื่องโรคโควิด (COVID) หรือโรคติดต฽อที่จังหวัด สมุทรสาครเป็นถิ่นที่มีโรคเกิดขึ้นตอนแรกนี้ครับ มันต฽อเนื่องจากการที่จังหวัดสมุทรสาครนั้น ได฾มีแรงงานต฽างด฾าวนั้นมากที่สุดก็ว฽าได฾ แต฽ตอนนี้มันเกิดปัญหาขึ้นก็คือบุคลากร ทางการแพทยแ จึงขอวิงวอนไปทางกระทรวงสาธารณสุขได฾ส฽งบุคลากรทางการแพทยแ แล฾วก็ส฽งงบประมาณลงไปช฽วยอุดหนุนดูแล เพราะว฽าการที่เรามีแรงงานต฽างด฾าวมากมายนั้น แต฽เราไม฽สามารถที่จะดูแลตัวเองได฾ก็เพราะว฽าบุคลากรทางการแพทยแ ไม฽ว฽าจะเป็นหน฽วยงาน ราชการและท฽านผู฾ว฽าก็ยังได฾ปุวยอยู฽ แล฾วก็รองผู฾ว฽าทั้ง ๒ ท฽านได฾ปฏิบัติหน฾าดูแลแล฾วก็ทํา โรงพยาบาลสนามได฾ ๒-๓ แห฽งนั้น แต฽บุคลากรทางการแพทยแของเราและงบประมาณนั้น น฾อยนิดครับ ไม฽สามารถที่จะดูแลโรงงานในจังหวัดสมุทรสาครได฾ประมาณ ๖,๐๐๐-๗,๐๐๐ โรงนี้ บุคลากรทางการแพทยแกําลังไล฽ตรวจแล฾วก็ดูแลพ฽อแม฽ พี่น฾องประชาชนชาวสมุทรสาคร อยู฽ตอนนี้ จึงขอกราบเรียนท฽านประธานว฽างบประมาณแล฾วก็บุคลากรของเรานั้นไม฽พอเพียง อย฽างไรก็ต฾องขอให฾ท฽านประธานดูแลให฾ด฾วยนะครับ🔗

เรื่องที่ ๒ คือเรื่องการทํามาหากินของคนตัวเล็กตัวน฾อยหรือกิจการเล็ก ๆ ในสมุทรสาครนั้นตอนนี้ลําบากมาก ไม฽ว฽าจะเป็นการผ฽อนบ฾าน ผ฽อนรถ แล฾วก็ค฽าเช฽าต฽าง ๆ เกิดขึ้น แต฽ทางหน฽วยงาน ทางรัฐบาลนี้ ขอเวลานิดหนึ่งท฽านประธานครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ครับ🔗

นายทองแดง เบ็ญจะปัก สมุทรสาคร

คือไม฽มีนะครับ คือจะปิดจังหวัด อย฽างเดียวอย฽างนี้ ตรงนี้เดือดร฾อนมากครับ ฝากไว฾แค฽นี้ ท฽านประธานครับขอบคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ต฽อไปแพทยแหญิงเพชรดาว โต฿ะมีนา🔗

นางสาวเพชรดาว โต฿ะมีนา แบบบัญชีรายชื่อ

เรียนท฽านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน แพทยแหญิงเพชรดาว โต฿ะมีนา สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ จากพรรคภูมิใจไทยค฽ะ ดิฉันได฾ลงพื้นที่อําเภอปะนาเระ บางเก฽า อําเภอสายบุรี ตะโละกาโปรแ อําเภอยะหริ่ง บางตาวา ตันหยงเปาวแ อําเภอหนองจิก จังหวัดปัตตานี ตั้งแต฽ปีที่แล฾ว แล฾ววันอาทิตยแที่ผ฽านมาเพื่อดูปัญหากัดเซาะชายฝั่ง รวมทั้งมรสุมที่เข฾ามาทําให฾มีบ฾านพัง ตลิ่งเสียหาย ถนนถูกตัดขาด หลายบ฾านต฾องอพยพ ทางท฾องถิ่น ท฾องที่ ได฾เร฽งหาทาง ช฽วยเหลือในเบื้องต฾น ที่จริงแล฾วก฽อนที่จะมีมรสุมหรือพายุเข฾าอีก ๑ ทางเลือกในการบรรเทา ปัญหาของชาวบ฾าน นั่นก็คือการใช฾เงินทดรองราชการเชิงปูองกันยับยั้งภัยพิบัติฉุกเฉิน ซึ่งสามารถเบิกจ฽ายใช฾ปูองกันเบื้องต฾นแก฽ชุมชนที่อยู฽ริมทะเล ในกรณีที่ทราบว฽าลมมรสุม จะเข฾า แต฽ที่ผ฽านมาไม฽ค฽อยมีการเบิกใช฾เงินทดรองนี้ ดิฉันฝากท฽านประธานไปยังกระทรวง มหาดไทย ช฽วยติดตามชี้แจงอย฽างเร฽งด฽วน เพื่อที่ชาวบ฾านจะได฾อุ฽นใจว฽ามีการเตรียมการ และชะลอความรุนแรงของปัญหาได฾🔗

ท฽านประธานที่เคารพคะ ปัญหาการกัดเซาะชายฝั่งนั้นแม฾ว฽าสิ่งที่เกิดจาก ธรรมชาติยังเป็นตัวกําหนดสภาพแวดล฾อมที่สําคัญ แต฽การกระทําของมนุษยแเป็นตัวเร฽งให฾เกิด ผลกระทบและสร฾างความเสียหายนั้นให฾พบจุดจบเร็วยิ่งขึ้น ดิฉันเชื่อว฽าเพื่อนสมาชิกที่มาจาก จังหวัดติดทะเลต฾องมีการร฾องขอจากชาวบ฾านในการสร฾างกําแพงกันคลื่น เขื่อนหินทิ้ง ด฾วยความไม฽รู฾ มองเฉพาะจุดที่เขาเห็น ฉะนั้นต฾องสื่อสารจัดการทั้งระบบตลอดแนว ชายฝั่งทะเลของไทย และที่สําคัญการหารือกับประเทศเพื่อนบ฾าน เพราะลักษณะของ ธรรมชาตินั้นไม฽เลือกเขตแดน การแก฾ปัญหาที่หนึ่งอาจสร฾างปัญหาที่หนึ่งได฾เสมอ ดิฉันฝาก ท฽านประธานไปยังคณะกรรมการนโยบายและแผนการบริหารจัดการทรัพยากรทางทะเล และชายฝั่งแห฽งชาติ ทุกกระทรวงอยู฽ที่นี่ค฽ะ บูรณาการทั้งแผนงานงบประมาณอย฽างไรให฾มี ประสิทธิภาพมากกว฽านี้ ไม฽ซ้ําซ฾อน ประหยัด คุ฾มค฽า และต฾องไม฽ลืมเสียงของภาคประชาชน ในพื้นที่ด฾วย ขอบคุณค฽ะ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ครับ ต฽อไปคุณจิรวัฒนแ ศิริพานิชยแ🔗

นายจิรวัฒนแ ศิริพานิชยแ มหาสารคาม

เรียนท฽านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายจิรวัฒนแ ศิริพานิชยแ สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรจังหวัดมหาสารคาม พรรคเพื่อไทย วันนี้กระผมมีเรื่องมาหารือท฽านประธานอยู฽ ๓ เรื่อง ด฾วยกระผมได฾รับการร฾องเรียนจาก ราษฎรเกี่ยวกับความชํารุดของถนนซึ่งเป็นอุปสรรคในการสัญจรไปมาของราษฎร ดังนี้ครับ🔗

๑. ถนนเชื่อมต฽อระหว฽างตําบลจากปากทางเข฾าบ฾านหนองแสง ตําบลห฾วยเตย อําเภอกุดรัง ไปตําบลเหล฽า อําเภอโกสุมพิสัย จังหวัดมหาสารคาม ระยะทางทั้งสิ้นประมาณ ๑๘ กิโลเมตร สภาพเป็นราดยางซึ่งชํารุดเป็นหลุมเป็นบ฽อเป็นจํานวนมาก โดยถนนเส฾นนี้ อยู฽ในความดูแลขององคแการบริหารส฽วนจังหวัดมหาสารคาม🔗

๒. ถนนลาดยางจากปากทางเข฾าบ฾านหนองบอน ตําบลหนองบอน อําเภอโกสุมพิสัย ไปยังบ฾านหัวหนอง บ฾านเหล฽ายาว บ฾านโนนสัง บ฾านโนนสว฽าง ตําบล โพนงาม ระยะทางทั้งสิ้นประมาณ ๕ กิโลเมตร สภาพเป็นถนนลาดยางซึ่งชํารุดเป็นหลุม เป็นบ฽อเช฽นเดียวกัน ถนนเส฾นนี้อยู฽ในความดูแลขององคแการบริหารส฽วนตําบลหนองบอน🔗

๓. ถนนลําเลียงพืชผลการเกษตรจากบ฾านผักหวาน ตําบลโนนราษี อําเภอบรบือ ไปยังตําบลโนนแดง อําเภอบรบือ ระยะทางประมาณ ๑๑.๕ กิโลเมตร สภาพถนนยังเป็นดินปนทราย ไม฽สะดวกในการสัญจรไปมา โดยเฉพาะอย฽างยิ่งในช฽วงฤดูฝน ถนนเส฾นนี้อยู฽ในความดูแลขององคแการบริหารส฽วนตําบลโนนราษีครับ จึงอยากจะขอให฾ ท฽านประธานช฽วยประสานไปยังกรมส฽งเสริมการปกครองส฽วนท฾องถิ่น กระทรวงมหาดไทย ที่จะจัดสรรงบประมาณมาช฽วยเหลือแก฾ไขปัญหาให฾กับพี่น฾องประชาชนด฾วยครับ ขอบคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ครับ ต฽อไปคุณสัมฤทธิ์ แทนทรัพยแ🔗

นายสัมฤทธิ์ แทนทรัพยแ ชัยภูมิ

กราบเรียนท฽านประธานสภาที่เคารพ กระผม สัมฤทธิ์ แทนทรัพยแ สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรจังหวัดชัยภูมิ พรรคพลังประชารัฐ กระผมขอหารือผ฽านท฽านประธานไปยังกระทรวงพลังงาน ขอให฾ดําเนินการตามแผน ตามประกาศของสํานักงานนโยบายและแผนพลังงาน หรือ สนพ. ครับ ท฽านประธานครับ จากแผนพัฒนาพลังงานทดแทนและพลังงานทางเลือกของรัฐบาลได฾มีนโยบายให฾อี ๒๐ (E20) เป็นน้ํามันเบนซินพื้นฐานของประเทศ และได฾มีประกาศให฾ยกเลิกแก฿สโซฮอลแ ๙๑ ซึ่งจะมีผลบังคับในเดือนกรกฎาคมปีนี้ แต฽ผมได฾ทราบข฾อมูลตามสื่อต฽าง ๆ ว฽า ท฽านรัฐมนตรีว฽าการกระทรวงพลังงานมีนโยบายที่จะเลื่อนเวลาการยกเลิกแก฿สโซฮอลแ ๙๑ ออกไป โดยกล฽าวอ฾างถึงผลผลิตอ฾อยและมันสําปะหลังไม฽เพียงพอ และกล฽าวอ฾างถึงโครงสร฾าง ราคาของเอทานอล (Ethanol) กระผมขอนําเรียนว฽าหากสํานักงานนโยบายและแผน พลังงานดําเนินการเช฽นนั้นจะส฽งผลกระทบต฽อราคาของอ฾อยและมันสําปะหลังภายในประเทศ เพราะเอทานอล (Ethanol) ในปัจจุบันประเทศเราผลิตจากกากน้ําตาลและมันสําปะหลัง จะทําให฾ราคาอ฾อยและมันสําปะหลังตกต่ําลงไปอีก จะสร฾างความเสียหายให฾กับพี่น฾อง เกษตรกรที่ปลูกอ฾อยและมันสําปะหลังซึ่งมีเกือบ ๑ ล฾านครัวเรือน สร฾างความเสียหายให฾กับ โครงการประกันรายได฾ของรัฐบาล และที่สําคัญครับเป็นการไม฽ปฏิบัติตามแผนพัฒนา พลังงานทดแทนและพลังงานทางเลือกของรัฐบาล หรือเออีดีพี ๒๐๑๕ (AEDP 2015) ซึ่งผม คิดว฽าจะสร฾างความเสียหายให฾กับเกษตรกรและประเทศ กระผมจึงขอให฾กระทรวงพลังงานได฾ ทบทวนในเรื่องนี้ครับ ขอกราบขอบพระคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ครับ ต฽อไปนางสาวทัศนียแ บูรณุปกรณแ🔗

นางสาวทัศนียแ บูรณุปกรณแ เชียงใหม฽

กราบเรียนท฽านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน ทัศนียแ บูรณุปกรณแ สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรจังหวัดเชียงใหม฽ เขต ๑ พรรคเพื่อไทย ขอหารือท฽านประธานวันนี้ ๒ เรื่องนะคะ🔗

เรื่องที่ ๑ ขอหารือท฽านประธานไปยังท฽านนายกรัฐมนตรีถึงเรื่องเงินเยียวยา ประชาชน ๓,๕๐๐ บาท เป็นระยะเวลา ๒ เดือนนั้น มีประชาชนในพื้นที่ของดิฉันร฾องเรียน มามากมายเหลือเกินค฽ะ อยากจะให฾เยียวยาเป็นเงินสดไปเลย เพราะบางคนเขาไม฽มีโทรศัพทแ สมารแตโฟน (Smartphone) นะคะ บางคนก็ลงทะเบียนไม฽ทัน เพราะฉะนั้นจึงฝาก ท฽านประธานสภาไปยังท฽านนายกรัฐมนตรีในฐานะหัวหน฾ารัฐบาลให฾ท฽านรีบแก฾ไขเถอะค฽ะ ไม฽ใช฽ปล฽อยให฾ประชาชนไปลงทะเบียนเหมือนกับการเสี่ยงโชคอย฽างทุกวันนี้นะคะ แล฾วเงินที่ เยียวยาประชาชนไม฽ต฾องไปจํากัดว฽าเขาจะใช฾อะไร เงินนี้เป็นเงินของพี่น฾องประชาชนนะคะ ขอท฽านนายกรัฐมนตรี เมื่อพี่น฾องประชาชนเดือดร฾อนท฽านต฾องรีบดําเนินการแก฾ไขให฾อย฽าง รวดเร็วที่สุด เพราะไม฽เช฽นนั้นนะคะ มีอีกหลายอาชีพ หลายสาขา หลายคน ท฽านทิ้งเขาไว฾ ข฾างหลัง ถ฾าท฽านทําอย฽างนี้อยู฽เราไม฽ชนะนะคะท฽าน เราจะแพ฾ไปกันหมด🔗

อีกเรื่องหนึ่งคือเรื่องที่ ๒ ขอหารือท฽านประธานสภาผ฽านไปยังท฽านรัฐมนตรีว฽าการ กระทรวงมหาดไทย เรื่องขอให฾ดูแลพี่น฾องประธานชุมชน คณะกรรมการชุมชน ซึ่งเขาทํางาน เหมือนกํานัน ผู฾ใหญ฽บ฾าน แล฾วในช฽วงโควิด (COVID) นี้เขาออกมาเป็นด฽านหน฾าในการเฝูาสกัด เฝูาดูแลชุมชนของเขา มีการตรวจตราในการแพร฽ระบาดในชุมชน จึงอยากฝารัฐมนตรีว฽าการ กระทรวงมหาดไทยให฾ดูแลประธานชุมชน คณะกรรมการชุมชนเป็นค฽าตอบแทนพิเศษบ฾าง เพื่อเป็นขวัญและกําลังใจในการทํางานต฽อไป ขอบคุณค฽ะ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ครับ ต฽อไปคุณอิสสระ สมชัย ครับ🔗

นายอิสสระ สมชัย แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียนท฽านประธาน สภาผู฾แทนราษฎรที่เคารพครับ กระผม นายอิสสระ สมชัย สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎร แบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตยแ ในฐานะที่กระผมเป็นผู฾แทนระบบบัญชีรายชื่อจึงได฾รับ การร฾องเรียนจากพี่น฾องประชาชนจากหลาย ๆ จังหวัดครับ วันนี้กระผมได฾รับการร฾องเรียน จากดอกเตอรแฐิตารียแ ไตรสรณปัญญา อดีตผู฾สมัคร ส.ส. จังหวัดศรีสะเกษ ถึงความเดือดร฾อน ของพี่น฾องชาวจังหวัดศรีสะเกษให฾มาเรียนต฽อประธาน ๒ เรื่องครับ🔗

เรื่องที่ ๑ คือเรื่องถนนเชื่อมระหว฽างบ฾านฮ฽องขาด หมู฽ ๘ บ฾านหนองเข็งใหญ฽ หมู฽ ๗ บ฾านหนองเข็งน฾อย หมู฽ ๑๐ บ฾านหนองเข็งน฾อยตะวันตก หมู฽ ๑๒ ตําบลกฤษณา อําเภอขุขันธแ ถนนเชื่อมตําบลนี้มีระยะทางเพียง ๒,๗๒๐ เมตร เป็นถนนดินลูกรัง เป็นหลุม เป็นบ฽อตลอดสาย หน฾าแล฾งมีฝุนละออง หน฾าฝนมีน้ําท฽วมขัง ประชาชนได฾รับความลําบาก โดยเฉพาะในการเดินทางไปโรงพยาบาลหรือไปติดต฽อส฽วนราชการ ต฾องการให฾ทางราชการ ก฽อสร฾างเป็นถนนคอนกรีตเสริมเหล็ก เพื่อให฾พี่น฾องประชาชนได฾ใช฾ในการเดินทางเพื่อให฾เกิด ความปลอดภัย ผู฾นําชุมชนเคยทําหนังสือถึงหน฽วยราชการถึง ๒ ครั้งครับ ครั้งที่ ๑ เมื่อวันที่ ๔ กันยายน ๒๕๖๑ ถึง ผอ. แขวงทางหลวงชนบทศรีสะเกษ ครั้งที่ ๒ เมื่อวันที่ ๑๘ พฤศจิกายน ๒๕๖๒ ถึงนายอําเภอขุขันธแ แต฽จนบัดนี้ยังไม฽ได฾รับการแก฾ไขครับ🔗

เรื่องที่ ๒ ท฽านประธานครับ เรื่องที่ ๒ คือปัญหาเรื่องราคาหอมแดงตกต่ํา ได฾รับการร฾องเรียน ดอกเตอรแฐิตารียแบอกว฽าได฾รับการร฾องเรียนจากเกษตรกรปลูกหอมแดง อําเภอยางชุมน฾อยและอําเภอใกล฾เคียงจังหวัดศรีสะเกษได฾รับความเดือดร฾อน เนื่องจากปีนี้ ราคาหอมแดงตกต่ํามาก ราคาที่หน฾าสวนขณะนี้เพียงกิโลกรัมละ ๕ บาท แค฽นั้นเองนะครับ ทําให฾ขาดทุนมากและราษฎรไม฽มีเงินไปจ฽ายหนี้ ธ.ก.ส. นะครับ เพราะฉะนั้นกลุ฽มเกษตรกร เหล฽านี้ต฾องการให฾รัฐบาลประกันราคาหอมแดง เพื่อจะให฾พี่น฾องประชาชนได฾มีเงินไปใช฾จ฽าย ต฽อไป แล฾วก็ขอให฾ประกันได฾ในราคากิโลกรัมละ ๑๐ บาท จะทําให฾พี่น฾องไม฽ขาดทุนมากต฽อไป ขอกราบขอบพระคุณท฽านประธานครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ครับ ต฽อไปคุณคําพอง เทพาคํา ครับ🔗

นายคําพอง เทพาคํา แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียนท฽านประธานสภา ที่เคารพครับ ผม คําพอง เทพาคํา สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ ในสัดส฽วน ภาคอีสานของพรรคก฾าวไกล มีอยู฽ ๓ เรื่องที่จะขออนุญาตกราบเรียนท฽านประธานนะครับ🔗

เรื่องแรกคือทางหลวง หมายเลข ๒๐๕๐ จากสายอุบลราชธานีไปเขมราฐ นะครับ ระยะทางก็ประมาณเกือบ ๑๐๐ กิโลเมตร แต฽ในช฽วงแต฽ละช฽วงจะมีทางกลับรถที่ไกล จากจุดที่ทางแยกมาก อย฽างด฽านฮังนี่นะครับ ต฾องไปกลับรถถึง ๔ กิโลเมตร ซึ่งอันตรายมาก ในเรื่องของไหล฽ทาง เกาะกลางถนนนี่ ถ฾าจะมอบให฾ท฾องถิ่นดูแลได฾ก็จะเป็นการดีนะครับ🔗

เรื่องที่ ๒ เป็นเรื่องของพิษโพดุล ตั้งแต฽ปี ๒๕๖๒ พี่น฾องยังไม฽ได฾รับเมล็ดพันธุแข฾าว หรือเมล็ดพันธุแพืชที่จะช฽วยเหลือในเรื่องของผู฾ที่ประสบอุทกภัยโพดุลนะครับ แต฽ไก฽ได฾แล฾ว ไก฽ไข฽พี่น฾องบอกว฽าได฾แล฾ว อย฽างที่ท฽านผู฾ใหญ฽บ฾านมานะศักดิ์ ทองหิน ที่บ฾านหนองปลา ตําบลย฽อ อําเภอคําเขื่อนแก฾ว จังหวัดยโสธร ก็บอกว฽ามี ๓๘ ครัวเรือนที่ยังไม฽ได฾รับ เมล็ดพันธุแข฾าวตั้งแต฽ปีที่แล฾ว ตกลงว฽าได฾หรือไม฽ได฾ หรือว฽ามีการจัดซื้อแล฾วไม฽ส฽งมอบ หรือว฽าจะให฾แล฾ว ๆ เลย ๆ ไปนะครับ พี่น฾องก็สงสัยก็สอบถามมาว฽าจะได฾หรือไม฽ อันนี้ บ฾านหนองปลา เฉพาะบ฾านหนองปลามี ๓๘ ครัวเรือน แต฽หมู฽บ฾านอื่น ๆ อีกในลุ฽มน้ําชี มีหลายหมู฽บ฾าน🔗

อีกเรื่องหนึ่งนะครับ ขณะนี้พี่น฾องชาวนากําลังที่จะทําข฾าวนาปรัง ปรากฏว฽า อย฽างที่ตําบลสงเปือย ตําบลย฽อนี่นะครับ อําเภอคําเขื่อนแก฾ว จังหวัดยโสธร เครื่องสูบน้ํา ไฟฟูามันใช฾ได฾ครับ แต฽ว฽าระบบส฽งน้ําเสียหายใช฾การไม฽ได฾ พี่น฾องก็ฝากมาคงไม฽เฉพาะที่นี่หรอก ถ฾าเป็นระบบส฽งน้ําคงมีหลายพื้นที่ที่จะต฾องแก฾ไข ฝากหน฽วยงานที่เกี่ยวข฾องด฾วยครับ ขอบคุณ ท฽านประธานครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ครับ ต฽อไปคุณสุรชาติ ศรีบุศกร🔗

นายสุรชาติ ศรีบุศกร พิจิตร

เรียนท฽านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายสุรชาติ ศรีบุศกร สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรจังหวัดพิจิตร เขต ๓ พรรคพลังประชารัฐ ขอหารือท฽านประธานสภาผ฽านไปยังกรมชลประทาน เนื่องจากอําเภอบางมูลนาก จังหวัดพิจิตร ทางด฾านทิศตะวันออกเป็นพื้นที่สูงและไม฽มีระบบชลประทาน แหล฽งน้ํา ธรรมชาติไม฽เพียงพอต฽อพี่น฾องเกษตรกร จึงต฾องผันน้ําจากแม฽น้ําน฽านสูบไปยังพื้นที่เพาะปลูก ดังนั้นจึงใคร฽ขอความเมตตาจากกรมชลประทานช฽วยอนุมัติสนับสนุนงบประมาณ ๔ โครงการครับท฽านประธาน🔗

โครงการที่ ๑ สถานีสูบน้ําด฾วยพลังไฟฟูาหนองกอไผ฽ ขนาดแพสูบน้ํา ๒๐๐ กิโลวัตตแ ๒ เครื่อง ขนาดท฽อ ๖๐๐ มิลลิเมตร ยาว ๗ กิโลเมตร พื้นที่ได฾รับประโยชนแ ประมาณ ๕,๐๐๐ ไร฽ ครอบคลุมพื้นที่ตําบลเนินมะกอก ตําบลวังสําโรง อําเภอบางมูลนาก จังหวัดพิจิตร งบประมาณ ๑๒๐ ล฾านบาท🔗

โครงการที่ ๒ สถานีสูบน้ําพลังงานไฟฟูาวังกร฽างใต฾ ขนาดแพสูบน้ํา ๑๖๐ กิโลวัตตแ ๑ เครื่อง ขนาดท฽อ ๖๐๐ มิลลิเมตร ยาว ๒.๕ กิโลเมตร พื้นที่ได฾รับประโยชนแ ประมาณ ๑,๕๐๐ ไร฽ ครอบคลุมพื้นที่ตําบลเนินมะกอก ตําบลฆะมัง งบประมาณ ๒๐ ล฾านบาท🔗

โครงการที่ ๓ สถานีสูบน้ําด฾วยพลังงานไฟฟูาวังสําโรง ขนาดแพสูบน้ํา ๓๕๐ กิโลวัตตแ ๑ เครื่อง ขนาดท฽อ ๖๐๐ มิลลิเมตร ยาว ๘ กิโลเมตร พื้นที่ได฾รับประโยชนแ ประมาณ ๓,๕๐๐ ไร฽ ควบคุมพื้นที่ตําบลวังสําโรง ตําบลวังตะกู อําเภอบางมูลนาก จังหวัดพิจิตร งบประมาณ ๓๐ ล฾านบาท🔗

โครงการที่ ๔ สถานีสูบน้ําด฾วยพลังงานไฟฟูาบ฾านลําประดา ขนาดแพสูบน้ํา ๑๖๐ กิโลวัตตแ ๑ เครื่อง ขนาดท฽อ ๖๐๐ มิลลิเมตร ยาว ๔.๕๓ กิโลเมตร พื้นที่ได฾รับ ประโยชนแประมาณ ๒๕,๓๕๒ ไร฽ ครอบคลุมพื้นที่ตําบลลําประดา ตําบลบางไผ฽ อําเภอบางมูลนาก งบประมาณ ๕๐ ล฾านบาท🔗

ทั้ง ๔ โครงการสถานีสูบน้ําถ฾าแล฾วเสร็จจะได฾ประโยชนแกับพี่น฾องประชาชน ชาวอําเภอบางมูลนากและอําเภอใกล฾เคียงอย฽างมั่นคง มั่งคั่ง และยั่งยืนครับท฽านประธาน🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ครับ ต฽อไปคุณเทียบจุฑา ขาวขํา🔗

นางเทียบจุฑา ขาวขํา อุดรธานี

กราบเรียนท฽านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางเทียบจุฑา ขาวขํา สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย ท฽านประธานคะ ดิฉันได฾รับการร฾องเรียนจากพี่น฾องประชาชนจังหวัดอุดรธานีที่ได฾รับ ความเดือดร฾อน ขอนํามาหารือกับท฽านประธานดังต฽อไปนี้ค฽ะ🔗

ท฽านประธานคะ ก฽อนอื่นดิฉันต฾องขอขอบคุณกรมทางหลวง แล฾วก็ แขวงการทางจังหวัดอุดรธานี ที่ได฾ขยายถนนสาย ๒๐๒๑ เป็นถนนเพื่อการท฽องเที่ยว ๓ ธรรม สายดงไร฽-บ฾านผือ เป็น ๔ เลน (4 Lane) แต฽ในระหว฽างที่สร฾างเป็น ๔ เลน (4 Lane) นั้นก็จะมีระยะทางประมาณ ๒ กิโลเมตร เป็นที่เรียบร฾อยแล฾ว แต฽พอมาถึงทางรถไฟก็จะมี ระยะทางคับแคบเป็นคอขวด ทั้ง ๒ ฝั่ง ทั้งด฾านหน฾าและด฾านหลังเป็นคอขวด🔗

(เจ฾าหน฾าที่ดําเนินการเปิดพรีเซนเทชัน)
นางเทียบจุฑา ขาวขํา อุดรธานี

เพื่อความเดือดร฾อนของพี่น฾องประชาชน ตามรูปภาพ ตามพาวเวอรแพอยตแ (PowerPoint) ค฽ะ ในตรงนี้เป็นช฽วงของบ฾านโนนงาม ตําบลบ฾านขาว อําเภอเมือง เป็นคอขวด เพื่อสร฾างความปลอดภัยและอํานวยความสะดวก กับพี่น฾องประชาชนที่ใช฾สัญจรนะคะ เพื่อแก฾ปัญหาดังกล฽าว ดิฉันจึงขอฝากกับท฽านประธาน ผ฽านไปยังการรถไฟแห฽งประเทศไทยได฾ขยายแนวกั้นหรือไม฾กั้นจุดตัดทางรถไฟให฾กว฾างเท฽ากับ ถนน ๔ เลน (4 Lane) ด฾วยนะคะ แล฾วก็ขณะเดียวกันดิฉันก็ขอฝากกรมทางหลวงด฾วย เหมือนกันค฽ะ เมื่อขยายถนนเป็น ๔ เลน (4 Lane) แล฾วสภาพถนนมันมืดก็ขอเพิ่มไฟฟูา แสงสว฽างให฾กับถนนเส฾นนี้ด฾วยค฽ะ🔗

เรื่องที่ ๒ ดิฉันขอให฾กรมทางหลวงชนบทได฾ก฽อสร฾างถนนลาดยาง หรือถนน ค.ส.ล. บ฾านห฾วยเวียงงาม ตําบลนายูง อําเภอนายูง ไปบ฾านโนนม฽วง ตําบลน้ําโสม ซึ่งมีระยะทางประมาณ ๑.๖ กิโลเมตร เพื่อความสะดวกและความปลอดภัยของ พี่น฾องประชาชนก็ขอฝากท฽านประธานด฾วยความเคารพอย฽างสูงค฽ะ ขอบคุณค฽ะ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ครับ ต฽อไปคุณประมวล พงศแถาวราเดช🔗

นายประมวล พงศแถาวราเดช ประจวบคีรีขันธแ

กราบเรียนท฽านประธาน ที่เคารพ กระผม ประมวล พงศแถาวราเดช สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรจังหวัดประจวบคีรีขันธแ พรรคประชาธิปัตยแ ผมขอหารือกับท฽านประธานไปถึงกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดล฾อม เรื่องแนวเขตระหว฽างกรมปุาไม฾และกรมอุทยานแห฽งชาติ สัตวแปุา และพันธุแพืช ซึ่งอยู฽ในเขตรักษาพันธุแสัตวแปุา เสด็จในกรมหลวงชุมพร ด฾านทิศเหนือ เพราะว฽ามีเขตรักษาพันธุแสัตวแปุาซึ่งขึ้นกับกรมอุทยานแห฽งชาติ สัตวแปุา และพันธุแพืช และเขตปุาสงวนซึ่งขึ้นกับกรมปุาไม฾ และใช฾แนวเขตในการจัดการพื้นที่ทั้ง ๒ กรมนี้ไม฽ตรงกัน ทําให฾เกิดปัญหาในการทํา คสช. ให฾พี่น฾องประชาชนในเขตพื้นที่ดังกล฽าว เพราะฉะนั้น ผมอยากเรียนฝากท฽านประธานไปถึงกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล฾อมให฾พิจารณา จัดการเพื่อแก฾ปัญหาอย฽างเร฽งด฽วนด฾วย🔗

ประเด็นที่ ๒ เรื่องปูองกันเขื่อนกันทรายปิดปากคลองบางสะพาน ในอําเภอบางสะพาน จังหวัดประจวบคีรีขันธแ ระหว฽างหมู฽ ๕ ตําบลแม฽รําพึงกับหมู฽ ๑ ตําบลพงศแประศาสนแ ผมอยากเรียนให฾กรมเจ฾าท฽าเข฾าไปดําเนินการเพื่อแก฾ไขในการออกหาปลา ของพี่น฾องประชาชนชาวประมงในเขตพื้นที่ดังกล฽าวด฾วย🔗

เรื่องที่ ๓ เรียนไปถึงกรมประมงเพื่อให฾แก฾ไขปัญหาสร฾างเขื่อนกันทราย ปิดปากคลองฝั่งแดง หมู฽ ๒ และหมู฽ ๔ ตําบลทรายทอง อําเภอบางสะพานน฾อย ซึ่งเป็น ปัญหาเช฽นเดียวกัน และผมได฾หารือไป ๑ ครั้งแล฾ว ครั้งที่แล฾วผมอยากให฾กรมเจ฾าท฽า โดยเฉพาะกระทรวงคมนาคมเข฾าไปแก฾ปัญหาให฾พี่น฾องประชาชนซึ่งเกิดปัญหาเป็นประจํา ทุกปีนะครับนี่ไม฽ใช฽เป็นภัยพิบัติ เป็นภัยประจําถิ่น ทั่วประเทศ เกิดเหตุการณแลักษณะอย฽างนี้กับ พี่น฾องประชาชนชาวประมงขนาดเล็ก หรือชาวประมงพื้นบ฾าน เพราะฉะนั้นผมอยากให฾กรม เจ฾าท฽า โดยเฉพาะกระทรวงคมนาคมเข฾าไปแก฾ปัญหาให฾พี่น฾องประชาชนที่มีปัญหา เรื่องการออกเรือจากคลองเพื่อดําเนินการแก฾ไขปัญหาปากท฾องให฾พี่น฾องประชาชนต฽อไป ขอบพระคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ครับ ต฽อไปคุณขจิตร ชัยนิคม🔗

นายขจิตร ชัยนิคม อุดรธานี

ท฽านประธานที่เคารพ ผม ขจิตร ชัยนิคม สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี เขต ๓ พรรคเพื่อไทย ผมมีเรื่องที่จะหารือ ท฽านประธานอยู฽ ๒ เรื่อง ๓ ข฾อ🔗

เรื่องแรก ประชาชนได฾รับความเดือดร฾อนจากการขอออกโฉนดโดยมีหลักฐาน ส.ค. ๑ เรื่องนี้มา ๑๐ ปีแล฾ว แต฽ปรากฏว฽าทั่วประเทศเดือดร฾อนครับ แล฾วก็พี่น฾องประชาชน ในเขตเลือกตั้งผมที่มีที่อยู฽อําเภอสร฾างคอม บ฾านดอนบาก ดอนเดื่อ ก็ร฾องเรียนมานาน ผมให฾ ผู฾ช฽วยคงศักดิ์ จันทา ผู฾ช฽วยบวรวิชญแ เบ฾าคันที ผู฾ช฽วย ส.ส. ไปติดตามเรื่องนี้มาตลอด ปรากฏว฽า สํานักงานที่ดินจังหวัดอุดรธานี สาขาเพ็ญหรือสาขาหนองหานก็ตอบว฽าแม฾มีหนังสือหารือว฽า ภายใน ๓๐ วัน ส.ป.ก. ไม฽ตอบมาให฾ที่ดินดําเนินการออกเอกสารสิทธิเลย แต฽เจ฾าพนักงาน ที่ดินทั้ง ๒ แห฽งคือที่อําเภอเพ็ญและอําเภอหนองหานก็ยืนยันจนถึงวันที่ ๘ มกราคมที่อําเภอเพ็ญ วันที่ ๒๗ เมื่อวานนี้ที่อําเภอหนองหานยังยืนยันว฽าไม฽กล฾าที่จะออกถ฾า ส.ป.ก. ไม฽ตอบมา กลัวถูกฟูอง จึงเรียนท฽านประธานแจ฾งไปยังกระทรวงเกษตรและสหกรณแ รัฐมนตรี ที่รับผิดชอบ ส.ป.ก. และที่รับผิดชอบกรมที่ดินได฾หารือเรื่องนี้และแก฾ปัญหาให฾ประชาชน ที่เสียโอกาสเป็นแสน ๆ ล฾านทั่วประเทศด฾วยครับ🔗

ข฾อ ๒ เรื่องประชาชนเดือดร฾อนจากถนนของทางหลวงแผ฽นดินช฽วง อําเภอเพ็ญ กม. ๓ ถึง กม. ๑๘ ผมได฾รับรายงานจาก ผอ. มั่นคง ผู฾เชี่ยวชาญประจําตัวผม แล฾วก็ท฽านนายกเทศบาลบ฾านโคก ท฽านชัยสิทธิ์ ประสิทธิ์ ว฽าช฽วงบ฾านโคก อําเภอสร฾างคอม เสียหายหนักครับ ขอให฾ราชการส฽วนที่เกี่ยวข฾องช฽วยดําเนินการด฾วย แล฾วก็ในส฽วนทางหลวง หนองเม็ก-บ฾านดุง ก็ควรจะได฾รับการดูแลเช฽นกัน🔗

สุดท฾ายครับ ผมได฾รับรายงานจาก สจ. อภิชาต คงทวี สจ. อําเภอบ฾านดุงว฽า ทางหลวงชนบทรับผิดชอบเส฾นทางระหว฽างตําบลบ฾านดุงถึงบ฾านหนองสว฽าง บ฾านนาโฮง บ฾านนาไหมถึงท฽าเสียว สร฾างคอม บ฾านโคกกลาง กุดค฾า อําเภอทุ฽งฝน บ฾านนาทรายถ฽อน อําเภอพิบูลยแรักษแ ได฾ช฽วยไปดูถนนเหล฽านี้ประชาชนเดือดร฾อน แล฾วเขาจะเอาต฾นกล฾วยอะไร มาปลูกแถวนั้นแล฾วถ฾าฝนตก เพราะมันมีหลุมมีบ฽อเยอะครับ ขอบคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ครับ ต฽อไปคุณสัญญา นิลสุพรรณ🔗

นายสัญญา นิลสุพรรณ นครสวรรคแ

กราบเรียนท฽านประธานสภา ที่เคารพครับ กระผม สัญญา นิลสุพรรณ สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรจังหวัดนครสวรรคแ เขต ๓ พรรคพลังประชารัฐ ก฽อนอื่นท฽านประธานครับ ผมได฾รับฝากจากพี่น฾องเกษตรกร จากจังหวัดกําแพงเพชร จังหวัดนครสวรรคแ และจังหวัดพิจิตรนะครับ ฝากขอบคุณผ฽านท฽านประธานไปยังท฽าน พลเอก ประวิตร วงษแสุวรรณ ในฐานะที่ท฽าน กํากับดูแลนโยบายน้ําแห฽งชาติ ทาง สทนช. ทางกรมชลประทาน และกรมทรัพยากรน้ํา เป็นอย฽างสูง ในช฽วงฤดูแล฾งที่ผ฽านมาท฽านประธานครับ มีปัญหามากในเรื่องของข฾าวที่ปลูก ล฽าช฾าทําให฾ขาดน้ํา แล฾วก็บางส฽วนเองถึงขนาดไม฽มีน้ําเพื่ออุปโภคบริโภคในการทําประปา ซึ่งได฾รับความกรุณาจากหน฽วยงานที่เกี่ยวข฾องในการช฽วยเหลือ ชาวบ฾านฝากขอบคุณมา เป็นอย฽างสูงครับ🔗

เรื่องต฽อมา ในการแก฾ไขปัญหาดังกล฽าว ท฽านประธานครับ ในพื้นที่ตําบล บางเคียนที่ผมนําเรียนสักครู฽ เรื่องของภัยแล฾งที่เป็นมาตลอดเวลานะครับ อยากขอ ความกรุณาไปยังหน฽วยงานที่เกี่ยวข฾องในการสร฾างอ฽างเก็บน้ําที่บ฾านเนินทอง ซึ่งปัจจุบันนี้ ต฾องขอบพระคุณทางผู฾อํานวยการสํานักชลประทาน จังหวัดนครสวรรคแ ที่ท฽านได฾กรุณา ส฽งเจ฾าหน฾าที่ไปสํารวจออกแบบ ก็ฝากไปยังหน฽วยงานที่เกี่ยวข฾องต฽อไปในการที่จะสนับสนุน งบประมาณ🔗

ต฽อมา เรื่องโครงการของพี่น฾องเกษตรกรในเขตอําเภอเก฾าเลี้ยว ปัจจุบันนี้ ฤดูกาลหน฾าที่จะทําเกษตร โดยทางหน฽วยงานภาครัฐได฾กําหนดให฾เขาไปเริ่มตอนประมาณ เดือนพฤษภาคม ซึ่งปัจจุบันนี้พอเริ่มพฤษภาคมพอไปทําอีกครั้งหนึ่งในช฽วงเดือนพฤศจิกายน จะเกิดปัญหาน้ําหลากทําให฾พื้นที่ถูกน้ําท฽วม ก็อยากจะขอหารือว฽าถ฾าจะให฾เลื่อนเวลามาเริ่ม เพาะปลูกฤดูกาลแรกในช฽วงเดือนเมษายนก็จะเป็นประโยชนแกับพี่น฾องเกษตรกรเป็นอย฽างสูง🔗

สุดท฾าย เรื่องอ฽างเก็บน้ําที่ตอนนี้เสียหายบริเวณฝายปิง ๑ หรือ นว. ๑ ตรงนี้ ต฾องขอบคุณผู฾อํานวยการสํานักงานชลประทานที่ ๓ ที่ท฽านได฾สํารวจออกแบบก็อยากจะให฾ ของบประมาณช฽วยสนับสนุนในการก฽อสร฾างตรงนี้ครับท฽านประธาน ขอบพระคุณ อย฽างสูงครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ต฽อไปคุณพีรเดช คําสมุทร🔗

นายพีรเดช คําสมุทร เชียงราย

กราบเรียนท฽านประธานที่เคารพ กระผม นายพีรเดช คําสมุทร สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรจังหวัดเชียงราย พรรคก฾าวไกล มีเรื่อง ๒ เรื่องฝากท฽านประธานครับ🔗

เรื่องแรก ฝากไปยังการไฟฟูาส฽วนภูมิภาค อําเภอแม฽สาย คือช฽วยขยาย เพิ่มเสาไฟฟูาเข฾ากลางหมู฽บ฾านสันต฾นปุย หมู฽ ๕ ตําบลห฾วยไคร฾ อําเภอแม฽สาย ซึ่งมีชาวบ฾าน มาร฾องเรียนนะครับ มีประมาณ ๓ หลังคาเรือน อยู฽กลางหมู฽บ฾านครับท฽านประธาน ไม฽มีไฟฟูา เมื่อถามไปบอกว฽ามีเจ฾าหน฾าที่เข฾ามาดูแล฾วจะต฾องเพิ่มเสาประมาณ ๒-๓ เสา แต฽ว฽าปัญหาคือ จะต฾องจ฽ายเอง ซึ่งผมคิดว฽าในสถานการณแขณะนี้ชาวบ฾านไม฽สามารถที่จะจ฽ายได฾ ผมเลยอยาก ขอความอนุเคราะหแ แล฾วก็อยากให฾หน฽วยงานที่เกี่ยวข฾องเข฾าไปดูแล สามารถสอบถาม รายละเอียดได฾จากพ฽อกํานัน ตําบลห฾วยไคร฾ พ฽อกํานันเสารแแก฾ว ตาตุ฽นแก฾ว🔗

เรื่องที่ ๒ คือการขยายกําลังไฟให฾กับพี่น฾องชาติพันธุแดาราอั้ง หรือว฽าปะหล฽อง อยู฽ที่หมู฽บ฾านโปุงเหนือ หมู฽ ๘ ตําบลโปุงงาม อําเภอแม฽สาย ซึ่งมีประชากรกว฽า ๗๕๐ คน ในช฽วงหน฾าหนาวที่ผ฽านมาครับท฽านประธาน เมื่อใช฾เครื่องทําน้ําอุ฽นไฟจะทริป (Trip) คือดับ แล฾วก็ไฟตกตลอด อยากให฾เพิ่มกําลังวัตตแนะครับ🔗

เรื่องสุดท฾าย ฝากไปยังองคแกรบริหารส฽วนตําบลห฾วยไคร฾ เรื่องขอขยาย ไหล฽ทางเชื่อมระหว฽างหมู฽บ฾านฮ฽องแฮ ไปบ฾านสันทรายน฾อย ซึ่งมีลักษณะบางจุดกว฾าง ๔ เมตร บางจุดกว฾าง ๕ เมตร ซึ่งเป็นเส฾นทางอํานวยความสะดวกและเป็นทางลัดให฾กับพ฽อแม฽พี่น฾อง ประชาชน ผมได฾ลงพื้นที่นะครับท฽านประธาน มันเป็นในลักษณะบางจุดกว฾าง ๔ เมตร บางจุดกว฾าง ๕ เมตร เวลาเราไปเราต฾องรอรถอีกคันหนึ่งสวนมา ซึ่งปกติเส฾นทางนี้ เป็นเส฾นทางการเกษตรใช฾อยู฽ทุกวัน ผมจึงฝากเรียนท฽านประธานขอความอนุเคราะหแ มาทางนี้ด฾วยครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ต฽อไปคุณเกษม ศุภรานนทแ🔗

นายเกษม ศุภรานนทแ นครราชสีมา

กราบเรียนท฽านประธาน ที่เคารพ กระผม เกษม ศุภรานนทแ สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรจังหวัดนครราชสีมา เขต ๑ พรรคพลังประชารัฐ กราบเรียนท฽านประธาน ๒ เรื่อง🔗

(เจ฾าหน฾าที่ดําเนินการเปิดคลิปภาพ)
นายเกษม ศุภรานนทแ นครราชสีมา

เรื่องที่ ๑ เรื่องกระทรวงศึกษาธิการ ท฽านประธานที่เคารพครับ ฝากไปถึงรัฐมนตรีว฽าการกระทรวงศึกษาธิการ เรื่องการแต฽งตั้ง ผอ.สกสค. ทั่วประเทศ ซึ่งได฾รับการร฾องเรียนมามากว฽าการแต฽งตั้งนั้นใช฾หลักเกณฑแอะไร แล฾วมีหลักคุณธรรม จริยธรรมอะไร บางคนอยู฽กรุงเทพฯ ไปอยู฽ยะลา บางคนอยู฽ยะลา ไปอยู฽โน฽นอยู฽นี่ เรื่องที่ ๑ ก็คือเรื่องที่เราหนักใจกันมากในวงการครูเรา🔗

เรื่องที่ ๒ ก็คือเรื่องคําสั่ง คสช. ๑๙/๒๕๒๖ ซึ่งทุกคนพูดกันหมดแล฾วครับ ผมคงจะพูดเป็นคนสุดท฾ายแล฾วละว฽ามันมีปัญหาจริง ๆ ท฽านประธานครับ การประเมินผล ๒ ปี ๓ ปีที่ผ฽านมาซ้ําซ฾อน มี ผอ.เขต มีศึกษาธิการจังหวัด มีรองภาค มีศึกษาธิการภาค แต฽โรงเรียนหดหู฽ ไม฽เหมือนสมัยท฽านประธานเป็นรัฐมนตรีครับท฽านประธาน ไม฽เข฾มแข็ง โรงเรียนไม฽มีอะไรดีขึ้นเลย มีแต฽ข฾างบนติดขีดซี ๙ (C 9) ซี ๑๐ (C 10) ซี ๑๑ (C 11) กันเยอะแยะ แต฽โรงเรียนผมเหี่ยวแห฾งกันดาร ท฽านประธาน เรื่องเหล฽านี้ผมจึงกราบเรียน ท฽านประธานไปยังรัฐมนตรีว฽าการกระทรวงศึกษาธิการว฽าเราควรจะมีการประเมินไหม นักเรียนไม฽ดี นักเรียนขาดคุณธรรม จริยธรรม เราควรจะปรับหลักสูตรไหม สอนให฾เก฽ง แล฾วก็ ติดคุณธรรม จริยธรรมเข฾าไป สิ่งเหล฽านี้เราน฽าจะทํากันขึ้นมานะครับ🔗

เรื่องที่ ๓ เรื่องสุดท฾ายท฽านประธานครับ เรื่องโควิด (COVID) ผมอยากจะ เรียนถามท฽านประธานผ฽านไปยังรัฐมนตรีว฽าการกระทรวงสาธารณสุขว฽าความรวดเร็ว ความกระชับ ความของ อย. มันจะมีความปลอดภัยอย฽างไร อย฽างผมนี่เป็นโรคภูมิแพ฾ เป็นโรคแพ฾ยา เราจะฉีดได฾ไหม กลัวครับ ในนอรแเวยแมันตายไปแล฾ว ๑ คนท฽านประธาน แล฾วคนที่เป็นโรคแรง ๆ เช฽นมะเร็งอะไรก็แล฾วแต฽ แต฽ก็มีอันหนึ่งท฽านประธานครับ เรื่องความรวดเร็ว ทั่วถึง เป็นธรรม อย฽างโคราชของผมจะได฾ฉีดเมื่อไรท฽านประธานครับ ประมาณ ๓ ล฾านคน กราบขอบพระคุณท฽านประธานที่เคารพครับ ขอบคุณมากครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ครับ ต฽อไปคุณพิเชษฐแ เชื้อเมืองพาน🔗

นายพิเชษฐแ เชื้อเมืองพาน เชียงราย

กราบเรียนท฽านประธานที่เคารพ กระผม นายพิเชษฐแ เชื้อเมืองพาน สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรจังหวัดเชียงราย พรรคเพื่อไทย ท฽านประธานครับ ผมมาติดตามเรื่องที่ผมได฾หารือไว฾หลายรอบเรื่องความจําเป็น เรื่องน้ํากิน น้ําใช฾ เรื่องของอ฽างห฾วยปุาเมี่ยง ตําบลห฾วยซ฾อ อําเภอเชียงของ ขอให฾กรมชลประทาน เร฽งออกมาสํารวจออกแบบก฽อสร฾างด฾วยนะครับ อ฽างเก็บน้ําห฾วยปูบอง ตําบลแม฽เปา อําเภอพญาเม็งราย อันนี้อยู฽ในเขตห฾ามล฽าสัตวแ ขอให฾ทางกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดล฾อมช฽วยมาปลดล็อกให฾หน฽อย เพราะว฽าตอนนี้ไม฽มีสัตวแให฾ล฽าแล฾ว อ฽างเก็บน้ํา ห฾วยบง ตําบลหล฽ายงาว อําเภอเวียงแก฽น พื้นที่เกิน ๕๐ ไร฽ อยู฽ในช฽วงการทําไออีอี (IEE) ก็ให฾เร฽งดําเนินการหน฽อยนะครับ อ฽างห฾วยปุาแดง ตําบลยางฮอม อําเภอขุนตาล อยู฽ในพื้นที่ ส.ป.ก. กรมชลประทาน ส.ป.ก. กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล฾อมช฽วยบูรณาการ มาดูหน฽อยครับ แล฾วก็เอกสารสิทธิบ฾านติดถนน ๔ เลน (4 Lane) ตําบลยางฮอมฝั่งขวา ยาวเหยียดเลยครับ ไม฽มีเอกสารสิทธิ กรมที่ดินช฽วยไปออกโฉนดให฾เร฽งด฽วนด฾วยนะครับ แล฾วก็ติดตามการสูบแม฽น้ําโขงขึ้นมาใช฾ใน ๗ ตําบลที่แม฽น้ําโขงไหลผ฽าน คือตําบลแม฽เงิน อําเภอเชียงแสน ตําบลริมโขง อําเภอเชียงของ ตําบลเวียงเชียงของ ตําบลสถาน อําเภอเชียงของ ตําบลศรีดอนชัย อําเภอเชียงของ ตําบลหล฽ายงาว อําเภอเวียงแก฽น และตําบลม฽วงยาย อําเภอเวียงแก฽น ทั้ง ๗ ตําบลนี้แม฽น้ําโขงไหลผ฽าน ถ฾าเกิดสูบน้ําโขงขึ้นมาใช฾ก็จะทําให฾ ๗ ตําบลนี้อยู฽ดี กินดี มีกิน มีใช฾ ขอบคุณครับ ท฽านประธานครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ครับ ต฽อไปนายแพทยแระวี มาศฉมาดล🔗

นายระวี มาศฉมาดล แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียนประธานสภาที่เคารพ กระผม นายแพทยแระวี มาศฉมาดล ส.ส. แบบบัญชีรายชื่อ พรรคพลังธรรมใหม฽ วันนี้กระผม ขออนุญาตที่จะหารือผ฽านท฽านประธานไปยังรัฐมนตรีว฽าการกระทรวงสาธารณสุข ในประเด็นการฉีดวัคซีนปูองกันโควิด-๑๙ (COVID-19) มีมติอนุกรรมการอํานวยการ ให฾ใช฾วัคซีนปูองกันโควิด-๑๙ (COVID-19) จัดลําดับกลุ฽มประชาชนที่จะฉีดวัคซีนโควิด-๑๙ (COVID-19) ๑ ล฾านคนแรก ดังนี้🔗

๑. บุคลากรทางสาธารณสุข🔗

๒. บุคคลที่เป็นโรคประจําตัวที่มีความเสี่ยง🔗

๓. ผู฾สูงอายุ อายุมากกว฽า ๖๐ ปี🔗

๔. เจ฾าหน฾าที่ที่เกี่ยวข฾องกับการควบคุมโควิด (COVID)🔗

ซึ่งการจัดลําดับแบบนี้เป็นการพิจารณาจากมุมมองทางการแพทยแเป็นหลัก แต฽ถ฾าพิจารณาจากมุมมองทางการแพทยแควบคู฽กับมุมมองในการฟื้นเศรษฐกิจของ ประเทศด฾วย กระผมขอเสนอว฽าการจัดลําดับฉีดวัคซีนลําดับที่ ๑-๒ เดิมที่กําหนดไว฾ เหมาะสมแล฾ว แต฽ลําดับที่ ๓ ควรจะเป็นการฉีดวัคซีนให฾กับคนไทยซึ่งอยู฽ในธุรกิจการท฽องเที่ยว ทั้งระบบ ไม฽ว฽าจะเป็นสายการบิน สนามบิน ท฽าเรือ แท็กซี่ ตุ฿กตุ฿ก โรงแรม รีสอรแต (Resort) หลังจากที่ฉีดให฾คนกลุ฽มนี้แล฾วค฽อยฉีดให฾ผู฾สูงอายุต฽อไป โดยมีเหตุผลดังนี้ครับ🔗

ประเทศไทยมีรายได฾หลักจากการท฽องเที่ยว ดังนั้นเราควรที่จะมาฉีดวัคซีน ให฾กับประชาชนกลุ฽มนี้เป็นกลุ฽มที่ ๓ และหลังจากที่ฉีดวัคซีนแล฾วซึ่งคาดว฽าจะฉีดได฾ไตรมาส ที่ ๒ หรือไตรมาสที่ ๓ ของปีนี้ ในไตรมาสที่ ๔ การท฽องเที่ยวและเศรษฐกิจของประเทศก็จะ สามารถจะฟื้นได฾เต็มที่ แต฽ถ฾าเราไม฽ทําแบบนี้การฉีดวัคซีนตามแผนเดิมคนเหล฽านี้อาจจะไป ถูกฉีดวัคซีนประมาณไตรมาสที่ ๓ ต฽อไตรมาสที่ ๔ ซึ่งกว฽าจะสามารถฟื้นเศรษฐกิจของ ประเทศได฾เต็มที่ เปิดประเทศได฾เต็มที่ ฟื้นการท฽องเที่ยวได฾ก็จะอยู฽ที่ประมาณไตรมาสที่ ๑ ของต฾นปี ๒๕๖๕ ซึ่งถึงตอนนั้นผมไม฽มั่นใจว฽าธุรกิจการท฽องเที่ยวของประเทศไทยจะจอด สนิทไปก฽อนหรือไม฽ครับ ขอขอบพระคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ต฽อไปคุณสุชาติ ภิญโญ🔗

นายสุชาติ ภิญโญ นครราชสีมา

กราบเรียนท฽านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายสุชาติ ภิญโญ สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรจังหวัดนครราชสีมา เขต ๑๔ พรรคเพื่อไทย ความทุกขแร฾อนของพี่น฾องประชาชน คือความทุกขแใจของพี่น฾อง ส.ส. ที่ผ฽านมาผมต฾องขออนุญาตขอบพระคุณท฽านรัฐมนตรีว฽าการกระทรวงคมนาคม ท฽านอธิบดี กรมทางหลวงที่ได฾กรุณาได฾ช฽วยเหลือพี่น฾องประชาชนด฾วยดีตลอดมา แต฽ก็ยังมีบางจุด ซึ่งเป็นจุดที่มีความสําคัญ โดยเฉพาะอย฽างยิ่ง🔗

เรื่องแรก คือเรื่องสัญญาณไฟจราจรซึ่งเป็นเขตชุมชน แล฾วก็มีโรงเรียน ๓ จุด ท฽านประธานครับในเขตเลือกตั้งผมซึ่งชาวบ฾านเดือดร฾อนเหลือเกิน ๑. ก็คือเขตบ฾านคูเมือง ตําบลเมืองเกษตร อําเภอขามสะแกแสง ๒. ก็คือบริเวณสามแยกตะโก ตําบลบ฾านปรางคแ อําเภอคง จังหวัดนครราชสีมา และสี่แยกสระสี่เหลี่ยม อําเภอบ฾านเหลื่อม นครราชสีมา ซึ่งทั้ง ๓ จุดนี่เป็นจุดที่เป็นชุมชน แล฾วก็มีโรงเรียนด฾วย เกิดอุบัติเหตุประจํา ท฽านประธานครับ ก็ขออนุญาตฝากด฾วย🔗

เรื่องที่ ๒ ก็คือเรื่องการขยายถนน ๔ ช฽องจราจรและไฟส฽องสว฽างในเขตชุมชน แล฾วก็เป็นโรงเรียนด฾วยท฽านประธานครับ มีความสําคัญเช฽นเดียวกัน จํานวน ๓ จุดด฾วยกัน จุดแรก ก็คือจุดบ฾านโนนเต็ง ตําบลโนนเต็ง อําเภอคง จังหวัดนครราชสีมา จุดที่ ๒ ก็คือ จุดบ฾านหมัน ตําบลหนองมะนาว อําเภอคง จังหวัดนครราชสีมา และจุดที่ ๓ ซึ่งเป็นจุด หน฾าโรงพยาบาลคงยังไม฽มี ๔ ช฽องจราจร ก็ขออนุญาตฝากท฽านประธานตรงบริเวณบ฾านหนอง สมอ อําเภอคง จังหวัดนครราชสีมาด฾วย จุดที่ ๔ ที่ขออนุญาตเพิ่มเติมก็คือจุดบ฾านปอบิด ตําบล คูขาด อําเภอคง จังหวัดนครราชสีมา เช฽นเดียวกันครับเป็น ๒ ช฽องจราจรให฾ขยายเป็น ๔ ช฽องจราจรพร฾อมไฟส฽องสว฽าง เนื่องจากเป็นเขตชุมชนแล฾วก็มีโรงเรียนด฾วยเช฽นกัน ท฽านประธานครับ ก็ขออนุญาตขอบพระคุณท฽านประธานเป็นอย฽างยิ่งครับ ขอบคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ครับ ต฽อไปคุณกิตติชัย เรืองสวัสดิ์🔗

นายกิตติชัย เรืองสวัสดิ์ ฉะเชิงเทรา

กราบเรียนท฽านประธานสภา ที่เคารพ กระผม นายกิตติชัย เรืองสวัสดิ์ สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรจังหวัดฉะเชิงเทรา เขต ๑ พรรคภูมิใจไทย ประกอบไปด฾วยอําเภอเมือง จังหวัดฉะเชิงเทรา ตําบลศาลาแดง ตําบล โพรงอากาศ อําเภอบางน้ําเปรี้ยว จังหวัดฉะเชิงเทราครับ วันนี้กระผมนําความเดือดร฾อน ของพ฽อแม฽พี่น฾องที่สําคัญอย฽างยิ่งมาหารือกับท฽านประธานครับ น้ําในคลองกําลังแห฾งขอด จากภัยแล฾งเกือบทุกคลองในจังหวัดฉะเชิงเทราครับ ส฽งผลให฾เกษตรกรพ฽อแม฽พี่น฾องทํานา ข฾าวกําลังออกรวง กําลังตั้งท฾อง ขาดน้ําอาจได฾รับความเสียหายเป็นอย฽างมาก รวมถึงระบบ ประปาของหมู฽บ฾านต฽าง ๆ ที่ใช฾น้ําในคลองทําน้ําประปาขาดน้ําเช฽นเดียวกันครับ กระผม ขอวิงวอนถึงหน฽วยงานที่เกี่ยวข฾องผลักดัน จัดสรร ปันส฽วนน้ํา รวมถึงการขยายเขตระบบ ประปาส฽วนภูมิภาคให฾ทั่วถึงด฾วยครับ แล฾วก็สืบเนื่องจากเมื่อวันจันทรแที่ ๒๕ ที่ผ฽านมา กระผม ได฾ลงพื้นที่ร฽วมกับท฽านกํานันปูอง ช฽วยณรงคแ กํานันประเทือง ชัยสายัณหแ กํานันตําบลบางเตย แล฾วก็ผู฾แทนจากตําบลโสธร ตําบลบางกะไห และตําบลใกล฾เคียง เนื่องจากพ฽อแม฽พี่น฾อง รวมกัน รวมตัวกันร฾องเรียน เรื่องสถานีสูบน้ําบางพระได฾รับความชํารุดมาหลายปีไม฽ได฾รับ การซ฽อมแซม สถานีสูบน้ํานี้ใช฾ปิดกั้นน้ําเค็ม ใช฾ผลักดันน้ําจืดเป็นเส฾นเลือดใหญ฽หล฽อเลี้ยง พี่น฾องเกษตรกรกว฽า ๑๐,๐๐๐ ครอบครัวในหลายตําบล ฝากถึงหน฽วยงานที่เกี่ยวข฾อง ได฾ดําเนินการแก฾ไขให฾ทันหน฾าน้ําจืดในหน฾าถัดไปด฾วยครับ ขอกราบขอบพระคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ครับ ต฽อไปกูเฮง ยาวอหะซัน ครับ🔗

นายกูเฮง ยาวอหะซัน นราธิวาส

เรียนท฽านประธานสภาที่เคารพครับ ผม นายกูเฮง ยาวอหะซัน สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรจังหวัดนราธิวาส พรรคประชาชาติ วันนี้ผมขอหารือกับท฽านประธานสัก ๒ เรื่องนะครับ🔗

เรื่องแรก คือฝากไปถึงกระทรวงสาธารณสุข เรื่องการช฽วยเหลือค฽าเดินทาง และที่พัก วันนี้อย฽างที่ทราบครับ คนจังหวัดนราธิวาสมีปัญหาเรื่องนี้มากเพราะว฽าเขาต฾อง เดินทาง เวลาโรงพยาบาลรีเฟอรแ (Refer) คนไข฾หรือว฽าส฽งตัวคนไข฾ไปรักษาตัวที่โรงพยาบาล มอ. หรือว฽าโรงพยาบาลสงขลานครินทรแนะครับ เราต฾องใช฾เวลาในการเดินทางประมาณ ๓ ชั่วโมง ระยะทางก็ประมาณ ๒๐๐ กว฽ากิโลเมตร ทีนี้ปัญหาก็คือว฽าถ฾าส฽งไปครั้งเดียว ไม฽เป็นไรหรอกครับ แต฽เวลาหมอนัดบางคนเป็น ๑๐ ครั้ง ไปแต฽ละครั้งต฾องหาค฽าเดินทาง ค฽าน้ํามันรถ ค฽าที่พัก ไม฽น฾อยกว฽า ๒,๐๐๐-๓,๐๐๐ บาท บางคนหาส฽วนนี้ไม฽ได฾เลย ต฾องขอให฾ ทางกระทรวงสาธารณสุขช฽วยพิจารณาเรื่องนี้ด฾วยนะครับ ถ฾าท฽านประธานลองนึกดูนะครับ ถ฾าเราต฾องเสียคนที่เรารักโดยที่เราไม฽ได฾ช฽วยเหลือหรือทําอะไรเลยเราจะรู฾สึกอย฽างไร อันนี้ ฝากนะครับ🔗

เรื่องที่ ๒ อันนี้ฝากถึงท฽านนายกรัฐมนตรีว฽าในพื้นที่ ๓ จังหวัดชายแดน ภาคใต฾ คนนับถือศาสนาอิสลามประมาณ ๘๐ กว฽าเปอรแเซ็นตแ ปัญหาที่เราพูดกันเมื่อสัปดาหแ ที่แล฾วเรื่อง พ.ร.บ. ทําแท฾ง ผมถือว฽าเป็นเรื่องการแก฾ปัญหาที่ปลายเหตุ เป็นเรื่องปลายน้ํา ทีนี้ เรื่องต฾นน้ําก็คือต฾นเหตุของเรื่องมันมาจากการมีเพศสัมพันธแก฽อนวัย ท฾องก฽อนวัย แล฾วก็ การผิดประเวณี อันนี้ถ฾าเราเพิ่มอํานาจส฽วนนี้ให฾มีบทบาทให฾กับกรรมการอิสลามประจํา จังหวัดมันจะเป็นบุญกุศลอย฽างยิ่งนะครับท฽าน เพราะว฽าวันนี้กรรมการอิสลามประจําจังหวัด ไม฽สามารถจะควบคุมเรื่องนี้ได฾เพราะว฽าไม฽มีอํานาจหรือว฽าบทบาทหน฾าที่ที่จะทําเรื่องนี้ อันนี้ ถ฾าเราทําได฾นะครับ ถ฾าสามารถควบคุมได฾วันนี้เราก็แก฾ปัญหาเบื้องต฾นได฾คืออย฽าให฾ผิดประเวณี คนอิสลาม คนมุสลิมใน ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต฾เขาให฾ความสําคัญในหลักคําสอนนะครับ เหมือน พ.ร.บ. ทําแท฾ง ส.ส. เองหรือว฽าเราทางรัฐบาลก็มีความลําบากใจกับเรื่องนี้ครับ ก็ฝาก ท฽านประธานด฾วยครับ ขอบคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ต฽อไป ร฾อยตํารวจเอก อรุณ สวัสดี🔗

ร฾อยตํารวจเอก อรุณ สวัสดี สงขลา

กราบเรียนท฽านประธานที่เคารพ กระผม ร฾อยตํารวจเอก อรุณ สวัสดี สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎร เขต ๔ จังหวัดสงขลา พรรคพลังประชารัฐ วันนี้ก็ใคร฽ขอหารือท฽านประธาน ปัญหาความเดือดร฾อนของชาวประมง พื้นบ฾าน คลองบ฾านท฽าเข็น หมู฽ ๑ ตําบลคลองแดน อําเภอระโนด จังหวัดสงขลา ผ฽านถึง กรมชลประทาน กรมเจ฾าท฽า กรมทรัพยากรทางทะเลและชายฝั่ง กรมโยธาธิการและผังเมือง ครับท฽านประธาน🔗

(เจ฾าหน฾าที่ดําเนินการเปิดคลิปภาพ)
ร฾อยตํารวจเอก อรุณ สวัสดี สงขลา

เนื่องจากกระผมได฾รับการร฾องเรียน จากตัวแทนชาวประมงพื้นบ฾าน นายดอน จิตภักดี และผู฾ใหญ฽บ฾านหมู฽ ๑ ตําบลคลองแดน อําเภอระโนด จังหวัดสงขลา ถึงความเดือดร฾อนของชาวบ฾าน ช฽วงหน฾ามรสุมคลื่นลมแรง ได฾รับผลกระทบจากคลื่นเข฾ามากัดเซาะบ฾านเรือนริมฝั่งคลองที่คลองท฽าเข็น🔗

๒. คลื่นพัดเอาทรายเข฾ามาปิดปากคลอง ปากอ฽าว ประตูระบายน้ํา ทําให฾ เรือประมงพื้นบ฾าน ซึ่งช฽วงมรสุมจะนําเรือเข฾ามาหลบที่ในคลองท฽าเข็น แต฽เมื่อมีทรายมาปิด ทําให฾เรือเข฾าออกไม฽ได฾ ก็เลยทําให฾เกิดเรือได฾รับความเสียหายจากคลื่นลมนะครับ🔗

๓. คลื่นจะกระแทก กําแพงที่กันเริ่มพังแล฾วนะครับท฽านประธาน ตรงนี้นะครับ กระแทก เพราะว฽าเราไม฽มีคันกั้นทราย คันกั้นคลื่นอยู฽ข฾างหน฾า ก็จะได฾รับ การกระแทกแล฾วได฾รับความเสียหายจากประตูระบายน้ําแล฾วก็กับแถว ๆ คันคลองนะครับ ท฽านประธาน ชาวบ฾านจึงทําหนังสือร฾องขอผมผ฽านหน฽วยงานที่เกี่ยวข฾องให฾ทําขาทรายแล฾วก็ คันกันคลื่นทรายเพื่อไม฽ให฾ทรายเข฾ามาปิดปากคลอง ซึ่งเรือประมงจะได฾เข฾ามาพักอาศัยในช฽วง หน฾ามรสุม จึงนําเรียนท฽านประธานผ฽านถึงหน฽วยงานที่เกี่ยวข฾องที่กล฽าวไปแล฾ว เร฽งเข฾าไป พบปะกับชาวบ฾านและเร฽งแก฾ปัญหาอย฽างเร฽งด฽วนครับท฽านประธาน กราบขอบพระคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ต฽อไปนางสาวชนก จันทาทอง🔗

นางสาวชนก จันทาทอง หนองคาย

ท฽านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางสาวชนก จันทาทอง สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรจังหวัดหนองคาย เขต ๒ จากพรรคเพื่อไทยค฽ะ วันนี้ดิฉันมีปัญหาความเดือดร฾อนของพี่น฾องประชาชนในพื้นที่ หารือด฾วยกัน ๒ เรื่องค฽ะ🔗

เรื่องแรก การจัดสร฾างสกายวอลแก (Skywalk) เพื่อเป็นแหล฽งท฽องเที่ยว แห฽งใหม฽ ด฾วยบริเวณริมตลิ่งเทศบาลตําบลโพนพิสัย อําเภอโพนพิสัย จังหวัดหนองคายนั้น เป็นจุดเริ่มต฾นของปรากฏการณแบั้งไฟพญานาค ในทุกปีวันขึ้น ๑๕ ค่ํา เดือน ๑๑ จะมี นักท฽องเที่ยวทั้งคนไทยและต฽างชาติจากทั่วโลกมาชมปรากฏการณแบั้งไฟพญานาคมากค฽ะ หากประชาชนในพื้นที่ร฾องขอว฽าหากมีการจัดสร฾างสกายวอลแก (Skywalk) เพื่อเป็น แหล฽งท฽องเที่ยวแห฽งใหม฽ เพื่อเป็นจุดเช็กอิน (Check-in) แห฽งใหม฽ เพื่อเป็นแลนดแมารแก (Landmark) แห฽งใหม฽ก็จะสร฾างแรงจูงใจให฾มีนักท฽องเที่ยวเพิ่มสูงขึ้นค฽ะ และยิ่งด฾วยสิ้นปีนี้รถไฟความเร็วสูงจากประเทศจีนจะมาถึงลาว ชาวจังหวัดหนองคายของเรา ก็คาดหวังว฽าจะมีนักท฽องเที่ยวคนจีนเข฾ามาท฽องเที่ยวในจังหวัดของเราเพิ่มมากขึ้น ดิฉันจึง นําเรียนผ฽านท฽านประธานสภาไปยังกรมโยธาธิการและผังเมือง กระทรวงมหาดไทย ให฾เข฾ามา ช฽วยดูแลด฾วยค฽ะ🔗

เรื่องที่ ๒ มาตรการช฽วยเหลือจากนโยบายของภาครัฐ ดิฉันได฾รับการร฾องทุกขแ จากพี่น฾องประชาชนเป็นจํานวนมากหลากหลายอาชีพถึงนโยบายของรัฐบาล นําโดย พลเอก ประยุทธแ จันทรแโอชา นายกรัฐมนตรีที่มาจากการปฏิวัติรัฐประหารว฽านโยบายชิม ช฾อป ใช฾ บัตรคนจน เราเที่ยวด฾วยกัน คนละครึ่ง ดิฉันนําเรียนผ฽านท฽านประธานสภาไปยัง นายกรัฐมนตรี ฝากคําถามของพี่น฾องประชาชนในพื้นที่ถามว฽าการเป็นประชาชนคนไทย มีบัตรประชาชน ๑๓ หลักทําไมถึงเข฾าไม฽ถึงนโยบายต฽าง ๆ ของภาครัฐ ทั้ง ๆ ที่ตัวเองก็มี รายได฾น฾อยได฾รับผลกระทบจากโควิด (COVID) เช฽นกัน ๒. นโยบายต฽อไปของรัฐบาลนี้ เราชนะ ทําอย฽างไรถึงจะเข฾าร฽วมนโยบายนี้และได฾รับเป็นเงินสด ไม฽ต฾องได฾รับเป็นบัตร และเงินจากแอปพลิเคชัน (Application) และจะต฾องใช฾เงินในร฾านค฾าธงฟูาเท฽านั้น ขอบคุณท฽านประธานค฽ะ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ครับ ต฽อไปคุณสมบูรณแ ซารัมยแ🔗

นายสมบูรณแ ซารัมยแ บุรีรัมยแ

กราบเรียนท฽านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายสมบูรณแ ซารัมยแ สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎร เขต ๓ จังหวัดบุรีรัมยแ พรรคภูมิใจไทย ขอหารือท฽านประธานอยู฽ ๒ ประเด็น ประเด็นแรกก็คือการปูองกันกําจัดศัตรูมะพร฾าว ประเด็นที่ ๒ ก็เอกสารสิทธิในการตรวจสอบเขตที่สาธารณะ🔗

การปูองกันและกําจัดศัตรูมะพร฾าว ซึ่งขณะนี้พื้นที่การปลูกมะพร฾าวของ ประเทศไทยล฾านกว฽าไร฽มีศัตรูมะพร฾าวที่ระบาดสร฾างความเสียหาย ไม฽ว฽าจะเป็นเรื่องของ หนอนหัวดําก็ดี ด฾วงแรด ด฾วงงวงมะพร฾าวมีการระบาดในพื้นที่ทําให฾ผลผลิตลดลง จากการสํารวจ แล฾วก็จากการที่ลงพื้นที่ได฾รับการร฾องขอจากพี่น฾องเกษตรกรว฽ามะพร฾าว ผลผลิตลดลงถึง ๒๐ เปอรแเซ็นตแ ซึ่งขณะนี้มีการระบาดโดยเฉพาะหนอนหัวดํามีการระบาด ทั่วประเทศนะครับทําให฾ผลผลิตลดลงแน฽นอน เพราะฉะนั้นฝากท฽านประธานไปถึงหน฽วยงาน กระทรวงเกษตรและสหกรณแ โดยเฉพาะทางกรมวิชาการเกษตร กรมส฽งเสริมการเกษตร ได฾มีการบูรณาการหน฽วยในการวางแผน ในการปูองกันกําจัด ในสภาพพื้นที่ที่มีการระบาด อย฽างรุนแรงอยากให฾มีการบูรณาการแผนกัน ใช฾การปูองกันกําจัดโดยวิธีผสมผสานจะได฾ผล ไม฽ว฽าจะเป็นเรื่องของการใช฾สารฉีดเข฾าต฾นซึ่งเป็นที่ยอมรับของพี่น฾องเกษตรกร แล฾วก็การใช฾ ชีววิธีร฽วมกัน🔗

ประเด็นที่ ๒ ในกรณีเอกสารสิทธิของบ฾านโคกหนองคลอง ตําบลหนองขมาร อําเภอคูเมือง จังหวัดบุรีรัมยแ อยู฽ในที่ น.ส.ล. ซึ่งพี่น฾องประชาชนเข฾าไปอาศัยก฽อนเป็น ๒๐ ปี แต฽ขณะนี้ไม฽มีไฟฟูาใช฾ ไม฽มีน้ําประปาใช฾ ซึ่งสร฾างความเดือดร฾อนให฾กับพี่น฾องเกษตรกร ฝากท฽านประธานไปถึงหน฽วยงานที่รับผิดชอบด฾วยครับ ขอบคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ครับ ต฽อไปคุณธนกร ไชยกุล🔗

นายธนกร ไชยกุล ยโสธร

กราบเรียนท฽านประธานสภาผู฾แทนราษฎร ที่เคารพอย฽างสูงยิ่ง กระผม นายธนกร ไชยกุล สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรจังหวัดยโสธร เขต ๓ พรรคเพื่อไทย วันนี้กระผมมีข฾อหารือเรื่องความเดือดร฾อนของพี่น฾องประชาชน ผ฽านไปถึงท฽านรัฐมนตรีว฽าการกระทรวงเกษตรและสหกรณแ โดยกรมชลประทาน ด฾วยกระผม ได฾รับเรื่องร฾องเรียนจากพี่น฾องประชาชนบ฾านท฽าศิลา ตําบลห฾องแซง อําเภอเลิงนกทา จังหวัดยโสธรว฽าฝุายน้ําล฾นกั้นห฾วยลิงโจนซึ่งอยู฽ในความดูแลรับผิดชอบของกรมชลประทาน เป็นฝายที่กั้นกักเก็บน้ําเพื่อเป็นแหล฽งน้ําดิบทําน้ําประปาของหมู฽บ฾าน และเป็นเส฾นทางสัญจร ระหว฽างหมู฽บ฾านได฾รับความเสียหายตั้งแต฽เกิดพายุโพดุลเมื่อปี ๒๕๖๒ ผ฽านมาจนปัจจุบัน ยังไม฽ได฾รับงบประมาณมาซ฽อมแซม ทําให฾ประชาชนขาดแหล฽งน้ําดิบที่จะมาทําน้ําประปาของหมู฽บ฾านเพื่อการอุปโภคบริโภค และเพื่อการเกษตร รวมทั้งเป็นเส฾นทางสัญจรระหว฽างหมู฽บ฾าน ดังนั้นกระผมจึงขอกราบเรียน ท฽านประธานสภาผู฾แทนราษฎรผ฽านไปยังรัฐมนตรีว฽าการกระทรวงเกษตรและสหกรณแ โดยกรมชลประทานได฾โปรดพิจารณาจัดสรรงบประมาณปี ๒๕๖๔ หรืองบประมาณ ปี ๒๕๖๕ ที่กําลังวางแผนงบประมาณนํามาซ฽อมแซมฝายน้ําล฾นแห฽งนี้แก฾ปัญหาความเดือดร฾อน ให฾กับพี่น฾องประชาชน🔗

๒. กราบขอบพระคุณท฽านนายอําเภอเลิงนกทา นายสุพิศ สามารถ นายกเทศมนตรีตําบลบุ฽งค฾า นายสมัย ธรรมปัต ที่เร฽งรัดการก฽อสร฾างสะพานคอนกรีต เสริมเหล็กเข฾าหมู฽บ฾านน฾อมเกล฾าที่ตําบลบุ฽งค฾า อําเภอเลิงนกทา ที่ได฾รับความเสียหาย จากพายุโพดุลเมื่อปี ๒๕๖๒ กราบขอบพระคุณท฽านประธานสภาครับ ขอบคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ครับ ต฽อไปคุณยศวัฒนแ มาไพศาลสิน🔗

นายยศวัฒนแ มาไพศาลสิน กาญจนบุรี

เรียนท฽านประธานสภา ที่เคารพครับ ผม ยศวัฒนแ มาไพศาลสิน สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎร พรรคภูมิใจไทย เขต ๓ อําเภอท฽ามะกา อําเภอพนมทวน จังหวัดกาญจนบุรีครับ วันนี้ผมมีเรื่องที่จะหารือผ฽าน ท฽านประธานไปยังรัฐบาล คณะ ครม. ตลอดจนที่สําคัญท฽านรัฐมนตรีว฽าการกระทรวง อุตสาหกรรม เนื่องจากจังหวัดกาญจนบุรีเป็นจังหวัดที่ขึ้นชื่อเกี่ยวกับเรื่องของอ฾อย แล฾วก็เรื่องของโรงงานน้ําตาลหรือว฽าเป็นเมืองหลวงของน้ําตาลแห฽งหนึ่งของประเทศไทย ก็ว฽าได฾ครับ🔗

(เจ฾าหน฾าที่ดําเนินการเปิดคลิปภาพ)
นายยศวัฒนแ มาไพศาลสิน กาญจนบุรี

ในวันนี้ในช฽วงนี้เป็นฤดูที่เปิดหีบ ภาษาเกษตรกรนะครับ ก็คือเป็นช฽วงที่ตัดอ฾อยเข฾าสู฽โรงงาน แล฾วก็ในช฽วงที่ผ฽าน ๆ มา ปีที่ผ฽าน ๆ มา ในอดีตนั้นชาวไร฽อ฾อยนั้นได฾มีการเผาอ฾อยเพื่อจะเป็นการลดต฾นทุนในเรื่องของ ค฽าตัดอ฾อย เพราะว฽าในเรื่องของคนงานที่จะมาตัดอ฾อยนั้นได฾แบ฽งราคาเป็นการตัดอ฾อยสด โดยริดใบกาบ แล฾วก็อีกราคาหนึ่งถ฾าเป็นราคาที่เผาอ฾อยนั้นราคาจะถูกลง ด฾วยราคาอ฾อย ที่ตกต่ําที่เรียกร฾องกันมาทุกปีเป็นปัญหาจึงทําให฾พี่น฾องชาวไร฽อ฾อยนั้นต฾องเผาอ฾อย แล฾ววันนี้ รัฐบาลได฾ออกระเบียบ ออกกฎหมายออกมาห฾ามไม฽ให฾ตัดอ฾อย แล฾วก็ได฾มีการนําเสนอจาก องคแกรของชาวไร฽อ฾อย สมาพันธแของชาวไร฽อ฾อยองคแกรใหญ฽แห฽งประเทศไทยทั้ง ๔ องคแกร ได฾เสนอให฾ ครม. นั้นพิจารณางบประมาณที่จะมาช฽วยเหลือ จากการที่พ฽อแม฽พี่น฾องนั้น ได฾งดเผาอ฾อย เพราะฉะนั้นในการเยียวยาตรงนี้ สนอ. สํานักงานอ฾อยและน้ําตาลได฾นําเสนอ วงเงินที่จะขอรัฐบาลในการเยียวยาอยู฽ ๖,๗๒๐ ล฾านบาท เพราะฉะนั้นวันนี้เรื่องผ฽าน กระทรวง ผ฽านองคแกรต฽าง ๆ ไปแล฾ว รอแค฽ ครม. ในการอนุมัติ แล฾วก็ให฾ออกถึงระเบียบ ในหลักเกณฑแของการริดใบอ฾อย กาบอ฾อย ให฾ช฽วยเหลืออ฾อยที่มียอดยาวด฾วยนะครับ ในการที่ส฽งโรงงานครับ กราบขอบพระคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ครับ ต฽อไปคุณศักดินัย นุ฽มหนู🔗

นายศักดินัย นุ฽มหนู ตราด

กราบเรียนท฽านประธานสภาที่เคารพ กระผม ศักดินัย นุ฽มหนู สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรจังหวัดตราด พรรคก฾าวไกล ผมนําความเดือดร฾อน ของพี่น฾องมาหารือกับท฽านประธาน ๒ เรื่องครับ🔗

เรื่องแรก เป็นความเดือดร฾อนของพี่น฾องประชาชนในอําเภอบ฽อไร฽ จังหวัดตราด ในกรณีที่ถูกช฾างปุาบุกรุกทําลายพืชผลทางการเกษตร แล฾วก็มีการถึงกับทําร฾ายร฽างกาย ให฾ได฾รับบาดเจ็บและเสียชีวิต สด ๆ ร฾อน ๆ เลยครับท฽านประธานครับ เมื่อวันที่ ๑๕ มกราคม ที่ผ฽านมานี้มีราษฎรในพื้นที่ตําบลหนองบอน อําเภอบ฽อไร฽ ถูกช฾างปุาทําร฾ายจนเสียชีวิต และไม฽ใช฽รายแรกครับท฽านประธาน มีมา ๕ รายแล฾วนะครับ ในช฽วงปี ๒๕๕๙ มาจนถึง ปี ๒๕๖๔ จึงอยากที่จะเรียกร฾อง ร฾องเรียนไปยังท฽านรัฐมนตรีว฽าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดล฾อมได฾ดําเนินการใน ๒ เรื่องดังต฽อไปนี้ครับ🔗

๑. ให฾หามาตรการในการที่จะคุ฾มครองเพื่อความปลอดภัยของพี่น฾อง ประชาชนในพื้นที่โดยเร฽งด฽วนเพื่อไม฽ให฾เกิดความสูญเสียซ้ําแล฾วซ้ําเล฽าครับ🔗

๒. จะขอเรียกร฾องก็คืออยากให฾มีการช฽วยเหลือ ชดเชย เยียวยาครอบครัว ของผู฾ที่เสียชีวิตจากกรณีที่ถูกช฾างปุาบุกรุกทําลายจนเสียชีวิตรายละ ๓๐๐,๐๐๐ บาท เป็นอย฽างน฾อยครับ เพราะว฽าคนที่ถูกทําร฾ายนี่ส฽วนใหญ฽แล฾วก็จะเป็นผู฾นําของครอบครัว แล฾วก็จะเป็นเสาหลักของครอบครัวครับ🔗

เรื่องที่ ๒ เป็นความเดือดร฾อนของพี่น฾องชาวประมงในเรื่องของวัน ทําการประมง รัฐบาลโดยกรมประมงก็จะมีการกําหนดวันทําการประมงให฾กับเรือประมง ในจํานวนประมาณสัก ๒๔๐ วัน เมื่อครบวันทําการประมงแล฾วเรือทุกลํานี้ต฾องจอดนะครับ ซึ่งจะส฽งผลกระทบใน ๒ เรื่อง🔗

๑. ก็คือเรื่องของเศรษฐกิจ เรื่องรายได฾ที่ไม฽พอใช฾ เรื่องของค฽าใช฾จ฽าย ที่มีค฽าแรงงานที่ต฾องบริหารตลอดทั้งปี ทั้งที่ทําการประมงได฾แค฽เพียง ๘ เดือนเท฽านั้นเองครับ🔗

๒. เมื่อเรือจอดจํานวนมาก ๆ แรงงานจะต฾องมาอยู฽รวมกันก็มีความเสี่ยงต฽อ เรื่องของโควิด (COVID) จึงอยากที่จะเรียกร฾องไปยังท฽านรัฐมนตรี ท฽านรองนายกรัฐมนตรีครับ ท฽านประวิตร วงษแสุวรรณ ในฐานะที่ท฽านเป็นประธานคณะกรรมการนโยบายประมงแห฽งชาติ ได฾เพิ่มวันทําการประมงให฾กับพี่น฾องชาวประมงเพื่อแก฾ไขปัญหาเรื่องเศรษฐกิจนี้ด฾วยครับ ขอบคุณครับท฽านประธานครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ต฽อไปคุณกฤษณแ แก฾วอยู฽ ครับ🔗

นายกฤษณแ แก฾วอยู฽ เพชรบุรี

เรียนท฽านประธานสภาที่เคารพ ท฽านสมาชิกผู฾ทรงเกียรติ กระผม ทนายกฤษณแ แก฾วอยู฽ สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรจังหวัด เพชรบุรี เขต ๑ พรรคพลังประชารัฐ ขออนุญาตนําความเดือดร฾อนของพี่น฾องประชาชนหารือ ท฽านประธาน ๒ เรื่องครับ🔗

เรื่องที่ ๑ ขอให฾กรมที่ดิน กระทรวงมหาดไทย ปรับลดอัตราค฽าใช฾จ฽าย ในการรังวัดที่ดินเกี่ยวกับโฉนดที่ดินหรือหนังสือรับรองการทําประโยชนแของพี่น฾องประชาชน จากเหตุการณแการแพร฽ระบาดของเชื้อโรคโควิด-๑๙ (COVID-19) นั้นส฽งผลกระทบต฽อ พี่น฾องประชาชนเป็นวงกว฾าง โดยเฉพาะด฾านเศรษฐกิจและสังคม ทําให฾พี่น฾องประชาชน ขาดรายได฾ เกิดความยากลําบากในการประกอบอาชีพ แต฽เมื่อมีเหตุจําเป็นที่จะต฾อง ทําการรังวัดตรวจสอบกรรมสิทธิ์ที่ดินหรือเกิดข฾อพิพาทเกี่ยวกับแนวเขตที่ดินนั้น พี่น฾องประชาชนต฾องเสียค฽ารังวัดเป็นจํานวนมาก จึงขอให฾กรมที่ดิน กระทรวงมหาดไทย แก฾ไขระเบียบว฽าด฾วยเรื่องค฽าใช฾จ฽ายในการรังวัดที่ดิน ฉบับที่ ๒ พุทธศักราช ๒๕๕๘ ให฾เหมาะสมกับสภาพเศรษฐกิจและสังคมในปัจจุบัน เพื่อบรรเทาความเดือดร฾อนของ พี่น฾องประชาชนด฾วยครับ🔗

เรื่องที่ ๒ ขณะนี้การรถไฟแห฽งประเทศไทยได฾ยกเลิกการก฽อสร฾างสะพาน ข฾ามทางรถไฟรางคู฽ และไม฽ประสงคแที่จะสร฾างทางรถไฟยกระดับในเขตอําเภอเมืองเพชรบุรีนั้น แต฽ให฾ใช฾เครื่องกั้นตามแบบเดิมทั้ง ๕ จุด แต฽เส฾นทางที่เป็นจุดตัดทางรถไฟทั้ง ๕ จุดนั้น มีความสําคัญต฽อพี่น฾องชาวเพชรบุรีเป็นอย฽างยิ่ง เนื่องจากเป็นเส฾นทางหลักที่ใช฾ในการสัญจร ผ฽านอําเภอเมืองเพชรบุรี โรงเรียน โรงพยาบาล และศูนยแราชการที่สําคัญหลายแห฽ง จึงขอให฾การรถไฟแห฽งประเทศไทยและผู฾มีส฽วนเกี่ยวข฾องพิจารณาทบทวนแก฾ไข เพื่อปูองกัน ปัญหาที่จะเกิดขึ้นในเรื่องของการจราจรที่จะติดขัดในชั่วโมงเร฽งด฽วน รวมถึงปัญหามลพิษ ปัญหาสิ่งแวดล฾อมที่จะเกิดขึ้นกับพี่น฾องชาวเพชรบุรีด฾วยครับ ขอบคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ครับ ต฽อไปนางสาวธนภร โสมทองแดง🔗

นางสาวธนภร โสมทองแดง แบบบัญชีรายชื่อ

ท฽านประธานที่เคารพ ดิฉัน นางสาวธนภร โสมทองแดง แบบบัญชีรายชื่อ พรรคเสรีรวมไทย จังหวัด พระนครศรีอยุธยา มีเรื่องหารือท฽านประธานผ฽านไปยังรัฐมนตรีว฽าการกระทรวง ทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล฾อม🔗

(เจ฾าหน฾าที่ดําเนินการเปิดคลิปภาพ)
นางสาวธนภร โสมทองแดง แบบบัญชีรายชื่อ

ท฽านประธานคะ ดิฉัน ได฾รับร฾องเรียนจากพี่น฾องบ฾านจันเดยแ ตําบลท฽าขนุน อําเภอทองผาภูมิ จังหวัดกาญจนบุรี พี่น฾องได฾รับความเดือดร฾อนจากโขลงช฾างปุากว฽า ๑๐๐ เชือก บุกทําลายพืชผลการเกษตร เครื่องมือทํามาหากิน และบ฾านเรือนเสียหาย ปัญหาช฾างดังกล฽าวนี้ส฽งผลกระทบ อย฽างกว฾างขวางในหลายจังหวัดของประเทศไทย ล฽าสุดตามข฽าวนั้นได฾มีการวางยาสลบ เพื่อติดปลอกคอช฾างทําให฾ช฾างหัวใจวายนะคะ และที่อุทยานแห฽งชาติเขาใหญ฽นั้น ก็มีการติดปลอกคอช฾างเช฽นกัน ทําให฾ช฾างหงุดหงิดบุกมาทําร฾ายร฽างกายนักท฽องเที่ยวเสียหาย🔗

ดิฉันขอกลับไปที่บ฾านจันเดยแและพื้นที่ใกล฾เคียงนะคะ ดิฉันเดินทางไปรับฟัง ปัญหาจากพี่น฾องประชาชนด฾วยตัวเอง มีผู฾นําระดับท฾องถิ่นท฽านหนึ่งแนะนําพี่น฾องว฽าให฾เรียนรู฾ และสามารถใช฾ชีวิตอยู฽กับช฾างได฾ แล฾วก็ถ฾ากลัวพืชพันธุแเสียหาย ก็ต฾องเร฽งเก็บเกี่ยวพืชผล ทางการเกษตรก฽อนที่ช฾างจะมา ท฽านประธานคะ พืชผลทางการเกษตรนั้นสามารถเก็บเกี่ยว ก฽อนฤดูกาลได฾หรือไม฽คะ พี่น฾องแสดงสายตาปวดร฾าวต฽อคําพูดของผู฾นําของเขา สําหรับ ตัวดิฉันรู฾สึกสะเทือนใจกับวิสัยทัศนแของผู฾นําคนนั้น ปัญหาช฾างปุาบุกรุกนี้ดิฉันเคยหารือ ท฽านประธานไปแล฾วเมื่อวันที่ ๗ พฤศจิกายน ๒๕๖๒ ที่ผ฽านมานั้นยังไม฽มีการแก฾ไขปัญหา อย฽างเป็นรูปธรรมและยั่งยืนนะคะ ดังนั้นดิฉันจึงฝากท฽านประธานไปยังทุกภาคส฽วน ที่เกี่ยวข฾องให฾เร฽งแก฾ไขปัญหาให฾พี่น฾องประชาชนอย฽างเร฽งด฽วน และจะต฾องให฾ช฾างปุามีชีวิต มีที่อยู฽ ที่กินเช฽นกันค฽ะ ขอบพระคุณค฽ะ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ครับ ต฽อไปคุณสายัณหแ ยุติธรรม🔗

นายสายัณหแ ยุติธรรม นครศรีธรรมราช

กราบเรียนประธานสภา ที่เคารพ กระผม สายัณหแ ยุติธรรม สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรจังหวัดนครศรีธรรมราช พรรคพลังประชารัฐ วันนี้ผมขอปรึกษาหารือผ฽านท฽านประธานสภาไปถึงนายกรัฐมนตรี คือเรื่องมีอยู฽ว฽า ท฽านประธาน สํานักงานตรวจคนเข฾าเมือง จังหวัดนครศรีธรรมราช สังกัดสํานักงานตํารวจแห฽งชาติ ได฾รับจัดสรรงบประมาณเพื่อก฽อสร฾างสถานีตํารวจตรวจคน เข฾าเมือง ขอภาพหน฽อยครับ🔗

(เจ฾าหน฾าที่ดําเนินการเปิดคลิปภาพ)
นายสายัณหแ ยุติธรรม นครศรีธรรมราช

เมื่อปี ๒๕๖๒ ๔๖ ล฾านบาทเศษ หลังจากได฾รับงบประมาณแล฾วทาง ผบ.ตม. ไม฽นํางบประมาณไปสร฾างที่บริจาคจากประชาชน กลับย฾ายสถานที่ไปหาที่นายทุน ซึ่งผมเรียนว฽างบประมาณที่เห็นแล฾วคือจัดสรรตั้งแต฽ปี ๒๕๖๒ และไม฽ดําเนินการอะไร ตอนแรกผมนึกว฽าเป็นการพิมพแเอกสารผิดครับท฽านประธาน ว฽าก฽อสร฾างที่หมู฽ ๒ ตําบลปากพูน อันนี้ตอนของบประมาณ พอตอนพิมพแกลับไป กลายเป็นว฽าก฽อสร฾างที่หมู฽ ๑๐ ตําบลปากพูน ผมคิดว฽าพิมพแผิด เมื่ออาทิตยแที่แล฾ว ผมไปที่สํานักงานธนารักษแพื้นที่นครศรีธรรมราช ไปดูข฾อเท็จจริง แล฾วก็พบข฾อเท็จจริง จริง ๆ ว฽า ผบ.ตม. ได฾ย฾ายสถานที่ก฽อสร฾างไปสร฾างหมู฽ ๑๐ แล฾ว ทีนี้ผมขอความเป็นธรรมว฽า การบริจาคที่ดินแปลงนี้ นางดรุณี รัตนวงศแ ได฾บริจาคเมื่อวันที่ ๑๖ ตุลาคม ๒๕๕๗ โดยบริจาคให฾กระทรวงการคลังเพื่อตํารวจตรวจคนเข฾าเมืองนครศรีธรรมราช บริจาค ชัดเจนครับ ทีนี้พอปี ๒๕๖๒ จังหวัดก็ได฾ทําถนนลาดยางคอนกรีตเข฾าไปสถานที่ เทศบาลเมือง ปากพูนก็ได฾เดินไฟฟูา ประปาไป สุดท฾ายพองบประมาณไป ผบ.ตม. ย฾ายไปสร฾างที่อื่น ผมขอความเป็นธรรมให฾กับผู฾บริจาครายนี้ด฾วยครับ ขอบคุณท฽านประธานครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ครับ ต฽อไปคุณสุภาภรณแ คงวุฒิปัญญา🔗

นางสุภาภรณแ คงวุฒิปัญญา กรุงเทพมหานคร

กราบเรียนท฽านประธาน ที่เคารพ ดิฉัน สุภาภรณแ คงวุฒิปัญญา สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎร เขต ๒๙ ภาษีเจริญ ตลิ่งชัน ๔ แขวง กรุงเทพมหานคร พรรคเพื่อไทย ท฽านประธานคะ ดิฉันมีเรื่องปรึกษาหารือเรื่องของ ความปลอดภัยในการใช฾รถใช฾ถนน เรียนท฽านประธานฝากไปยังรัฐมนตรีว฽าการกระทรวง คมนาคม🔗

(เจ฾าหน฾าที่ดําเนินการเปิดคลิปภาพ)
นางสุภาภรณแ คงวุฒิปัญญา กรุงเทพมหานคร

เรื่องแรก ขอให฾สั่งการให฾ การรถไฟฟูาขนส฽งมวลชนแห฽งประเทศไทยให฾เพิ่มไฟฟูาแสงสว฽างบริเวณจุดร฽วมทางเบี่ยง ลงถนนเพชรเกษมขาออกไปบางแค วงเวียนใหญ฽ ถนนเส฾นนี้จะมีรถทางหลักที่จะต฾องเข฾า ไปร฽วมและมีพี่น฾องจํานวนมากที่ใช฾ถนนเพื่อข฾ามไปขึ้นรถไฟฟูานะคะ แต฽เนื่องจากบริเวณนี้ ทั้งกลางวันและกลางคืนจะมีความมืดมากเนื่องจากอยู฽ใต฾สถานีรถไฟฟูา จึงขอให฾ติดตั้งไฟฟูา เพิ่มเติมค฽ะ🔗

เรื่องที่ ๒ ขอให฾สั่งการให฾กรมทางหลวงชนบทติดตั้งหมุดสะท฾อนแสง หรือแคตอาย (Cat eye) บริเวณตําแหน฽งถนนกัลปพฤกษแแยกไปกาญจนาภิเษก ตําแหน฽งนี้จะมีอุบัติเหตุเกิดขึ้นบ฽อยครั้งเนื่องจากเป็นการวิ่งรถมาจากถนนราชพฤกษแ ข฾ามถนนเพชรเกษมแล฾วก็มาแยก จุดนี้เป็นจุดที่อยู฽ใต฾กับบริเวณทางหลวงซึ่งแยกไปตรงนี้ จะอยู฽ใต฾คานค฽ะ คานของรถไฟฟูา แล฾วก็มีเสาตอม฽อซึ่งเบียดบังทัศนียภาพในการมอง เป็นจํานวนมาก จึงขอให฾ติดตั้งหมุดสะท฾อนแสงและขยับปูายซึ่งอยู฽ใต฾คานนั้นออกมา ให฾ชัดเจนเพื่อให฾พี่น฾องที่สัญจรไปมาได฾เดินทางด฾วยความปลอดภัยค฽ะ จึงขอฝากท฽านประธาน ไปยังรัฐมนตรีว฽าการกระทรวงคมนาคมด฾วยค฽ะ กราบขอบพระคุณค฽ะ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ครับ ต฽อไปคุณสะถิระ เผือกประพันธแ🔗

นายสะถิระ เผือกประพันธแ ชลบุรี

เรียนท฽านประธานสภาผู฾แทนราษฎร ที่เคารพ ผม สะถิระ เผือกประพันธแ สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎร อําเภอสัตหีบ จังหวัดชลบุรี พรรคพลังประชารัฐ ท฽านประธานครับ วันนี้ผมมีเรื่องหารือท฽านประธานเกี่ยวกับปัญหา ความเดือดร฾อนเรื่องเดียวเน฾น ๆ ครับท฽านประธานของพี่น฾องประมงภาคตะวันออก โดยเฉพาะจังหวัดชลบุรีและอําเภอสัตหีบของผมด฾วยเช฽นกันครับ🔗

ประเด็นที่ ๒ ท฽านประธานครับ การที่กรมประมงกําหนดวันทําการประมง ๒๔๐ วันนั้น อีก ๑๒๐ วัน เรือเป็นร฾อย ๆ ลําต฾องจอดเทียบท฽านะครับท฽านประธาน ทีนี้เกิดอะไรขึ้นครับ แรงงานของเรือรวมถึงแรงงานต฽างด฾าว มารวมอยู฽กันในพื้นที่พื้นที่หนึ่ง ทําให฾เสี่ยงต฽อการติดโรคโควิด (COVID) เป็นอย฽างยิ่งครับ ทําให฾เป็นการพื้นที่ในการควบคุม โรคติดต฽อทําได฾ยาก ไม฽ต฾องถามนะครับ ถ฾าครอบครัวแรงงานต฽างด฾าวอยู฽จังหวัดสมุทรสาคร มาหาภรรยาที่จังหวัดชลบุรี โอกาสเสี่ยงติดโรคโควิด (COVID) เป็นไปได฾ง฽าย ๆ เลย ท฽านประธานครับ การหยุดให฾ทําการประมงในเวลานี้อาจสร฾างผลเสียทางเศรษฐกิจ มากกว฽าผลดี เพราะปีที่ผ฽านมาหรือหลายปีรายได฾จากการประมงนั้นก็ไม฽ได฾เพิ่มขึ้นเลยครับ ผมกับพี่น฾องประมงมองว฽าประเทศไทยควรจะผ฽านวิกฤตินี้ไปด฾วยกันทุกอาชีพ การพิจารณา เพิ่มวันทําการจะเป็นประโยชนแมากกว฽าโทษ และทั้ง ๒ ประเด็นถ฾ากรมประมงพิจารณา จะก฽อให฾เกิดรายได฾และเงินหมุนเวียนแก฽พี่น฾องประมงและพี่น฾องประชาชนในชายฝั่งทะเล ทั้ง ๒๒ จังหวัด จึงใคร฽ขอท฽านประธานผ฽านไปยังกรมประมงและรัฐมนตรีว฽าการกระทรวงเกษตร และสหกรณแให฾พิจารณาทั้ง ๒ ประเด็นครับ เพื่อบรรเทาความเดือดร฾อนของพี่น฾องประมง และลดความเสี่ยงติดเชื้อโควิด-๑๙ (COVID-19) ทั้ง ๒๒ จังหวัดชายฝั่งทะเล ขอบคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ครับ ต฽อไปคุณจรัส คุ฾มไข฽น้ํา🔗

นายจรัส คุ฾มไข฽น้ํา ชลบุรี

กราบเรียนท฽านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายจรัส คุ฾มไข฽น้ํา สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรจังหวัดชลบุรี เขต ๖ พรรคก฾าวไกล ขออนุญาต หารือท฽านประธานเรื่องความเดือดร฾อนของพี่น฾องประชาชน ชาวชุมชนบ฾านแหลมฉบัง ตําบลทุ฽งสุขลา อําเภอศรีราชา จังหวัดชลบุรี ปัญหาเรื่องถนนเลียบชายฝั่งทะเลบริเวณ อู฽ต฽อเรือ บริษัท ยูนิไทย ใกล฾ ๆ กับท฽าเรือแหลมฉบัง ขณะนี้มีความชํารุดทรุดโทรมเสียหาย เป็นอย฽างมาก ระบบท฽อระบายน้ําก็อุดตัน มีระยะทางประมาณ ๑.๕ กิโลเมตร เป็นพื้นที่ เศรษฐกิจของชุมชน มีการค฾าขายของฝาก อาหารทะเล แล฾วก็อาหารอื่น ๆ ทั่วไป เป็นพื้นที่ อยู฽ในความรับผิดชอบของการท฽าเรือแหลมฉบัง ซึ่งเป็นเส฾นทางหลักที่พี่น฾องประชาชนได฾ใช฾ เข฾าไปท฽องเที่ยวและพักผ฽อนหย฽อนใจและสัญจรไปมาเป็นประจํา แต฽ถนนเส฾นนี้มีความชํารุด เสียหายเป็นอย฽างมากครับท฽านประธาน เนื่องจากถนนไม฽ได฾มาตรฐาน ไม฽เหมาะสมกับที่เป็น ถนนเลียบชายฝั่งทะเลที่สวยงาม สมควรแก฽การเป็นสถานที่ท฽องเที่ยวสําหรับพี่น฾องประชาชน ดังนั้นกระผมจึงขออนุญาตฝากท฽านประธานผ฽านไปยังกระทรวงคมนาคม และการท฽าเรือ แหลมฉบังให฾มีการจัดสรรงบประมาณมา เพื่อดูแลแก฾ไขซ฽อมแซมถนนเส฾นนี้ให฾ได฾มาตรฐาน สามารถให฾พี่น฾องประชาชนได฾เข฾าไปท฽องเที่ยวและสัญจรไปมาได฾อย฽างสะดวกและปลอดภัยด฾วย ขอกราบขอบคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ครับ ต฽อไปคุณสาทิตยแ วงศแหนองเตย🔗

นายสาทิตยแ วงศแหนองเตย ตรัง

ท฽านประธานที่เคารพ ผม สาทิตยแ วงศแหนองเตย สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรจังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตยแ วันนี้ผมขอเป็น ตัวแทนของพี่น฾องจังหวัดตรัง🔗

(เจ฾าหน฾าที่ดําเนินการเปิดคลิปภาพ)
นายสาทิตยแ วงศแหนองเตย ตรัง

โดยเฉพาะอย฽างยิ่งอําเภอห฾วยยอด และอําเภอสิเกา ทวงถามเรื่องของเส฾นทางคมนาคมในเรื่องของการปรับปรุงเส฾นทางรองรับ การสัญจรไปมาใน ๒ ส฽วนด฾วยกันคือ🔗

๑. ถนนสาย ๔ หรือถนนเพชรเกษม ช฽วงแยกอันดามันเข฾าตลาดเทศบาล ห฾วยยอด ระยะทางทั้งสิ้น ๕ กิโลเมตรเศษ เส฾นทางนี้มีการปรับปรุงเป็นถนน ๔ ช฽องจราจร มา ๑๐ กว฽าปีแล฾วครับ แต฽ทําไปได฾เพียงแค฽ ๔ กิโลเมตรเท฽านั้น เหลืออีกประมาณ ๑ กิโลเมตรเศษเท฽านั้นครับ ผมเคยหารือในสภานี้เมื่อวันที่ ๑๔ สิงหาคม ๒๕๖๒ ซึ่งทาง กรมทางหลวงก็ได฾จัดงบประมาณไว฾ในงบประมาณปี ๒๕๖๓ จํานวน ๓๒ ล฾านบาทเศษ แต฽เนื่องจากเราประสบปัญหาเรื่องของโควิด (COVID) แล฾วก็มีพระราชบัญญัติ โอนงบประมาณรายจ฽าย ก็ตัดถนนเส฾นนี้ออกไป เพราะว฽าติดปัญหาเรื่องของการเซ็นสัญญา ไม฽ทัน แต฽ในงบประมาณปี ๒๕๖๔ ครับ กลับไม฽มีการบรรจุในงบประมาณเส฾นนี้เอาไว฾ เพราะฉะนั้นผมจึงขอทวงถามให฾เอางบประมาณ ๓๒ ล฾านบาทเศษนี้มาสร฾างถนนเส฾นนี้ กลับคืน หลังจากที่ท฽านได฾จัดตั้งไปในงบประมาณแล฾วครับ🔗

ในส฽วนที่ ๒ ก็คือถนนสาย ๔๐๔๖ ตอนนาเมืองเพชร ผ฽านอําเภอสิเกา ไปเชื่อมกับเส฾นทาง ๔ เลน (4 Lane) ที่จะไปยังจังหวัดกระบี่นะครับ ซึ่งเส฾นทางนี้ผมเคย หารือเอาไว฾ในสภานี้เมื่อ ๑๔ สิงหาคม ปี ๒๕๖๒ เช฽นเดียวกัน ระยะทาง ๖๐ กิโลเมตร เมื่อก฽อนสร฾างปีละ ๑ กิโลเมตร ผมเคยบอกว฽าถ฾าเป็นเช฽นนั้น ๖๐ ปีกว฽าจะครบ ขณะนี้ ทางกรมทางหลวงได฾มีการสํารวจออกแบบไว฾แล฾วในตอนแรก ก็คือนาเมืองเพชรถึงสิเกา ประมาณ ๓๐ กิโลเมตร งบประมาณ ๘๐๐ กว฽าล฾านบาท ก็ขอให฾เร฽งบรรจุงบประมาณ ในปี ๒๕๖๕ ด฾วย และถัดจากนั้นในปีถัดไปก็ได฾บรรจุในส฽วนที่เหลือก็คืออีก ๓๐ กิโลเมตร ก็จะเป็นประโยชนแกับการพัฒนาการท฽องเที่ยวของจังหวัดตรังและจังหวัดกระบี่ด฾วยครับ ขอบพระคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ครับ ต฽อไปคุณวิสุทธิ์ ไชยณรุณ ครับ🔗

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ พะเยา

กราบเรียนท฽านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรจังหวัดพะเยา เขต ๒ ขอหารือ กับท฽านประธานนะครับ เรื่องความเดือดร฾อนของพี่น฾องประชาชนในเขตเลือกตั้ง โดยเฉพาะ อําเภอจุน อําเภอเชียงคํา และอําเภอภูซาง ซึ่งช฽วงนี้กระทบกับปัญหาภัยแล฾งเป็นจํานวนมาก ถึงไม฽ได฾กลับพื้นที่แต฽ก็ได฾รับการร฾องเรียนจากโทรศัพทแหลายหมู฽บ฾าน หลายตําบลที่มีปัญหา น้ําบาดาลที่ประชาชนได฾ใช฾อยู฽ปัจจุบันแห฾งไปหลายสิบบ฽อ อย฽างเช฽น อําเภอภูซาง บ฾านดอนชัย ตําบลเชียงแรง หมู฽ ๑๐ ขาดน้ําใช฾มาแล฾วหลายเดือนนะครับ ขณะนี้ต฾องใช฾ รถ อบต. ขนน้ําไปให฾ชาวบ฾านใช฾ ซึ่งจะแล฾งไปอีกหลายเดือนนี่ก็เป็นความเดือดร฾อน ที่หนักหนาสาหัสในการเกินรองรับของท฾องถิ่นนะครับ ตําบลฝายกวาง บริเวณบ฾านแวนโค฾ง ทั้ง ๖ หมู฽บ฾านก็ได฾รับแจ฾งจาก ส.ท. ว฽าน้ําแห฾งหมดแล฾วที่เจาะบาดาลไว฾ รวมทั้งตําบลแม฽ลาว ที่ชาวบ฾านทําไร฽มันฝรั่ง ขณะนี้กําลังจะได฾ดอกออกผล ปรากฏว฽าฝายปุยที่มีไว฾ได฾รับปัญหา เรื่องอุทกภัยขาดไปนะครับ รวมทั้งการประปาของอําเภอเชียงคําซึ่งเป็นอําเภอใหญ฽นะครับ ก็เคยของบประมาณในการที่จะซื้อที่และขุดสระเก็บน้ํา เพื่อเอาน้ําดิบไปทําน้ําประปา ให฾คนเชียงคําใช฾ ปรากฏว฽าขอมา ๗-๘ ปีครับท฽านประธาน ก็ยังไม฽ได฾รับงบประมาณจาก รัฐบาลที่จะจัดสรรไปให฾ ก็เป็นความเดือดร฾อนของพี่น฾องประชาชน คิดว฽าอีกประมาณ เดือนเศษ ๆ นี้อําเภอเชียงคําคงจะต฾องงดการจําหน฽ายน้ําเพื่อให฾ประชาชนนําไปใช฾ ก็จะเป็น ความเดือดร฾อนที่เกิดขึ้นอย฽างแสนสาหัสนะครับ ผมว฽าถ฾ารัฐบาลจะงดซื้ออาวุธสัก ๓ ปี เอาเงินไปแก฾ไขปัญหาเรื่องแหล฽งน้ําให฾คนทั้งประเทศ จะเป็นการแก฾ปัญหาได฾อย฽างทั่วถึง ผมเชื่อว฽า ๓ ปี เราจะไม฽เสียอธิปไตยครับ หากรัฐใดไม฽รู฾ผู฾ลําบาก คงอยู฽ยากลากไปคงไร฾ผล กราบขอบคุณครับท฽านประธาน🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ครับ ต฽อไปคุณภาคภูมิ บูลยแประมุข ครับ🔗

นายภาคภูมิ บูลยแประมุข ตาก

กราบเรียนท฽านประธานสภาที่เคารพครับ กระผม ภาคภูมิ บูลยแประมุข สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรจังหวัดตาก เขต ๓ พรรคพลังประชารัฐ ผมมีเรื่องหารือท฽านประธานในเรื่องเกี่ยวกับสถานการณแโควิด-๑๙ (COVID-19) ของจังหวัดตาก ซึ่งขณะนี้ในประเทศเมียนมาก็ยังมีแนวโน฾มรุนแรงมากยิ่งขึ้นเรื่อย ๆ สําหรับ จังหวัดตากเท฽าที่ทราบกันคือนับเป็นสถานที่ พื้นที่ที่ติดกับประเทศเมียนมา มีการสุ฽มเสี่ยง ที่จะเกิดติดเชื้อสูง แต฽ว฽าปัจจุบันจังหวัดตากในสถานการณแ ๒-๓ วันที่ผ฽านมาเริ่มนิ่งแล฾วครับ ไม฽มีผู฾ติดเชื้อเพิ่มขึ้น ปัจจุบันมียอดผู฾ติดเชื้อสะสมอยู฽ ๑๓๖ ราย ส฽วนใหญ฽เดินทางมาจาก ประเทศเมียนมา ตอนนี้ ๑๑๐ ราย รักษาตัวอยู฽ที่โรงพยาบาลหายไปแล฾ว ๗๓ ราย ส฽วนที่เหลือยังรักษาตัวอยู฽นะครับ ที่ผ฽านมาภายใต฾การนําของท฽านพงศแรัตนแ ภิรมยแรัตนแ ท฽านผู฾ว฽าราชการจังหวัดตาก เจ฾าหน฾าที่ของเราไม฽ว฽าจะเป็นทุกภาคส฽วนทํางานกันอย฽างเต็มที่ ตั้งแต฽ความมั่นคง ฝุายสาธารณสุข ปูองกันแนวชายแดนอย฽างเต็มที่ การลักลอบการข฾ามแดน ก็มีบ฾าง แล฾วก็มีที่ควบคุมได฾ สถานการณแตอนนี้ดีขึ้นนะครับ ที่สําคัญผมก็อยากจะให฾ ทางรัฐบาลได฾เห็นใจผู฾ทํางานที่เกี่ยวข฾อง หน฽วยงานต฽าง ๆ สาธารณสุข ความมั่นคง โดยเฉพาะเรื่องของกํานัน ผู฾ใหญ฽บ฾าน ชรบ. อปพร. จิตอาสาต฽าง ๆ ผมพูดในสภาหลายครั้ง แล฾วนะครับ ยังไม฽ได฾รับการเยียวยาหรือดูแลจากภาครัฐเลย เขาทํางานด฾วยตัวเอง ใช฾เงินส฽วนตัวปูองกันแนวชายแดน ตรึงกําลังอย฽างเต็มที่ เรี่ยวแรงก็เริ่มลดน฾อยถอยลงแล฾ว ครับ หลาย ๆ ครั้งก็มาบ฽นกับผมว฽าเมื่อไรรัฐจะเห็นใจพวกเขา อยากฝากให฾รัฐดูแลเรื่องนี้ เป็นพิเศษด฾วยนะครับ และโดยเร฽งด฽วนด฾วย🔗

และสุดท฾ายนะครับ ถ฾าหากสถานการณแโควิด-๑๙ (COVID-19) เริ่มลดระดับ รุนแรงน฾อยลงหรือว฽าแทบไม฽มี ก็อยากจะเรียนเชิญคณะรัฐมนตรีไปลงพื้นที่ประชุม ครม. สัญจรที่จังหวัดตาก โดยเฉพาะอําเภอแม฽สอด เพื่อสร฾างความเชื่อมั่นให฾นักลงทุน นักท฽องเที่ยว ตลอดจนผู฾ที่ทําการค฾าในอําเภอแม฽สอด และเป็นขวัญกําลังใจให฾ประชาชนชาว จังหวัดตากด฾วยครับ ขอบคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ครับ ต฽อไปคุณจิรพงษแ ทรงวัชราภรณแ🔗

นายจิรพงษแ ทรงวัชราภรณแ นนทบุรี

เรียนท฽านประธานสภาผู฾แทนราษฎร กระผม นายจิรพงษแ ทรงวัชราภรณแ สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรจังหวัดนนทบุรี พรรคเพื่อไทย จากการแพร฽ระบาดของโรคโควิด-๑๙ (COVID-19) ระลอก ๒ ประชาชนถูกซ้ําเติมอย฽าง แสนสาหัสทั้งพิษเศรษฐกิจ และความหวาดกลัวต฽อการแพร฽ระบาดอย฽างรุนแรง ทางออกที่ดี ที่สุดคือให฾ประชาชนได฾รับวัคซีนอย฽างรวดเร็วและทั่วถึง จากรายงานของกรมประชาสัมพันธแ รัฐบาลมีแผนงานที่จะสั่งซื้อวัคซีนจํานวน ๖๓ ล฾านโดส (Dose) เพียงพอต฽อครึ่งหนึ่งของ ประชากรในประเทศไทย โดยใช฾หลักการการฉีดให฾ชุมชนมีภูมิคุ฾มกันหมู฽แต฽สิ่งที่น฽ากังวลใจ ในวงการแพทยแในขณะนี้คือประชาชนผู฾ที่ได฾รับวัคซีนอาจจะได฾รับติดเชื้อและเป็นพาหะ นําโรคให฾แก฽บุคคลที่ไม฽ได฾รับวัคซีน เพราะฉะนั้นประชาชนควรที่จะได฾รับวัคซีนทั้งหมด🔗

(เจ฾าหน฾าที่ดําเนินการเปิดคลิปภาพ)
นายจิรพงษแ ทรงวัชราภรณแ นนทบุรี

ขณะนี้มีองคแกรปกครองส฽วนท฾องถิ่น ในจังหวัดนนทบุรีหลายหน฽วยงาน โดยเฉพาะเทศบาลนครนนทบุรีที่มีความพร฾อม มีงบประมาณประสงคแที่จะให฾กระทรวงสาธารณสุขจัดซื้อวัคซีนให฾กับประชาชนของตนเอง โดยใช฾งบประมาณของท฾องถิ่น มากไปกว฽านั้นแม฾รัฐบาลจะใช฾ พ.ร.ก. ฉุกเฉินในการควบคุมโรค แต฽ในความเป็นจริงแล฾วองคแกรปกครองส฽วนท฾องถิ่นเหล฽านั้นไม฽สามารถใช฾งบประมาณ ในการปูองกันการแพร฽ระบาดของโรคโควิด (COVID) ได฾ กระผมขอให฾รัฐบาลโดยเฉพาะ กระทรวงมหาดไทย และสาธารณสุขออกระเบียบให฾องคแกรปกครองส฽วนท฾องถิ่นเหล฽านั้น ได฾ใช฾งบประมาณของตนเองเพื่อประโยชนแของประชาชน ขอบคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ต฽อไปนางสาวกวินนาถ ตาคียแ ขอเชิญครับ🔗

นางสาวกวินนาถ ตาคียแ ชลบุรี

กราบเรียนท฽านประธานสภาที่เคารพ ผม กวินนาถ ตาคียแ สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรจังหวัดชลบุรี พรรคพลังท฾องถิ่นไทครับ เรื่องที่ผมจะหารือในวันนี้นะครับท฽านประธานเป็นเรื่องของปัญหาชุมชนวัดราชโกษา แขวงขุมทอง กรุงเทพมหานคร เขตลาดกระบัง ซึ่งได฾รับการประสานงานจาก นาวาอากาศตรี ปุญณัฐสแ นําพา หรือกัปตันตุ฾ย และนายกุมพันธแ บุญเกษม ประธาน ชุมชนวัดราชโกษา ซึ่งมีปัญหาอยู฽หลายประการและหลายประเด็นนะครับ แต฽ผมจะขออนุญาต หารือเพียงบางประเด็นเท฽านั้นเพื่อเป็นการกระชับเวลานะครับ และส฽วนอื่น ๆ ก็จะ ขออนุญาตนําเสนอเป็นเอกสารให฾กับท฽านประธานต฽อไปนะครับ🔗

เรื่องแรกเป็นเรื่องของชุมชนวัดราชโกษามีความประสงคแอยากจะให฾ทํา จุดกลับรถบริเวณสะพานข฾ามคลองประเวศบุรีรมยแนะครับ ซึ่งบริเวณดังกล฽าวนั้นตั้งอยู฽หน฾า วัดราชโกษา ใกล฾เคียงกันก็จะมีโรงเรียนวัดราชโกษานะครับ ซึ่งในช฽วงเช฾าและเย็นก็จะมีผู฾ใช฾ รถสัญจรเป็นจํานวนมากนะครับ ส฽งผลให฾การจราจรนั้นติดขัด แล฾วก็บริเวณนั้นไม฽มีจุด กลับรถอื่น ผู฾ปกครองก็จะใช฾วิธีการกลับรถหน฾าโรงเรียนเลยส฽งผลให฾อาจเกิดอุบัติเหตุในช฽วง บริเวณหน฾าโรงเรียนได฾ ด฾วยความห฽วงใยของประธานชุมชนเอง และคณะกรรมการชุมชน ก็อยากจะให฾ทําจุดกลับรถบริเวณใต฾สะพานดังกล฽าวเพื่อความปลอดภัยของพี่น฾องประชาชนด฾วย ซึ่งก฽อนหน฾านี้ทางสํานักเขตเองก็ได฾ไปสํารวจแล฾ว แต฽ก็เรื่องได฾เงียบหายไปนะครับ อยากจะ ให฾ติดตามเรื่องนี้ขึ้นมาอีกครั้งหนึ่ง🔗

เรื่องที่ ๒ ก็อยู฽บริเวณเดียวกันคือสะพานข฾ามคลองประเวศบุรีรมยแนะครับ สะพานนี้ค฽อนข฾างเป็นพื้นที่ลาดชันนะครับ แต฽ว฽าไม฽มีราวกันตกสะพานนะครับ ผู฾ใช฾รถใช฾ถนน กลางวันนี่ก็ยังไม฽มีปัญหาอะไร แต฽ในช฽วงยามค่ําคืนก็อาจจะเกิดอุบัติเหตุได฾นะครับ ด฾วยความเป็นห฽วงเป็นใยก็อยากจะให฾ติดตั้งราวกันตกตรงนี้เพื่อประโยชนแของพี่น฾อง ประชาชน ขอบพระคุณครับ🔗

จํานวนสมาชิกที่มาประชุมทั้งหมดที่ลงชื่อไว฾เมื่อเลิกประชุม ๔๗๓ คน🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ผมก็เลยถือโอกาสสรุป ขอขอบคุณทั้ง ๔๐ ท฽านนะครับ และชื่นชมที่ท฽านรักษาเวลาแล฾วก็นําเรื่องความเดือดร฾อน ของพี่น฾องประชาชนของเรามาหารือนะครับ ขณะนี้มีสมาชิกมาลงชื่อแล฾ว ๓๐๑ ท฽านนะครับ ครบองคแประชุมแล฾วครับ องคแประชุมของเราคือ ๒๔๔ ท฽านนะครับ จากสมาชิก ๔๘๗ ท฽าน ผมขอเปิดประชุม ขออนุญาตไปตามระเบียบวาระที่กําหนดไว฾นะครับสําหรับวันนี้🔗

ระเบียบวาระที่ ๑ กระทู฾ถาม🔗

ในช฽วงระยะกระทู฾ถามนี้ขอเรียนที่ประชุมว฽า ในห฾องประชุมกระทู฾ถาม ชั้น ๑ ก็จะมีกระทู฾ถามแยกเฉพาะต฽างหากนะครับ แล฾วก็เข฾าใจว฽าวันนี้มีกระทู฾ถามแยกเฉพาะ ซึ่งท฽านรองประธานจะทําหน฾าที่เป็นประธาน ๖ กระทู฾ เมื่อสัปดาหแที่แล฾วผมเป็นประธาน ๗ กระทู฾ อันนี้ก็ต฾องขอบคุณรัฐมนตรีด฾วยครับ ไม฽มีการเลื่อนเลย มาตอบทั้งหมด วันนี้ก็จะมี กระทู฾ถามแยกเฉพาะซึ่งเราจะดําเนินการไปพร฾อมกับที่เราซักถามกระทู฾ในห฾องนี้นะครับ🔗

๑.๑ กระทู฾ถามสดด฾วยวาจา เดิมมี ๔ กระทู฾ ซึ่งอาจจะต฾อง ขออนุญาตสมาชิกเพื่อขยายเวลา เพราะเหตุว฽าตามข฾อบังคับนั้นได฾กําหนดไว฾ว฽ากระทู฾เราใช฾ ไม฽เกิน ๙๐ นาที กระทู฾ละ ๓๐ นาที แต฽เนื่องจากว฽ามีกระทู฾ถาม ๑ กระทู฾เลื่อนไป กระทู฾ถาม สดด฾วยวาจาก็เหลือ ๓ กระทู฾ ผมก็ขออนุญาตไปตามวาระที่กําหนดเอาไว฾นะครับ เพราะว฽า ยื่นความเมื่อเช฾านี้ครับ🔗

๑.๑.๑ กระทู฾ถาม ที่ ๑๑๐ ส. (นายครูมานิตยแ สังขแพุ฽ม เป็นผู฾ตั้งกระทู฾ถาม) ถาม นายกรัฐมนตรี🔗

นายกรัฐมนตรีมอบหมายให฾ นายอาคม เติมพิทยาไพสิฐ รัฐมนตรีว฽าการกระทรวงการคลัง เป็นผู฾ตอบ ขอเชิญคุณครูมานิตยแ สังขแพุ฽ม🔗

นายครูมานิตยแ สังขแพุ฽ม สุรินทรแ

ท฽านประธานที่เคารพครับ กระผม ครูมานิตยแ สังขแพุ฽ม สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎร พรรคเพื่อไทย จากจังหวัดสุรินทรแ จริง ๆ ผมก็เกรงใจสภาแห฽งนี้นะครับ เพราะว฽ากระทู฾ผมนั้นเลื่อนมาก็ทําให฾มาเบียดบังจากตามปกติ ๓ กระทู฾ เป็น ๔ กระทู฾ แต฽ก็ต฾องเห็นใจผมนะครับ เพราะเราเป็นผู฾แทนราษฎร ปัญหาของ ชาวบ฾านก็คือเป็นปัญหาเป็นอุปสรรคที่เราจะนํามาเรียนเสนอ เที่ยวที่แล฾วผมน฾อยใจผมเสนอ ท฽านรองประธานศุภชัยซึ่งนั่งแทนท฽านประธานว฽า ต฽อไปต฾องไปแก฾กฎหมายรัฐธรรมนูญ มาตรา ๑๖๐ หมวด ๘ ว฽าคนที่จะเป็นรัฐมนตรีนั้นต฾องผ฽านการเป็นผู฾แทนมาอย฽างน฾อย ๑ สมัย อีกสักวงเล็บหนึ่ง เพราะจะได฾เข฾าใจปัญหาของสภา เข฾าใจปัญหาที่เกิดขึ้นในแผ฽นดินนี้🔗

ท฽านประธานครับ เรื่องไวรัสโควิด (COVID) หรือไวรัส ๑๙ (Virus 19) หรือไวรัสโคโรนา ๒๐๑๙ (Virus Corona 2019) มันเกิดปัญหาขึ้นทั่วโลกครับ เพราะเรา ก็ทราบดี แล฾วก็เข฾าใจชัดเจนดี ประเทศไทยของเราครั้งนี้เป็นครั้งที่ ๒ ครั้งแรกเกิดขึ้นมา ก็เป็นเรื่องใหม฽ วันนั้นพวกเราตื่นตัว พวกเราก็ตื่นเต฾น พี่น฾องประชาชนคนไทยให฾ ความร฽วมมือกันอย฽างดิบอย฽างดี จนกระทั่งว฽าแก฾ปัญหาลุล฽วงไปได฾ จนรัฐบาลเกือบจะ เลี้ยงฉลองแชมป฼โควิด (COVID) ของโลก แต฽อยู฽ ๆ ก็เกิดขึ้นมาอีก ฉะนั้นการแก฾ปัญหา ของแต฽ละประเทศในโลกนี้ก็ว฽ากันไปนะครับ เพราะว฽าสิ่งหนึ่งเรามีประชาชนที่เกิด ความลําบากกับภัยพิบัติแห฽งนี้ที่เกิดขึ้นมาทุกอนุของแผ฽นดิน เมื่อเดือนมีนาคม เดือนเมษายน ของปี ๒๕๖๓ ถ฾าท฽านประธานจําได฾ เราเคยอนุมัติงบประมาณตาม พ.ร.ก. เงินกู฾ ที่รัฐบาล มาขอเราในสภาแห฽งนี้ ๑.๙ ล฾านล฾านบาท แต฽เป็น ๑ ล฾านล฾านบาท เพื่อนํามาช฽วยในเรื่องของ การเยียวยา นํามาช฽วยในเรื่องของเวชภัณฑแของกระทรวงสาธารณสุข แล฾วก็นํามาช฽วย การฟื้นฟู อีก ๕๐๐,๐๐๐ ล฾านบาทนี้ให฾ธนาคารช฽วยกันรับผิดชอบ นั่นก็คือช฽วยซอฟตแโลน (Soft Loan) ช฽วยวิสาหกิจชุมชน หรือช฽วยเอสเอ็มอี (SMEs) โรงงานขนาดเล็ก แล฾วอีก ๔๐๐,๐๐๐ ล฾านบาท เมื่อสักครู฽นี้ ๕๐๐,๐๐๐ ล฾านบาท ขออภัยครับ อีก ๔๐๐,๐๐๐ ล฾านบาท ก็ในเรื่องของตราสารหนี้ ผมถามเลยนะครับ เพราะไม฽อยากให฾เสียเวลา อยากกราบเรียน ท฽านรัฐมนตรีซึ่งมาแทนนายกรัฐมนตรี🔗

ประเด็นแรก เอาเฉพาะ ๑ ล฾านล฾านบาท ที่สภาแห฽งนี้ได฾มอบไปให฾กับ ด฾านการแพทยแและสาธารณสุขในการแก฾ไขปัญหาในวงเงิน ๔๕,๐๐๐ ล฾านบาท วันนี้ใช฾หมด หรือยัง หรือยังเหลือเท฽าไร ข฾อที่ ๒ ในเรื่องเดียวกัน เงินเพื่อช฽วยเหลือและเยียวยา แล฾วก็ ชดใช฾ภาคประชาชน เกษตรกร และผู฾ประกอบการที่ได฾รับผลกระทบจากโควิด-๑๙ (COVID-19) รอบที่แล฾ว วงเงิน ๕๕๕,๐๐๐ ล฾านบาท ใช฾หมดหรือยัง แล฾วก็เหลือเท฽าไร🔗

แล฾วก็ประเด็นที่ ๓ เรื่องเดียวกัน เงินฟื้นฟูที่จะไปช฽วยยกภาวะเศรษฐกิจ ให฾กับพี่น฾องประชาชนคนไทยทั่วประเทศ ในวงเงิน ๔๐๐,๐๐๐ ล฾านบาท วันนี้ใช฾ไป หมดเท฽าไร แล฾วยังค฾างท฽ออยู฽เท฽าไร ใช฾หรือยัง ขอบพระคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ครับ ผมเรียนเบื้องต฾น ไว฾เลยนะครับ กระทู฾ถามสดด฾วยวาจาครึ่งชั่วโมง ก็ฝุายละ ๑๕ นาที และถามได฾ ๓ ครั้ง เพราะฉะนั้นทั้ง ๒ ฝุายใช฾ความสามารถในการบริหารเวลาครับ เชิญท฽านรัฐมนตรีครับ🔗

นายอาคม เติมพิทยาไพสิฐ รัฐมนตรีว฽าการกระทรวงการคลัง

กราบเรียน ประธานสภาผู฾แทนราษฎรและท฽านสมาชิกผู฾ทรงเกียรติที่เคารพ กระผม นายอาคม เติมพิทยาไพสิฐ รัฐมนตรีว฽าการกระทรวงการคลัง ได฾รับมอบหมายจาก ฯพณฯ นายกรัฐมนตรี ได฾มาตอบกระทู฾สดในวันนี้ ก฽อนอื่นก็ต฾องขอประทานโทษที่เมื่อสัปดาหแที่แล฾วนั้น เนื่องจาก มีภารกิจที่สําคัญ ก็เลยต฾องขออนุญาตเลื่อนมาในวันนี้นะครับ ต฾องขอประทานโทษ ด฾วยความจริงใจนะครับ🔗

คําถามที่ ๑ นั้น เรื่องของพระราชกําหนดกู฾เงินเพื่อแก฾ไขปัญหาในเรื่องของ โควิด (COVID) นะครับ ซึ่งก็เรียนว฽ามีอยู฽ ๒ ก฾อนด฾วยกัน🔗

ก฾อนที่ ๑ ก็เป็น พ.ร.ก. กู฾เงินของกระทรวงการคลัง ๑ ล฾านล฾านบาท🔗

ส฽วนอีกอันหนึ่งก็เป็นในเรื่องของ พ.ร.ก. ซอฟตแโลน (Soft Loan) นะครับ ซึ่ง ๙๐๐,๐๐๐ ล฾านบาท🔗

ในส฽วนของ พ.ร.ก. กู฾เงิน ๑ ล฾านล฾านบาทนั้น เราก็แบ฽งในเรื่องของ วัตถุประสงคแของการใช฾อยู฽ ๓ เรื่องด฾วยกัน🔗

เรื่องที่ ๑ ก็เป็นในเรื่องของทางด฾านการแพทยแและสาธารณสุขนะครับ อย฽างที่ท฽านสมาชิกได฾กล฽าวไว฾สักครู฽นะครับ ขออนุญาตเรียนว฽าในกรอบวงเงิน ๔๕,๐๐๐ ล฾านบาท ที่ได฾กําหนดไว฾นั้น ก็ได฾มีการอนุมัติไปแล฾ว ๑๖ โครงการ ซึ่งคิดเป็น วงเงินรวม ๑๙,๖๙๘ ล฾านบาท ก็ยังมีเงินคงเหลืออยู฽ ๒๕,๓๐๐ ล฾านบาท แล฾วได฾มี การเบิกจ฽ายไปทั้งสิ้น ๑,๕๖๐ ล฾านบาท หรือคิดเป็น ๗.๙ เปอรแเซ็นตแ ซึ่งในเรื่องนี้นั้นก็คง จะต฾องมีการสํารองไว฾ในเรื่องของการดําเนินการในเรื่องของการแพทยแนะครับ🔗

ในแผนงานที่ ๒ นั้นก็เป็นแผนงานในเรื่องของเยียวยา เป็นแผนงาน ในระยะสั้น ซึ่งมีกรอบวงเงินทั้งสิ้น ๕๖๕,๐๐๐ ล฾านบาท ก็ได฾มีการอนุมัติไปแล฾วทั้งสิ้น ๖ โครงการ ซึ่งคิดเป็นวงเงินรวม ๕๕๘,๗๕๓ ล฾านบาท ก็จะมีเงินคงเหลืออยู฽ที่ ๖,๒๔๖ ล฾านบาท ผลการเบิกจ฽ายนั้นก็อยู฽ที่ ๓๒๒,๙๑๓ ล฾านบาท หรือคิดเป็น ๕๗.๘ เปอรแเซ็นตแนะครับ🔗

ส฽วนในแผนงานที่ ๓ เป็นแผนงานฟื้นฟู ซึ่งมีกรอบวงเงินทั้งสิ้น ๓๙๐,๐๐๐ ล฾านบาท อนุมัติไปแล฾ว ๒๓๒ โครงการ วงเงินรวมทั้งสิ้น ๑๓๓,๑๕๕ ล฾านบาท ก็จะมีเงินคงเหลืออยู฽ ๒๕๖,๘๔๔ ล฾านบาท ผลการเบิกจ฽ายก็อยู฽ที่ ๔๖,๕๖๐ ล฾านบาท คิดเป็น ๓๕ เปอรแเซ็นตแ ขออนุญาตเรียนว฽าในส฽วนแผนงานที่ ๒ กับที่ ๓ นั้น สามารถที่จะ โอนเงินได฾จากแผนงานที่ ๓ ไปแผนงานที่ ๒ ซึ่งก฽อนหน฾าที่จะเป็นตัวเลข ๕๖๕,๐๐๐ ล฾านบาทนั้น ก็ได฾มีการโอนจากแผนงานที่ ๓ ซึ่งได฾กําหนดกรอบไว฾เดิมนั้น ๔๐๐,๐๐๐ ล฾านบาท ไปอีก ๑๐,๐๐๐ ล฾านบาท ก็ขออนุญาตเรียนว฽าทั้งหมดนี้ ก็เป็นการใช฾เงินในส฽วนของ ๑ ล฾านล฾านบาทนะครับ🔗

ซึ่งในการอนุมัติโครงการต฽าง ๆ นั้นก็มีคณะกรรมการกลั่นกรอง ซึ่งมีสํานักงานสภาพัฒนาการเศรษฐกิจและสังคมแห฽งชาตินั้นเป็นฝุายเลขานุการ ในการดําเนินการในเรื่องนี้ เพื่อนําเสนอคณะรัฐมนตรีนะครับ ก็ขออนุญาตตอบคําถาม ในข฾อที่ ๑ ครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ครับ คุณครูมานิตยแ ถามครั้งที่ ๒ ครับ🔗

นายครูมานิตยแ สังขแพุ฽ม สุรินทรแ

ท฽านประธานที่เคารพ วันนี้ก็ได฾ทราบ ชัดเจนแล฾วจาก ฯพณฯ รัฐมนตรีว฽าการกระทรวงการคลัง ซึ่งมาแทนท฽านนายกรัฐมนตรี ว฽าเงิน ๑ ล฾านล฾านบาท ที่เราอนุมัติไปนี้นั้นยังเหลือค฾างท฽ออยู฽เยอะนะครับ ไม฽ว฽าจะเป็น เกี่ยวกับวงการแพทยแ ตอนแรกก็เป็นห฽วงแพทยแ สงสารแพทยแคิดว฽าจะไม฽พอ แต฽ปรากฏว฽าใช฾ ไปไม฽เยอะเลย🔗

อันที่ ๒ ก็คือเงินเยียวยา อันนี้ใช฾ไปตามที่พี่น฾องประชาชนได฾ลงทะเบียน กันมาก็ถือว฽าเป็นวาระปกติ🔗

แต฽ประเด็นที่ ๓ ก็คือเงินฟื้นฟูเพิ่งมารู฾วันนี้กลางสภาว฽าโครงการต฽าง ๆ ยังไปไหนไม฽ถึงไหน ทําให฾เศรษฐกิจขั้นพื้นฐานของประเทศมันกระเตื้องช฾า เพราะว฽าอนุมัติ ตั้ง ๔๐๐,๐๐๐ ล฾านบาท แต฽ว฽าใช฾เงินไปจริง ๆ ก็ ๑๓๐,๐๐๐ ล฾านบาท ก็ไม฽เป็นไรครับ ก็เพียงแต฽ว฽าย้ําแล฾วก็ทบทวนในฐานะสมาชิกสภาผู฾แทนราษฎร🔗

ประเด็นต฽อมาท฽านประธานที่จะถามผมไม฽ขี่เรืออ฾อมค฽ายนะครับ ไม฽ขี่ม฾า อ฾อมค฽าย ไม฽ขี่เรือตามน้ํา ครั้งที่แล฾วรัฐบาลได฾ชดเชยให฾กับพี่น฾องตามกลุ฽มต฽าง ๆ ที่ทํา เรื่องขอกันมาในสมัยของทีมเศรษฐกิจชุดที่แล฾วคนละ ๕,๐๐๐ บาท ๓ เดือน วงเงินรวมแล฾ว ๑๕,๐๐๐ บาท โดยจ฽ายเป็นเงินสดนะครับ เพราะว฽าพี่น฾องก็จะได฾เลือกใช฾ เลือกจ฽ายตามที่ เขาพอใจ แต฽เที่ยวนี้รัฐบาลก็มาคิดแปลกกลัวแต฽ชาวบ฾านไปซื้อบุหรี่ ซื้อยาสูบ ไปซื้อเหล฾า ไปคิดแทนเขาหมดทุกเรื่องก็เลยจะให฾โอนไปตามแอปพลิเคชันเป฻าตัง (Application Paotang) ตอนแรกผมนึกว฽าแอปพลิเคชันเป฻าตุง (Application Paotung) มันตุงไม฽ได฾ แล฾วครับ เพราะว฽าคนละ ๓,๕๐๐ บาท ๒ เดือน ก็คือรวมแล฾วเป็น ๗,๐๐๐ บาท ผมก็ อยากจะถามว฽าท฽านใช฾หลักอะไรที่ให฾เงินเที่ยวนี้แตกต฽างจากเที่ยวที่แล฾ว เที่ยวที่แล฾วคนละ ๕,๐๐๐ บาท ๓ เดือน ๑๕,๐๐๐ บาท แต฽เที่ยวนี้ ๓,๕๐๐ บาท ๒ เดือน แล฾วก็ทําไมไม฽ให฾ ไปตามความจําเป็นของเขาก็คือจ฽ายเป็นเงินสด เขาจะได฾เลือกใช฾จ฽ายตามที่เขามีความจําเป็น จริง ๆ ขอบพระคุณครับท฽านประธาน🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ครับ ขอเชิญท฽านรัฐมนตรีครับ🔗

นายอาคม เติมพิทยาไพสิฐ รัฐมนตรีว฽าการกระทรวงการคลัง

กราบเรียน ท฽านประธานสภาผู฾แทนราษฎร ท฽านสมาชิกผู฾ทรงเกียรติที่เคารพครับ ตอบประเด็นคําถาม ข฾อที่ ๒ นั้นในเรื่องของการจ฽ายเงินชดเชยนะครับ ซึ่งก็มี ๒ ครั้งด฾วยกัน ในปีที่แล฾วนั้นในช฽วง เดือนเมษายนซึ่งเกิดโควิด (COVID) ในรอบแรก ก็ได฾จ฽ายเงินชดเชยเยียวยาไปนะครับ ๕,๐๐๐ บาทต฽อคนต฽อเดือน ก็เป็นเวลา ๓ เดือนนะครับ ตอนนั้นก็ไม฽ได฾มีเงื่อนไขอะไร ก็เป็นความจําเป็นเร฽งด฽วนนะครับ ในครั้งนี้นั้นเมื่อเกิดในเรื่องของการแพร฽ระบาดของ โควิด-๑๙ (COVID-19) ในรอบที่ ๒ นั้น ทางรัฐบาลก็ได฾พิจารณาในเรื่องของหลักเกณฑแ ในเรื่องของการใช฾เงินที่จะเยียวยาในครั้งนี้ ซึ่งวัตถุประสงคแหลักก็เพื่อที่จะให฾พี่น฾องประชาชน ได฾ใช฾เม็ดเงินตรงนี้ให฾เป็นประโยชนแมากที่สุด โดยเฉพาะอย฽างยิ่งในเรื่องของการช฽วยเหลือ ในเรื่องของค฽าครองชีพประจําวันในสินค฾าที่จําเป็น🔗

ประการที่ ๒ นั้นก็เป็นเรื่องของวันนี้เราก็ทราบดีว฽าประชาชนก็ได฾รับ ความเดือดร฾อนในทุกหย฽อมหญ฾านะครับ เพราะฉะนั้นกําลังสําคัญที่เราต฾องทําควบคู฽กันไป ก็คือในเรื่องของการเยียวยาความเดือดร฾อนในครั้งนี้นะครับ ซึ่งต฾องทําควบคู฽ไปกับในเรื่อง ของการกระตุ฾นเศรษฐกิจไปด฾วย ไปด฾วยกันนะครับ เพราะว฽าขณะนี้นั้นการแพร฽ระบาด ก็ยังไม฽ได฾ยุติ แล฾วก็เรื่องของการพึ่งพารายได฾จากต฽างประเทศ โดยเฉพาะในเรื่องของภาค การท฽องเที่ยวนั้นเราก็ยังไม฽สามารถที่จะทําได฾อย฽างเต็มที่ เพราะฉะนั้นสิ่งที่เรามีอยู฽ในเรื่อง ของเครื่องมือก็คือเรื่องของการใช฾จ฽ายของพี่น฾องประชาชน เพราะฉะนั้นจําเป็นที่จะต฾อง ช฽วยเหลือพี่น฾องประชาชนในระดับฐานราก ไม฽ว฽าจะเป็นประชาชนที่อาจจะว฽างงาน ถูกลด ชั่วโมงการทํางาน หรือว฽าไม฽มีงานทําในช฽วงที่ได฾รับผลกระทบตรงนี้นะครับ ในขณะเดียวกัน นั้นร฾านค฾า ร฾านรวงต฽าง ๆ ซึ่งในมาตรการที่เราทําเมื่อปีที่แล฾วในเรื่องของชิม ช฾อป ใช฾นั้น ก็เป็นมาตรการทั่วไปเราไม฽ได฾จํากัด เพราะฉะนั้นก็มีเสียงที่บ฽นมาว฽าเม็ดเงินที่ใช฾ไปนั้นไม฽ตก ถึงกับประชาชนในกลุ฽มล฽างเลยนะครับ อันนี้ก็เป็นหลักการที่ ๒ ที่เราต฾องการให฾เม็ดเงินนั้น ลงไปสู฽ในระดับฐานรากจริง ๆ จึงมาเป็นข฾อกําหนดในเรื่องเงื่อนไขของโครงการคนละครึ่ง ส฽วนหนึ่ง แล฾วก็ในเรื่องของโครงการเราชนะในการเยียวในเที่ยวนี้นะครับ🔗

ประการที่ ๓ นั้นก็คือในเรื่องของการใช฾แพลตฟอรแม (Platform) หรือเทคโนโลยีที่เรามีอยู฽นั้นให฾เป็นประโยชนแมากที่สุด ลดการสัมผัสเงินสด ลดการเดินทาง ไปที่ธนาคารต฽าง ๆ นะครับ ซึ่งเราก็มีฐานข฾อมูลของบัตรสวัสดิการแห฽งรัฐอยู฽จํานวนหนึ่ง นะครับ เรามีฐานข฾อมูลของคนละครึ่ง คนละครึ่งนั้นก็มีประชาชนที่ทั้งอาจจะมีรายได฾ ที่เรียกว฽าสูง รายได฾ปานกลาง แล฾วก็รายได฾น฾อยนะครับ ซึ่งก็มีฐานข฾อมูลตรงนี้ แต฽อย฽างไร ก็ตามนั้นในการดูในเรื่องของฐานข฾อมูลตรงนี้เราก็มีเกณฑแในเรื่องของการคัดกรองเพื่อให฾ เม็ดเงินนั้นครอบคลุมประชาชนที่ได฾รับผลกระทบเดือดร฾อนมากที่สุดนะครับ อันนั้น ก็เป็นหลักการในการใช฾แพลตฟอรแม (Platform) ทางด฾านเทคโนโลยีโดยเฉพาะอย฽างยิ่ง เรื่องของการใช฾ฐานข฾อมูลที่เรามีอยู฽นะครับ🔗

ประการที่ ๔ นั้นก็คือในเรื่องของว฽าจํานวนเงินที่เราจะให฾การสนับสนุน หรือการช฽วยเหลือตรงนี้จะเป็นเท฽าไรนะครับ อันนี้ก็ขออนุญาตเรียนว฽าเราก็ใช฾หลักในการคิด ในเรื่องของค฽าใช฾จ฽ายประจําวันที่เรามีอยู฽ ซึ่งอันนี้ต฾องถือว฽าเป็นเม็ดเงินที่รัฐบาลเข฾าไป ช฽วยเหลือ ซึ่งก็จะต฽างจากโครงการที่ผ฽านมาในเรื่องของโครงการคนละครึ่งซึ่งประชาชน มีส฽วนในเรื่องของการจ฽ายเงินด฾วยนะครับ รัฐบาลออกให฾ครึ่งหนึ่ง แล฾วทางประชาชนก็ใช฾ อีกครึ่งหนึ่งนะครับ เพราะฉะนั้นก็เป็นการกระตุ฾นเศรษฐกิจแล฾วก็ช฽วยเศรษฐกิจฐานราก🔗

ส฽วนในเรื่องของโครงการเราชนะนั้น หรือการเยียวยาในครั้งนี้ก็เป็นเม็ดเงิน ที่จ฽ายออกไปทางเดียว ก็คือจ฽ายจากรัฐบาลไปสู฽กระเป฻าสตางคแของประชาชน อันนี้ ก็เป็นหลักการที่สําคัญเพื่อที่จะให฾การใช฾จ฽ายตรงนี้นั้นไม฽ไปแออัดที่ธนาคาร แล฾วก็เรื่อง ของการใช฾จ฽ายตรงนี้ก็ใช฾ผ฽านในเรื่องของโทรศัพทแมือถือนะครับ อันนี้ก็เป็นเรื่องที่เราได฾มี การคิดกันนะครับ อันนี้ก็ขออนุญาตเรียนในคําถามที่ ๒ นะครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

เชิญท฽านคุณครูมานิตยแ ถามครั้งที่ ๓ ครับ🔗

นายครูมานิตยแ สังขแพุ฽ม สุรินทรแ

ท฽านประธานครับ ผมยังสงสัย แต฽ว฽า ท฽านไม฽ต฾องตอบหรอก ท฽านบอกว฽าเที่ยวที่แล฾วชิม ช฾อป ใช฾ มันดูเสมือนฟังแล฾วเงินไม฽ถึง ประชาชน เราก็โอนเข฾าสู฽บัญชีนี่ครับ ทําไมเที่ยวนี้คนละครึ่งหรือโครงการบัตรสวัสดิการแห฽งรัฐ มันถึงประชาชน ก็ยังมีมหากาพยแเรื่องนี้ต฽อในวันข฾างหน฾า เพราะว฽าผมกลัวที่ว฽าเวลา กระทู฾ถามสด ๆ อย฽างนี้มันจะหมด เพราะว฽าผมยังมีประเด็นสําคัญอยู฽ประเด็นสุดท฾าย ท฽านประธานครับ แต฽หลายข฾อย฽อย🔗

ประเด็นแรก จะมีโครงการที่เกิดขึ้นเมื่อไม฽โอนเงินผ฽านธนาคาร ยังมีชาวบ฾าน กลุ฽มหนึ่งประมาณ ๒ ล฾านกว฽าคนที่เขาไม฽สามารถที่จะเข฾าสู฽โครงการเป฻าตัง หรือการใช฾ แอปพลิเคชัน (Application) ได฾ ผมเข฾าใจอยู฽ว฽าวันนี้รัฐบาลบอกว฽าให฾ไปขึ้นเงินกับธนาคาร ขออภัยครับ ไปทําธุรกรรม คือไปขึ้นชื่อกับธนาคาร แต฽ท฾ายที่สุดระบบการใช฾เงินก็มาใช฾ แอปพลิเคชัน (Application) เป฻าตังเหมือนเดิม มันก็ทําให฾คนที่ไม฽มีสมารแตโฟน (Smartphone) เที่ยวนี้ก็จะเสียโอกาสเหมือนกับคนหลายกลุ฽มในรอบที่แล฾วที่ตกโอกาส เข฾าไม฽ถึงข฾อมูล อันนี้ฝากไป แต฽จะกลับมาถามว฽าครั้งที่แล฾วกับครั้งนี้มันต฽างกันที่เงินตัวเลข ผมคิดว฽าเมื่อมีเงินตัวเลขน฾อยก็น฽าที่จะมาให฾กับคนที่โดนกระทบที่เขาเป็นคนไทยทั้งหมด มีบัตรประจําตัวเป็นคนไทย เกิดในไทย เช฽นเด็กอายุไม฽เกิน ๑๘ ปี อันนี้ถามเป็นความรู฾ นะครับว฽าทําไมไม฽ให฾เขาทั้ง ๆ ที่เขาต฾องกินต฾องใช฾ แล฾วโดยเฉพาะเด็กนักเรียน ที่กระทรวงศึกษาธิการให฾เรียนตามระบบออนไลนแ (Online) ถ฾าได฾เงินไปเขาจะได฾ไปซื้อ โทรศัพทแระบบสมารแตโฟน (Smartphone) ได฾ไปซื้อคอมพิวเตอรแ เพราะวันข฾างหน฾าเขาจะได฾ มีโอกาสเรียนผ฽านระบบออนไลนแ (Online) วันนี้เห็นไหมครับท฽านประธานที่เคารพ กระทรวงศึกษาธิการต฾องประกาศว฽าให฾เลื่อนชั้นไปเลย ถึงสอบหรือไม฽สอบก็ไม฽เป็นไร เพราะว฽าวิกฤติโควิด (COVID) ฉะนั้นอยากถามเป็นความรู฾ คนกลุ฽มนี้มีประมาณ ๑๐ ล฾านคน ว฽าทําไมไม฽ให฾เขาทั้ง ๆ ที่เขาก็กินก็อยู฽แล฾วเขาลําบาก🔗

ต฽อไปกลุ฽มที่ ๒ ครับ กลุ฽มข฾าราชการ พนักงานราชการ ข฾าราชการบํานาญ ก็มีไม฽กี่คนหรอกครับ ข฾าราชการบํานาญนี่ประมาณ ๖๐๐,๐๐๐ คน กลุ฽มครูผู฾ดูแลเด็ก ลูกจ฾างในหน฽วยงาน กลุ฽มพวกนี้ผมคิดว฽าวันนี้ผมเห็นด฾วยที่เราไม฽จ฽ายเขาแต฽เราต฾องตั้ง เคิรแฟ (Curve) ตั้งระดับ คนที่มีรายได฾สูงเงินเดือนเยอะก็ไม฽ต฾องให฾เขาก็ไม฽ว฽า เช฽นตําแหน฽ง ระดับ ผอ. ทั้งหลาย ผู฾อํานวยการฝุายทั้งหลาย แต฽เช฽นครูพนักงานราชการ ครูผู฾ช฽วย พวกนี้เงินเดือนหมื่นกว฽าบาท เมื่อดูที่ฐานประเมินภาษี แล฾วปีหนึ่งก็ไม฽ถึง ๓๐๐,๐๐๐ บาท แต฽เขาไม฽มีโอกาสได฾ ทั้ง ๆ ที่เขาก็ต฾องเสียภาษี เหมือนกับเด็ก ๑๘ ปีเมื่อสักครู฽ ท฽านประธานที่เคารพครับ กลุ฽มนี้ละครับที่จะเป็นคนที่จะมา ใช฾หนี้ในวันข฾างหน฾าหลังจากที่พวกเราตายไป ก็วันนี้เราใช฾แต฽เงินกู฾ กู฾ กู฾ แล฾วก็กู฾ แต฽เราใช฾ ไม฽ทันหรอกครับ เด็ก ๑๘ ปีพวกนี้จะมาใช฾ ฉะนั้นวันนี้ทําไมถึงไม฽ให฾โอกาสกับเขา นี่คนมาใช฾หนี้แทนเรานะครับ กลับมาในเรื่องนี้อีก ผมคิดว฽าวันนี้คนที่รับเงินเดือนน฾อย ที่มีฐานภาษีเมื่อท฽านรัฐบาลไปตั้งฐานภาษีว฽ารายได฾ผู฾ประเมินแล฾วถ฾าเกิน ๓๐๐,๐๐๐ บาท ไม฽จ฽าย แต฽กลุ฽มที่ไม฽เกิน ๓๐๐,๐๐๐ บาทมีเยอะก็ให฾โอกาสเขาบ฾าง เขาก็เสียภาษี เขาก็ รับผิดชอบหนี้ทุกบาททุกสตางคแที่รัฐบาลกู฾มาใช฾จ฽าย🔗

ประเด็นต฽อไป ก็คือลูกจ฾างที่อยู฽ในระบบประกันสังคมตามมาตรา ๓๓ เที่ยวที่แล฾วเขาก็ไม฽ได฾ เที่ยวนี้เขาก็ไม฽ได฾อีกตอนแรก ตอนนี้พอเริ่มที่มีคลื่นมหาชนมา รัฐบาล ก็ทําท฽าจะจ฽าย กลุ฽มนี้น฽าสงสารนะครับ วันนี้ค฽าล฽วงเวลาก็ไม฽ได฾ บางคนก็ต฾องปลดออก จากงานแล฾ว เงินเดือนก็ลดลง แต฽เขายังอยู฽ในระบบประกันสังคมตามมาตรา ๓๓ ไหมล฽ะครับ เขาก็ต฾องเสียภาษี เขาก็ต฾องรับผิดชอบกับการเป็นพลเมืองของประเทศไทย ทั่วประเทศมีอยู฽ ประมาณ ๑๑ ล฾านคนเองครับ เขาก็ไม฽ได฾ เที่ยวที่แล฾วเขาก็ไม฽ได฾ น฽าเห็นใจเขานะครับ รัฐบาล ต฾องรีบนะครับกลุ฽มนี้🔗

กลุ฽มต฽อไปครับ กลุ฽มผู฾ที่มีเงินฝากเกิน ๕๐๐,๐๐๐ บาท ท฽านประธานที่เคารพ คนมี ๕๐๐,๐๐๐ บาทอย฽าคิดว฽าเป็นคนรวยนะครับ บางคนเขาเก็บหอมรอมริบมาตั้งแต฽ สาว ๆ หนุ฽ม ๆ จนกระทั่งแก฽แล฾ววันนี้ เพื่อเอาไว฾ใช฾รักษา เพราะว฽าประเทศไทยไม฽น฾อย พอแก฽แล฾วลูกหลานมันทิ้ง ลูกหลานไม฽ดูแล ค฽ารักษา ค฽ากิน ค฽าอยู฽ก็ลําบาก เขาเก็บหอม รอมริบไว฾เพื่อที่จะไว฾จ฽ายในตอนแก฽ ๆ เพราะคนแก฽ไม฽มีทรัพยแสิน ไม฽มีเงินทอง ลูกหลานทิ้ง ผมเองก็ยังกลัวเลยครับวันนี้ แต฽เราก็กลับไม฽ให฾เขา ซึ่งข฾อมูลพื้นฐานตรงนี้ผมถือว฽ารัฐบาล สอบตก คนที่มีรายได฾พึงประเมิน ๓๐๐,๐๐๐ บาทเหมือนกัน บางคนค฽าใช฾จ฽ายของเขา เดือนหนึ่งเยอะแยะมากมาย แต฽วันนี้พอเกิดโควิด (COVID) เขาจะไปขายเหล฾าก็ขายไม฽ได฾ ไปขายอาหารก็ขายไม฽ได฾ ขายได฾แต฽เฉพาะร฾านที่เป็นกลุ฽มทุนใหญ฽ท฽านประธานก็เห็น มีร฾าน อะไรบวกอะไรกับร฾านเพิงหมาแหงน ร฾านอันนี้ขายได฾โต฾รุ฽งสว฽าง ๒๔ ชั่วโมง เพราะโควิด-๑๙ (COVID-19) ไม฽เข฾าไปในร฾าน แต฽กเวยเตี๋ยวที่ขายอยู฽ข฾างนอก ข฾าวแกงนี่ ข฾าวต฾องบังคับให฾เลิก ๓ ทุ฽ม นี่จะเลยมา ๕ ทุ฽มอีก ผมไม฽รู฾ว฽าจะเป็น ๒ มาตรฐานหรือไม฽มีมาตรฐานในการที่จะ แก฾ปัญหาเลย แต฽รู฾สึกว฽าจะกดดันแต฽กับคนจนทั้งนั้น ผมถึงไม฽พูดนะครับที่มาของโควิด (COVID) ว฽ามาจากไหน เถื่อนอะไรบ฾าง ผมยังมีเวลาอยู฽ แต฽ปัญหาวันนี้ประชาชนเป็นจําเลย อะไรก็จะฟูอง อะไรก็จะจับ จับ จับ จับ เอาละครับ เรายังมีมหากาพยแที่ได฾พูด ฉะนั้นผมถาม ๓-๔ ประเด็นนะครับ แล฾วก็ประเด็นที่คนไม฽มีสมารแตโฟน (Smartphone) ที่ไม฽ได฾โอกาส เขาจะใช฾เงินอย฽างไรในเมื่อท฽านก็บอกว฽าไปขึ้นเอกสาร แต฽เวลาใช฾เงินก็ใช฾ตามระบบก็คือ แอปพลิเคชัน (Application) เป฻าตังคแหรือว฽าแอปพลิเคชัน (Application) เป฻าตุงอะไร ก็ว฽าไป ขอบพระคุณครับท฽านประธาน🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ครับ ขอเชิญรัฐมนตรีครับ🔗

นายอาคม เติมพิทยาไพสิฐ รัฐมนตรีว฽าการกระทรวงการคลัง

กราบเรียน ท฽านประธานสภาผู฾แทนราษฎร ท฽านสมาชิกที่เคารพทุกท฽านครับ ในประเด็นที่ ๓ นั้นก็เป็น ประเด็นที่ทางรัฐบาลก็ได฾มีความห฽วงใยนะครับ ซึ่งในหลักเกณฑแในการเยียวยาในครั้งนี้ ก็อาจจะต฽างในเรื่องวิธีการการทํางานในเรื่องนี้นะครับ ซึ่งในครั้งที่แล฾วนั้นหลักการของเรา ก็คือในเรื่องของการคิดว฽ามีคนกลุ฽มใดบ฾าง ประชาชนกลุ฽มใดบ฾างที่เราควรจะได฾รับที่จะได฾รับ เงินชดเชยเยียวยาตรงนี้ แต฽ในครั้งนี้นั้นเราก็จะดูในเรื่องของในทางกลับกันก็อาจจะดูว฽า ในกลุ฽มไหนที่มีรายได฾ประจําอยู฽แล฾ว แล฾วก็มีระบบการคุ฾มครองอยู฽แล฾วนั้นก็เป็นส฽วนที่เราตัด ออกไปในชั้นหนึ่ง แต฽ไม฽ได฾หมายความว฽าเราไม฽ดูแลนะครับ เพื่อกรองตรงนี้ว฽าจํานวนผู฾ที่ ได฾รับประโยชนแจากเงินเยียวยาในครั้งนี้จะมีประมาณสักเท฽าไรนะครับ ซึ่งกลุ฽มที่มีรายได฾นั้น ก็อย฽างที่ท฽านทราบนะครับ เกณฑแของเราก็ดูในเรื่องของการว฽ามีรายได฾ประจํา แล฾วก็กลุ฽มข฾าราชการนั้นก็จริงอยู฽ว฽าในขณะนี้ก็ตีความรวมไปทั้งหมดซึ่งก็จะมี ๒-๓ กลุ฽ม ที่ท฽านได฾พูดถึงก็คือเรื่องของกลุ฽มข฾าราชการชั้นผู฾น฾อย เรื่องของประกันตนมาตรา ๓๓ ซึ่งทั้ง ๒ เรื่องนี้นั้นทาง ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีก็ได฾มอบหมายให฾ทางกระทรวงการคลัง ได฾พิจารณาเป็นกรณีพิเศษว฽าจะมีหนทางในการที่จะดูแลตรงนี้อย฽างไร ซึ่งก็เป็น ๒ เรื่องนะครับ🔗

ขออนุญาตเรียนว฽าในกลุ฽มประกันตนมาตรา ๓๓ นั้นก็มีการคัดกรองอีก เช฽นเดียวกัน เพราะในกลุ฽มของผู฾ประกันตน ๑๑ ล฾านคนนั้นก็จะมีอยู฽ประมาณเกือบ ๑ ล฾านคนที่มีบัตรสวัสดิการอยู฽แล฾ว อันนี้ก็จะถูกตัดออกไป เพราะมีสิทธิในเรื่องของ บัตรสวัสดิการเพื่อไม฽ให฾เกิดการซ้ําซ฾อนนะครับ🔗

กลุ฽มที่มีรายได฾เราก็จะดูในเรื่องของบัญชีเงินฝากกับในเรื่องของผู฾ที่เสียภาษี ผู฾ที่เสียภาษีนั้นท฽านอาจจะยื่นชําระภาษีแต฽ว฽าเงินได฾พึงประเมินนั้นก็อาจจะไม฽ถึงเกณฑแ ก็จะได฾รับประโยชนแจากในกลุ฽มนี้นะครับ🔗

ส฽วนในเรื่องของกลุ฽มสุดท฾ายนั้นก็จะเป็นกลุ฽มที่อาจจะไม฽มีสมารแตโฟน (Smartphone) หรือมีสมารแตโฟน (Smartphone) แต฽ว฽าการใช฾บริการของพี่น฾องประชาชนนั้น มีสมารแตโฟน (Smartphone) อาจจะใช฾ในระบบ ๒ จี (2G) ซึ่งก็ไม฽สามารถที่จะรับ ในเรื่องของแอปพลิเคชัน (Application) ตรงนี้ได฾ รวมทั้งประชาชนที่มีโทรศัพทแเครื่องเก฽า เครื่องเก฽าจริง ๆ นั้นก็ยังมีอยู฽นะครับ ก็เรียนว฽าตัวเลขตรงนี้เราก็ยังไม฽ชัดเจนว฽ามีประมาณ สักเท฽าไรนะครับ แต฽ว฽าเรารู฾ได฾จากในเรื่องของการลงทะเบียนการใช฾มือถือ แต฽เรายังไม฽แน฽ใจ ในเรื่องของจํานวนว฽ามีมือถือเท฽าไรที่อยู฽ในท฾องตลาดในขณะนี้ อย฽างไรก็ตามในกลุ฽มที่พูดถึง ทั้งหมดโดยเฉพาะในเรื่องของกลุ฽มสมารแตโฟน (Smartphone) ซึ่งก็ไม฽สามารถลงทะเบียน ผ฽านเว็บไซตแ (Website) ได฾ อันนี้ทางกระทรวงการคลังก็ได฾ร฽วมมือกับทางกระทรวง มหาดไทยในการที่จะใช฾เครือข฽ายของกระทรวงมหาดไทยในการช฽วยเหลือพี่น฾องประชาชน ที่เข฾ามาลงทะเบียนในกลุ฽มนี้นะครับ🔗

ส฽วนที่ ๒ นั้นก็จะเป็นในเรื่องของสาขาของธนาคารหรือสถาบันการเงิน ของรัฐ ซึ่งหลัก ๆ ก็จะมีอยู฽ ๓ ธนาคารที่มีสาขาเครือข฽ายนั้นครอบคลุมในพื้นที่ทุกพื้นที่ ของประเทศนะครับ ก็จะมีธนาคารออมสิน ธนาคาร ธ.ก.ส. แล฾วก็ธนาคารกรุงไทย ที่จะคอยให฾ความช฽วยเหลือในกลุ฽มนี้ เพียงแต฽ว฽าในกลุ฽มนี้นั้นก็ขออนุญาตเรียนว฽า ในการลงทะเบียนนั้นจะขอว฽าขอให฾ขยับเวลาสักนิดหนึ่งแล฾วเราก็จะขยายเวลาให฾ ในการดูแลในกลุ฽มนี้ รวมทั้งในกลุ฽มของข฾าราชการชั้นผู฾น฾อย ซึ่งก็จะมีลูกจ฾างด฾วย ลูกจ฾างที่กินรายวันจากเงินค฽าจ฾างของส฽วนราชการต฽าง ๆ รวมทั้งรัฐวิสาหกิจ ก็จะมี ๒ กลุ฽มหลัก ๆ กลุ฽มข฾าราชการชั้นผู฾น฾อย กลุ฽มผู฾ประกันตน ซึ่งก็ได฾เรียนหารือกับทาง กระทรวงแรงงานแล฾วว฽าในส฽วนของที่ไม฽ได฾อยู฽ในบัตรสวัสดิการแต฽ว฽ามีรายได฾น฾อย ได฾รับผลกระทบจากการลดชั่วโมงการทํางานพวกนี้เราก็จะดูแลให฾ แต฽ว฽าส฽วนหนึ่งนั้น เราก็ต฾องไปดูในเรื่องของสิ่งที่ได฾รับประโยชนแมาส฽วนหนึ่ง ซึ่งส฽วนนั้นก็คือในเรื่องของ การลดเงินค฽าสมทบ รวมทั้งในกรณีอื่น ๆ นอกจากในเรื่องของมาตรการให฾เงินเขาไป ช฽วยเหลือแล฾ว ก็ยังมีในเรื่องของลดการใช฾จ฽ายของพี่น฾องประชาชนไม฽ว฽าจะเป็นเรื่องค฽าน้ํา ค฽าไฟ รวมทั้งในเรื่องของค฽าใช฾จ฽ายในเรื่องของการใช฾อินเทอรแเน็ต (Internet) อันนี้ก็ขอบคุณ ทางท฽านสมาชิกนะครับที่ได฾ถามเรื่องนี้ แล฾วทางรัฐบาลเองโดยเฉพาะท฽านนายกรัฐมนตรี ก็ได฾ให฾ความสําคัญเรื่องนี้ ทางกระทรวงการคลังก็รับไว฾ในการที่จะพิจารณาต฽อไปนะครับ ขอขอบคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ครับ ผมขอขอบพระคุณ ชื่นชมทั้งคุณครูมานิตยแและท฽านรัฐมนตรีนะครับ ท฽านบริหารเวลาได฾เป็นอย฽างดีครับ🔗

นายครูมานิตยแ สังขแพุ฽ม สุรินทรแ

ท฽านประธานครับ ผม ครูมานิตยแ ผมขออีกนิดเดียวครับ ไม฽ได฾ถามครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ครับ เชิญครับ🔗

นายครูมานิตยแ สังขแพุ฽ม สุรินทรแ

ผมได฾ฟังท฽านรัฐมนตรีว฽าการ กระทรวงการคลังตอบก็ถือว฽าเป็นหลักฐานในการบันทึกไว฾ในห฾องประชุมสภาแห฽งนี้ เพราะเราเป็นผู฾แทนราษฎรนั้นเราห฽วงใยพี่น฾อง เมื่อเกิดปัญหามาแล฾วมันเป็นภาระของเรา จริง ๆ การอนุมัติเงินกู฾แต฽ละครั้งเราก็ยกมือให฾ เมื่อสักครู฽ท฽านบอกว฽าเดี๋ยวจะไปพิจารณาเรื่องข฾าราชการบํานาญหรือข฾าราชการผู฾มีรายได฾น฾อย หรือผู฾ประกันตนก็ดี หรือกลุ฽มบุคคลอื่น เพราะว฽าผมกราบเรียนกับท฽านแล฾วว฽าเขาเป็นคนไทย เขาควรจะได฾โอกาสเหมือน ๆ กลุ฽มอื่น ไม฽ใช฽ว฽าเขาโดนทอดทิ้งมาทุกครั้งนะครับ แม฾นกระทั่งว฽า เรื่องเด็ก วันนี้เราก็ต฾องพิจารณาให฾ทั่วถึง ส฽วนพวกผมข฾าราชการการเมืองไม฽ติดใจ แล฾วไม฽มี ความไม฽พึงประสงคแที่จะเอาเรื่องนี้ด฾วย ก็ขออย฽าให฾มันเป็นวาทกรรมกลางสภานะครับ ขอให฾ นําไปปฏิบัติในภาคของผู฾มีอํานาจก็คือคณะรัฐบาล ขอบพระคุณครับท฽านประธานครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ครับ ต฽อไปจะเป็นกระทู฾ ถามสดด฾วยวาจาที่ ๒ ของนางสาวรังสิมา รอดรัศมี ถามรัฐมนตรีว฽าการกระทรวงการพัฒนา สังคมและความมั่นคงของมนุษยแ เกี่ยวกับเรื่องที่อยู฽อาศัยนะครับ🔗

๑.๑.๒ กระทู฾ถาม ที่ ๑๑๑ ส. (นางสาวรังสิมา รอดรัศมี เป็นผู฾ตั้ง กระทู฾ถาม) ถาม รัฐมนตรีว฽าการกระทรวงการพัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษยแ🔗

เชิญนางสาวรังสิมา🔗

นางสาวรังสิมา รอดรัศมี สมุทรสงคราม

กราบเรียนท฽านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน นางสาวรังสิมา รอดรัศมี สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตยแ จังหวัด สมุทรสงคราม ขอตั้งกระทู฾สดถามรัฐมนตรีว฽าการกระทรวงการพัฒนาสังคมและความมั่นคง ของมนุษยแ ท฽านจุติ ไกรฤกษแ เรื่องการช฽วยเหลือประชาชนด฾านที่อยู฽อาศัย ตามที่เกิด สถานการณแแพร฽ระบาดของไวรัสโคโรนา ๒๐๑๙ (Virus Corona 2019) ในประเทศไทย อย฽างต฽อเนื่องตั้งแต฽กลางปี ๒๕๖๓ จนมาถึงปัจจุบันนี่ ประชาชนได฾รับผลกระทบอย฽างหนัก โดยเฉพาะทางด฾านเศรษฐกิจ ประชาชนถูกเลิกจ฾างทําให฾พี่น฾องประชาชนตกงาน แล฾วก็ไม฽มี รายได฾ ประชาชนส฽วนใหญ฽ก็ต฾องยังเช฽าบ฾านอยู฽ แล฾วก็ยังต฾องซื้อข฾าวกิน ยังต฾องผ฽อนรถ และลูกก็ยังเรียนหนังสือนะคะ เพราะฉะนั้นพี่น฾องประชาชนได฾รับผลกระทบจากเหตุการณแนี้ ทําให฾ประชาชนไร฾ที่อยู฽อาศัย ไร฾บ฾านซึ่งเป็นของตนเอง แล฾วก็ไม฽มีเงินค฽าเช฽าบ฾าน ทําให฾ เจ฾าของบ฾านไล฽ออกจากบ฾าน ต฾องไปนอนตามหน฾าบ฾านคนอื่น นอนตามใต฾สะพานลอย นอนตามใต฾สะพานของกรมทาง แล฾วก็ทําให฾มีคนเร฽ร฽อนเพิ่มมากขึ้น เพราะฉะนั้นในฐานะ ที่ท฽านเป็นรัฐมนตรีว฽าการกระทรวงการพัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษยแมีหน฾าที่ ในการกํากับดูแลการเคหะแห฽งชาติ และดูแลคุ฾มครองความมั่นคงในชีวิตให฾กับประชาชน ชาวไทยนะคะ ดิฉันในฐานะที่เป็นประธานคณะกรรมาธิการการสวัสดิการสังคม สภาผู฾แทนราษฎร ได฾เห็นความสําคัญของพี่น฾องประชาชน คนจนที่มีปัญหาเรื่องที่อยู฽อาศัย ดิฉันจึงขอถามท฽านรัฐมนตรีในประเด็นดังต฽อไปนี้นะคะ รัฐบาลจะมีแนวทางช฽วยเหลือ ให฾คนจน คนว฽างงาน คนตกงาน มีที่อยู฽อาศัย มีบ฾าน หรือแม฾แต฽บ฾านเช฽าที่ราคาถูก ๆ หรือไม฽ อย฽างไรค฽ะ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ขอเชิญท฽านรัฐมนตรี ตอบคําถามครั้งที่ ๑ ครับ🔗

นายจุติ ไกรฤกษแ รัฐมนตรีว฽าการกระทรวงการพัฒนาสังคมและความมั่นคง ของมนุษยแ

กราบเรียนท฽านประธานสภาผู฾แทนราษฎรที่เคารพและท฽านสมาชิก สภาผู฾แทนราษฎรที่ได฾ตั้งกระทู฾ถาม มีความห฽วงใยพี่น฾องผู฾ยากไร฾ ผู฾มีรายได฾น฾อย ต฽อผลกระทบจากโรคระบาดโคโรนาไวรัส (Coronavirus) คําถามที่อยากจะกราบเรียน ก็คือว฽าในกรณีของคนที่เร฽ร฽อน คนที่ไม฽มีที่อยู฽นะครับ กรมพัฒนาสังคมและสวัสดิการนั้น ได฾จัดที่อยู฽อาศัยให฾กับคนกลุ฽มนี้ ซึ่งตัวกระผมเองก็ได฾มีโอกาสไปลงพื้นที่หลายแห฽ง แล฾วก็ ได฾เจอคนกลุ฽มนี้ แล฾วก็ได฾ทํางานร฽วมกับองคแกรภาคประชาชน ซึ่งได฾แจ฾งเบาะแสชี้เปูา แล฾วก็นําส฽งนะครับ เรามีบ฾านในเขตกรุงเทพมหานคร ๒ จุด ที่จะดูแลคนที่ถูกขับออกจากบ฾าน ไม฽มีที่อยู฽ คนเร฽ร฽อนเหล฽านี้ กทม. มี ๒ จุด แล฾วก็เตรียมไว฾ก็คือที่ราชบุรีแล฾วก็นครปฐม ปรากฏว฽าช฽วงที่ผ฽านมาคนที่ไปใช฾บริการมีประมาณพันกว฽าคน แล฾วก็มีอาหารทาน ๓ มื้อ มีห฾องให฾พักเป็นห฾องรวม แล฾วก็มีห฾องน้ํา แต฽ตรงนี้ต฾องกราบเรียนว฽าไม฽ใช฽เป็นกักขัง เขาอยู฽ ตามความสมัครใจเขา เขาจะเข฾าจะออก แต฽อย฽างน฾อยเขามีที่นอนพัก มีอาหารทาน ๓ มื้อ โดยไม฽เสียค฽าใช฾จ฽ายใด ๆ ทั้งสิ้น นี่เป็นสวัสดิการที่รัฐได฾จัดให฾นะครับ ประเด็นที่ ๑🔗

ประเด็นต฽อมาคือการเคหะแห฽งชาติ ในฐานะหน฽วยงานของกระทรวง การพัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษยแนั้นได฾มีมาตรการเพิ่มเสริมพิเศษ เราทราบดีว฽า สิ่งที่ท฽านสมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรนั้นตระหนักว฽ารายได฾ลด ตกงาน แล฾วก็จะถูกยึดบ฾าน ก็ปรากฏว฽าเราได฾เปิด การเคหะแห฽งชาติได฾เปิดรับว฽าคนที่ผ฽อนบ฾านอยู฽กับธนาคารแล฾วก็หลุด ธนาคารนั้นจะยึดบ฾าน จะผ฽อนมากี่ปีก็ตาม การเคหะแห฽งชาตินั้นได฾หาทุนมาก฾อนหนึ่ง เพื่อเปิดรับให฾คนเหล฽านี้ได฾มาใช฾บริการจากการเคหะแห฽งชาติ เพื่อบ฾านที่จะถูกหลุดจาก ธนาคารสามารถมาใช฾แหล฽งเงินช฽วยไว฾ได฾ ขณะนี้ก็มีมาเรื่อย ๆ ประมาณ ๕๐๐ กว฽ารายแล฾ว ที่จะถูกยึดแล฾วก็ได฾รับความช฽วยเหลือจากการเคหะแห฽งชาติ แล฾วก็ตรงนี้ก็ไม฽จํากัดเวลา นะครับถ฾าเผื่อพี่น฾องประชาชนมีปัญหาการเคหะแห฽งชาติก็จะดําเนินการช฽วยเหลือ นอกจากนั้นแล฾วคนที่มีบ฾านอยู฽กับการเคหะแห฽งชาติ ซื้อนะครับ ก็ได฾ทําให฾พักชําระค฽าเช฽าซื้อ ๓ เดือน แล฾วก็ประชาชนที่ได฾รับผลประโยชนแตรงนี้ ๑๕,๘๘๑ ครัวเรือน แล฾วก็ปลอดค฽าเช฽า ๓ เดือนในปีที่แล฾วนะครับ ประชาชนก็ได฾รับประโยชนแประมาณ ๒๒,๐๐๐ ครัวเรือน ปลอดค฽าเช฽าสําหรับผู฾เช฽ารายย฽อยที่ทําสัญญาเช฽ากับผู฾เช฽าเหมาอีก ๕,๐๐๐ ครัวเรือน แล฾วก็ การเคหะแห฽งชาตินั้นได฾ลดค฽าเช฽า ๕๐ เปอรแเซ็นตแเป็นเวลา ๓ เดือน ให฾กับผู฾อยู฽อาศัยด฾วย นะครับ และสําคัญคือเราก็พักชําระเงินมัดจําและพักชําระเงินจองอีก ๓ เดือน แต฽สิ่งที่ ท฽านสมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรได฾ห฽วงนั้นก็คือคนที่ไม฽มีบ฾านอยู฽เพราะว฽าเคยอยู฽บ฾านที่มีค฽าเช฽า สูงหรือค฽าผ฽อนซื้อสูง แล฾วก็ไม฽สามารถหาที่อยู฽ได฾ การเคหะแห฽งชาตินั้นได฾จัดห฾องเร฽งด฽วน ให฾ผู฾ที่ประสบปัญหาจากพิษโรคระบาดโคโรนาไวรัส (Coronavirus) สามารถมีห฾องเช฽าได฾ ทั่วประเทศ ๑๐,๐๐๐ ยูนิต ในราคา ๙๙๙ บาทต฽อเดือน ถ฾าเผื่อทําเลที่ดีหน฽อยอยู฽ในเมือง หน฽อยก็จะประมาณเดือนละ ๑,๒๐๐ บาทต฽อเดือน และตรงนี้ก็จัดให฾โดยที่ไม฽ใช฽เป็นเวลาเช฽า เพียงแค฽ ๖ เดือน หรือ ๑ ปี สามารถอยู฽ต฽อได฾เรื่อย ๆ เพื่อช฽วยประทังให฾เขาสามารถมีชีวิตอยู฽ รอดนะครับ นอกจากนั้นแล฾วสถาบันพัฒนาองคแกรชุมชน (องคแการมหาชน) นั้นก็ได฾พักชําระหนี้ สําหรับสมาชิกซึ่งอยู฽ในเขตชนบทอีก ๑๒๓,๐๐๐ ครัวเรือน แล฾วก็สิ่งที่สําคัญก็คือว฽า เราซ฽อมบ฾านให฾กับคนจนคนมีรายได฾น฾อยในชนบท ทั้งผู฾สูงอายุ ผู฾ยากไร฾ แล฾วก็ผู฾พิการ ในปีงบประมาณ ๒๕๖๔ ที่สภาผู฾แทนราษฎรได฾กรุณาอนุมัติไปเราจัดเปูาไว฾ว฽าจะซ฽อมบ฾าน ให฾ได฾ ๑๕,๐๐๐ หลัง ในเขตชนบท ส฽วนในเขตเมืองนั้นอีก ๖,๒๐๐ หลัง นอกจากนั้นแล฾ว มีเรื่องสําคัญก็คือเรื่องของคลองลาดพร฾าว ซึ่งท฽านสมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรได฾เคยถามไว฾ว฽า ประเด็นคลองที่คนไม฽มีที่อยู฽อาศัยแล฾วก็บุกรุกผิดกฎหมาย ก็ได฾มีมาตรการช฽วยเหลือ เป็นนโยบายต฽อเนื่องจากรัฐบาลชุดที่แล฾วว฽าได฾เปลี่ยนสถานะจากผู฾บุกรุกเป็นผู฾อยู฽อาศัย และเปลี่ยนสถานะจากผิดกฎหมายเป็นถูกกฎหมาย ณ วันนี้กราบเรียนได฾ว฽ามีการสํารวจว฽า ผู฾บุกรุกที่บุกรุกที่ในเขตของการรถไฟแห฽งประเทศไทยทั่วประเทศนะครับ มีไม฽ต่ํากว฽า ๔๕,๐๐๐ หลัง แต฽ถ฾าเผื่อเป็นครัวเรือนจะคูณ ๒ คูณ ๓ ฉะนั้นตรงนี้กระทรวงการพัฒนาสังคม และความมั่นคงของมนุษยแนั้นได฾นําเสนอข฾อนี้กับชมรมคนไร฾บ฾านทั่วประเทศไทยมาแล฾วว฽า หากมีปัญหาต฾องรออีกหลายปีจนกว฽าจะทราบสถานะที่แท฾จริง กระทรวงการพัฒนาสังคม และความมั่นคงของมนุษยแนั้นจะสามารถบูรณาการกันในฐานะที่เป็นรัฐบาลว฽าเช฽าที่จาก การรถไฟแห฽งประเทศไทยทั่วประเทศ แล฾วก็สร฾างที่อยู฽อาศัย แล฾วก็ให฾คนเหล฽านี้ เช฽าในราคาถูกนะครับ ก็จะเป็นระหว฽าง ๙๙๙ บาท ๑,๕๐๐ บาท ๒,๕๐๐ บาท ตามขนาดของที่อยู฽อาศัยที่จําเป็นต฽อครอบครัว ฉะนั้นขณะนี้อยู฽ระหว฽างการพิจารณา ของภาคประชาชนผู฾บุกรุกว฽าจะรับข฾อเสนอนี้หรือไม฽นะครับ นอกจากนั้นแล฾วเรายังได฾ช฽วยเหลือเรื่องสถานธนานุเคราะหแ คือคนที่มีรายได฾น฾อยที่สุด คนจนเข฾าโรงรับจํานํา เมื่อคนจนเข฾าโรงรับจํานําแล฾ว กระทรวงการพัฒนาสังคมและ ความมั่นคงของมนุษยแนั้นได฾ขออนุมัติงบจากรัฐบาลมาช฽วยขยายตั๋วจํานํา ที่จะหมดตั๋วจํานํานั้น ขยายอีก ๖ เดือน เพื่อของที่เขามาจํานํานั้นไม฽ต฾องถูกยึด ตรงนี้ก็มีประชาชนได฾รับประโยชนแ ๘๖,๐๗๙ ราย นอกจากนั้นแล฾วก็มีลดอัตราดอกเบี้ยสําหรับตั๋วจํานําอีกให฾ถูกที่สุด บอกว฽า เป็นโรงรับจํานําที่ถูกที่สุดในประเทศไทยในการคิดดอกเบี้ยนะครับ ก็มีประชาชนมาใช฾ บริการตรงนี้ ๙๘,๘๑๙ ราย นอกจากนั้นแล฾วกรมกิจการผู฾สูงอายุก็ยังมีเรื่องของการซ฽อมบ฾าน แล฾วก็เยียวยาเพิ่มให฾อีกด฾วย ก็จึงกราบเรียนว฽าในส฽วนของทั้งหมดนี้ผมน฽าจะตอบท฽าน ค฽อนข฾างครอบคลุมสําหรับผู฾ที่ไม฽มีที่อยู฽อาศัย แล฾วก็จะดําเนินการต฽อไปหากท฽านสมาชิก สภาผู฾แทนราษฎรมีข฾อเสนอแนะที่ดีจะชี้เปูาให฾ว฽าจะต฾องไปช฽วยที่ไหนบ฾าง ก็ยินดีที่จะไปทํา โดยด฽วนที่สุดครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ครับ เชิญคุณรังสิมา ถามครั้งที่ ๒ ครับ🔗

นางสาวรังสิมา รอดรัศมี สมุทรสงคราม

กราบเรียนท฽านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน นางสาวรังสิมา รอดรัศมี สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตยแ จังหวัดสมุทรสงคราม ก็จะถามต฽อเนื่องจากที่ท฽านรัฐมนตรีได฾ตอบว฽าท฽านได฾มีการช฽วยเหลือ พี่น฾องประชาชนเรื่องการเข฾าถึงแหล฽งเงินทุน คือท฽านช฽วยเหลือเฉพาะการเคหะแห฽งชาติ เท฽านั้นใช฽ไหมคะ แล฾วก็คนที่เช฽าซื้อบ฾าน ผ฽อนบ฾านของหน฽วยงานอื่นที่เป็นหนี้กับธนาคาร ท฽านจะมีทางช฽วยเหลือเหมือนกับการเคหะแห฽งชาติได฾หรือไม฽นะคะ🔗

อีกประการหนึ่ง คือการที่ให฾จัดที่อยู฽อาศัยให฾กับผู฾ที่ไม฽มีที่อยู฽ ที่ท฽านบอกว฽า มีที่จังหวัดราชบุรี จังหวัดนครปฐม ประมาณเป็นพันคน ดิฉันอยากจะให฾ว฽าถ฾าเป็นไปได฾ให฾ ขยายไปทั่วทุกจังหวัดได฾หรือไม฽ อยากให฾มีทุกจังหวัดเลย คือดิฉันก็ชื่นชมรัฐมนตรีนะคะ เราไม฽ได฾มาเชียรแกันเองนะ แต฽ว฽าดิฉันเห็นการทํางานของท฽านแล฾ว ดิฉันคิดว฽าท฽านได฾ให฾ ความดูแลเอาใจใส฽พี่น฾องประชาชนที่ได฾รับผลกระทบจากโควิด (COVID) นี่ได฾เป็นอย฽างดี แต฽ดิฉันก็อยากจะขอว฽าประชาชนที่เดือดร฾อนแต฽ละจังหวัดทั่วทุกภูมิภาคนี่มันมีเป็น จํานวนมาก ก็อยากจะให฾ท฽านขยายไปตามจังหวัดต฽าง ๆ แต฽ที่ท฽านบอกว฽ามีบ฾านเช฽า ของการเคหะแห฽งชาติราคาถูก ๙๙๙ บาท คือดิฉันก็ทราบนะคะว฽ามี แต฽บ฾านที่เหลือให฾เช฽านี่ มันอยู฽ชั้นสูงมากเลยคือคนแก฽ขึ้นไม฽ถึง คือมันเหลือเฉพาะห฾องที่มันอยู฽ชั้นสูงชั้น ๓ ชั้น ๔ เขาไม฽สามารถที่จะขึ้นได฾นะคะ เพราะฉะนั้นในโอกาสต฽อไปถ฾าท฽านจะสร฾างของการเคหะแห฽งชาติ ให฾มันมีการบริการทางด฾านลิฟตแ ให฾มีคนสามารถขึ้นลิฟตแได฾ ห฾องเช฽าของท฽านก็สามารถที่จะ หมดนะคะ ดิฉันคิดว฽าตอนนี้ประชาชนเดือดร฾อนมาก ก็เลยอยากจะถามท฽านเกี่ยวกับที่ท฽าน ตอบมาที่ดิฉันสงสัย🔗

และอีกประการหนึ่งคือที่มีงบประมาณการซ฽อมบ฾านที่ให฾หลังละ ๒๐,๐๐๐ บาท แล฾วก็ให฾พี่น฾องประชาชนลงแรงกันเอง ดิฉันคิดว฽าตอนนี้ข฾าวของนี่มันแพงขึ้น ๒๐,๐๐๐ บาท นี่มันไม฽สามารถที่จะทําอะไรได฾มากนะคะ เพราะว฽ามันน฾อยไป ดิฉันก็เคยพูดในสภา ให฾กระทรวง พม. แล฾วว฽าให฾รัฐบาลเพิ่มงบให฾มากกว฽านี้ แต฽ก็ไม฽ได฾รับการแก฾ไข ปีนี้ขอให฾ ท฽านช฽วยผลักดันงบประมาณปี ๒๕๖๕ ว฽าให฾ซ฽อมบ฾านจาก ๒๐,๐๐๐ บาท เป็น ๓๐,๐๐๐ บาท ก็ยังดีค฽ะ เพราะฉะนั้นข฾อที่ ๒ ที่ดิฉันถามก็คือต฽อเนื่องจากที่ท฽านตอบมาเมื่อครู฽นี้ค฽ะ ขอคําตอบค฽ะ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ครับ ขอเชิญรัฐมนตรีตอบ ครั้งที่ ๒ ครับ🔗

นายจุติ ไกรฤกษแ รัฐมนตรีว฽าการกระทรวงการพัฒนาสังคมและความมั่นคง ของมนุษยแ

กราบเรียนท฽านประธานสภาผู฾แทนราษฎรที่เคารพครับ กระผม นายจุติ ไกรฤกษแ ในฐานะรัฐมนตรีว฽าการกระทรวงการพัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษยแ ขอตอบคําถามเพิ่มเติมนะครับ สิ่งที่ท฽านถามเรื่องของธนาคารเพราะว฽าการเคหะแห฽งชาตินั้น ได฾ช฽วยลูกบ฾านตรงนี้แล฾ว ส฽วนที่เหลือที่ไม฽ได฾เป็นลูกค฾าของการเคหะแห฽งชาติได฾ทําอย฽างไร ต฾องกราบเรียนให฾ทราบนะครับว฽ารัฐบาลก็ได฾บูรณาการกัน กระทรวงการคลังก็ได฾มีมาตรการ และสําคัญที่สุดก็คือธนาคารอาคารสงเคราะหแ ซึ่งเป็น ของรัฐนะครับ แล฾วก็เป็นที่ปล฽อยสินเชื่อให฾กับผู฾กู฾ซื้อบ฾านได฾มีการผ฽อนปรนในทํานอง คล฾าย ๆ กันกับการเคหะแห฽งชาตินะครับ แต฽ในส฽วนของธนาคารพาณิชยแเอกชนนั้นก็คงอยู฽ นอกเหนืออํานาจการบังคับของรัฐบาล เพราะเป็นเรื่องของกลไกการตลาดและเป็นทรัพยแสิน ของเอกชนก็คงไม฽สามารถไปบังคับเขาได฾ คงได฾แค฽ขอความร฽วมมือ🔗

ประการต฽อมาที่ท฽านถามบอกว฽าอยากจะให฾ขยายศูนยแที่ดูแลผู฾ที่ไม฽มี ที่อยู฽อาศัย เร฽ร฽อนนี่นะครับ ก็ขอกราบเรียนว฽าที่ผมกราบเรียนว฽ากรุงเทพมหานครมี ๒ จุด ราชบุรี นครปฐม เพราะว฽าเราทําอย฽างดีเต็มที่นะครับ แล฾วก็พื้นที่ตรงนี้สะดวกต฽อการที่จะไป อยู฽อาศัย แล฾วก็บางคนพูดง฽าย ๆ คือรับจ฾างรายวัน มีงานทําบ฾าง ไม฽มีงานทําบ฾างก็ไปอาศัย อยู฽ที่นี่ มีข฾าวทานเช฾ากับเย็น กลางวันก็ไปทานที่ไซตแ (Site) งาน ถึงได฾มีคนไปใช฾บริการ ประมาณพันคน จริง ๆ แล฾วสะสมมันหลาย แต฽ว฽าที่ไปใช฾กันประจํามีจํานวนแค฽นี้ แต฽อยากจะกราบเรียนว฽าที่ท฽านประสงคแว฽าจะให฾ขยายไปทุกจังหวัด ก็อยากจะกราบเรียนว฽า มีทําอยู฽แล฾วนะครับ ก็คือศูนยแสงเคราะหแคนไร฾ที่พึ่งมีทุกจังหวัดนะครับ แต฽ว฽าสถานที่อาจจะ ไม฽สะดวกเหมือนกับที่ในกรุงเทพฯ เพราะว฽าเป็นสถานที่เดิมที่กรมประชาสงเคราะหแเขามี สถานที่เข฾าอยู฽ในกรุงเทพฯ ก็เดินทางสะดวก แต฽ในต฽างจังหวัดนั้นก็อาจจะอยู฽ชานเมือง ของต฽างจังหวัด แต฽ทุกจังหวัดจะมีศูนยแสงเคราะหแคนไร฾ที่พึ่งของทุกจังหวัด ซึ่งท฽าน สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรทุกคนสามารถใช฾บริการได฾นะครับ ถ฾าบริการไม฽สะดวก บริการไม฽ดี ก็กรุณาโทรศัพทแชี้แนะผมด฾วยจะได฾ปรับปรุงนะครับ🔗

นอกจากนั้นแล฾วก็อยากจะกราบเรียนว฽าที่ท฽านบอกว฽าขอให฾เพิ่มเงินช฽วยเหลือ ซ฽อมบ฾านนะครับ ๒๐,๐๐๐ บาท เป็น ๓๐,๐๐๐ บาท ก็ขอน฾อมรับ อยากจะขอให฾ สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรทุกท฽านได฾กรุณาสนับสนุนงบนี้ให฾กับกระทรวงการพัฒนาสังคม และความมั่นคงของมนุษยแด฾วยนะครับ ให฾เพิ่มในส฽วนนี้ แต฽ว฽าขณะที่เรามีงบจํากัดนั้น เราก็ได฾ ทําด฾วยการบูรณาการร฽วมกัน ทํามาแล฾วประมาณปีหนึ่งนะครับ ก็คือได฾งบประมาณ ๒๐,๐๐๐ บาท ในการซ฽อมแซมบ฾านที่ไม฽ต฾องเปลี่ยนโครงสร฾างบ฾าน เราก็ใช฾เงิน ๒๐,๐๐๐ บาท ซื้อวัตถุดิบทั้งหมดเลย ๒๐,๐๐๐ บาท เราก็ไปบูรณาการกับทหารช฽าง ซึ่งนายกรัฐมนตรีก็ได฾กรุณาให฾นโยบายว฽าทหารช฽างทุกจังหวัดขอให฾สนับสนุนการซ฽อมบ฾าน คนจนทุกจังหวัดด฾วย ก็จะทําให฾มีทหารช฽างกับช฽าง อบต. ซึ่งมีความรู฾ แล฾วก็ไปช฽วยพี่น฾อง ซ฽อมบ฾านนะครับ ฉะนั้นตรงนี้ก็กราบเรียนว฽าถ฾าเราได฾รับอย฽างนี้ตลอดมาก็เท฽ากับว฽าเรามีเงิน ประมาณ ๑๗,๐๐๐ บาท ที่เราประหยัดจากค฽าแรง ก็ใช฾ทหารช฽างกับช฽าง อบต. แทน แล฾วก็ ใช฾เงิน ๒๐,๐๐๐ บาท ที่ได฾รับจากงบประมาณนั้นไปซื้อวัสดุ ถ฾าสภาผู฾แทนราษฎรจะกรุณา เพิ่มงบให฾จาก ๒๐,๐๐๐ บาท เป็น ๓๐,๐๐๐ บาท ก็เชื่อว฽าคนจนจะมีที่อยู฽ที่ดีกว฽าปัจจุบัน ขอกราบขอบพระคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ครับ ขอเชิญคุณรังสิมา ถามคําถามที่ ๓ ครับ🔗

นางสาวรังสิมา รอดรัศมี สมุทรสงคราม

กราบเรียนท฽านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน นางสาวรังสิมา รอดรัศมี สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตยแ จังหวัดสมุทรสงคราม อันนี้ยังไม฽ใช฽คําถามนะคะ คือดิฉันอยากจะฝากท฽านรัฐมนตรีนะคะว฽า โครงการของท฽านดีทุกอย฽างเลย แต฽ว฽าคนจนมันจะเข฾าถึงได฾อย฽างไร เพราะฉะนั้นก็จะฝากให฾ ท฽านช฽วยประชาสัมพันธแให฾คนจนได฾เข฾าถึงโครงการต฽าง ๆ ที่ท฽านได฾ตอบในสภาให฾มากขึ้น กว฽านี้นะคะ🔗

คําถามข฾อที่ ๒ คือดิฉันในฐานะที่เป็นประธานคณะกรรมาธิการการสวัสดิการ สังคม สภาผู฾แทนราษฎร ดิฉันก็ได฾ลงพื้นที่ไปที่ชุมชนริมคลองลาดพร฾าว ริมคลอง เปรมประชากรมาแล฾วนะคะ ปัญหาเรื่องที่อยู฽อาศัย ตอนนี้คือ พอช. เขาได฾ดําเนินการไปแล฾ว แต฽ว฽าประชาชนที่อยู฽ริมคลองเขาไม฽รื้อบ฾านที่รุกล้ําไป พอช. ก็ไม฽สามารถที่จะไปดําเนินการ ก฽อสร฾างบ฾านหลังใหม฽ได฾นะคะ เพราะฉะนั้นพี่น฾องประชาชนที่เขาอยากได฾บ฾านใหม฽ เขาก็ไม฽สามารถที่จะไปดําเนินการก฽อสร฾างตรงนี้ได฾นะคะ ร฽วม ๒ ปีแล฾วก็ยังไม฽คืบหน฾าเลย ก็อยากจะเรียนถามท฽านรัฐมนตรีว฽าท฽านมีนโยบายอย฽างไรที่จะเร฽งรัดให฾ชุมชนที่อยู฽ริมคลอง ลาดพร฾าว ริมคลองเปรมประชากรได฾มีที่อยู฽อาศัยให฾เร็วขึ้นนะคะ ก็ขอเรียนถามข฾อที่ ๒ ค฽ะ🔗

นายจุติ ไกรฤกษแ รัฐมนตรีว฽าการกระทรวงการพัฒนาสังคมและความมั่นคง ของมนุษยแ

กราบเรียนท฽านประธานสภาผู฾แทนราษฎรที่เคารพครับ กระผม จุติ ไกรฤกษแ รัฐมนตรีว฽าการกระทรวงการพัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษยแ ขอตอบกระทู฾ครั้งที่ ๓ ของท฽านสมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรนะครับ คืออยากจะกราบเรียนว฽าที่ท฽านบอกว฽าประชาชน จะเข฾าถึงได฾อย฽างไร ผมเรียนให฾ทราบว฽าที่ผ฽านมากระทรวงเปิดรับสมาชิกสภาผู฾แทนราษฎร ทุกพรรคการเมืองนะครับ เรียกใช฾ได฾ แล฾วก็ประชาชนเราพยายามเผยแพร฽ประชาสัมพันธแว฽า มีปัญหาต฾องการความช฽วยเหลือก็กด ๑๓๐๐ แล฾วก็เราได฾กําหนดไว฾ว฽าพัฒนาสังคมจังหวัดนั้น จะต฾องเข฾าถึงคําร฾องเรียนพี่น฾องที่ร฾องเรียนให฾ได฾ภายในไม฽เกิน ๗๒ ชั่วโมง แล฾วก็จัดการปัญหา ให฾จบ ถ฾าไม฽จบก็ส฽งมาที่กระทรวง ถ฾ากระทรวงไม฽จบก็ต฾องส฽งเข฾าคณะรัฐมนตรี ก็กราบเรียน ด฾วยความเคารพนะครับ นอกจากนั้นแล฾วอยากจะเรียนว฽าคลองลาดพร฾าวกับคลอง เปรมประชากรนั้นเป็นนโยบายต฽อเนื่องจากปี ๒๕๕๙ แล฾วก็ในคลองลาดพร฾าวนั้นมีประชาชน บุกรุกประมาณ ๕๐ ชุมชน มี ๗,๐๖๙ ครัวเรือนที่เป็นผู฾บุกรุก คลองเปรมประชากรนั้น มีประชาชนบุกรุก ๓๘ ชุมชน คือ ๖,๓๘๖ ครัวเรือน ตรงนี้มันมีความยากลําบากตรงที่ว฽า กระบวนการก็ให฾เกียรติคือฟังประชาชนเป็นใหญ฽นะครับ มันจึงได฾ล฽าช฾าเพราะว฽าจะไม฽มีคําสั่ง จากข฾างบนลงไปข฾างล฽าง แต฽จะเป็นความเห็นของพี่น฾องประชาชนที่ทํางานกับสถาบันองคแกร ภาคประชาชน พัฒนาองคแกรชุมชนว฽ามีความเห็นในการพัฒนาอย฽างไร คนระดับล฽างนั้น ต฾องให฾การยอมรับ มีการลงมติของสภาองคแกรชุมชนยอมรับจึงจะดําเนินการได฾ ทําให฾ แนวทางในการฟังก็ค฽อนข฾างยาก เพราะว฽าจะต฾องให฾เกิดข฾อตกลง ตกผลึกในชุมชนนั้น ๆ เพื่อไม฽ให฾มีความขัดแย฾งนะครับ แล฾วก็การก฽อสร฾างท฽านก็จะเห็นได฾ว฽าจากปี ๒๕๕๙ ถึงปี ๒๕๖๒ ก็มีความคืบหน฾าบ฾างบางส฽วน แล฾วก็มีความล฽าช฾าบ฾างอีกหลายส฽วน จึงได฾ เป็นแนวทางที่เสนอไว฾ว฽าหากชุมชนใดมีปัญหาในเรื่องของบุกรุกนี้ แล฾วก็ไม฽อยากจะรอแบบที่ ท฽านจะให฾รอซึ่งอาจจะ ๓ ปี ๕ ปีจะเสร็จหรือไม฽ก็ยังไม฽ทราบ ก็สามารถใช฾บริการของ กระทรวงการพัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษยแโดยผ฽านร฾องเรียนมา ถ฾าเป็นชุมชน ที่มีจํานวนมากพอ แล฾วก็เราเห็นว฽าสามารถแก฾ไขปัญหาได฾ทันท฽วงทีก็จะไปเช฽าที่จากราชพัสดุ เช฽าที่จากการรถไฟแห฽งประเทศไทย เป็นต฾น แล฾วก็ดําเนินการก฽อสร฾างให฾เขาอยู฽ ส฽วนที่ ท฽านบอกว฽าสถานที่ที่คนไปอยู฽ไม฽สะดวกอยู฽ชั้นสูง ก็กราบเรียนให฾ท฽านทราบว฽า มีครับ มีจริง แต฽ว฽าในหลายแห฽งตึกที่ยังไม฽มีการเช฽าผมได฾ไปดูด฾วยตนเองว฽าตึกนี่อาคารมี ๔ ชั้น ก็ได฾ให฾นโยบายไปเลยว฽าชั้นที่ ๑ สําหรับผู฾สูงอายุกับคนพิการเท฽านั้น ชั้นที่ ๒ ให฾กับผู฾สูงอายุ เท฽านั้น ชั้น ๓ ชั้น ๔ จะเป็นเรื่องของคนหนุ฽มคนสาวขึ้นไปนะครับ แล฾วก็ให฾การเคหะแห฽งชาติ ค฽อย ๆ ทยอยหางบไปจัดแยกอยู฽ว฽าที่ไหนที่มีผู฾สูงอายุจํานวนมากก็ให฾หาทุนไปติดลิฟตแ เพิ่มเติม เพราะฉะนั้นก็กราบเรียนให฾ทราบว฽าได฾พยายามแก฾ไขตรงนี้ แล฾วก็ยังมีตึกอาคาร ที่ว฽างซึ่งท฽านจะเห็นได฾ว฽ามีคนที่บุกรุก คนที่ไร฾ที่อยู฽ซึ่งเป็นคนพิการหูหนวกทั้งชุมชนเลย เราก็ได฾ไปถึงชุมชนนั้นที่ชุมชนใต฾สะพาน แล฾วก็ย฾ายเขาไปอยู฽ในที่ที่ของการเคหะแห฽งชาติ ซึ่งคิดเขาเดือนละ ๙๙๙ บาท แล฾วก็วันนี้ก็ได฾กราบเรียนให฾ทราบว฽าได฾ทํางานกันบูรณาการ กับกระทรวงศึกษาธิการ แล฾วก็กระทรวงสาธารณสุขว฽าถ฾าประชาชนได฾ย฾ายไปอยู฽อาศัยในที่ พวกนี้แล฾วจากบุคคลที่เป็นบุกรุกให฾เป็นคนถูกกฎหมายแล฾ว ก็จะมีบูรณาการร฽วมกันคือ ถ฾าย฾ายที่แล฾วส฽วนใหญ฽กลัวว฽าจะย฾ายที่แล฾วไม฽มีงานทําก็จะไปหางานให฾โดยกรมการจัดหางาน มาทํางานกับเรานะครับ แล฾วก็ถ฾าเผื่อใครยังไม฽มีทักษะพอก็จะให฾ไปกรมพัฒนาฝีมือแรงงาน ก็ช฽วยเรื่องหางานทํา ส฽วนลูกนั้นก็ได฾ตกลงกับรัฐมนตรีว฽าการกระทรวงศึกษาธิการว฽า ถ฾าลูกจําเป็นต฾องย฾ายระหว฽างกลางเทอม (Term) ก็ขอให฾ถือว฽าเป็นอัตโนมัติย฾ายได฾ ในโรงเรียนของรัฐโดยไม฽มีปัญหา ซึ่งก็ทํามาแล฾วนะครับ ส฽วนคนที่มีปัญหาเรื่องการขึ้น ทะเบียนเรื่องของการรับรักษากระทรวงสาธารณสุขก็เข฾ามาจับมือด฾วย ฉะนั้นท฽านจะเห็นได฾ว฽า ๔-๕ กระทรวงนี้ทํางานร฽วมกันเพื่ออํานวยความสะดวกให฾กับประชาชน เพราะผมทราบว฽า พวกเรามาจากพี่น฾องประชาชนก็ต฾องให฾ประชาชนเป็นใหญ฽ครับ ขอบพระคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ครับ🔗

นางสาวรังสิมา รอดรัศมี สมุทรสงคราม

ท฽านประธานคะ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ท฽านรังสิมายังมีเวลา เหลืออยู฽เล็กน฾อย แต฽ท฽านรัฐมนตรีเวลาหมดแล฾วครับ เชิญครับจะฝากอะไรได฾ครับ🔗

นางสาวรังสิมา รอดรัศมี สมุทรสงคราม

ดิฉัน นางสาวรังสิมา รอดรัศมี สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตยแ จังหวัดสมุทรสงคราม เมื่อเวลายังเหลือนะคะ ดิฉันก็จะขอฝากท฽านรัฐมนตรีนะคะว฽าในฐานะที่ดิฉันเป็นประธานคณะกรรมาธิการ การสวัสดิการสังคม สภาผู฾แทนราษฎร ซึ่งเมื่อวานนี้วันพุธที่ ๒๗ มกราคม ๒๕๖๔ ที่ผ฽านมา ดิฉันและคณะกรรมาธิการได฾ยื่นเสนอร฽างพระราชบัญญัติผู฾สูงอายุและบํานาญพื้นฐาน แห฽งชาติ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ต฽อประธานสภาผู฾แทนราษฎรไปแล฾วเมื่อวานนี้ โดยมีตัวแทน ของท฽านมารับไป จึงอยากจะขอฝากท฽านรัฐมนตรีให฾ความอนุเคราะหแผลักดัน ร฽างพระราชบัญญัติฉบับดังกล฽าวให฾ด฾วย เพื่อที่จะผ฽านไปทางรัฐบาลให฾ช฽วยแก฾ไขกฎหมาย ฉบับนี้เพื่อเป็นประโยชนแของผู฾สูงอายุ ขอบคุณค฽ะ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ครับ ผมขอชื่นชมทั้ง ๒ ฝุาย บริหารเวลาได฾ดี🔗

๑.๑.๓ กระทู฾ถาม ที่ ๑๑๒ ส. (นายนิยม เวชกามา เป็นผู฾ตั้ง กระทู฾ถาม) ถาม นายกรัฐมนตรี🔗

นายกรัฐมนตรีมอบหมายให฾ นายอนุชา นาคาศัย รัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรี เป็นผู฾ตอบ รัฐมนตรีมาพร฾อมแล฾ว เชิญท฽านนิยมครับ🔗

นายนิยม เวชกามา สกลนคร

กราบเรียนท฽านประธานสภาที่เคารพ กระผม นิยม เวชกามา สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรจังหวัดสกลนคร เขต ๒ พรรคเพื่อไทย ท฽านประธานครับ วันนี้ผมมีกระทู฾สดที่จําเป็นต฾องถามนายกรัฐมนตรี แล฾วก็ต฾องขอบคุณ รัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรี ท฽านอนุชา นาคาศัย ที่ทุกครั้งท฽านได฾ทําหน฾าที่ อย฽างดีสุดมาตอบกระทู฾ทุกครั้ง ท฽านไม฽เคยขาดกับผมเรื่องพระพุทธศาสนา แม฾จะเป็น กระทู฾ถามทั่วไป หรือกระทู฾ถามสดท฽านประธาน แต฽กระทู฾ตัวนี้เป็นคดีฆาตกรรมพระ ผมผิดหวังนายกรัฐมนตรีเพราะคนที่จะมาตอบกระทู฾ต฾องเป็นรัฐมนตรีหรือรองนายกรัฐมนตรี ผู฾กํากับดูแลสํานักงานตํารวจแห฽งชาติ เพราะเป็นคดีฆาตกรรม ไม฽ใช฽คดีเรื่องพระธรรมดา ทีนี้บังเอิญท฽านนายกรัฐมนตรีคงคิดเห็นว฽าเป็นพระก็เลยให฾ท฽านรัฐมนตรีประจําสํานัก นายกรัฐมนตรีมาตอบเลย ซึ่งผมคิดว฽าท฽านไม฽รู฾ในรายละเอียดเท฽าไร แต฽เอาเถอะ ไหน ๆ ท฽านก็มาแล฾ว ท฽านให฾ข฾อมูลสักหน฽อยเพื่อจะให฾พี่น฾องซึ่งมีความสะเทือนใจในการที่พระ ถูกฆ฽าซ้ําแล฾วซ้ําอีกท฽านประธาน คดีนี้ความจริงไม฽ได฾ลึกลับซับซ฾อนอะไร เป็นคดีที่คนร฾าย ฆาตกรรมพระซึ่งไม฽มีอาวุธอะไรเลย พระรูปนี้คือถ฾าถามว฽าเป็นพระที่บวชนานไหม ก็ ๘ พรรษา ท฽านประธาน คือท฽านพระอาจารยแสุริยา วงษแสมบัติ ท฽านสละโลกจริง ๆ ฆ฽าอย฽างไรก็ได฾ บังเอิญเกิดเหตุกลางวันท฽านประธาน ที่ผมจําเป็นต฾องถามเป็นกระถามทู฾สด ข฽าวออกไปทั่วประเทศไม฽ว฽าทางทีวี (TV) หนังสือพิมพแ และสื่อออนไลนแ (Online) แต฽วันนี้ ยังไม฽มีอะไรเกิดขึ้น คืออย฽างนี้ท฽านประธานครับ คดีนี้เกิดขึ้นไม฽นานครับ เอาตามจริง คือวันที่ ๒๒ มกราคม ๒๕๖๔ ครับท฽านประธาน เวลากลางวันด฾วย คือเวลาประมาณ ๑๐.๐๐ นาฬิกา แต฽เผื่อข฽าวนี้ออกไปก็วันที่ ๒๓ พระฉันจังหันเสร็จก็เป็นพระที่ปฏิบัติจริง ๆ ก็เดินจงกรมซึ่งเป็นพระปฏิบัติตามครรลองของพระธรรมวินัย เป็นลูกศิษยแตถาคต อย฽างจริง ๆ ก็เดินจงกรมในสํานักสงฆแซึ่งเป็นปุา อันนี้ต฾องกราบเรียนท฽านประธาน กราบเรียนไปถึงรัฐมนตรีซึ่งจะมาตอบอันนี้ว฽าทําไมผมต฾องถามตรงนี้ เพราะเป็นเรื่องสะเทือน ใจที่พระไม฽มีอะไรจะสู฾เลย ท฽านเป็นพระจริง ๆ คือพระที่บวช ๘ พรรษานี่ต฾องเข฾าใจก฽อน บางคนว฽าแล฾วไปอยู฽ในปุาสร฾างอาณาจักร ไม฽ใช฽ครับ ผมฟังอธิบดีท฽านหนึ่งบอกพระสร฾าง อาณาจักรเลย ผมเจ็บปวดนะท฽านประธาน ก็ท฽านบวชเกิน ๕ พรรษาโดยหลักพระธรรมวินัย เขาเรียกว฽านิสัยมุตตกะในพุทธศาสนา หมายความว฽าถ฾าเกิน ๕ พรรษาแล฾ว ลาครูบาอาจารยแ ไปปฏิบัติธรรมในปุาในดง เขาเรียกว฽าปลีกวิเวกท฽านประธาน อันนี้คือพระที่ออกปฏิบัติจริง ๆ ท฽านบวชได฾ ๘ พรรษา ผมจึงกราบเรียนถามรัฐมนตรีซึ่งมาตอบอันนี้ว฽าโดยหลักการ ฆาตกรรมกลางวันตํารวจทําตามมีตามเกิด ที่ผมว฽านี่มันเกิดซ้ําแล฾วซ้ําอีกท฽านประธาน แล฾วก็ จับใครไม฽ได฾ ในรายของพระสุริยา ซึ่งอยู฽สํานักสงฆแบ฾านปุาผึ้ง ตําบลห฾วยยาง อําเภอคอนสาร จังหวัดชัยภูมิ ท฽านเป็นพระจากขอนแก฽นแต฽เมื่อบวชเกิน ๕ พรรษาแล฾ว ท฽านลาครูบาอาจารยแ เพื่อปลีกวิเวกไปอยู฽ในปุาเพื่อปฏิบัติธรรม ไม฽มีอะไรเลยท฽านประธาน สํานักสงฆแเล็ก ๆ อยู฽ในปุา ถ฾าถามว฽าถ฾าตํารวจเราใส฽ใจ เพราะผมสืบทราบมาว฽าคนร฾ายก็เป็นคนในหมู฽บ฾าน มีอาการ ติดยาเสพติด เอาค฾อนทุบหัวพระซึ่งขณะเดินจงกรมอยู฽ ไม฽ได฾ใช฾ฝีมืออะไรหรอกครับ ท฽านประธาน แล฾วก็ไม฽ได฾อะไรไปด฾วย ก็ท฽านไม฽มีอะไร ทุบแล฾วไปดูแล฾วไม฽มีอะไร แล฾วก็จากไป ท฽านยังไม฽เสียชีวิต ยังไม฽มรณภาพ ท฽านก็ตั้งสติก็เดินกลับกุฏิซึ่งเหมือนกระต฿อบ โทรศัพทแ บอกโยมมารับไปหาหมอหน฽อย แต฽ท฽านคงหมดบุญหรือวิบากกรรมท฽านมีแค฽นั้น ซึ่งเรื่องนี้ มันเป็นเรื่องของวิบากกรรม ผมก็ยอมรับ ท฽านประธาน ท฽านรัฐมนตรี แต฽ความเป็นวิบากกรรม ของคนทําความชั่ว ฆาตกรต฾องได฾รับโทษ ผมจึงต฾องมาถามกระทู฾ในวันนี้ แล฾วหลายเรื่อง ก็ยังคาราคาซังท฽านประธาน ที่ผมต฾องพูดเพราะว฽าในภาคใต฾ ๓ จังหวัดนี่พระถูกฆ฽าประจํา ถูกทําร฾ายกลางวัน กลางคืน ออกบิณฑบาต วันนี้ไม฽สามารถจับใครได฾ ผมจึงบอกว฽า เป็นเรื่องสะเทือนใจของชาวพุทธ แล฾วเหตุการณแเกิดขึ้นที่สกลนครบ฾านผม ตั้งแต฽ เดือนกันยายน ๒๕๕๕ ท฽านเจ฾าคุณรองเจ฾าคณะจังหวัด พระศรีสกลกิจ อดีตเจ฾าอาวาส วัดศรีสุมังคลแ ก็ถูกค฾อนทุบหัวมรณภาพในห฾องน้ํา หลักฐานชัดเจนวันนั้น มีค฾อน มีเลือด มีลายนิ้วมือเต็ม วันนี้จับใครไม฽ได฾ยังมาจนปุานนี้ จากปี ๒๕๕๕ จนถึงวันนี้เกือบ ๑๐ ปี อีกรายหนึ่งผมไม฽พูดไม฽ได฾ครับจากสุราษฎรแธานี วันนี้ยิ่งเจ็บปวด ขอเท฾าความนี้หน฽อย พระออกจากสํานักสงฆแเหมือนกันพระชลธาร ถาวโร หรือกาญจนบุตร เจ฾าสํานักสงฆแออกจาก สํานักสงฆแถูกผู฾ใหญ฽บ฾านใช฾ปืนลูกซองยิงพร฾อมลูกศิษยแ ข฾อหาผิด พ.ร.ก. จากการสอบสวน เพิ่งเสร็จแล฾ววันนี้ วันนั้นไม฽ได฾จับผู฾ใหญ฽บ฾านนะครับ ไม฽ได฾จับ แต฽หลังจากนั้นมาบอกว฽า พระต฽อสู฾เลยต฾องยิง แต฽ในทางคดีไปตรวจสอบอะไรเรียบร฾อยแล฾ว ปรากฏว฽ายิงข฾างหลัง พระไม฽ได฾ทําอะไรเลย ปืนก็ไม฽ได฾อยู฽ใกล฾พระ ไม฽รู฾จะต฽อสู฾ประเด็นไหน อันนี้เลยฝาก ท฽านรัฐมนตรี วันนี้มาแทนนายกรัฐมนตรี ผมจึงจําเป็นต฾องถามนายกรัฐมนตรี เพราะท฽าน กํากับสํานักงานตํารวจแห฽งชาติ วันนี้ยังจับใครไม฽ได฾ครับ ผู฾ใหญ฽บ฾านก็ไม฽ได฾ถูกจับอะไร ก็ยังประกันตัวอยู฽ ครั้งแรกไม฽ได฾จับเลย แต฽วันนี้ผมไม฽ใช฽คนสุราษฎรแธานี แต฽ผมเห็นพระแล฾ว อนาถใจ ท฽านประธาน เศร฾าใจ วิตกกังวลว฽าพระจะถูกฆ฽าอีกกี่รูปถึงจะจับได฾ วันนี้ง฽ายนิดเดียว ทางชัยภูมิ ก็รู฾อยู฽แล฾วว฽าเป็นนักเลงหัวไม฾ในหมู฽บ฾าน อันนี้ผมถามรองผู฾การตํารวจจังหวัดนะครับ ผมมีรายชื่อของท฽านผู฾การคนนี้ แต฽ผมไม฽เอ฽ยชื่อท฽านหรอกรองผู฾การคนในหมู฽บ฾าน เพราะไม฽ได฾อะไรเลย🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ท฽านนิยม🔗

นายนิยม เวชกามา สกลนคร

ค฾อนธรรมดาทุบหัวนี่🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ท฽านนิยมมีเวลา จํากัดนะครับ ท฽านต฾องถาม ๓ ครั้งครับ มีเวลาเหลืออยู฽ ๖ นาทีครับ🔗

นายนิยม เวชกามา สกลนคร

ครับ ผมถามสั้น ๆ ครับ เวลาถาม เพราะฉะนั้นผมอยากเล฽าให฾ฟังก฽อนว฽านี่คือความเจ็บปวดของพี่น฾อง🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ครับ🔗

นายนิยม เวชกามา สกลนคร

พุทธศาสนิกชนท฽านประธาน🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ครับ🔗

นายนิยม เวชกามา สกลนคร

ผมเข฾าใจอยู฽ครับ แต฽ว฽า ข฾อที่ ๑ ถามเลย ผมถามนายกรัฐมนตรีนะครับ ท฽านรัฐมนตรีก็ตอบ ผมก็ไม฽เข฾าใจว฽าให฾ท฽านผู฾ดูแลพระ แต฽ให฾มาตอบคดีอาชญากรรมนี่ ผมไม฽รู฾ท฽านจะเดินอย฽างไร🔗

ผมจึงถามเป็นข฾อที่ ๑ ว฽านายกรัฐมนตรีเมื่อเห็นข฽าวแบบนี้แล฾วให฾ความสนใจไหม ข฽าวพระฆ฽าแล฾วฆ฽าอีกนี่ ท฽านได฾ดําเนินการสอบสวนหรือสั่งการให฾ตํารวจชัยภูมินี่ดําเนินการ จับกุมหรือว฽าสืบหาคนร฾ายอย฽างไรไหม หรือว฽าปล฽อยไปตามยถากรรม ไม฽ต฾องเข฾าคุกหรอก ฆ฽าพระ พระท฽านก็เป็นพระอยู฽แล฾วแบบนั้นหรือไม฽ อันนี้เป็นคําถามข฾อที่ ๑ ถึงความคืบหน฾า ขอทราบรายละเอียดครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

เชิญท฽านรัฐมนตรี ตอบคําถามที่ ๑ นะครับ🔗

นายอนุชา นาคาศัย รัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรี

กราบเรียน ท฽านประธานสภาผู฾แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายอนุชา นาคาศัย รัฐมนตรีประจํา สํานักนายกรัฐมนตรี ต฾องขอตอบชี้แจงกับท฽านสมาชิกผู฾ทรงเกียรติที่ได฾เป็นห฽วงเป็นใยถึง พระภิกษุ โดยเฉพาะอย฽างยิ่งท฽าน พระสุริยา วงศแสมบัติ ที่ได฾มรณภาพ เนื่องจากได฾ถูก ฆาตกรรมในขณะทํากิจของสงฆแอยู฽ ซึ่งต฾องถือว฽าเป็นเรื่องสะเทือนใจของพี่น฾องชาวพุทธ ไม฽ว฽าจะเป็นตัวผมเอง หรือท฽านนายกรัฐมนตรี หรือท฽านผู฾ที่ตั้งกระทู฾ถาม ต฾องขอเอ฽ยนาม ท฽านนิยม เวชกามา ที่สะท฾อนใจว฽าเกิดเหตุการณแอย฽างนี้กับพระสงฆแองคแเจ฾าที่ถูกทําร฾ายจนถึงกับ เสียชีวิตนั้น ถามว฽าเป็นเรื่องสะเทือนขวัญ สะเทือนใจหรือไม฽ ก็เป็นอย฽างยิ่งนะครับ กราบเรียน ตรง ๆ ว฽าเป็นเรื่องที่สะเทือนขวัญ สะเทือนใจเป็นอย฽างยิ่ง แล฾วก็ท฽านนายกรัฐมนตรีนั้น ได฾เป็นห฽วงเป็นใยเกี่ยวกับเรื่องนี้ท฽านได฾สั่งการให฾ตัวกระผมนั้นได฾พยายามดําเนินการติดตาม เพื่อที่จะได฾สร฾างขวัญกําลังใจให฾กับชาวพุทธ เพื่อที่จะตามตัวคนร฾ายที่กระทําบาปอย฽างหนัก ในประเทศของเรา ซึ่งถึงกับได฾ทําร฾ายพระสงฆแซึ่งเป็นที่เคารพศรัทธาในฐานะเป็นตัวแทนของ พุทธศาสนาของเรา ซึ่งตรงนี้ท฽านนายกรัฐมนตรีไม฽ได฾นิ่งนอนใจแน฽นอนครับ ผมยืนนะครับ ท฽านสั่งการอย฽างเข฾มงวด แล฾วการดําเนินการต฾องกราบเรียนท฽านว฽าเรื่องนี้ คดีเรื่องนี้ จริง ๆ แล฾วไม฽ได฾มีอะไรแอบแฝง เมื่อไม฽ได฾มีอะไรแอบแฝงมันจึง บางครั้งการที่ไม฽มีอะไรแอบแฝง จึงกลายเป็นเรื่องยาก ยกตัวอย฽างคดีอาชญากรรมหรือคดีฆาตกรรมนั้นนะครับ ถ฾าหาก มีอะไรแอบแฝงในประเด็นที่เกี่ยวข฾องกับตัวผู฾ต฾องหาก็ดี มีการจ฾างวานก็ดี หรือมีพฤติกรรม พฤติเหตุที่นําไปสู฽การเกิดคดีนั้นส฽วนใหญ฽ก็จะสืบง฽าย ทําง฽าย เพราะอะไร เพราะว฽ามีสาเหตุ แห฽งการเกิดเรื่อง เพราะฉะนั้นก็สืบได฾ แต฽ถ฾าทางการสืบสวนของเจ฾าหน฾าที่ตํารวจนั้น ไม฽สามารถที่จะสืบได฾ หรือมีสิ่งบอกเหตุว฽าการฆาตกรรมครั้งนี้มีเบื้องหน฾าเบื้องหลังเป็น ประเด็นเกี่ยวกับข฾อพิพาทในรูปแบบใดหรือไม฽ อย฽างไร ซึ่งตรงนี้ทางเจ฾าหน฾าที่ตํารวจ ได฾พยายามที่จะติดตามหรือสอบถามถึงเบื้องหลัง ก็ไม฽มีประเด็นเรื่องนี้นะครับ ไม฽ว฽า จะเป็นประเด็นเรื่องที่พวกเราคิดถึง ไม฽ว฽าประเด็นเรื่องของที่ที่พระท฽านไปอยู฽ในที่ที่ห฽างไกล ต฾องถือว฽ายังไม฽ได฾เป็นสํานักสงฆแด฾วยซ้ําไปนะครับ ซึ่งจริง ๆ แล฾วคําสั่งมหาเถรสมาคม ก็ไม฽สามารถที่จะไปอยู฽เช฽นนี้ได฾ เพราะว฽าทางพุทธศาสนาของเราเกรงว฽าจะเกิดภยันอันตรายอยู฽แล฾วในการที่จะไปอยู฽ จริง ๆ แล฾วต฾องมีการแจ฾งการอยู฽ ถ฾าหากว฽าจะไปอยู฽ต฾องได฾รับการอนุญาตจากเจ฾าคณะ จังหวัดเป็นลําดับสุดท฾าย แต฽เรื่องนี้ก็ไม฽ได฾มีการแจ฾งไปอยู฽ เพราะฉะนั้นการที่ไปอยู฽ห฽างไกล แล฾วเกิดคดีฆาตกรรมขึ้นก็เป็นเรื่องที่ทางตํารวจไม฽ได฾นิ่งนอนใจ แม฾กระทั่งเกิดอยู฽ในที่ ที่ค฽อนข฾างอยู฽ในที่เปลี่ยว เพราะอยู฽ในบริเวณที่สาธารณประโยชนแ เจ฾าหน฾าที่ตํารวจนั้นได฾ ติดตามอย฽างกระชั้นชิดแล฾วก็อย฽างละเอียดนะครับ มีการตรวจยึดสิ่งของในที่เกิดเหตุ ๖ รายการ ตรวจยึดสิ่งของจากผู฾ต฾องสงสัย ๗ รายการ มีผู฾ต฾องสงสัยนะครับ แต฽ยังไม฽สามารถ สรุปได฾ แล฾วก็เรื่องนี้คงเป็นเรื่องของกระบวนการสืบสวนสอบสวน รายละเอียดคงไม฽ได฾ลึก มากนะครับ มีการตรวจดีเอ็นเอ (DNA) ของบุคคลที่เกี่ยวข฾องจํานวน ๖ คน ตรวจสอบกล฾อง วงจรปิดบริเวณใกล฾เคียง ซึ่งขณะนี้เจ฾าหน฾าที่ฝุายสืบสวนของตํารวจภูธร ภาค ๔ สืบสวนภูธร จังหวัดชัยภูมิ และสืบสวนของท฾องที่เกิดเหตุ คือสถานีตํารวจภูธรห฾วยยาว ได฾ระดมกําลังเพื่อ สืบสวนในคดีนี้อย฽างเต็มกําลัง ซึ่งผมเชื่อว฽าฆาตกรรายนี้ไม฽สามารถลอยนวลได฾แน฽ แล฾วคงต฾อง ได฾รับโทษให฾สาสมกับความผิดที่เขาได฾ประพฤติและได฾ทําในสิ่งที่ไม฽เป็นการสมควรอย฽างยิ่ง ไม฽ว฽า จะฆ฽าสิ่งใด ไม฽ว฽าจะเป็นพระ หรือพี่น฾องประชาชน หรือใครก็แล฾วแต฽ การทําฆาตกรรมนั้น เป็นสิ่งที่สังคมเรายอมรับไม฽ได฾อย฽างแน฽นอนนะครับ ท฽านนายกรัฐมนตรีไม฽ยอมให฾เกิด สิ่งเหล฽านี้เกิดขึ้นในบ฾านเมืองอย฽างแน฽นอน ท฽านได฾กําชับแล฾วให฾ติดตามเรื่องนี้อย฽างเต็มกําลัง ครับ กราบเรียนครับท฽านครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ครับ ขอเชิญท฽านนิยม คําถามที่ ๒ ครับ🔗

นายนิยม เวชกามา สกลนคร

กราบเรียนท฽านประธานสภาที่เคารพ กระผม นิยม เวชกามา สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรจังหวัดสกลนคร เขต ๒ พรรคเพื่อไทย ท฽านประธานครับ ด฾วยความเคารพท฽านรัฐมนตรีจริง ๆ นะครับ ท฽านบอกว฽าเมื่อสักครู฽นี้ เป็นคําถามที่ ๒ นะครับว฽าเรื่องนี้ไม฽มีอะไรแอบแฝง ยิ่งเป็นเรื่องยาก แต฽ผมขอกราบเรียน ท฽านแบบนี้นะครับว฽าเนื่องจากเป็นคดีฆาตกรรม แต฽ไม฽ฆาตกรรมธรรมดา แต฽ถ฾าคนทั่วไปไม฽มี จิตสํานึกความเป็นชาวพุทธศาสนิกชนอาจจะไม฽คิดอะไร พระซึ่งเดินจงกรมอยู฽ในเวลา กลางวันแล฾วถูกทุบศีรษะถึงขนาดมรณภาพไม฽ใช฽เรื่องใหญ฽จนสืบจับไม฽ได฾ ท฽านประธานไปถึง ท฽านรัฐมนตรี ผมจึงกราบเรียนท฽านประธานว฽าเรื่องนี้คนกํากับดูแลสํานักงานตํารวจแห฽งชาติ ต฾องเด็ดขาดกว฽านี้ท฽านประธาน ผมฝากท฽านรัฐมนตรีไปเลยนะครับว฽าเรื่องแบบนี้ไม฽ใช฽ เรื่องใหญ฽ ผมสืบทราบจากชาวบ฾านแล฾วว฽าเป็นแค฽คนในหมู฽บ฾านซึ่งอาจจะติดยาเสพติดบ฾าง เพราะก฽อนหน฾านั้นเคยมาลักเล็กขโมยน฾อยในสํานักสงฆแ ที่ท฽านบอกเมื่อสักครู฽นี้ว฽าพระก็ ไม฽ได฾แจ฾ง ท฽านต฾องเข฾าใจแบบนี้นะครับท฽านรัฐมนตรี ท฽านประธาน โดยหลักพระธรรมวินัย พระซึ่งจําพรรษา อายุพรรษาตัวเองมี ๕ พรรษา การจะไปอยู฽ตามรุกขมูล หมายความว฽าตาม ปุา ไม฽มีความจําเป็นต฾องสํานักสงฆแก็ไปอยู฽ได฾ เขาถือว฽าไปปฏิบัติธรรมหลังจากออกพรรษา อันนี้ไม฽ใช฽ในพรรษา เพราะฉะนั้นไม฽มีความผิดหรอกครับ ท฽านจะบอกว฽าต฾องโน฽นนี่นั่น จะเอา ความผิดให฾พระ ขอร฾องเถอะครับท฽านประธาน ท฽านรัฐมนตรีครับ คิดช฽วยท฽านแล฾วกัน อย฽า ไปคิดว฽าท฽านมีความผิด อันนี้ผมจึงกราบเรียนเป็นข฾อที่ ๒ ว฽าจากเหตุการณแที่ผมกล฽าวมานี้ นอกจากพระจังหวัดชัยภูมิแล฾ว ผมก็หวังว฽าท฽านจะไปสืบจับมาให฾ได฾ ผมติดตามอยู฽ ตอนนี้ ยังจับไม฽ได฾ แม฾กระทั่งนักเลงหัวไม฾ในหมู฽บ฾าน รู฾อยู฽แล฾วทําไมไม฽จับกุม มีอะไรติดคอหรือไม฽ อันนั้นคดีเก฽าด฾วย ผมถามนิดหนึ่งว฽าคดีเก฽าหมายความว฽าคดีสุราษฎรแธานีก็ดี คดีสกลนครก็ดี คดีอีก ๓ จังหวัดภาคใต฾ พระบิณฑบาตถูกฆ฽าตายอยู฽กลางถนน มีโอกาสที่จะได฾ตัวคนร฾าย มาลงโทษไหม คดีพวกนี้ไม฽ได฾เรื่องใหญ฽อะไรเลยนะ ขอเรียนท฽านว฽าไม฽ลึกลับผมถึงบอกว฽าไม฽ลึกลับ ถูกทุบหัว ในขณะแบบวัดสกลนครในห฾องน้ํา ค฾อนก็ได฾ เลือดก็เต็มอยู฽ ลายมือก็ได฾ วันนี้ผมไม฽ทราบว฽า ใครเปุาคดี อันนี้เขาเรียกว฽าเปุาคดีนะท฽านประธาน ส฽วนสุราษฎรแธานีผู฾ใหญ฽บ฾านยังลอยนวล วันนี้ ต฾องกราบเรียนว฽าทั้งคดีที่ผมพูดมานี่มีความเป็นไปได฾ขนาดไหนครับท฽านประธานครับ ถามไปถึงรัฐมนตรีเป็นคําถามที่ ๒ ครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ครับ เชิญท฽านรัฐมนตรี ตอบคําถามที่ ๒ ครับ🔗

นายอนุชา นาคาศัย รัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรี

กราบเรียน ท฽านประธานสภาผ฽านไปถึงท฽านผู฾ตั้งกระทู฾นะครับ กราบเรียนว฽าในส฽วนของพระสุริยานั้น ผมไม฽ได฾กล฽าวว฽าท฽านประพฤติผิดหรือจะไปเอาโทษอะไรท฽าน แต฽ด฾วยคําสั่งของ มหาเถรสมาคมนั้นถ฾าตามที่ท฽านพูดนั้นถูกว฽าไปอยู฽นอกพรรษา แต฽ท฽านนั้นได฾อยู฽เป็น หลักแหล฽งที่นี่มา ๓ ปี ซึ่งถือว฽าเป็นความบกพร฽องขององคแกรของเราเหมือนกัน ที่ปล฽อยปละละเลยเช฽นนั้น เพราะว฽าเราจําเป็นที่จะต฾องบํารุงพระพุทธศาสนาของเรา ในทุกรูปแบบ ก็กราบเรียนท฽านในประเด็นนี้ไม฽ได฾คิดถึงเรื่องนั้นนะครับ แล฾วก็ในส฽วนของ ฆาตกรนั้นก็กราบเรียนท฽านว฽ามันเป็นเรื่องที่เป็นสํานึกที่คนนั้นคงไม฽ได฾รับการให฾อภัยจากสังคม อย฽างแน฽แท฾ ไม฽ว฽าจะเป็นการทําร฾ายพระภิกษุสงฆแก็ดี หรือพี่น฾องประชาชนคนใดคนหนึ่งก็ดี เป็นเรื่องที่ไม฽สมควรอย฽างยิ่ง แม฾กระทั่งเป็นประชาชนธรรมดา ซึ่งโดยเฉพาะอย฽างยิ่ง เมื่อเป็นพระภิกษุแล฾วนั้นสมควรได฾ จริง ๆ แล฾วก็คือต฾องมีจิตสํานึกของความเป็นคนอยู฽บ฾าง อันนี้ก็คือสิ่งที่สังคมคงจะได฾ตระหนักร฽วมกันแล฾วก็ประณามร฽วมกันกับฆาตกรคนนี้ กราบเรียนว฽าในส฽วนของการสืบสวนนั้นตามที่ท฽านบอกบอกว฽าเป็นนักเลงหัวไม฾หรือไม฽ อย฽างไร ตรงนั้นผมคงไม฽กล฽าวล฽วงไปสรุปร฽วมกับท฽านด฾วย ก็อยากกราบเรียนด฾วยความเป็นจริง ว฽าตามที่กราบเรียนไปแล฾วว฽ามีการสอบสวน สืบสวนอย฽างใกล฾ชิด ก็คงจะไม฽ระบุว฽าจะเป็น นักเลงหัวไม฾หรือเป็นใคร แต฽มีผู฾ต฾องหาหรือมีผู฾เกี่ยวข฾อง ๖ คน ที่ทําการตรวจดีเอ็นเอ (DNA) อยู฽ ในทางการสอบสวนนั้นถ฾าหากว฽าไม฽มีหลักฐานที่ชัดเจนตามกระบวนการ ผมคิดว฽าการที่ทางตํารวจจะสรุปอะไรหรือด฽วนสรุปอะไรก็คงจะผิดพลาด แต฽ผมยืนยันว฽า เรื่องนี้ผมจะติดตาม โดยเฉพาะอย฽างยิ่งท฽านนายกรัฐมนตรีคงติดตามสั่งให฾ผมดําเนินการ ให฾ถึงที่สุด ให฾ได฾ตัวคนร฾ายมาให฾ได฾ ในส฽วนคดีฆ฽าพระที่สุราษฎรแธานีนั้นอยู฽ระหว฽าง การพิจารณาในชั้นศาล ในส฽วนของภาคใต฾นั้นกราบเรียนมันเป็นสิ่งที่มากกว฽าที่ท฽านคิดไว฾อีกมาก มากกว฽ามากนะครับ เรื่องนี้ขอไว฾เป็นส฽วนที่เรามานั่งปรึกษาหารือกันเพื่อที่จะเข฾าไปสู฽ของ กระบวนการในการที่จะทํา เรื่องนี้ผมไม฽ได฾นิ่งนอนใจเลยเรื่องพระที่จังหวัดชายแดนภาคใต฾ และอยากกราบเรียนท฽านด฾วยว฽ามาช฽วยกันคิดช฽วยกันทําเถอะ เพราะว฽านี่เป็นสิ่งที่เราคนไทย ที่จะต฾องทําร฽วมกันด฾วยซ้ําไปนะครับ ไม฽ใช฽ท฽านนายกรัฐมนตรีคนเดียว ไม฽ใช฽ผม คงต฾องเป็น ท฽านด฾วยที่ต฾องมาช฽วยกันทํา เพื่อที่จะให฾เราได฾ไปสู฽จุดที่ท฽านคิดและสิ่งที่พวกเราชาวพุทธหวัง อันนี้ก็กราบเรียนสั้น ๆ เท฽านี้นะครับ แต฽ในส฽วนของการฆาตกรรมนั้นท฽านมั่นใจได฾ ผมยืนยัน ว฽าท฽านนายกรัฐมนตรีสั่งการอย฽างเด็ดขาดให฾เอาตัวคนกระทําผิดมาให฾ได฾ แต฽ไม฽ใช฽ว฽า การสั่งให฾เอาตัวคนกระทําผิดมาให฾ได฾นี่ขาดหลักฐานหรือยังไม฽มีพยานหลักฐานชัดเจน จะไปจับเขา จะไปเอาเขามามันคงต฾องเป็นกระบวนการอีกกระบวนการหนึ่ง แต฽อันนี้ กระบวนการทางกฎหมายที่เราต฾องมีแล฾วครับแล฾วเราต฾องปฏิบัตินั้นเราคงต฾องให฾ได฾ ความละเอียดที่รัดกุม ตอนนี้ก็กําลังรอผลดีเอ็นเอ (DNA) อยู฽ แล฾วรอการตรวจพิสูจนแหลักฐาน อยู฽ว฽าเป็นผู฾ใด เพื่อที่จะปูองกันการผิดพลาด แต฽ผมยืนยันว฽าเรื่องนี้ไม฽จบลงง฽าย ๆ แน฽นอน ต฾องมีผู฾ที่ถูกดําเนินคดี คงไม฽เหนือความสามารถของตํารวจไทยของเรานะครับ ขอบคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

เชิญท฽านนิยมถามคําถาม ครั้งที่ ๓ เลยครับ🔗

นายนิยม เวชกามา สกลนคร

กราบเรียนท฽านประธานสภาที่เคารพ กระผม นิยม เวชกามา สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรจังหวัดสกลนคร เขต ๒ พรรคเพื่อไทย ท฽านประธานครับ คําถามสุดท฾ายก็เป็นคําถาม ไม฽ใช฽คําถามก็ได฾แต฽ต฾องฝากรัฐมนตรีไปถึง นายกรัฐมนตรีว฽าจากเหตุการณแที่เกิดขึ้น ไม฽ว฽าปักษแใต฾ ไม฽ว฽าสุราษฎรแธานี ไม฽ว฽าสกลนคร ผมก็ได฾ยินท฽านรัฐมนตรีตอบเมื่อสักครู฽นี้ก็เป็นความหวังอยู฽นิด ๆ นะ ไม฽ได฾หวังมากหรอก เพราะท฽านพูดแล฾วน้ําหนักท฽านไม฽ให฾ใจผมเท฽าไร ฉะนั้นผมฝากว฽าอย฽างไรก็ตามท฽านไปดู ให฾ผมหน฽อย ไปดู ฝากถึงท฽านนายกรัฐมนตรีว฽าสํานักงานตํารวจแห฽งชาติท฽านทําอะไรอยู฽ อย฽าไปห฽วงแต฽เรื่องบ฽อนเรื่องอะไรเลย วันนี้มาดูแลความมั่นคงของพี่น฾องประชาชนหน฽อย คําถามสุดท฾ายครับ ก็ฝากท฽านรัฐมนตรีไปถึงนายกรัฐมนตรีว฽าจากเหตุการณแที่เกิดขึ้น ท฽านจะว฽ามติ ครม. มติมหาเถรสมาคมอะไรก็แล฾วแต฽ แต฽นั่นเป็นวิธีปฏิบัติของพระ หลังจากออกพรรษาแล฾วพระที่มีพรรษาเกิน ๕ ซึ่งพระที่มีพรรษาเกิน ๕ ในทาง พระพุทธศาสนาเขาเรียกว฽า นิสัยมุตตกะ คือพระที่มีการคุ฾มครองตัวเองได฾ก็สามารถไป ปฏิบัติธรรมในปุาได฾ อันนี้คือหลักทางพระพุทธศาสนา🔗

เพราะฉะนั้นผมจึงถามข฾อที่ ๓ ว฽าในเมื่อเหตุการณแเกิดขึ้นแบบนี้แล฾ว ทางฝุายรัฐเองเอาสํานักงานตํารวจแห฽งชาติเป็นหลักว฽าจะมีวิธีการคุ฾มครอง ปูองกัน ที่พระสละแล฾วสามารถที่เข฾าไปปฏิบัติธรรมในปุาโดยปลอดภัยได฾หรือไม฽ เพราะโดยหลัก พระผู฾ที่เข฾าปุาทั้งหลายตั้งแต฽อาจารยแมั่น อาจารยแฝั้นผมนั่นละครับ ท฽านไม฽ได฾ถืออะไร ไปหรอกครับ ถ฾าจะให฾แค฽ความคุ฾มครองท฽านไปอยู฽ตรงไหน อยู฽ภูพานอะไรก็แล฾วแต฽ ตํารวจอยู฽เต็มไปหมด ถ฾าไม฽ได฾ไปเฝูาบ฽อย บางครั้งผมเห็นแล฾วมันก็เกินไปตํารวจทําได฾ทุกเรื่อง แต฽เรื่องแบบนี้ไม฽ทํา ผมถึงฝากท฽านรัฐมนตรีไปถึงนายกรัฐมนตรีว฽าอยากให฾เข฾ามาดูแล ทางด฾านพระพุทธศาสนาหน฽อย อย฽างน฾อยพระก็ได฾การคุ฾มครอง ได฾ปฏิบัติธรรม มีจิตบริสุทธิ์ แล฾วจะเผื่อถึงญาติโยมด฾วย ขอบคุณมากท฽านประธานครับ ขอบคุณท฽านรัฐมนตรีครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ครับ ท฽านเกินเวลาไป เล็กน฾อยนะครับ แต฽ว฽าของรัฐมนตรีมีเวลาอยู฽ เชิญตอบคําถามสุดท฾ายครับ🔗

นายอนุชา นาคาศัย รัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรี

กราบขอบคุณ ท฽านประธานครับ ท฽านสมาชิกผู฾ทรงเกียรติ ท฽านนิยม เวชกามา ขออภัยเอ฽ยนาม จริง ๆ แล฾ว ผมนับถือท฽านมาก ท฽านให฾ความเป็นห฽วงเป็นใยในพระพุทธศาสนา ในหลาย ๆ ด฾าน จริง ๆ เรื่องนี้เป็นเรื่องที่น฽าชื่นชมในสังคมพุทธของเราจริง ๆ นะครับ ท฽านมีทุกเรื่อง ที่เป็นปัญหาของพระพุทธศาสนาของเรานั้นท฽านได฾นํามาเป็นประเด็นในการพูดถึง ในการที่จะช฽วยเหลือ ในการที่จะเยียวยา ในการที่จะร฽วมให฾สังคมของเรานั้นได฾คํานึงถึง พระพุทธศาสนาของเรา เป็นเสาหลักของชาติบ฾านเมืองที่จะต฾องช฽วยกันทํานุบํารุง ให฾สมกับที่พวกเราเป็นพุทธมามกะอันนี้ผมกราบชื่นชมท฽านจริง ๆ ด฾วยใจจริง ๆ นะครับ เพราะฉะนั้นทุกครั้งที่ผมพยายามมาตอบท฽าน เพราะว฽าผมเล็งเห็นถึงสิ่งที่สําคัญในสังคม ของเราที่เราจําเป็นต฾องช฽วยกันทํานุบํารุง ช฽วยกันปกปูอง ช฽วยกันรักษาสิ่งเหล฽านี้ ให฾เป็นเสาหลักของบ฾านเมืองของเราสืบต฽อไปให฾เจริญรุ฽งเรืองยิ่งขึ้น ๆ หากพวกเรา สามารถที่จะร฽วมมือกันทําได฾นะครับ ก็กราบเรียนนะครับว฽าในส฽วนของพระนั้น ที่จะปลอดภัยหรือไม฽ อย฽างไร ผมมีความเชื่อมั่นไม฽ว฽าจะเป็นชาวพุทธทุกคน ไม฽ว฽าจะเป็น ตํารวจทุกคน ผมเชื่อมั่นว฽าเกิน ๙๙ เปอรแเซ็นตแของบุคคลเหล฽านี้มีความต฾องการที่จะเห็น พระภิกษุสงฆแนั้นปลอดภัย ไม฽มีอันตรายที่จะเกิดขึ้น คงมีคนเพียงแค฽ไม฽ถึง ๑ เปอรแเซ็นตแ ด฾วยซ้ําไปที่คิดร฾าย คิดในสิ่งที่ไม฽ควรที่จะเกิดเป็นมนุษยแด฾วยซ้ําไป ที่ทําลายในสิ่งที่พวกเรา เคารพนับถือ เป็นเสาหลักของบ฾านเมือง เป็นพระสงฆแที่จะมาเจริญสืบทอดพระพุทธศาสนาของเรา เป็นผู฾ที่นําพระธรรมคําสั่งสอน นําหลายสิ่งหลายอย฽างที่มาสู฽พี่น฾องประชาชน มาสร฾างความอบอุ฽น สร฾างความมีสติ สร฾างศีล สร฾างปัญญา สร฾างธรรมให฾กับสังคมไทยของเรา ผมเชื่อว฽า ๙๙ เปอรแเซ็นตแ หรือแม฾กระทั่ง ตํารวจ ผมเชื่อว฽าตํารวจเกือบ ๑๐๐ เปอรแเซ็นตแไม฽ยินยอมหรอก ไม฽ต฾องการหรอกครับ ให฾ใคร มาทําร฾ายพระสงฆแ ผมยืนยันเช฽นนั้นแน฽นอนในวิสัยที่เราเป็นชาวพุทธเหมือนกับท฽าน แต฽สิ่ง ที่เกิดขึ้นอาจจะเกิดขึ้นสักไม฽ถึง ๑ เปอรแเซ็นตแ ในสิ่งที่เหมือนกับสิ่งที่เขาเรียกว฽าอะไร ในศาสนาก็ต฾องมีมาร มารพวกนี้ถ฾าเป็นเราชาวพุทธต฽อไปก็ไม฽สมควรที่จะจุติขึ้นมาอีก ผมคิดว฽า ชาวพุทธ ๙๙ เปอรแเซ็นตแ ไม฽จําเป็นจะต฾องเป็นตํารวจหรอกครับ ตํารวจนี่ผมว฽าเกือบ ๑๐๐ เปอรแเซ็นตแไม฽ยอมแน฽นอน กราบเรียนท฽านนิยมนะครับ เราแทบไม฽ต฾องสั่งการเลย เรื่องนี้ผมยืนยันว฽าสิ่งเหล฽านี้เกิดขึ้นกับพระยากมาก ๆ แต฽ก็ต฾องขอบคุณในความเป็นห฽วง เป็นใยของท฽าน แล฾วก็โดยเฉพาะอย฽างยิ่งท฽านนายกรัฐมนตรีนั้นท฽านกําชับเลย โดยเฉพาะ เรื่องพระเรื่องนี้นะครับ แล฾วก็ลืมไปในส฽วนของคดีที่สกลนครนั้น หลังจากที่อัยการยกฟูอง เรื่องนี้มีการฟูองร฾อง มีการจับผู฾ต฾องหามาดําเนินคดี แต฽อัยการนั้นคงสั่งไม฽ฟูอง แล฾วก็ทาง ตํารวจยังไม฽มีข฾อมูลเพิ่มเติม ก็กราบเรียนว฽าทุกคดีนั้นทางภาครัฐก็ดําเนินการตาม กระบวนการกรอบของกฎหมายที่ให฾เขาเหล฽านั้นทําได฾นะครับ กราบเรียนท฽านว฽าทุกส฽วน แต฽ภาคใต฾นั้นท฽านก็ทราบ ผมก็คงทราบว฽ามีสิ่งที่เราต฾องร฽วมกันทํา ก็กราบเรียนท฽าน ด฾วยความเคารพอย฽างยิ่งในสิ่งที่ตอบนะครับ ขอบคุณท฽านประธานมากครับ กราบขอบคุณ ท฽านมากครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ครับ ผมต฾องขอบคุณทั้ง ๒ ท฽านเลยนะครับที่ได฾ทําหน฾าที่ ท฽านรัฐมนตรีผมก็เลยถือโอกาสเรียนไปเลยว฽าท฽านนิยม ตามเรื่องนี้มาโดยตลอดเวลา ที่ผมนั่งฟังอยู฽ช฽วยกรุณาท฽านทําหน฾าที่เหมือนแทนพวกเรา ทุกคนได฾ถามเรื่องนี้ ท฽านรัฐมนตรีได฾ช฽วยกรุณาติดตามรายงานท฽านด฾วยเพื่อพวกเราจะได฾ มีโอกาสรับทราบด฾วยครับ🔗

กระทู฾ถามสดด฾วยวาจาต฽อไปจะเป็นกระทู฾ถามที่ ๑.๑.๔ ของคุณอุบลศักดิ์ บัวหลวงงาม แต฽เรื่องนี้ที่ท฽านถามนั้นท฽านนายกรัฐมนตรีมอบหมายให฾กระทรวงเกษตร และสหกรณแ ซึ่งได฾มอบหมายให฾ท฽านรัฐมนตรีช฽วยว฽าการประภัตร โพธสุธน เป็นผู฾ตอบ แต฽ท฽านได฾แจ฾งมาว฽าวันนี้มีภารกิจสําคัญ ไม฽สามารถมาตอบกระทู฾ถามได฾จึงขอเลื่อนตอบกระทู฾นี้ ออกไปก฽อน ท฽านอุบลศักดิ์เชิญเลยครับ🔗

นายอุบลศักดิ์ บัวหลวงงาม ลพบุรี

กราบเรียนท฽านประธานสภาที่เคารพ ท฽านสมาชิกผู฾ทรงเกียรติ กระผม นายอุบลศักดิ์ บัวหลวงงาม สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎร จังหวัดลพบุรี พรรคเพื่อไทย จริง ๆ แล฾วกระทู฾ถามวันนี้ผมตั้งใจเตรียมข฾อมูลเกี่ยวกับภัยแล฾ง ที่พี่น฾องประชาชนทั้งประเทศเดือดร฾อนอย฽างแสนสาหัส ซึ่งไม฽มีน้ําจะใช฾บริโภคอุปโภค ไม฽ว฽าสัตวแ ไม฽ว฽าต฾นไม฾ ท฽านประธานที่เคารพครับ ผมตื่นมาตั้งแต฽ตีสี่ตั้งใจจะมาชี้แจงต฽อ รัฐบาล ซักถามรัฐบาล เพื่อไปตอบกับพี่น฾องประชาชน แต฽วันนี้ต฾องยอมรับว฽าผิดหวังครับ นายกรัฐมนตรีมีสํานักงานทรัพยากรน้ําแห฽งชาติ กระทรวงเกษตรและสหกรณแซึ่งรับผิดชอบ ชลประทานโดยตรง มีรัฐมนตรีตั้ง ๔ ท฽าน แต฽ไม฽มีบุคคลใดที่มาตอบเลยนั้น น฽าเสียดายแทน พี่น฾องประชาชนทั้งประเทศที่ได฾รับความเดือดร฾อนจากภัยแล฾ง ดังนั้นผมก็ต฾องกราบ ขอบพระคุณท฽านประธานสภาที่เคารพของผมที่กรุณาให฾ผมได฾นําชี้แจงเพิ่มเติมนั้น แต฽อย฽างไรก็ตามครับ ก็ทราบดีว฽าโดยมารยาทแล฾วเมื่อไม฽มีผู฾ตอบ ก็ไม฽ควรที่จะตั้งคําถาม แต฽อย฽างไรก็ตามครับ และโอกาสต฽อไปนั้นผมต฾องขอยืนยันกับท฽านประธานว฽าขอให฾ผู฾ที่ รับผิดชอบโดยตรงเรื่องน้ํา โดยเฉพาะอย฽างยิ่งถ฾าจะเป็นทรัพยากรน้ําก็ได฾ หรือถ฾าจะเป็น กระทรวงเกษตรและสหกรณแ ขอความกรุณาให฾รัฐมนตรีว฽าการซึ่งรับผิดชอบชลประทาน โดยตรงให฾มาตอบโดยตรง ไม฽ควรจะมอบหมายให฾บุคคลอื่นมาตอบแทน เพราะถ฾ามา ตอบแทนก็ไม฽สามารถที่จะตัดสินใจได฾ พี่น฾องประชาชนทั้งประเทศที่ได฾รับผลกระทบ ตรงนี้นั้นจะได฾ทราบพร฾อม ๆ กัน อันนี้กราบขอบพระคุณท฽านประธานครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ท฽านกรุณายื่นอีกครั้งหนึ่ง เพื่อจะได฾บรรจุกระทู฾ถามในวันต฽อไปครับ จบกระทู฾ถามสดด฾วยวาจา ปกติแล฾วให฾บรรจุได฾ ๓ กระทู฾ แต฽ว฽าเนื่องจากของคุณครูมานิตยแได฾เลื่อนมาวันนี้ก็เลยบรรจุ ๔ กระทู฾ แต฽ในที่สุด ก็ตอบได฾ ๓ กระทู฾ อย฽างที่ได฾เรียนให฾ทราบแล฾ว🔗

ต฽อไปเป็นระเบียบวาระที่ ๑.๒ กระทู฾ถามทั่วไป🔗

ซึ่งวันนี้มีอยู฽ ๔ กระทู฾ รบกวนท฽านสมาชิกนะครับ กระทู฾ถามทั่วไปนั้น ไม฽กําหนดเวลา เพียงแต฽ครบกําหนดให฾ถามได฾ ๒ ครั้ง แล฾วก็มีข฾อกําหนดก็คือว฽าต฾องไม฽มี ลักษณะเป็นการอภิปราย เท฽าที่ผมสังเกตดูส฽วนใหญ฽จะปฏิบัติได฾ยากนะครับ แต฽ว฽าวิธีที่เรามี ท฽านสมาชิกบางท฽านเช฽นคุณหมอจาตุรงคแ หรือบางท฽านที่ทําเป็นตัวอย฽าง คุณหมอบัญญัติ ได฾ทําเป็นตัวอย฽างที่ดีก็คือนํากระทู฾มาอ฽านแล฾วก็ให฾ข฾อมูลประกอบ แล฾วก็ถามคําถาม เมื่อรัฐมนตรีตอบแล฾วท฽านก็ถามเป็นครั้งที่ ๒ เวลาก็จะไม฽เสียมาก แล฾วก็จะไม฽ยืดยาวเกินไป นะครับ ด฾วยความเคารพท฽านสมาชิกเห็นว฽าที่มีตัวอย฽างที่ดีอยู฽หลายตัวอย฽าง ก็เลยถือโอกาส ได฾นํามาครับ🔗

๑.๒.๑ กระทู฾ถาม ที่ ๒๗๖ เรื่อง ขอให฾ตรวจสอบการปล฽อยน้ําเสียลงสู฽ ทะเลบริเวณชายหาดบางปู (นายกัญจนแพงศแ จงสุทธนามณี เป็นผู฾ตั้งกระทู฾ถาม) ถาม รัฐมนตรีว฽าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล฾อม🔗

รัฐมนตรีมาแล฾วครับ ขอเชิญคุณกัญจนแพงศแครับ🔗

นายกัญจนแพงศแ จงสุทธนามณี แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียนท฽านประธานสภา ที่เคารพครับ ผม กัญจนแพงศแ จงสุทธนามณี แบบบัญชีรายชื่อ สิ่งแวดล฾อม พรรคก฾าวไกล ที่ผมได฾ขอตั้งกระทู฾ถามไปในเรื่องของการขอให฾ตรวจสอบการปล฽อยน้ําเสียลงสู฽ทะเล บริเวณชายหาดบางปู โดยได฾ถามกระทู฾ของผมไปที่ท฽านรัฐมนตรีว฽าการกระทรวง ทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล฾อม ในที่สุดท฽านก็มาตอบกระทู฾ถามของผมแล฾วหลังจากที่ รอคอยมาอย฽างยาวนาน ผมเข฾าใจว฽าภารกิจท฽านค฽อนข฾างจะเยอะแล฾วก็ยังมีเรื่องของโควิด (COVID) ด฾วยก็เข฾าใจ แต฽ก็มีข฾อดีครับ ทําให฾ผมมีข฾อมูลที่เพิ่มมากขึ้น ก฽อนอื่นเลยผมอยากเล฽า ให฾สภาและเพื่อนสมาชิกผู฾ทรงเกียรติได฾ทราบก฽อนว฽าทําไมผมถึงมาเจอปัญหานี้ มันเกิดจาก การนั่งเครื่องบินครับท฽านประธาน ผมเป็นคนจังหวัดเชียงราย ซึ่งถ฾าดูตามแผนที่แล฾ว ขึ้นเครื่องบินจากเชียงรายกลับมากรุงเทพฯ ไม฽ควรจะต฾องผ฽านทะเลเลย แต฽ปรากฏว฽าน฽าจะ ด฾วยการดําเนินการเส฾นทางการบินทางอากาศหรืออะไรสักอย฽าง เครื่องบินจะลงที่สุวรรณภูมิ ต฾องไปกลับบนทะเลที่เหนือชายหาดบางปู ซึ่งตอนที่ผมนั่งนั่งอยู฽ติดหน฾าต฽างผมก็มองออกไป ชมทิวทัศนแธรรมดา ปรากฏครับท฽านประธาน มองในน้ําทะเลที่เป็นสีฟูา ๆ ใส ๆ อยู฽ดี ๆ มันมีแนวคลื่นสีดําครับออกมาเป็นเส฾นเหมือนเอาพู฽กันสีดําขีดเอาไว฾ คํานวณด฾วยสายตาน฽า จะระยะประมาณสัก ๒๐๐ เมตร ลงมาถึงกลางทะเล ผมก็เก็บความสงสัยไว฾ในใจครับ ท฽านประธานว฽ามันเกิดอะไรขึ้นกับตรงนั้น ซึ่งตอนนั้นผมไม฽รู฾เลยว฽าตรงนี้คือชายหาดบางปู หลังจากนั้นผมกลับมาที่บ฾านครับผมก็สืบค฾นข฾อมูล โดยการใช฾แอปพลิเคชัน (Application) กูเกิลเอิรแท (Google Earth) ดูแผนที่ทางอากาศโดยเทียบกับเส฾นทางการบินนะครับ ก็ปรากฏว฽าสถานที่ตรงนี้ คือบริเวณหาดบางปู ตําบลบางปูใหม฽ จังหวัดสมุทรปราการ ทําให฾ ผมสืบค฾นต฽อไปครับท฽านว฽าที่ตรงนี้มีความโดดเด฽นอย฽างไรบ฾าง จุดนี้ห฽างจากจุดที่เป็นสถานที่ ท฽องเที่ยวชื่อดังอย฽างสถานตากอากาศบางปูเพียงแค฽ ๓ กิโลเมตรเท฽านั้นเอง เป็นสถานที่ ท฽องเที่ยวที่ขึ้นชื่อของประเทศไทยมาอย฽างยาวนานนะครับ มีถนนตัดผ฽านชายทะเลครับ มีนักท฽องเที่ยวมาเดินชมทัศนียภาพในสมัยก฽อนนะครับอยู฽ตลอด และสืบค฾นเข฾าไปอีกก็จะ พบว฽าที่บางปูนี้เองครับคือที่ตั้งของนิคมอุตสาหกรรมแห฽งแรกของประเทศไทย ทําให฾ที่ บางปูนี้เองต฾องเผชิญปัญหามลพิษทั้งหลายด฾าน โดยเฉพาะน้ําเสียครับท฽านประธาน น้ําเสีย เป็นหนึ่งในปัญหาหลักที่เกิดขึ้นมาอย฽างยาวนานให฾กับมลพิษของประเทศไทย จากรายงาน ของกรมควบคุมมลพิษตั้งแต฽ปี ๒๕๔๗ เกี่ยวกับมลพิษทางน้ํา ชี้ให฾เห็นเลยว฽าบริเวณโรงงาน ในจังหวัดสมุทรปราการเป็นบริเวณที่มีคุณภาพน้ําทะเลเสื่อมโทรมมาก ค฽าออกซิเจนละลาย ต่ํากว฽ามาตรฐานคุณภาพน้ําทะเลชายฝั่ง ดูเรื่องร฾องเรียนครับ ดูจากยอดจํานวนร฾องเรียน เรื่องร฾องทุกขแของมลพิษของจังหวัดสมุทรปราการทั้งหมดสูงเป็นอันดับ ๒ ตั้งแต฽ปี ๒๕๓๕ ในเรื่องน้ําเสีย และจุดนี้เคยติดอันดับ ๒ ใน ๑๐ อันดับแรกของจังหวัดที่มีคุณภาพน้ําอยู฽ใน เกณฑแเสื่อมโทรมที่สุดในประเทศไทยตั้งแต฽ปี ๒๕๕๕ ถึงปี ๒๕๖๑ ติดอันดับสถานการณแ คุณภาพน้ําทะเลชายฝั่งที่เสื่อมโทรมมากในปี ๒๕๖๒ และมีแนวโน฾มคุณภาพน้ําทะเล เสื่อมโทรมในปี ๒๕๖๓ โดยเฉพาะในหน฾าฝน มันแสดงให฾เห็นว฽าอะไรครับ ปัญหานี้ไม฽ได฾เพิ่งเกิดขึ้น มันมีมานานแล฾วครับท฽านประธาน เกือบ ๆ ๒๐ ปีที่เฉพาะที่ผมค฾นได฾ในข฽าว แต฽ในความเป็นจริงเท฽าที่ผมรู฾มาน฽าจะเกินกว฽านั้น ทําให฾ผมตัดสินใจไปดูพื้นที่จริง เดี๋ยวเจ฾าหน฾าที่ลองเปิดคลิป (Clip) ให฾ดูครับ ผมไปถ฽ายคลิป (Clip) นี้เมื่อวันที่ ๒๘ มีนาคม ปีที่แล฾ว🔗

(เจ฾าหน฾าที่ดําเนินการเปิดคลิปภาพ)
นายกัญจนแพงศแ จงสุทธนามณี แบบบัญชีรายชื่อ

อันนี้ผมถ฽ายจากมือถือ ต฾องขอโทษด฾วย ผมถ฽ายในแนวตั้งนะครับ นี่คือสภาพชายหาดทะเลที่แท฾จริง การปล฽อย น้ําเสียประเภทนี้อันนี้คือตอนเดือนมีนาคม ผมเลยอยากจะถามท฽านรัฐมนตรีก฽อนว฽าในฐานะ ที่ท฽านกํากับการทํางานของกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล฾อม โดยมีหน฽วยงาน เท฽าที่ผมทราบมาในหน฽วยงานที่เกี่ยวข฾องกับงานตรงนี้ อย฽างน฾อย ๆ ก็ ๓ หน฽วยงานนะครับ เช฽น สํานักงานนโยบายและแผนทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล฾อม กรมส฽งเสริมคุณภาพ สิ่งแวดล฾อม กรมควบคุมมลพิษ และอื่น ๆ แต฽อันนี้ผมไม฽ทราบ ท฽านทราบปัญหาที่เกิดขึ้นนี้ หรือไม฽ครับ แล฾วถ฾าทราบหรือไม฽ทราบ แล฾วสั่งการไปอย฽างไร ในขณะที่ปัญหาอย฽างนี้ ยังเกิดขึ้นอยู฽ อันนี้เป็นประเด็นคําถามแรกครับ แต฽ผมขอสอบถามท฽านประธานนิดหนึ่งครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ครับ🔗

นายกัญจนแพงศแ จงสุทธนามณี แบบบัญชีรายชื่อ

ท฽านประธานครับ พอดีที่ผมตั้งกระทู฾ไปผมถามไป ๓ คําถามนี้ผมถามได฾ไหมครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ได฾ครับ ถามได฾เลยครับ🔗

นายกัญจนแพงศแ จงสุทธนามณี แบบบัญชีรายชื่อ

ขอบพระคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

เชิญท฽านรัฐมนตรีครับ🔗

นายวราวุธ ศิลปอาชา รัฐมนตรีว฽าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดล฾อม

กราบเรียนท฽านประธานสภาที่เคารพ ผม นายวราวุธ ศิลปอาชา รัฐมนตรีว฽าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล฾อม ขออนุญาตตอบกระทู฾ ของท฽านสมาชิกนะครับ ท฽านกัญจนแพงศแ จงสุทธนามณี ขออภัยที่เอ฽ยนามนะครับ จากพรรคก฾าวไกล เกี่ยวกับเรื่องการปล฽อยน้ําเสียลงสู฽ทะเลบริเวณชายหาดบางปู จากที่ท฽านสมาชิกได฾ให฾ดูภาพเมื่อสักครู฽ แล฾วก็ก฽อนหน฾านี้ได฾เคยมีสมาชิกท฽านหนึ่ง เป็นกระทู฾ที่ ๑๘๒ เกี่ยวกับเรื่องการปล฽อยน้ําเสีย แต฽ว฽ากรณีนั้นเป็นการปล฽อยน้ําเสีย จากโรงงานอุตสาหกรรมฟอกหนังสัตวแ แต฽กรณีของท฽านกัญจนแพงศแถามเป็นภาพรวมว฽า น้ําเสียที่ออกมาบริเวณชายหาดบางปูนั้นมีการแก฾ไขอย฽างไร เบื้องต฾นต฾องเรียนท฽านสมาชิก ผ฽านท฽านประธานนะครับว฽าน้ําเสียที่ออกมา ไม฽แน฽ใจว฽าเฉพาะในภาพหรือว฽าในภาพรวมนั้น ในบริเวณดังกล฽าวนั้นจะแบ฽งเป็น ๒ ส฽วนด฾วยกัน ส฽วนแรกจะเป็นที่มาจากโรงงาน อุตสาหกรรม เพราะว฽าอย฽างที่ท฽านสมาชิกได฾กล฽าวเมื่อสักครู฽ว฽ามีเขตนิคมอุตสาหกรรม นอกจากนั้นยังมีบริษัทเขตประกอบการอุตสาหกรรมฟอกหนัง ก.ม. ๓๐ แล฾วก็ยังมีบริษัท เขตประกอบการอุตสาหกรรมฟอกหนัง ก.ม. ๓๔ ถ฾าจําไม฽ผิดนะครับ แต฽ว฽าทั้งนี้ทั้งนั้น อีกส฽วนหนึ่งก็จะเป็นน้ําเสียที่มาจากบ฾านเรือนชุมชน ชุมชนทั้งหลายที่ไหลมารวมกัน แล฾วก็มาลงสู฽ทะเล🔗

ในส฽วนแรกนะครับท฽านประธาน ที่มาจากโรงงานอุตสาหกรรมฟอกหนัง หรือว฽าในเขตอุตสาหกรรมทั้งหลายนั้น หน฾าที่ของกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดล฾อมก็ได฾ให฾ทางกรมควบคุมมลพิษคอยตรวจสอบสภาพคุณภาพน้ํา ไม฽ว฽าจะเป็น เรื่องแต฽ละโรงงานออกมาอย฽างไร ได฾มีการประสานงานกับกรมโรงงานอุตสาหกรรมภายใต฾ การดูแลของกระทรวงอุตสาหกรรม แล฾วก็องคแกรปกครองส฽วนท฾องถิ่น คอยดูแลว฽า แต฽ละโรงงานนั้นมีระบบอย฽างไร แล฾วก็คุณภาพน้ําที่ออกมาจากแต฽ละโรงงานนั้นเป็นอย฽างไร จากภาพแล฾วก็จากรายงานที่ได฾รับ ก็คือว฽าโดยส฽วนใหญ฽แล฾วน้ําเสียที่ออกมาจากโรงงานนั้น อยู฽ภายในเกณฑแที่กําหนด แต฽ว฽าปัญหาอีกอันที่เราพบก็คือว฽าน้ําที่ออกมาจากชุมชนออกมา จากกลุ฽มบ฾านเรือนนั้นจะเป็นปัญหาเสียส฽วนใหญ฽ ซึ่งในการนี้ทางกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดล฾อมนั้นตลอดระยะเวลาที่ผ฽านมา ผ฽านทางสํานักงาน สผ. สํานักงานนโยบาย และแผนสิ่งแวดล฾อมแห฽งชาติ ก็ได฾พูดคุยแล฾วก็ประสานงานกับกระทรวงมหาดไทยโดยตลอด เพราะว฽าพอลงไปถึงในระดับท฾องถิ่นแล฾ว ไม฽ว฽าจะเป็นระดับเทศบาล ไม฽ว฽าจะเป็นในระดับ องคแการบริหารส฽วนตําบล องคแการบริหารส฽วนจังหวัดนั้นจะต฾องสอดส฽องดูแลถึงศักยภาพ การบําบัดน้ําเสียของในแต฽ละชุมชนที่มา ทั้งนี้ทั้งนั้นทางกรมควบคุมมลพิษเราได฾เข฾าไป ตรวจสอบ แล฾วผลก็เป็นอย฽างตามที่ท฽านสมาชิกได฾กล฽าวเมื่อสักครู฽ว฽าพอน้ําเสียแต฽ละที่นั้น บางครั้งมันไม฽ได฾เกินค฽าที่กําหนด แต฽พอมันหลาย ๆ ที่มารวมกัน ๆ มันก็กลายเป็นเกินค฽า ที่กําหนดไปได฾ ดังนั้นก็ต฾องขอขอบคุณท฽านสมาชิกที่มีความเป็นห฽วง แล฾วก็ทางกระทรวงนั้น เราก็ได฾รับทราบถึงปัญหา แล฾วก็เร฽งประสานงานกับหน฽วยงานต฽าง ๆ ไม฽ว฽าจะเป็นภายใต฾ กระทรวงมหาดไทย แล฾วก็กระทรวงอุตสาหกรรม ในส฽วนของกระทรวงอุตสาหกรรมนั้น มีกฎระเบียบที่ค฽อนข฾างชัดเจน ทีนี้พอมาถึงในส฽วนของท฾องถิ่น การที่จะทําความเข฾าใจกับพี่น฾องประชาชน แล฾วก็องคแกร ปกครองส฽วนท฾องถิ่นในการที่จะปูองกันแล฾วก็รักษาคุณภาพน้ําที่จะทิ้งลงสู฽ท฽อระบายน้ํานั้น ก็จะมีความละเอียดอ฽อน แล฾วก็ต฾นทุนในการทํางานก็จะมีอยู฽พอสมควร แต฽ว฽าทั้งนี้ทั้งนั้นทาง กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล฾อมก็ได฾ประสานงานกับกระทรวงมหาดไทยอยู฽โดย ตลอด ทั้งนี้ในส฽วนของกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล฾อมเอง เราก็มีแผนแม฽บท ด฾านจัดการคุณภาพน้ําของประเทศ ๒๐ ปี ตั้งแต฽ปี ๒๕๖๑ ถึงปี ๒๕๗๐ นะครับ จะแบ฽งเป็น ๓ ส฽วนด฾วยกัน🔗

มาตรการที่ ๑ จะเป็นการปูองกัน แล฾วก็การลดการเกิดน้ําเสียที่ต฾นทาง อันนี้ส฽วนใหญ฽จะเป็นในการดูแลภาคของอุตสาหกรรม ทําให฾อุตสาหกรรมมีภาคการผลิต ที่เป็นมิตรต฽อสิ่งแวดล฾อม มีกลไกในการที่จะบําบัดน้ําเสียนะครับ🔗

ในส฽วนที่ ๒ จะเป็นมาตรการควบคุมการระบายน้ําเสียออกสู฽สิ่งแวดล฾อม เป็นการดูว฽าน้ําเสียที่ออกมานั้นมีการบําบัดหรือไม฽ มีการทิ้งปริมาณเท฽าไร แล฾วก็ดูด฾วยว฽า แหล฽งน้ําที่น้ําเสียเหล฽านั้นลงไปนั้น มีศักยภาพในการรับน้ําเสียได฾เท฽าไร🔗

แล฾วก็สุดท฾ายเป็นการเพิ่มประสิทธิภาพในการบริหารจัดการน้ําเสีย ไม฽ว฽าจะเป็นเรื่องกฎหมาย กฎ ระเบียบ ข฾อบังคับ แต฽ทั้งนี้ทั้งนั้นส฽วนใหญ฽แล฾วจะเป็นปัญหา ที่อุตสาหกรรมนั้นเราสามารถพูดคุยได฾ง฽าย มีกฎ ระเบียบชัดเจนนะครับ แต฽ส฽วนที่มี ความละเอียดอ฽อนมากว฽าก็คือในส฽วนของชุมชนต฽าง ๆ ที่ทิ้งน้ําเสียลงมา บางครั้งเป็นชุมชน ที่อยู฽นอกการสํารวจบ฾าง บางครั้งระบบบําบัดน้ําเสียที่เก฽าอาจจะไม฽ได฾รับการดูแลโดยองคแกร ปกครองส฽วนท฾องถิ่น ซึ่งในการนี้ทางกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล฾อมก็จะเร฽ง แล฾วก็ประสานงานกับหน฽วยงานที่เกี่ยวข฾องต฽อไปครับ ขอบคุณครับท฽านประธาน🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ขอเชิญคุณกัญจนแพงศแ ถามครั้งที่ ๒ ครับ🔗

นายกัญจนแพงศแ จงสุทธนามณี แบบบัญชีรายชื่อ

ขอบคุณสําหรับคําตอบ นะครับ ค฽อนข฾างจะชัดเจน ซึ่งจริง ๆ ผมก็พอจะทราบครับ เนื่องจากผมก็ไปค฾นข฾อมูลมาว฽า ท฽านมีการสั่งการไปจริงนะครับ มีการให฾เจ฾าหน฾าที่จากการนิคมอุตสาหรรมกรรมเข฾าไปตรวจ เมื่อวันที่ ๒๐ มีนาคม ๒๕๖๓ มีให฾กรม ทช. กรมทรัพยากรทางทะเลและชายฝั่งลงพื้นที่ตรวจ น้ําเสียจากโรงงาน เมื่อวันที่ ๒๕ มีนาคม ๒๕๖๓ ก็มีการดําเนินงานต฽อเนื่องครับ อันนี้ผม ก็เข฾าใจเพราะว฽าที่ผ฽านมาผมก็ชื่นชมท฽านรัฐมนตรีนะครับ เพราะว฽าท฽านเป็นคนที่ค฽อนข฾างจะ ใส฽ใจปัญหาสิ่งแวดล฾อม ดูได฾จากที่ท฽านไปดําน้ําสํารวจความสมบูรณแของธรรมชาติทางทะเล ดําน้ําเก็บขยะด฾วยตนเองในแหล฽งภาคใต฾ต฽าง ๆ ทั้งหมู฽เกาะสิมิลัน พังงา ตะรุเตา สตูลนะครับ ก็ชื่นชมจากใจจริงครับ แต฽อยากจะเชิญชวนท฽านลองมาดําน้ําที่บางปูดูนะครับว฽าจริง ๆ แล฾ว บางปูมันมีปัญหาอะไรที่ลึกลับซับซ฾อนกว฽านั้นหรือเปล฽า ผมเข฾าใจในประเด็นเรื่องของน้ําเสีย ชุมชนนะครับว฽าค฽อนข฾างจะแก฾ยาก ตั้งแต฽คลิป (Clip) แรกที่ผมไปดูมานี่คือเมื่อ ๒๓ มีนาคม ก็ประมาณเกือบ ๆ ๑ ปีมาแล฾ว ๑๐ เดือนมาแล฾ว ระหว฽างนั้นเราเกิดวิกฤติการณแเรื่องโควิด (COVID) สภาเรามีการเปิดบ฾าง ปิดบ฾าง ผมบรรจุกระทู฾ไม฽ทันบ฾าง กว฽าจะได฾บรรจุมาทําให฾ ผมมีเวลาที่จะไปตรวจสอบซ้ํา ผมไปอีก ๓ ครั้งครับ ครั้งแรกเดี๋ยวเจ฾าหน฾าที่เปิดคลิป (Clip) เลยก็ได฾นะครับ🔗

(เจ฾าหน฾าที่ดําเนินการเปิดคลิปภาพ)
นายกัญจนแพงศแ จงสุทธนามณี แบบบัญชีรายชื่อ

ผมไปเมื่อวันที่ ๗ กรกฎาคม ไปเช็ก (Check) ครับ ครั้งนี้เอาโดรน (Drone) ไปด฾วย ผมอยากเห็นภาพมุมสูง ที่ในระยะใกล฾นะครับว฽ามันกระทบอย฽างไร อันนี้เราจะเห็นว฽าน้ําทิ้งออกไป อันนี้เป็นโดรน (Drone) อันนี้คือบินออกไปชายทะเลในช฽วงน้ําลงนี่ครับ ระยะออกไปเป็นร฾อย ๆ เมตรครับ แล฾วสีอย฽างนี้ครับท฽านประธาน ผมยังมองว฽า หยุดคลิป (Clip) ก฽อนนะครับ อันนี้เป็นครั้งที่ ๒ ผมขอเล฽าครั้งแรกก฽อน หลังจากเอาโดรน (Drone) ไปบิน ในภาพมุมสูงเราจะเห็นว฽า น้ําทะเลไหล ไหลนะครับ หมายความว฽าบางส฽วนนี่มันซึมไปในตะกอนเลนตรงนั้นแล฾วนะครับ กินระยะทางกว฾างไปเท฽าไร ผมตอบท฽านไม฽ได฾ เพราะเครื่องมือผมก็มีแค฽ตัวโดรน (Drone) ธรรมดาอันหนึ่ง มันส฽งผลกระทบต฽อตัวระบบชายหาดตรงนี้อย฽างมากครับท฽านประธาน เห็นได฾ชัดเลยว฽าน้ําดําไหลออกไปเป็นบริเวณกว฾าง และไม฽ต฾องพูดถึงครับ หอย ปู ปลา ที่เคยอยู฽มันจะอยู฽กันอย฽างไรครับท฽านประธาน ระบบการทําประมงพื้นบ฾านนี่คงจะไม฽ต฾อง พูดถึงกัน ผมได฾มีโอกาสไปพบกับผู฾ประกอบการ แล฾วก็ชาวบ฾านบางส฽วน เขาเล฽าให฾ผมฟังว฽า เมื่อก฽อนมีอาชีพประมงพื้นบ฾านที่บางปู สามารถออกไปจับปลากระบอกครับ หอยแครง หอยหลอด ปัจจุบันนี้ไม฽มีแล฾วครับ ต฾องไปซื้อจากทางใต฾เพื่อมาขาย หรือแหล฽งประมง ต฾องไปอยู฽ห฽างจากจุดตรงนี้ออกไปประมาณ ๘ กิโลเมตร อาชีพคนเปลี่ยนหมด และอย฽างนี้ เราจะกล฾ากินหอย ปู ได฾อย฽างไรครับ เราจะรู฾ได฾อย฽างไรว฽านี่มาจากการเก็บที่บางปูไหม แล฾วทะเลมันเป็นโอเพนซอรแซ (Open Source) หมายความว฽ามันเปิดโล฽งเลย ทีนี้ของเสียที่ปล฽อยไปมันกระจายไปถึงไหนไม฽รู฾ครับ เราไม฽รู฾ ผมไม฽รู฾ด฾วยซ้ําว฽าส฽วนประกอบที่ เป็นน้ําดํา ๆ ที่เราเห็นคืออะไร ซึ่งผมก็หวังว฽าท฽านรัฐมนตรีอาจจะสั่งการให฾มีคําตอบกลับมา บอกเราได฾ว฽าสารประกอบนั้นก็ไม฽ได฾มีอะไรที่ต฾องซีเรียส (Serious) มาก ไม฽มีโลหะหนักอะไร นะครับ เดี๋ยวขอคลิป (Clip) ต฽อไปครับ🔗

(เจ฾าหน฾าที่ดําเนินการเปิดคลิปภาพ)
นายกัญจนแพงศแ จงสุทธนามณี แบบบัญชีรายชื่อ

ผมไปอีกครั้งเป็นครั้งที่ ๓ เมื่อวันที่ ๑๑ กันยายนครับ อยากไปรู฾ว฽าถ฾าน้ําขึ้นเป็นอย฽างไรครับท฽านประธาน บ฾านผม ผมพักอยู฽รัตนาธิเบศรแจากนี่ขับไปประมาณ ๖๐ กิโลเมตร แต฽ก็ไปครับ นี่ตอนน้ําขึ้นครับ ผมได฾มีโอกาสเจอกับหนึ่งในเจ฾าหน฾าที่บางกรมของท฽านนะครับ ขออนุญาตไม฽เอ฽ยนามในห฾อง กรรมาธิการ ผมก็ได฾ปรึกษาปัญหานี้กับทางเจ฾าหน฾าที่ เจ฾าหน฾าที่บอกว฽ากระบวนการปกติ ก็คือว฽าปล฽อยน้ําเสียลงทะเลไป แล฾วผ฽านกระบวนการไดลูต (Dilute) ผมฟังแล฾วผมก็อุ฿ย แสดงว฽ามีกระบวนการ ไปค฾นดูไดลูต (Dilute) คือการเจือจาง หมายความว฽าไม฽ได฾ทําอะไรครับ ปล฽อยไปให฾ทะเลมันขึ้นมาและให฾มันเจือจางเอง และอย฽างในภาพที่เห็นเมื่อสักครู฽นี้ มันเจือจางไหมครับท฽านประธาน น้ําทะเลขึ้นมาจนถึงจะตลิ่งอยู฽แล฾ว น้ําสีดํายังคงเข฾มข฾นอยู฽ ผมเลยว฽าการให฾ธรรมชาติบําบัดตัวเองแบบนี้ไม฽น฽าจะเป็นทางที่ถูกต฾อง ท฽านรัฐมนตรีนะครับ ส฽วนคลิป (Clip) ที่ ๓ เดี๋ยวเจ฾าหน฾าที่เปิดเลยครับ ผมไปดูอีกครั้งครับเนื่องจากท฽านเลื่อน การตอบกระทู฾ผมเมื่อวันอาทิตยแที่ผ฽านมา ผมเลยไปอีกครั้งหนึ่งครับว฽าปัญหายังคงมีอยู฽ไหม อันนี้เป็นด฾านหลังของโรงงานมีการติดตั้งมิเตอรแว฽าเขาปล฽อยค฽าไม฽ได฾เกินค฽ามาตรฐาน แต฽น้ําที่ออกมาก็ยังคงเป็นสีดําเหมือนอย฽างเดิม หมายความว฽าอย฽างไรครับ ตั้งแต฽ที่ผมไปถ฽าย ครั้งแรกเมื่อวันที่ ๒๓ มีนาคม จวบจนวันนี้แล฾ว ๑๐ เดือน ท฽านรัฐมนตรีบอกแล฾วว฽ามีการสั่งการ ไปแล฾ว มีการกําชับไม฽ให฾ปล฽อยแล฾ว มีการหารือแล฾ว ผมอยากทราบไทมแไลนแ (Timeline) ว฽าปัญหานี้มันจะแก฾ได฾แล฾วน้ําที่ปล฽อยไปจะมีคุณภาพที่ดีขึ้นได฾ในช฽วงเวลาไหน แล฾วอย฽างไร กับการสั่งงานแบบไหน เช฽นขั้นตอนการแก฾ระเบียบ กฎหมายหรืออย฽างไร อย฽างที่ท฽านรัฐมนตรี แจ฾งมาผมเข฾าใจว฽าโรงงานมีมาตรฐานที่เขาต฾องดูแล ถ฾าเขาปล฽อยค฽าน้ําเกินออกมาเขาจะมีโทษ ในการโดนสั่งปิดบ฾างอะไรบ฾าง แต฽ถ฾าสมมุติว฽าเขาปล฽อยตามมาตรฐานแล฾ว แล฾วมาตรฐาน เป็นแบบนี้ครับ มันควรจะต฾องมานั่งคิดหรือเปล฽าครับว฽ามาตรฐานที่เรามีอยู฽นี่มันต่ํากว฽า มาตรฐานที่คนอื่นเขาใช฾ หรือเป็นอย฽างไร อันนี้ผมไม฽ทราบได฾ อาจจะต฾องมานั่งคิดกันว฽า มาตรฐานเราจะต฾องมีการยกระดับแล฾ว เพราะว฽าเทคโนโลยีสมัยนี้ผมเชื่อว฽ายกระดับการผลิต หรือการดักสารพิษอะไรได฾เข฾าไปได฾เยอะ คําถามที่ ๒ ก็จะถามตามนี้ละครับว฽าอยากทราบ ไทมแไลนแ (Timeline) ขอบคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

เชิญรัฐมนตรีนะครับ🔗

นายวราวุธ ศิลปอาชา รัฐมนตรีว฽าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดล฾อม

กราบเรียนท฽านประธานที่เคารพครับ ผม วราวุธ ศิลปอาชา รัฐมนตรีว฽าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล฾อม ต฾องขอบคุณท฽านสมาชิกนะครับ ที่ได฾สละเวลาไปถ฽ายคลิป (Clip) มาเลยนะครับ แล฾วก็อาทิตยแที่แล฾วต฾องขออภัยเผอิญมี ประชุมคณะกรรมการนโยบายน้ําแห฽งชาติ ก็เลยต฾องรีบเลื่อนกระทู฾ของท฽านสมาชิก ในกรณีของการระบายน้ําที่เจ฾าหน฾าที่ได฾ชี้แจงท฽านสมาชิกตอนอยู฽ในกรรมาธิการ อันนั้นคือ ตามกฎที่เขาวางเอาไว฾ แต฽ว฽าในเมื่อสิ่งที่เราเห็นกับระเบียบที่มันมีอยู฽นั้น เห็นด฾วยกับ ท฽านสมาชิกที่ท฽านบอกว฽าถ฾าตามมาตรฐานแล฾วมันยังเป็นอย฽างนี้อยู฽ คือที่ผมได฾ตอบคําถาม เบื้องต฾นไปนั้น เวลามันมีมาตรฐานแต฽ละโรงงานทําให฾น้ําเสียที่ปล฽อยออกมานี่อยู฽ในมาตรฐาน ที่ทางกรมควบคุมมลพิษและกรมโรงงานอุตสาหกรรมกําหนดถูก แต฽พอมันมี ๕ โรงงาน ๑๐ โรงงานปล฽อยน้ําเสียที่ได฾มาตรฐานออกมารวม ๆ กัน จากมาตรฐานได฾มาตรฐาน มารวมกันแล฾วทําให฾ความเข฾มข฾นค฽าบีโอดี (BOD) เอย อะไรเอย มันเกินกว฽าที่คิด ดังนั้น แปลว฽าสิ่งที่เขากําหนดเอาไว฾เขาเรียกว฽าแนวกําหนดมาตรฐานที่เขาคิดเอาไว฾ตั้งแต฽แรกนั้น อาจจะเป็นสิ่งที่ไม฽ถูกนัก เพราะว฽าวันนี้เราเห็นแล฾วว฽าพอทุกคนได฾มาตรฐานแล฾วทิ้งออกมา รวมกันแล฾วมันไม฽ได฾มาตรฐานก็แปลว฽าวิธีการคํานวณที่เขาคิดตั้งแต฽แรกนั้นมันไม฽ถูก ก็เป็น เหตุที่ว฽าในขณะนี้ผมได฾หารือกับกรมควบคุมมลพิษว฽าวิธีการคํานวณคําว฽า มาตรฐาน ที่กําหนดไว฾นั้นเบื้องต฾นต฾องดูศักยภาพของสถานที่ก฽อน เพราะวันนี้เราทราบแล฾วว฽าน้ํานี่ ทางอุตสาหกรรมอนุญาตให฾ปล฽อยลงในทะเลได฾ แต฽ที่ผ฽านมาเขาดูแค฽เฉพาะว฽าน้ําที่ทรีต (Treat) แล฾วมีมาตรฐานเท฽าไร วันนี้ต฾องดูก฽อนว฽าน้ําในทะเลนั้นมีค฽าปนเปื้อนหรือว฽า มีศักยภาพอยู฽เท฽าไร การที่จะปล฽อยปริมาณน้ําเท฽าไรลงไปบวกกันแล฾ว แล฾วพอลงไปแล฾ว ทําให฾น้ําทะเลค฽าความสะอาดหรือค฽าบีโอดี (BOD) ในน้ําทะเลมันเปลี่ยนไปนั้นก็จะแปลว฽า มันเกินมาตรฐาน อันนี้เป็นสิ่งที่ว฽าเราต฾องมีโจทยแแล฾ว ต฾องทํางานกลับไปว฽ามาตรฐานที่เรา จะต฾องกําหนดใหม฽นั้นเป็นอย฽างไร ในส฽วนของโรงงานทั้งหลายในขณะนี้ผมได฾ขอให฾ทาง กรมควบคุมมลพิษทํางานอย฽างใกล฾ชิดกับอุตสาหกรรมจังหวัดแล฾วก็กรมโรงงานอุตสาหกรรม ที่ผ฽านมามีข฾อจํากัดตรงที่ว฽ากรมควบคุมมลพิษเรามีหน฾าที่ให฾ข฾อมูลทางด฾านทฤษฎี ตัวเลขเอย อะไรเอย ให฾กับหน฽วยงานต฽าง ๆ ในการที่จะไปบังคับใช฾ ที่พูดอย฽างนี้ ไม฽ได฾โยนความผิดให฾ใคร แต฽ว฽าข฾อจํากัดของกฎหมาย ในเมื่อกรมควบคุมมลพิษนั้น กฎหมายเขียนให฾เพียงแค฽ให฾ข฾อมูล เป็นหน฽วยงานให฾ข฾อมูล ในขณะนี้ผมก็รู฾สึกอึดอัด เหมือนคล฾าย ๆ กับท฽านสมาชิกครับท฽านประธาน ในขณะนี้ผมหารือกับทางท฽านรัฐมนตรีว฽าการ กระทรวงอุตสาหกรรมที่จะขอให฾แต฽งตั้งเจ฾าหน฾าที่ของกรมควบคุมมลพิษนั้นเป็นหนึ่ง ในเจ฾าพนักงานของกรมโรงงานอุตสาหกรรมด฾วย เพื่อที่ในอนาคตเวลาเจ฾าหน฾าที่ของ กรมควบคุมมลพิษนั้นไปตรวจงานที่โรงงานอุตสาหกรรมแต฽ละแห฽งนั้นก็จะมีอํานาจเทียบเท฽า กับเจ฾าพนักงานของกรมโรงงานอุตสาหกรรมในการที่จะไปสั่งให฾โรงงานนั้นดําเนินการ ตามมาตรการต฽าง ๆ ซึ่งมาตรฐานที่ทางท฽านสมาชิกได฾สอบถามเมื่อสักครู฽ ในขณะนี้ทาง กรมควบคุมมลพิษและกรมโรงงานอุตสาหกรรมกําลังหาวิธีอยู฽ว฽ามาตรการใดที่เราจะมาแก฾วิธี คํานวณมาตรฐานของน้ําเสียที่เราจะทิ้งลงได฾ ทีนี้ท฽านสมาชิกถามว฽าไทมแไลนแ (Timeline) เป็นอย฽างไร เพราะว฽าผมเห็นภาพที่ท฽านสมาชิกเปิดให฾ดูเมื่อสักครู฽ก็มีความร฾อนใจไม฽แพ฾กัน แต฽ว฽าคงจะให฾ผมมาดําน้ําแถวนี้เกรงว฽าเดี๋ยวขึ้นมาแล฾วผมจะมีแขนเพิ่มขึ้นมาอีกแขนหนึ่ง เสียก฽อน ก็อย฽าเพิ่งเสียดีกว฽า แต฽ว฽ายิ่งสะท฾อนให฾เห็นว฽าปริมาณหรือว฽าคุณภาพน้ําที่ทิ้งไปนั้น มันไม฽ควรจะทิ้งลงไปในทะเล ซึ่งสิ่งนี้เป็นสิ่งที่เห็นด฾วยแล฾วก็เป็นสิ่งที่ต฾องดําเนินการ อย฽างรวดเร็วภายในไม฽กี่เดือน จากนี้ภายในปีนี้เราจะต฾องดําเนินการให฾เสร็จ เพราะผมเอง ก็ไม฽อยากจะเห็นภาพการที่มีน้ําเสียไหลลงไปสู฽ทะเลเช฽นนี้ ไม฽ว฽าจะเป็นทะเลที่ใดก็แล฾วแต฽ ต฾องขอบคุณท฽านสมาชิกที่ได฾ถามกระทู฾นี้ขึ้นมา แล฾วก็เป็นตัวกระตุ฾นที่ผมจะได฾ไปเร฽ง การทํางานของทั้งกรมควบคุมมลพิษและประสานไปยังหน฽วยงานที่เกี่ยวข฾อง ไม฽ว฽าจะเป็น ในส฽วนของกรมโรงงานอุตสาหกรรม แล฾วก็ในส฽วนของท฾องถิ่นของกระทรวงมหาดไทย ท฽านประธานครับ ขอบคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ครับ ผมขอบคุณ ท฽านสมาชิกและท฽านรัฐมนตรีด฾วยครับ🔗

นายกัญจนแพงศแ จงสุทธนามณี แบบบัญชีรายชื่อ

ท฽านประธานครับ ยังเหลืออีก ๑ คําถามครับท฽านประธาน🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

หมดแล฾วครับ ถามได฾ ๒ ครั้ง หมดแล฾วครับ ถามได฾ ๒ ครั้งครับ เดี๋ยวหมดนี้แล฾วผมจะอธิบายวิธีให฾ฟังนะครับ ถามได฾ ๒ ครั้ง ขออภัยด฾วยครับ🔗

๑.๒.๒ กระทู฾ถาม ที่ ๒๘๒ เรื่อง การจัดสวัสดิการสําหรับผู฾หญิง เพื่อเป็นการปูองกัน บําบัดรักษา และฟื้นฟูสมรรถภาพทางร฽างกายและจิตใจอันเกิดจาก โรคมะเร็งเต฾านม และโรคมะเร็งปากมดลูก (นางสาวธณิกานตแ พรพงษาโรจนแ เป็นผู฾ตั้ง กระทู฾ถาม) ถาม รัฐมนตรีว฽าการกระทรวงสาธารณสุข🔗

ท฽านรัฐมนตรีว฽าการ กระทรวงสาธารณสุข มอบหมายให฾ นายสาธิต ปิตุเตชะ รัฐมนตรีช฽วยว฽าการกระทรวง สาธารณสุขเป็นผู฾ตอบ ท฽านรัฐมนตรีช฽วยว฽าการกระทรวงสาธารณสุขมาแล฾ว ขอเชิญ นางสาวธณิกานตแ พรพงษาโรจนแ🔗

นางสาวธณิกานตแ พรพงษาโรจนแ กรุงเทพมหานคร

กราบเรียน ท฽านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางสาวธณิกานตแ พรพงษาโรจนแ สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎร เขตบางซื่อ ดุสิต พรรคพลังประชารัฐ วันนี้ดิฉันขอตั้งกระทู฾ถามท฽านรัฐมนตรีว฽าการกระทรวง สาธารณสุข ในประเด็นของการบําบัดรักษา การปูองกัน และฟื้นฟูสมรรถภาพของผู฾หญิง ในกรณีโรคภัยไข฾เจ็บที่เกิดจากโรคมะเร็งเต฾านม และโรคมะเร็งปากมดลูก🔗

(เจ฾าหน฾าที่ดําเนินการเปิดคลิปภาพ)
นางสาวธณิกานตแ พรพงษาโรจนแ กรุงเทพมหานคร

จากสถิติจํานวน ประชากรไทย ๖๖ ล฾านกว฽าคน เป็นเพศหญิง ๓๓,๙๕๓,๘๓๕ คน ซึ่งมีปริมาณมากกว฽า เพศชาย ๑ ล฾านกว฽าคน ดังนั้นปัญหาด฾านสาธารณสุขของสุขภาพผู฾หญิงไทยสํารวจล฽าสุด เมื่อปี ๒๕๖๒ อัตราผู฾หญิงเสียชีวิตจากโรคมะเร็ง อันดับหนึ่งคือมะเร็งเต฾านม คิดเป็น เปอรแเซ็นตแคือ ๔๐ เปอรแเซ็นตแ อันดับที่ ๒ คือมะเร็งปากมดลูก ๑๕.๓ เปอรแเซ็นตแ โดยอัตรา ค฽ารักษาพยาบาลแบ฽งเป็น ๒ ส฽วน คือส฽วนค฽าตรวจคัดกรองมะเร็งเบื้องต฾น โดยโรงพยาบาล ของรัฐบาลมีค฽าใช฾จ฽ายอยู฽ที่ ๒๗๐-๑๕,๐๐๐ บาท โรงพยาบาลเอกชนมีค฽าใช฾จ฽ายอยู฽ที่ ๓,๕๐๐-๑๙,๐๐๐ บาท ยังไม฽รวมกับส฽วนที่ ๒ คือค฽ารักษาจากโรงพยาบาล โดยมีค฽าเฉลี่ย ดังนี้ ถ฾าเป็นมะเร็งเต฾านมมีค฽ารักษาพยาบาลอยู฽ที่ ๖๙,๓๐๐-๘๔,๕๐๐ บาท ในขณะที่มะเร็งปากมดลูกคือ ๑๔๔,๔๐๐ บาท ดังนั้นในสิทธิของผู฾ปุวยในโรคมะเร็งนะคะ ซึ่งเป็นเหมือนที่ดิฉันกล฽าวไปเป็นโรคอันดับ ๑ และ ๒ ของผู฾หญิงที่มีอัตราการเจ็บปุวย และเสียชีวิตมากนะคะ ผูกไปกับเรื่องโครงการหลักประกันสุขภาพของรัฐ ที่เราจัดเป็นรัฐ สวัสดิการตามพระราชบัญญัติหลักประกันสุขภาพ พุทธศักราช ๒๕๔๕ ได฾ครอบคลุมแล฾วทั้ง ๓ ด฾าน คือด฾านการส฽งเสริมสุขภาพและการปูองกันโรค ด฾านการรักษาโรค และด฾านการฟื้นฟู สมรรถภาพ โดยที่ดิฉันทราบมาก็คือว฽าทางกระทรวงสาธารณสุขมีการฉีดวัคซีนปูองกัน โรคมะเร็งปากมดลูกแก฽เด็กหญิงอายุตั้งแต฽ ๙-๑๕ ปี และทาง สปสช. ก็มีการให฾สิทธิคัดกรอง ผู฾หญิง ๓๐-๖๐ ปี ซึ่งได฾รับได฾ทุกสิทธิ แต฽เพื่อความชัดเจนของผู฾หญิงทุกคนที่จะได฾เข฾าถึง และรับบริการในเรื่องสิทธิสวัสดิการอย฽างนี้ ดิฉันถึงขอตั้งคําถาม🔗

โดยคําถามที่ ๑ ปัจจุบันหากผู฾หญิงปุวยเป็นมะเร็งเต฾านม หรือมะเร็ง ปากมดลูก สามารถเข฾ารับการตรวจและรักษาได฾ฟรีอย฽างไรนะคะ กรุณาตอบให฾ครอบคลุม ในเรื่องของเป็นรัฐสวัสดิการถ฾วนหน฾าหรือไม฽ และรักษาได฾ทั้งโรงพยาบาลเอกชนและรัฐ หรือไม฽ รวมถึงต฾องมีเอกสารอะไรแสดงเพื่อรับสิทธิบ฾าง คําถามที่ ๑ ค฽ะท฽านประธาน ขอบคุณค฽ะ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ถามได฾ ๒ ครั้งนะครับ นี่ครั้งที่ ๑ เชิญท฽านรัฐมนตรีครับ🔗

นายสาธิต ปิตุเตชะ รัฐมนตรีช฽วยว฽าการกระทรวงสาธารณสุข

กราบเรียนท฽านประธานที่เคารพ ผม นายสาธิต ปิตุเตชะ รัฐมนตรีช฽วยว฽าการกระทรวง สาธารณสุข ได฾รับมอบหมายให฾ตอบกระทู฾ทั่วไปของเพื่อนสมาชิก จากท฽านรัฐมนตรีว฽าการ กระทรวงสาธารณสุขนะครับ🔗

สําหรับคําถามข฾อแรกของเพื่อนสมาชิกนะครับ ต฾องกราบขอบคุณที่เพื่อน สมาชิกท฽านได฾เป็นห฽วงในเรื่องการจัดการให฾บริการกับผู฾หญิงในประเทศเรา ซึ่งข฾อมูล ก็ชัดเจนนะครับที่เพื่อนสมาชิกได฾พูดถึงว฽าตัวเลขการเสียชีวิตของผู฾ปุวยมะเร็งทั้ง ๒ ชนิด เป็นอัตราเสียชีวิตที่สูงที่สุด ก็คือมะเร็งเต฾านมแล฾วก็มะเร็งปากมดลูก ส฽วนของสิทธิประโยชนแ ในการรักษาที่เป็นคําถามนั้น เดี๋ยวผมขออนุญาตตอบภายหลังนะครับ แต฽ว฽าก็ขอย้ําอีกครั้งหนึ่งว฽า กระทรวงสาธารณสุขมีนโยบายร฽วมกับสํานักงานหลักประกันสุขภาพแห฽งชาติได฾กําหนด สิทธิประโยชนแเพื่อที่จะให฾ประชาชนได฾รับบริการด฾านการปูองกัน การส฽งเสริมปูองกัน รวมทั้งการบําบัดรักษามะเร็งปากมดลูกแล฾วก็มะเร็งเต฾านม ซึ่งประชาชนก็จะได฾รับสิทธิ ในการบริการฟรีโดยไม฽ต฾องเสียค฽าใช฾จ฽ายในการเข฾ารับบริการ การตรวจคัดกรอง ที่เพื่อนสมาชิกได฾พูดถึงก็เป็นสิ่งที่สําคัญมาก เพราะว฽าถ฾าเราพบก฽อน รักษาก฽อน รักษาเร็วก็จะทําให฾โอกาสเสียชีวิตลดน฾อยลง การเข฾าถึงการคัดกรองนี่ส฽วนใหญ฽เราส฽งเสริม ให฾ความรู฾กับผู฾หญิงทั่วประเทศ ให฾ได฾มีการคัดกรองมะเร็งเต฾านมด฾วยตัวเอง เมื่อมีการให฾ ความรู฾ว฽าเขาสามารถที่จะมีวิธีในการตรวจสอบคัดกรองในเบื้องต฾น แล฾วถ฾าพบข฾อสงสัย หรือมีสัญญาณก็จะนําไปสู฽การบําบัดรักษา ซึ่งขณะนี้สิทธิในการตรวจเบื้องต฾นและรวมทั้ง สิทธิประโยชนแในการรักษาที่เพื่อนสมาชิกได฾พูดทั้งหมดก็ได฾รับเป็นสิทธิประโยชนแจาก หลักประกันสุขภาพแห฽งชาติ ก็คือ สปสช.🔗

ทีนี้มาพูดถึงเรื่องการรักษา ก็ขอเรียนเพื่อนสมาชิกเพื่อเป็นความก฾าวหน฾า ขณะนี้ปกติเราจะมีการรักษาผู฾ปุวยมะเร็ง ซึ่งเป็นสิทธิประโยชนแอยู฽แล฾วนะครับ แต฽วันนี้ กระทรวงสาธารณสุขได฾ร฽วมมือกันกับสํานักงานหลักประกันสุขภาพแห฽งชาติได฾มีโครงการ ที่สําคัญก็คือมะเร็งรักษาได฾ทุกที่ ผู฾ปุวยที่เป็นโรคมะเร็งในอดีตที่ผ฽านมาเราก็จะพบว฽า การเข฾าถึงการรักษาอาจจะมีคิวที่หนาแน฽น ถึงแม฾เราจะมีโรงพยาบาลให฾การบริการ อยู฽ทั่วประเทศก็ตาม แต฽ว฽าต฽อไปนี้เราจะมีระบบการรักษามะเร็งทุกที่ ซึ่งเราเชื่อมโยง ความร฽วมมือกันกับโรงพยาบาลในทุกที่ และการรักษาทุกที่ก็จะเบิกสิทธิประโยชนแจาก หลักประกันสุขภาพแห฽งชาติได฾ วิธีก็คือว฽าเราจะรวมข฾อมูลผู฾ปุวยที่เป็นมะเร็ง ในทุกเขตสุขภาพทั่วประเทศในการคียแ (Key) เข฾ามาในระบบ เราเรียกระบบนั้นว฽า ระบบเดอะวัน (The 1) แล฾วก็เราใช฾ระบบที่เป็นข฾อมูลถึงกันทั้งหมดคือทีซีบี พลัส (TCB Plus) ซึ่งอันนี้ก็จะสามารถ โรงพยาบาลหรือหน฽วยบริการจะสามารถเข฾าถึงข฾อมูลของผู฾ปุวยมะเร็ง ผมยกตัวอย฽างเช฽น สมมุติมีผู฾ปุวยเป็นมะเร็งที่จังหวัดอุบลราชธานีนะครับ ปกติต฾องไปเข฾าคิวเพื่อที่จะเข฾าสู฽ การรักษาไม฽ว฽าจะเป็นขั้นตอนในการที่จะตรวจหรือการให฾คีโม (Chemo) หรือการบําบัด รักษาด฾วยวิธีต฽าง ๆ ที่ถูกกําหนด แต฽การเข฾าถึงการรักษานี้ก็จะมีระบบคิว เพราะว฽ามีผู฾ปุวย จํานวนมาก แต฽ว฽าขณะนี้ในภายใต฾โรงพยาบาลหรือหน฽วยบริการที่สามารถมีศักยภาพ ที่จะรักษามะเร็งได฾ในเขตสุขภาพนั้นนี่ ถ฾าสามารถที่จะเลือกไปรับบริการในต฽างจังหวัด หรือถ฾าต฾องการรับบริการในกรุงเทพฯ ก็จะอยู฽บนพื้นฐานข฾อมูลเดียวกันทั้งหมดของผู฾ปุวย มะเร็งทั้งประเทศนี้ เพราะฉะนั้นโครงการนี้ก็จะทําให฾ประชาชนที่ปุวยเป็นโรคมะเร็ง จะสามารถเลือกเข฾ารับบริการในสถานบริการหรือหน฽วยบริการที่เขาได฾เลือกเองนะครับ แล฾วก็ที่สําคัญก็คือว฽าต฽อไปนี้ไม฽ต฾องใช฾บัตรสีชมพูที่มีการส฽งตัวก็ลดขั้นตอนของการเข฾าถึง บริการ เขาสามารถจะมารับบริการได฾ในหน฽วยบริการของโรงพยาบาลในทั่วประเทศนะครับ อันนี้รวมทั้งโรงพยาบาลเอกชนด฾วยนะครับ โรงพยาบาลในเครือโรงเรียนแพทยแทั้งหมด เพราะฉะนั้นโครงการนี้เพิ่งเริ่มต฾นเมื่อวันที่ ๑ มกราคมที่ผ฽านมา ก็เรียนว฽าขณะนี้ความคืบหน฾า ของโครงการก็เป็นไปได฾ด฾วยดี การบริหารข฾อมูลของผู฾ปุวยมะเร็งในแต฽ละเขตสุขภาพ ผมเรียนเป็นตัวอย฽างว฽าขณะนี้เรามีจํานวนผู฾ที่เป็นผู฾ปุวยจํานวนราย ผู฾ปุวยที่เข฾ามาในแต฽ละ เขตสุขภาพที่ถูกคียแ (Key) เข฾ามาในระบบ แล฾วก็สามารถที่จะเป็นระบบที่ดูเข฾าถึงข฾อมูลอันนี้ ทั่วถึงกันทั้งประเทศนะครับ อย฽างเช฽น ในเขตสุขภาพที่ ๑ ก็มีผู฾ปุวยประมาณ ๕๐ ราย เขตสุขภาพที่ ๒ ๒๙๐ ราย เขตที่เยอะที่สุดคืออุบลราชธานี เขตที่ ๑๐ ก็คือ ๓๒๑ ราย ทั้งหมดนี้ก็เป็นโครงการที่สําคัญในการที่จะให฾ผู฾ปุวยผู฾หญิงที่เป็นมะเร็งหรือว฽าผู฾ปุวย ทั้งประเทศที่เป็นมะเร็งได฾สามารถเข฾าถึงบริการได฾อย฽างรวดเร็วมากยิ่งขึ้น แล฾วก็มีคุณภาพ การรักษาที่ดีขึ้นลดความแออัดนะครับ เพราะฉะนั้นคําตอบก็คือว฽าผู฾ปุวยสําหรับสตรีที่เป็น โรคมะเร็งก็สามารถเข฾าถึงการบําบัดรักษาและการให฾บริการได฾อย฽างทั่วถึงทั่วประเทศครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

คุณธณิกานตแถามได฾ อีกครั้งครับ เชิญเลยครับ🔗

นางสาวธณิกานตแ พรพงษาโรจนแ กรุงเทพมหานคร

ขอบพระคุณ ท฽านประธานคะ ในส฽วนของประเด็นคําถามที่ ๒ ดิฉันอยากจะถามลงลึกไปถึงเรื่อง มะเร็งเต฾านมซึ่งเป็นมะเร็งอันดับหนึ่งที่ผู฾หญิงไทยเราปุวย แล฾วก็มีอัตราการเสียชีวิตมาก นะคะ โดยจากสถิติจากสถาบันมะเร็งแห฽งชาติพบว฽ามีผู฾ปุวยปีละ ๒๕,๐๐๐ คน สปสช. แจ฾งมาว฽าผู฾ปุวยมะเร็งเต฾านม ในขณะนี้มีประมาณ ๕๔,๐๐๐ คน🔗

(เจ฾าหน฾าที่ดําเนินการเปิดคลิปภาพ)
นางสาวธณิกานตแ พรพงษาโรจนแ กรุงเทพมหานคร

แล฾วก็มีการพบ รายใหม฽เฉลี่ย ๓ คนในทุก ๆ ๒ ชั่วโมง และมีอัตราการเสียชีวิตเฉลี่ย ๑๔ คนต฽อวันค฽ะ สวัสดิการด฾านสุขภาพของหญิงไทยจากกระทรวงสาธารณสุขนะคะ ด฾วยการใช฾สวัสดิการ บัตรประกันสุขภาพถ฾วนหน฾าได฾ครอบคลุมไปถึงเรื่องเคมีบําบัด ฉายแสง ผ฽าตัด แต฽ยัง ไม฽ครอบคลุมถึงการใส฽เต฾านมเทียมทดแทนนะคะ เนื่องจากว฽าดิฉันได฾รับข฾อร฾องเรียนหรือข฾อ เรียกร฾องมาจากเครือข฽ายของสตรีอยู฽หลายภาคส฽วนนะคะ พบว฽าปัญหาและอุปสรรค ส฽วนใหญ฽ที่ได฾หลังจากการเข฾ารับการรักษาการผ฽าตัดเต฾านมออก คือเนื่องจากทางการแพทยแ ของประเทศไทย โดยส฽วนมากจะเลือกวิธีผ฽าตัดเต฾านมออกทั้งหมด ดังนั้นผลกระทบที่จะ ตามมาคือผลกระทบทางด฾านบุคลิกภาพ การแต฽งกาย เสื้อผ฾า รวมไปถึงขาดความมั่นใจ ในการเข฾าสังคมและชีวิตสมรส เป็นปัญหาเรื่องความวิตกกังวล ซึมเศร฾า แล฾วก็มีผลกระทบ ทางด฾านจิตใจในความรู฾สึกของความพิการ เพราะว฽าสูญเสียอวัยวะที่เป็นสัญลักษณแของ เพศหญิง🔗

ดังนั้นจึงเข฾าสู฽ในคําถามที่ ๒ ว฽าในกรณีถ฾าผู฾หญิงเป็นมะเร็งเต฾านม หากคํานึงถึงการดํารงชีวิตทางด฾านจิตใจด฾วยแล฾ว ซึ่งประกอบตามพระราชบัญญัติ หลักประกันสุขภาพ มีความเป็นไปได฾อย฽างไรบ฾างในการขยายการครอบคลุมด฾านการฟื้นฟู ให฾รวมถึงการใส฽เต฾านมเทียมมาทดแทนด฾วยค฽ะ ขอบพระคุณค฽ะ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

เชิญรัฐมนตรีครับ🔗

นายสาธิต ปิตุเตชะ รัฐมนตรีช฽วยว฽าการกระทรวงสาธารณสุข

กราบเรียน ท฽านประธานที่เคารพ ผม นายสาธิต ปิตุเตชะ รัฐมนตรีช฽วยว฽าการกระทรวงสาธารณสุข ขออนุญาตตอบคําถามเพื่อนสมาชิกนะครับ คือในส฽วนของมะเร็งเต฾านมก็เช฽นกันนะครับ ขออนุญาตพูดถึงเรื่องการคัดกรอง การส฽งเสริมปูองกันตั้งแต฽เบื้องต฾นว฽าเราพยายามให฾ ผู฾หญิงไทยได฾เข฾าถึงการคัดกรองมะเร็งเต฾านมเบื้องต฾นด฾วยตัวเองก฽อน โดยขณะนี้เรามี ความคิดว฽าในขณะที่ อสม. ได฾ปฏิบัติหน฾าที่อย฽างอื่นได฾อย฽างดี อย฽างประสบความสําเร็จ ต฽อไปก็อาจจะให฾ความรู฾กับพี่น฾อง อสม. ทั่วประเทศนะครับ แล฾วเขาก็สามารถที่จะไป ถ฽ายทอดวิธีคัดกรองมะเร็งเต฾านมให฾กับหญิงไทยทุกคนที่อยู฽กระจายไปตามต฽างจังหวัด ทั่วประเทศเพื่อให฾เข฾าถึง แล฾วก็ตรวจสอบเบื้องต฾นให฾ได฾ก฽อนว฽าเขามีความเสี่ยงหรือมี ความผิดปกติอย฽างใดหรือไม฽ ถ฾ามีความผิดปกติก็จะได฾นําเข฾าสู฽การทําเมมโมแกรม (Mammogram) เพื่อการรักษาต฽อไปนะครับ อันนี้ก็เป็นสิ่งที่เราจะดําเนินการในแง฽ของ การปูองกันแล฾วก็การคัดกรองเบื้องต฾น แล฾วเราพบว฽าการคัดกรองเบื้องต฾นมีความสําคัญมาก เพราะเราเห็นตรงกันว฽าตัวเลขที่ท฽านเพื่อนสมาชิกนําเสนอในสภาแห฽งนี้ก็พบว฽าจํานวนผู฾ปุวย มะเร็งเต฾านมในรายปีก็เป็นจํานวนผู฾ปุวยที่มากที่สุดคือ ๑๙.๕๗ เปอรแเซ็นตแ ส฽วนเสียชีวิต ก็จํานวนมากนะครับ เพราะฉะนั้นถ฾าเราสามารถให฾เขาคัดกรองด฾วยตัวเองได฾แล฾วก็สามารถรู฾ ตั้งแต฽ต฾น การรักษาเริ่มต฾นเร็ว เขาก็จะได฾ลดอัตราการสูญเสียชีวิตแล฾วก็หายเป็นปกติได฾🔗

ส฽วนเรื่องของสภาพจิตใจหรือเรื่องสุขภาพจิต ก็ต฾องเรียนท฽านเพื่อนสมาชิกว฽า ในฐานะที่ผมได฾ดูแลกรมสุขภาพจิตอยู฽แล฾ว เราทําหลายเรื่องนะครับ แล฾วเรื่องนี้ก็น฽าจะ รวมอยู฽ด฾วย สุขภาพจิตของสังคมไทยขณะนี้กําลังเผชิญหน฾ากับความเครียด เขาเครียดกับ โรคระบาด แต฽ความจริงแล฾วความเครียดของโรคระบาดเป็นการเริ่มต฾นสะสมความเครียด พอผ฽านระยะเวลาไปสักพักหนึ่งนะครับ การเครียดในระบบเศรษฐกิจก็คือการขาดรายได฾ จะทําให฾เป็นสาเหตุของการพัฒนาไปสู฽การซึมเศร฾า แล฾วก็นําไปสู฽การฆ฽าตัวตาย ตอนนี้ทิศทาง ตัวเลขที่เราประเมิน ปกติเราจะมีตัวเลขอยู฽ประมาณปีหนึ่งไม฽เกิน ๖.๖ เปอรแเซ็นตแ ต฽อ ๑๐๐,๐๐๐ ประชากร แต฽ขณะนี้เราพบว฽าเราประเมินขั้นต฾นประชากรไทยมีความเครียด ประมาณ ๗ เปอรแเซ็นตแกว฽า ๆ เกือบถึง ๘ เปอรแเซ็นตแ แนวโน฾มที่จะมีการฆ฽าตัวตายสูงขึ้น เพราะฉะนั้นเรื่องนี้เป็นเรื่องที่กรมสุขภาพจิตได฾ลงพื้นที่นะครับ เรามีแบบแอปพลิเคชัน (Application) ในการคัดกรองเบื้องต฾น ถ฾าเราพบใครมีความเครียดเราก็จะส฽งทีมเอ็มแคท (MCATT) ซึ่งกระจายตัวอยู฽ทุกจังหวัดทั่วประเทศเพื่อให฾คําปรึกษา หรือว฽าถ฾าเขาสะดวกที่จะ เข฾าถึงการปรึกษาทางโทรศัพทแ ก็คือเรามีสายด฽วน ๑๓๒๓ ซึ่งผมเข฾าไปก็เพิ่มคู฽สายจาก ๑๐ คู฽สาย เป็น ๒๐ คู฽สาย เพื่อให฾ได฾รับการเข฾าถึงการปรึกษาจากจิตแพทยแ นอกจากนี้ยังมี การส฽งเสริมให฾บริษัทเอกชนที่ใช฾ระบบโซเชียลมีเดีย (Social media) ที่ลงทะเบียนจาก จิตแพทยแที่ต฽างประเทศที่เขาสามารถเข฾าถึงได฾ รวมทั้งเรามีโรงพยาบาลที่จะเป็นจิตแพทยแ ที่ให฾คําปรึกษาอยู฽ทั่วประเทศประมาณ ๒๐ แห฽งนะครับ🔗

ทีนี้มาส฽วนของผู฾ปุวยมะเร็งที่เป็นมะเร็งเต฾านม แน฽นอนที่สุดครับ ถ฾าเมื่อเขา ต฾องมีการรักษาแล฾วก็ต฾องตัดเต฾านมไปก็เป็นความวิตกกังวล ความบั่นทอนสุขภาพจิตปกติ ที่มีร฽างกายสมบูรณแครบสามสิบสอง เมื่อเกิดสถานการณแแบบนี้ทําให฾เขามีความเครียด จริง ๆ การเข฾าถึงเรื่องของการผ฽าตัดเต฾านมมาเสริม อันนี้เป็นสิทธิประโยชนแอยู฽แล฾วนะครับ เพราะว฽าสิทธิประโยชนแที่ผู฾ปุวยมะเร็งได฾รับการรักษาและถูกตัด เขาจะได฾รับการรักษาโดย การที่จะเอาก฾อนเนื้อที่เป็นไขมัน ไม฽ว฽าจะเป็นในส฽วนท฾องหรือส฽วนหลังไปผ฽าตัดเป็นหน฾าอก เสริมขึ้นมาได฾ อันนี้อยู฽ในสิทธิประโยชนแนะครับ เพียงแต฽ว฽ามันมีเส฾นแบ฽งนิดหนึ่งว฽าถ฾าสมมุติ จะเสริมด฾วยซิลิโคน (Silicone) ก็จะมีเรื่องของคํานิยามว฽าเป็นการเสริมสวยหรือการรักษาตรงนี้ การตีความจึงมีความแตกต฽างกัน เพราะฉะนั้นเพื่อสุขภาพจิตที่ดีของผู฾หญิงที่โชคร฾ายที่ปุวย เป็นมะเร็ง หลังจากการรักษาที่ต฾องตัดไปแล฾วเขามีสิทธิประโยชนแที่จะเบิกจาก สปสช. ในการที่จะเอาก฾อนเนื้อหรือไขมันมาทําเป็นหน฾าอกทดแทนเต฾านมที่ถูกตัดไป ซึ่งอันนี้เป็น สิทธิประโยชนแไปแล฾วนะครับ เพียงแต฽ว฽าบางครั้งแต฽ละคนมีสรีระไม฽เหมือนกัน อาจจะเอา ไขมันมาเติมแล฾วอาจจะไม฽สมบูรณแ อาจจะเติมไปด฾วยซิลิโคน (Silicone) ซึ่งอันนี้ยังเบิกไม฽ได฾เนื่องจากว฽ายังมีที่ผมเรียนว฽านิยาม ของการรักษากับศัลยกรรมเพื่อเสริมสวย อันนี้ก็จึงต฾องเรียนเพื่อความเข฾าใจว฽าปกติในกรณี ที่รักษาแล฾วก็จะไปผ฽าตัดเพิ่มเต฾านมในการถูกตัดไปแล฾วเป็นสิทธิประโยชนแ แต฽ถ฾าหากจะเติม ไปด฾วยซิลิโคน (Silicone) ก็ยังไม฽ได฾รับเบิกเป็นสิทธิประโยชนแจาก สปสช. เพราะฉะนั้นก็เรียนว฽า ทางกระทรวงสาธารณสุขและสํานักงานหลักประกันสุขภาพแห฽งชาติหรือ สปสช. เราได฾ เดินหน฾ามาหลายเรื่อง รวมทั้งมะเร็ง วัคซีนมะเร็งในเด็ก ที่ท฽านทราบดีว฽าเราได฾มีการฉีด ให฾กับเด็กตั้งแต฽อายุ ๙-๑๕ ปีปูองกันมะเร็งปากมดลูก ซึ่งอันนี้เด็กก็เข฾าถึงวัคซีนเมื่อปี ๒๕๖๑ ครบเกือบร฾อยเปอรแเซ็นตแ แต฽ว฽าในปีนี้อาจจะมีปัญหาเรื่องว฽าผู฾ที่ผลิตวัคซีนทั่วโลก คือวัคซีน ตัวนี้มันขาดก็เลยไม฽สามารถฉีดได฾ครบ แต฽ในขณะนี้ก็มีการผลิตวัคซีนเพิ่มมากขึ้น มั่นใจว฽า ในปีถัดไปก็จะให฾บริการในการฉีดวัคซีนตัวนี้ให฾กับเด็กอายุ ๙-๑๕ ปีได฾ครบประมาณ ๗๐๐,๐๐๐-๘๐๐,๐๐๐ คนในแต฽ละปี อันนี้ก็เป็นสิ่งที่เราเดินหน฾าทําเป็นเรื่องปกตินะครับ แล฾วก็พอเจอสถานการณแโควิด (COVID) กระทรวงสาธารณสุขก็ต฾องรับหน฾าที่งานนี้ อย฽างเต็มที่ แต฽ก็ทําคู฽ขนานกันไปอย฽างไม฽มีขาดตกบกพร฽องครับ ขอบพระคุณมากครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ขอบคุณคุณธณิกานตแนะครับ ได฾ใช฾เวลาไปสั้น ๆ แต฽ได฾เนื้อหาสาระ คําตอบทั้งหมดนะครับ🔗

๑.๒.๓ กระทู฾ถาม ที่ ๒๘๔ เรื่อง การส฽งเสริมและพัฒนาระบบเกษตร ยั่งยืน (นายมานพ คีรีภูวดล เป็นผู฾ตั้งกระทู฾ถาม) ถาม รัฐมนตรีว฽าการกระทรวงเกษตรและ สหกรณแ🔗

รัฐมนตรีได฾มอบหมายให฾ ท฽านรัฐมนตรีช฽วยว฽าการกระทรวงเกษตรและสหกรณแ ท฽านประภัตร โพธสุธน เป็นผู฾ตอบ ท฽านรัฐมนตรีมาแล฾วครับ ขอเชิญคุณมานพ คีรีภูวดล ถามได฾ ๒ ครั้ง ท฽านมานพครับ ผมเรียนจะถามครั้งแรก ๒ คําถาม ๓ คําถามได฾ แต฽ถามได฾ ๒ ครั้ง ขอเชิญนะครับ🔗

นายมานพ คีรีภูวดล แบบบัญชีรายชื่อ

ขอบคุณครับท฽านประธานครับ เรียนท฽านประธานสภาที่เคารพ กระผม มานพ คีรีภูวดล สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎร พรรคก฾าวไกล สัดส฽วนชาติพันธุแ ผมขออนุญาตตั้งกระทู฾ถามกับรัฐมนตรีในเรื่องการส฽งเสริมเกษตรกรรมยั่งยืน ท฽านประธานครับ ผมมีเหตุผลอยู฽ ๓ ประการในประเด็นกระทู฾ถาม ประเด็นแรกก็คือ เรื่องปัญหา ประเด็นที่ ๒ คือศักยภาพของประเทศ ประเด็นที่ ๓ คือข฾อตกลงระหว฽างประเทศ ครับท฽านประธาน จึงมีความจําเป็นที่จะต฾องมาถามท฽านรัฐมนตรีครับ🔗

คือสภาพปัญหาของระบบเกษตรในประเทศท฽านประธานครับ เราจะพบว฽า เราเจอกับเรื่องของเกษตรเชิงเดี่ยว เกษตรทําลายล฾าง ไม฽ว฽าจะเป็นข฾าวโพด ไม฽ว฽าจะเป็น พืชเชิงเดี่ยวที่เข฾าไปรุกพื้นที่ปุาทําให฾ระบบนิเวศมีปัญหา ระบบเกษตรเหล฽านี้ได฾ก฽อให฾เกิด การใช฾เคมี การใช฾ต฾นทุนสูงก฽อให฾เกิดหนี้สินมากมายนําไปสู฽คุณภาพชีวิตที่แย฽ นําไปสู฽เรื่องของ ความขัดแย฾งระหว฽างคนในสังคม แล฾วก็ที่สําคัญคือพอเป็นหนี้ก็มีความเหลื่อมล้ํา อันนี้ คือสําคัญนะครับ ในทางนโยบายครับท฽านประธาน ผมยังไม฽เห็นเรื่องนโยบายที่จะส฽งเสริม ระบบเกษตรกรรมที่ยั่งยืนที่สอดคล฾องกับระบบนิเวศ ภูมินิเวศ ภูมิสังคม ผมคิดว฽าอันนี้ นโยบายผมยังเห็นน฾อยนะครับ ซึ่งอาจจะมีข฾อระเบียบหรือว฽าข฾อกฎหมายบางตัวที่หลาย หน฽วยงานจําเป็นที่จะต฾องบูรณาการในการทํางาน ผมขอสไลดแ (Slide) ฝุายโสตทัศนูปกรณแครับ🔗

(เจ฾าหน฾าที่ดําเนินการเปิดคลิปภาพ)
นายมานพ คีรีภูวดล แบบบัญชีรายชื่อ

ทีนี้ประเด็นที่สําคัญ ผมคิดว฽า จริง ๆ แล฾วถ฾าเราดูในแนวคิดของเกษตรยั่งยืน ผมคิดว฽าเราจําเป็นจะต฾องดู ๓ เรื่องครับ ท฽านประธาน เรื่องแรกก็คือเรื่องของระบบนิเวศ เรื่องที่ ๒ คือระบบเศรษฐกิจ ทั้ง ๒ เรื่อง จะต฾องไปตอบโจทยแเรื่องของคุณภาพชีวิตของคน เพราะฉะนั้นที่ผ฽านมาผมคิดว฽าเราละเลย หรือว฽าเราให฾ความสําคัญด฾านใดด฾านหนึ่ง เช฽น เรามุ฽งจะส฽งเสริมเรื่องของทําเกษตรเพื่อได฾เงิน อย฽างเดียว ก็ทําให฾ระบบนิเวศและคุณภาพชีวิตมีปัญหา เพราะฉะนั้นทําอย฽างไรจึงจะ ก฽อให฾เกิดความสมดุลระหว฽างระบบนิเวศ ระบบเศรษฐกิจ แล฾วก็คุณภาพชีวิตคนหรือเรา เรียกว฽าระบบเศรษฐกิจสีเขียวหรือกรีนอีโคโนมิก (Green Economic) ผมคิดว฽าอันนี้เป็น เรื่องสําคัญครับท฽านประธาน ทีนี้ถ฾าเรามาดูในศักยภาพในประเทศนี่นะครับ ท฽านประธานครับ ลองไปดูตัวอย฽าง ผมขอสไลดแ (Slide) แผ฽นที่ ๒ ด฾วยนะครับที่ผมจะให฾ท฽านประธานแล฾วก็ ท฽านรัฐมนตรีดูครับ อันนี้คือกาแฟสายพันธุแอาราบิก฾านะครับ กาแฟเกิดขึ้นที่ไหนไม฽มีไฟปุานะครับท฽านประธานครับ แต฽ปัญหาตอนนี้ก็คือว฽าเกษตรกรที่ปลูกกาแฟในพื้นที่ที่ไม฽มีเอกสารสิทธิซึ่งอยู฽ก฽อนที่กฎหมาย ประกาศ วันนี้การขอใบรับรองออรแแกนิก (Organic) ก็ดี ขอใบรับรองจีเอ็มพี (GMP) ก็ดี อันนี้ลําบากครับ เพราะฉะนั้นมันก็ปิดโอกาสที่จะนําไปสู฽การแข฽งขันนะครับ🔗

ตัวอย฽างต฽อไปครับ อันนี้ก็เราจะไปดูนะครับที่จังหวัดน฽านมีเครือข฽าย ประชาชนร฽วมกับราชการหน฽วยงานในพื้นที่พยายามฟื้นฟูปุา เราไปดูที่น้ําพางโมเดลนะครับ มีการปลูกไม฾ยืนต฾น ไม฾ไผ฽เยอะแยะมากมายนะครับ เพราะฉะนั้นคือระบบเหล฽านี้ อันนี้ถามว฽า ได฾รับมาตรฐานเกษตรไหม พื้นที่ทั้งหมดอยู฽ในสภาพของทางกฎหมายคือเขตปุา ทําอย฽างไร เราจะได฾เห็นพื้นที่ปุาทั้งหมดได฾ฟื้นฟู แล฾วก็ประชาชนได฾ใช฾ทรัพยากรเหล฽านี้ มีรายได฾มากขึ้น เศรษฐกิจ ระบบนิเวศดีขึ้นนะครับ🔗

ไปตัวอย฽างที่ ๓ ครับ อันนี้ก็เหมือนกันครับที่แม฽แจ฽มครับ มีความพยายาม ของกลุ฽มวิสาหกิจ มีองคแกรประชาชน ส฽วนราชการ ใช฾คําว฽า แม฽แจ฽มโมเดล มีการใช฾ไม฾ไผ฽ เป็นไม฾เบิกนํา ผมเพิ่งรู฾ว฽าไม฾ไผ฽เป็นไม฾เศรษฐกิจระดับโลกและเป็นไม฾ที่สามารถที่จะทดแทน ไม฾เนื้ออื่น ๆ ได฾เลยนะครับ เพราะว฽าปลูก ๔ ปีก็สามารถที่จะใช฾ประโยชนแได฾ และที่สําคัญ ก็คือว฽ามีการไปต฽อยอดในแง฽ของอุตสาหกรรมอื่น ๆ อีกมากมายนะครับ สามารถที่จะทดแทน ไม฾สัก ไม฾เนื้อแข็งได฾เยอะแยะมากมายนะครับ สิ่งเหล฽านี้ก็เหมือนกันนะครับ เวลาทําออกไป วันนี้ก็คือ คทช. ที่รัฐบาลประกาศก็ยังไม฽เดินหน฾า แล฾วในพื้นที่เหล฽านี้มีการถอน เพิกถอน พื้นที่ ส.ป.ก. ของประชาชนอีก เพราะฉะนั้นสิทธิของเกษตรกรที่จะนําไปสู฽การไปใช฾กลไก ของรัฐไม฽ว฽าจะเป็นสถาบันการเงินหรือหน฽วยงานของรัฐ คือคนเหล฽านี้ขาดโอกาสนะครับ🔗

ดูตัวอย฽างต฽อไปเลยครับ อันนี้ก็เหมือนกันครับผมได฾ตั้งกระทู฾ถามนี้กับ ท฽านรัฐมนตรีว฽าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล฾อมครับ ท฽านก็เห็นชอบว฽า กรณีบุกเป็นพืชสําคัญของแม฽ฮ฽องสอนแล฾วก็พื้นที่ตะวันตก เป็นที่ต฾องการของตลาด วันนี้ ผมคิดว฽าปัญหาที่ผมเจอมาล฽าสุดช฽วงที่เราปิดสภาช฽วงโควิด (COVID) พี่น฾องประชาชน โทรศัพทแมาว฽าเจ฾าหน฾าที่ปุาไม฾จับผมอีกแล฾วครับท฽าน ส.ส. ผมก็บอกว฽าผมได฾เรียนกับ รัฐมนตรีแล฾วว฽าอยู฽ในพื้นที่การควบคุมดูแลของกระทรวงเกษตรและสหกรณแ ได฾ขึ้นทะเบียน เป็นกลุ฽มวิสาหกิจด฾วยนะครับ ก็มีการจับกุม เพราะฉะนั้นสิ่งเหล฽านี้ผมคิดว฽ามันคือศักยภาพของ ประเทศเราทั้งนั้นครับ เพียงแต฽ว฽าเราไม฽ได฾หยิบโอกาสนี้เพื่อมาต฽อยอด เพื่อพัฒนาระบบ เศรษฐกิจสีเขียวที่เป็นข฾อตกลงระหว฽างประเทศนะครับ🔗

ตัวอย฽างต฽อไปครับ อันนี้ก็คือระบบเกษตรแบบชาติพันธุแหรือเราเรียกว฽า เกษตรเชิงนิเวศหรือว฽าไร฽หมุนเวียนนะครับ สายพันธุแข฾าวเยอะแยะมากมายเลยที่เป็น พันธุแข฾าวท฾องถิ่นอยู฽ในนี้ อาหาร ความมั่นคง หลาย ๆ เรื่องอยู฽ในนี้ วันนี้เราจะเห็นพี่น฾อง ที่แก฽งกระจาน บ฾านบางกลอย ต฾องหนีกลับไปนะครับ เพราะว฽าถ฾าอยู฽ในสภาพแบบ คนในเมืองที่จะต฾องทํา ๑ อย฽างแล฾วก็ซื้อทุกอย฽างอยู฽ไม฽ได฾ แต฽ระบบการเกษตรธรรมชาติ แบบนี้เขาสามารถตอบโจทยแได฾ เขาก็เลยต฾องหนีกลับไปในพื้นที่ครับ ท฽านประธานครับ เดี๋ยวผมขอเวลาทั้งหมดแล฾วผมตั้งคําถามทั้งหมดได฾เลยไหม เนื้อหามันจะต฽อเนื่องเลย ได฾ไหมครับ ๒ คําถามต฽อเลย ผมจะไม฽ถามรอบ ๒ นะครับ🔗

ต฽อไปเลยครับ อันนี้ตัวอย฽างที่ประเทศญี่ปุนนะครับ ผมคิดว฽าเขาสามารถ พัฒนาระบบเกษตรกับเรื่องของพลังงานไปด฾วยกัน เฟรม (Frame) ต฽อไปเลยนะครับ ผมอยากให฾เห็นนะครับ อันนี้คือการพัฒนาอุตสาหกรรมที่บ฾านเขาเมืองเขาเรียกว฽า เมืองปุาไม฾ มีทั้งระบบการท฽องเที่ยว มีทั้งระบบการปลูกต฾นไม฾ ตัดแล฾วก็แปรรูป อุตสาหกรรม ในการทําไม฾ของชุมชนของเครือข฽ายต฽อเนื่องไปหมดเลยนะครับ ตั้งแต฽ปลูก ตัด แปรรูป ทําทุกอย฽างแล฾วก็ส฽งออกด฾วยนะครับ🔗

ภาพต฽อไปข฾อสุดท฾ายเลยครับ เดี๋ยวผมตั้งคําถาม ทีนี้ประเด็นสําคัญอย฽างนี้ คําถามนะครับท฽านประธาน ท฽านรัฐมนตรีมีแนวทางที่จะส฽งเสริมพืชที่เป็นพืชผสมผสาน พืชที่เป็นพืชท฾องถิ่น พืชที่เป็นพืชนิเวศบริบทนั้น ๆ ท฽านมีแนวทางอย฽างไรบ฾าง ผมยกตัวอย฽างง฽าย ๆ อย฽างเพิ่งคุยกันในสภาอย฽างเรื่องกัญชงนี่เหมือนกับว฽าจะดี เพราะว฽า ทั่วโลกเขาก็ปลูกกัน แต฽พอมาดูข฾อระเบียบข฾อกฎหมายนี่ยังติดอยู฽นะครับ ปลูกทั้งต฾น ใช฾ได฾ เฉพาะใบอย฽างนี้ใครที่ไหนจะปลูกละครับ จริง ๆ แล฾วใช฾ได฾ตั้งแต฽ดอก ใบ เปลือก ราก ใช฾ได฾ หมดเลยนะครับ มีคุณทั้งทางอาหารและยา ใบกระท฽อมก็เหมือนกัน โจทยแของผมคําถามที่ ๒ ก็คือว฽ามีปัญหาที่มันเกี่ยวข฾องกับหลายกระทรวง ไม฽ว฽าจะเป็นกระทรวงเกษตรและสหกรณแ กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล฾อม กระทรวงพาณิชยแ กระทรวงอุตสาหกรรม ซึ่งจะเป็นองคแกรของรัฐทั้งหมดที่จะทําหน฾าที่ในการทําให฾ชุดความคิดเรื่องของเกษตร เกษตร แบบยั่งยืน ชุดความคิดเรื่องของกรีนอีโคโนมิก (Green Economic) นี้มันจะเป็นจริง ท฽านจะ มีกระบวนการหรือท฽านจะมีเครื่องมืออย฽างไรในการสร฾างให฾ ๓-๔ กระทรวงนี้มาบูรณาการ เพื่อให฾เกิดเปูาหมายร฽วมกันนะครับ ๒ คําถามรวดเลยครับท฽านประธาน ขอบคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร

ขอเชิญท฽านรัฐมนตรีครับ🔗

นายประภัตร โพธสุธน รัฐมนตรีช฽วยว฽าการกระทรวงเกษตรและสหกรณแ

กราบเรียนท฽านประธานสภาที่เคารพ ท฽านสมาชิกผู฾ทรงเกียรติ ต฾องขอบคุณท฽าน ส.ส. มานพ คีรีภูวดล เป็นอย฽างยิ่ง ท฽านเป็นคนมีความรู฾จริง และท฽านมีความห฽วงใยต฽อพี่น฾องเกษตรกร อย฽างมาก เราได฾ดูภาพของท฽านแล฾ว ผมได฾ความเข฾าใจอีกมากมายเลยนะครับ ซึ่งผิดกับ ภาคกลาง เราได฾เห็นแล฾วว฽าท฽านมีความตั้งใจจริงที่จะแก฾ไขปัญหาพี่น฾องที่อยู฽ที่สูง เอาอย฽างนี้ครับ ทุกคนคงเข฾าใจและได฾ยินมาทุกคน เกษตรยั่งยืน เกษตรยั่งยืนท฽านดูภาพ ที่ท฽านบรรยายมา ท฽านมานพผมเข฾าใจเลยว฽าทําอย฽างไรให฾เกษตรมันเอื้อต฽อสิ่งแวดล฾อม เอื้อต฽อระบบนิเวศทั้งหลาย แล฾วก็สร฾างแล฾ว ปลูกแล฾วนั้นสามารถให฾อยู฽กับปุาได฾ และสามารถ มีตลาดรองรับเป็นพืชเศรษฐกิจที่ดี อย฽างเช฽นปลูกกาแฟ ปลูกพืชต฽าง ๆ อย฽างที่ท฽านพูด รวมไปถึงกัญชงด฾วย นี่ก็ถือว฽าเป็นพืชเศรษฐกิจ แล฾วก็เป็นเกษตรยั่งยืน คําว฽า เกษตรยั่งยืน นี่มันจะเชื่อมโยงกับเกษตรทฤษฎีใหม฽ เกษตรทฤษฎีใหม฽ พี่น฾องครับ มันเกิดจากพระราชดําริ พระบาทสมเด็จพระเจ฾าอยู฽หัวรัชกาลที่ ๙ ท฽านมองเห็นว฽าประเทศไทยนั้นเป็นประเทศ ที่เกษตรกรรม จะทําให฾อย฽างไรให฾เกษตรกรรายย฽อยที่มีที่ดินเล็ก ๆ น฾อย ๆ หรือทํากิน ให฾อยู฽รอด ท฽านจึงมีพระราชดําริเป็นการทดลองทําเกษตรแบบทฤษฎีใหม฽ คือแบ฽งออกเป็น ๔ ส฽วน ๓๐ ๓๐ ๓๐ ๑๐ ทุกคนได฾ยินแล฾ว ๓๐ ๓๐ ๓๐ ๑๐ มันจะเชื่อมโยงเกษตรยั่งยืน ก็หมายความว฽าท฽านบอกว฽าให฾เกษตรกรนั้นจัดที่ของตนเองนั้นให฾มีแหล฽งน้ํา ๓๐ เปอรแเซ็นตแ อีก ๓๐ เปอรแเซ็นตแนั้นปลูกข฾าว อีก ๓๐ เปอรแเซ็นตแนั้นปลูกไม฾ยืนต฾น และอีก ๑๐ เปอรแเซ็นตแ นั้นให฾ปลูกที่อยู฽อาศัย แล฾วก็ปลูกพืชสวนครัวเพื่อจะให฾ชีวิตอยู฽รอด แล฾วก็อยู฽ได฾🔗

ตามที่ท฽านมานพถามว฽านโยบายเกษตรยั่งยืนของกระทรวงเกษตรและสหกรณแ ดําเนินการไปอย฽างไรบ฾างแล฾ว ผมอยากจะตอบอย฽างนี้ครับ เราเริ่มมาเกษตรยั่งยืนนี่มัน ก็จะเชื่อมโยงกับเกษตรอินทรียแ มันจะเชื่อมเป็นตัว ๆ เมื่อสักครู฽เกษตรยั่งยืน เกษตรทฤษฎีใหม฽ เกษตรอินทรียแ ก็เป็นส฽วนหนึ่งของเกษตรยั่งยืน เราส฽งเสริมพี่น฾องเกษตรกรตั้งแต฽ปี ๒๕๖๐ คือปี ๒๕๖๐ ว฽านี่เราจะแก฾ปัญหา จะทําอย฽างไรให฾เกษตรมีรายได฾ที่ดีและยกระดับตัวเองได฾ ก็ส฽งเสริมให฾มีการปลูกพืชต฽าง ๆ ไม฽ว฽าข฾าว มันสําปะหลัง อ฾อย ต฽าง ๆ เราเริ่มตั้งแต฽ ปี ๒๕๖๐ ให฾เชื่อมโยงเกษตรยั่งยืนก็คือว฽าเราได฾ส฽งเสริมตั้งงบประมาณให฾ เริ่มปี ๒๕๖๐ นั้นมี ๒๐๐,๐๐๐ กว฽าไร฽ แล฾วก็มาถึงปี ๒๕๖๑ มี ๕๐๐,๐๐๐ ไร฽ ปี ๒๕๖๒ ๘๐๐,๐๐๐ ไร฽ แล฾วก็ปี ๒๕๖๓ มี ๑ ล฾านไร฽ ในขณะนี้ก็เป็นเกษตรยั่งยืนเหมือนกันในโครงการเกษตรอินทรียแ เวลานี้เรามีสมาชิกเฉพาะ ข฾าว ๑ ล฾านไร฽ เราให฾เงินปีแรกให฾ ๒,๐๐๐ บาท ปีที่ ๒ ให฾ ๓,๐๐๐ บาท ปีที่ ๓ เมื่อทําครบ วงจรแล฾วให฾ ๔,๐๐๐ บาท วันนี้มีผู฾สมัครเข฾ามาแล฾วประมาณ ๑ ล฾านราย นี่ก็เป็นเกษตร ยั่งยืนแต฽นี่พูดถึงในภาคพื้นราบ และยิ่งในส฽วนภาคที่ราบสูงผมเห็นดีด฾วยครับ ภาครัฐอยากให฾ ท฽านรวมตัวกันหน฽อย เรามีเงินนะครับ มีเงินช฽วยเหลือส฽วนหนึ่ง แล฾วมีเงินให฾กู฾ในการทําอาชีพ ยั่งยืน ท฽านต฾องรวมตัวกันให฾ได฾อย฽างน฾อย ๗ ราย ผมเคยพูดไปหลายครั้งแล฾วแต฽คราวที่แล฾ว พูดในเรื่องของโครงการเลี้ยงวัว ตอนนี้เราก็ปล฽อยเงินไปได฾หลายกลุ฽มหลายพันล฾านบาท ก็เหมือนกันเกษตรค฽อนข฾างยั่งยืนจะทําอย฽างไรให฾พี่น฾องของท฽านเรื่องเอกสารสิทธิ เราเป็นกรรมาธิการด฾วยกันเรากําลังแก฾กันอยู฽ แต฽การที่จะให฾เงินทุนไปครั้งนี้ไม฽เกี่ยวกับเรื่อง เอกสารสิทธิ แต฽ต฾องมีที่อยู฽ที่มั่นคง ท฽านรวมตัวจดวิสาหกิจได฾แล฾วเราก็ให฾ท฽านกู฾ ๑ ล฾านบาท ดอกเบี้ย ๑๐๐ บาท เป็นเวลา ๓ ปี นี่ ฯพณฯ นายกรัฐมนตรี พลเอก ประยุทธแ จันทรแโอชา ท฽านเน฾นผมทุกครั้งเวลาประชุมคณะรัฐมนตรีว฽าเงินก฾อนนี้ใช฾ไปแล฾วเท฽าไร แล฾วก็ส฽งเสริม วันนี้ เรารู฾แล฾วว฽าทุกคนวิกฤติโควิด (COVID) เราก็พยายามประชาสัมพันธแใครจะทําอะไรก็ได฾เรามี เงินดอกเบี้ยถูกให฾ และต฾องมีตลาดรองรับ คํานี้ชัดเจนต฾องมีตลาดรองรับ ยิ่งท฽านโชวแภาพ เมื่อสักครู฽นี้ผมเห็นด฾วยเลย ไม฾ไผ฽ ไม฾ไผ฽นี่ท฽านกู฾เงินทําอุตสาหกรรมต฽อได฾เลย ไม฾ไผ฽นี่ผมยืนยัน ว฽าเป็นไม฾ที่ดีแล฾วส฽งเสริมได฾เลยนะครับ กาแฟเราก็มีเงินทุนให฾ ดังนั้นผมก็ขอบคุณที่ ท฽านมานพพยายามที่จะผลักดันให฾เกษตรยั่งยืนแล฾วก็สิ่งแวดล฾อมต฽าง ๆ ดีขึ้น🔗

ประการสุดท฾าย ผมอยากจะตอบท฽านว฽าวันนี้ทางกระทรวงเกษตรและสหกรณแนั้น เราพยายามที่จะสร฾างความยั่งยืนทางด฾านเกษตร เอาละครับ เขาเรียกว฽าโครงการเกษตร ๑ ตําบล ๑ กลุ฽มเกษตรกรทฤษฎีใหม฽ วันนี้เราให฾ทั้งหมด ๓๒,๐๐๐ ตําบล ก็ ๓๒,๐๐๐ ราย เราให฾อะไรบ฾าง เราขุดน้ําให฾ ขุดฟรีนะครับ ขุดให฾พี่น฾องเกษตรกรทําเกษตรกรรม ถ฾าพื้นที่ ๒ ไร฽ครึ่งเราจะขุดให฾ ๑,๘๐๐ คิว ถ฾า ๓ ไร฽ ร฽วมโครงการก็จะให฾ ๒,๑๐๐ คิว ๔ ไร฽ ให฾ ๒,๘๐๐ คิว ถ฾ามีที่ดิน ๕ ไร฽ ก็จะให฾ ๓,๕๐๐ คิว สนับสนุนให฾ทั้งเมล็ดพันธุแ ปัจจัย การผลิตเลยนะครับ รายหนึ่งจะทําประมงก็ได฾ จะทําปศุสัตวแก็ได฾ ดังนั้นอันนี้เป็นความตั้งใจ ของกระทรวงเกษตรและสหกรณแอย฽างยิ่งที่จะส฽งเสริมให฾มีเกษตรยั่งยืนสืบไป และผมยินดี ที่จะรับข฾อเสนอที่ท฽านฝากมาต฽าง ๆ นี่เป็นสิ่งที่ดีมาก เราจะนําไปปฏิบัติครับ ขอขอบพระคุณครับ🔗

(การประชุมดําเนินมาถึงตอนนี้ นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร ได฾ลงจากบัลลังกแ โดยมอบให฾ นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ปฏิบัติหน฾าที่แทน)
นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ท฽านมานพ ถามครั้งสุดท฾ายครับ เชิญครับ ครั้งที่ ๒🔗

นายมานพ คีรีภูวดล แบบบัญชีรายชื่อ

ท฽านประธานครับ จริง ๆ แล฾ว ผมคิดว฽าโอกาสการที่จะเข฾าถึงงบประมาณผมคิดว฽ามันก็มีหลายส฽วนที่เข฾าถึง หลายส฽วนที่ยัง เข฾าไม฽ถึงนะครับ สิ่งหนึ่งผมคิดว฽าประชาชนเองที่เข฾าไม฽ถึงก็คือการไม฽มีกลุ฽ม ต฾องขอบคุณ ท฽านรัฐมนตรีที่แนะนําว฽าอย฽างน฾อยที่สุดก็คือเรื่องของกลุ฽มวิสาหกิจชุมชน ทีนี้ผมอยากได฾ คํามั่นสัญญาจากท฽านรัฐมนตรีอีกครั้งหนึ่งนะครับ ผมเข฾าใจว฽าพื้นที่เกษตรกรพี่น฾องของผม และวันนี้ก็คือโครงการ คทช. ผมคิดว฽ายังไปช฾ามาก ณ วันนี้ยังไม฽ชอบด฾วยกฎหมายนะครับ ทั้ง ๆ ที่เขาอยู฽ก฽อน เพราะฉะนั้นโครงการที่ท฽านจะลงไปสนับสนุนตรงนี้ ท฽านมีแนวทางที่จะทําอย฽างไร ให฾ทําไปแล฾ว ก็คือว฽าโดยเฉพาะกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล฾อม หรือกระทรวงอื่นจะไม฽มีปัญหา ในโครงการที่จะมาขัดแย฾งกับสิ่งที่ประชาชนจะมาทําโครงการกับท฽านรัฐมนตรีครับ🔗

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เชิญท฽านรัฐมนตรีประภัตรตอบครับ🔗

นายประภัตร โพธสุธน รัฐมนตรีช฽วยว฽าการกระทรวงเกษตรและสหกรณแ

กราบเรียนท฽านประธานที่เคารพ เพื่อนสมาชิกผู฾ทรงเกียรติ ขอบคุณครับท฽าน ส.ส. มานพ สิ่งนี้ทุกคนเป็นกังวลกัน ไม฽ใช฽เฉพาะท฽าน ทั้งประเทศเลยเรื่องเอกสารสิทธิ เราก็เป็น กรรมาธิการวิสามัญด฾วยกัน เรากําลังรวบรวมว฽าจะแก฾เราก็ยืดไปอีก ๒ เดือน รวบรวมปัญหา ทั้งประเทศ แล฾วจะนํามาใช฾กับเรา กับพวกเรา ไม฽ใช฽ว฽าเฉพาะท฽าน ทั้งประเทศกําลังรอตรงนี้อยู฽ ทุกคนติดขัดไปหมด คทช. ผมเข฾าใจครับ บางส฽วนเข฾าได฾ บางข฾อเข฾าไม฽ได฾ อย฽าง ส.ป.ก. มีปัญหามากนะครับ เพราะส฽วนใหญ฽จะไปทับที่อยู฽ก฽อน สิ่งต฽าง ๆ เหล฽านี้เราจะนําไป ปรึกษากัน แล฾วผมพร฾อมที่จะไปดูความจริงกับท฽านที่เชียงใหม฽ครับ ขอขอบพระคุณครับ🔗

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ครับ เป็นการจบกระทู฾ถามทั่วไปของท฽านมานพนะครับ ต฽อไปเป็นกระทู฾ถามทั่วไป🔗

๑.๒.๔ กระทู฾ถาม ที่ ๒๘๘ เรื่อง การดําเนินการเพื่อออกพระราชกฤษฎีกา กําหนดเขตนิคมสร฾างตนเองเขื่อนอุบลรัตนแ จังหวัดขอนแก฽น (นางมุกดา พงษแสมบัติ เป็นผู฾ตั้ง กระทู฾ถาม) ถาม รัฐมนตรีว฽าการกระทรวงการพัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษยแ🔗

เชิญผู฾ตั้งกระทู฾ครับ ท฽านมุกดาครับ🔗

นางมุกดา พงษแสมบัติ ขอนแก฽น

กราบเรียนท฽านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางมุกดา พงษแสมบัติ สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรจังหวัดขอนแก฽น พรรคเพื่อไทย ท฽านประธานคะ ดิฉันขอตั้งกระทู฾ถามท฽านรัฐมนตรีว฽าการกระทรวงการพัฒนาสังคม และความมั่นคงของมนุษยแ เรื่องนี้เป็นเรื่องที่ราษฎรรอมานาน เรื่อง ออกพระราชกฤษฎีกา กําหนดเขตนิคมสร฾างตนเองเขื่อนอุบลรัตนแ จังหวัดขอนแก฽น ท฽านประธานคะ เนื่องด฾วย มติคณะรัฐมนตรี วันที่ ๗ เมษายน ๒๕๓๖ ได฾อนุมัติให฾จําแนกพื้นที่ปุาไม฾ปุาโคกสูง-บ฾านดง เนื้อที่ ๘,๕๑๖ ไร฽ ออกจากปุาไม฾ถาวรเพื่อเป็นเขตนิคมสร฾างตนเองของกรมประชาสงเคราะหแ ประกอบด฾วยพระราชกฤษฎีกา ปรากฏว฽าพื้นที่ ๘,๕๑๖ ไร฽ ไม฽ได฾อยู฽ในเขตพระราชกฤษฎีกา ประกาศจัดตั้งนิคมในมาตรา ๗ แห฽งพระราชบัญญัติจัดที่ดินเพื่อการครองชีพ พ.ศ. ๒๕๑๑ กําหนดไว฾ว฽าการจัดตั้งนิคมตามมาตรา ๖ ในท฾องที่ใดให฾กระทําโดยพระราชกฤษฎีกาและให฾มี แผนที่ประกอบแนบเขตที่ดินของนิคมไว฾ท฾ายพระราชกฤษฎีกานั้น ข฾อเท็จจริงในปัจจุบัน พบว฽าสมาชิกนิคมสร฾างตนเองเขื่อนอุบลรัตนแเป็นจํานวนมากได฾นําเอกสารหลักฐาน แสดงการทําประโยชนแ น.ค. ๓ รายแปลงไปยื่นออกโฉนดที่ดินเฉพาะราย และเจ฾าหน฾าที่ที่ดิน ได฾ออกไปรังวัดปักเขตที่ดินแล฾ว ส฽วนออกโฉนดที่ดินทางสํานักงานที่ดินจังหวัดขอนแก฽น สาขาน้ําพอง ส฽วนแยกอําเภออุบลรัตนแได฾พิจารณาเห็นว฽าเพื่อให฾การออกโฉนดที่ดินเป็นไป โดยถูกต฾องและชอบด฾วยกฎหมาย จึงขอความร฽วมมือจากผู฾ปกครองนิคมสร฾างตนเอง เขื่อนอุบลรัตนแตรวจสอบที่ดินรายแปลงจํานวนมาก ที่นิคมสร฾างตนเองเขื่อนอุบลรัตนแ ได฾ออกหนังสือแสดงการทําประโยชนแ น.ค. ๓ อยู฽ในเขตพระราชกฤษฎีกาประกาศนิคม หรือไม฽ ท฽านประธานทราบไหมคะว฽าพื้นที่ ๘,๕๑๖ ไร฽นั้น ทางที่ดินไม฽มีปัญหา และเอกสาร ที่มีอยู฽แผนที่แนบท฾ายเขามีหมด ตั้งแต฽ที่เขาดําเนินการมา ท฽านประธานคะ ตั้งแต฽รู฾สึกว฽า ข฾าราชการจะย฾ายไปหลายท฽านแล฾ว ยกตัวอย฽างเช฽น เจ฾าหน฾าที่ที่ดินส฽วนแยกอุบลรัตนแ ตั้งแต฽สมัยท฽านจุรินทรแได฾ทําหนังสือทวงถามถึงอธิบดีก็ไม฽มีคําตอบ เปลี่ยนมาถึงท฽าน ณ ปัจจุบันนี้ พันจ฽าโท จํารัส โทอุทา ตั้งแต฽ปี ๒๕๖๑ ถึงปี ๒๕๖๒ ก็ยัง เงียบหายเหมือนคลื่นทะเลกระทบฝั่งค฽ะท฽านประธาน การรอคอยนั้นถือว฽าประชาชนเป็น ส฽วนหนึ่งซึ่งเขาหวังเหลือเกินว฽าเป็นมรดกตกทอดให฾ลูกหลาน แต฽ไฉนเล฽าเอกสารทั้งที่มติ ครม. ให฾แล฾ว แต฽ทําไมการดําเนินงานของกรมประชาสงเคราะหแ เขาทําหนังสือแม฾กระทั่ง ท฽านที่ดิฉันทราบจากหน฽วยงานที่เขาไปตามให฾พี่น฾องประชาชนนะคะ แล฾วก็มีหนังสือจาก ผู฾ปกครองนิคมถึงอธิบดีกรมพัฒนาสังคมและสวัสดิการ ตั้งแต฽ปี ๒๕๕๙ ก็มีหนังสือจาก ท฽านปิยวรรณ พรเศรษฐแโสภณ ตั้งแต฽ปี ๒๕๖๑ ก็มี แล฾วก็มาต฽อด฾วยท฽านผู฾ปกครองพัชรี จิตบุณยโชติ ก็ไม฽ได฾รับคําตอบจากส฽วนกลาง ปัจจุบันนี้ผู฾ปกครองนิคมได฾ย฾ายไปแล฾วค฽ะ ณ ปัจจุบันนี้ตําแหน฽งนี้ยังว฽าง เพราะฉะนั้นความอ฾างว฾างตรงนี้เราจะพึ่งใครในเมื่อหน฽วยงาน ไม฽ดําเนินการเจ฾าหน฾าที่ที่ดินก็ไม฽กล฾าออก เพราะว฽าจะหมิ่นเหม฽หรือไม฽ ผิดกฎหมายหรือไม฽ ทําหนังสือทวงถามไปแล฾วก็ไม฽มีหนังสือตอบรับ ไม฽มีเลยค฽ะท฽านประธาน เพราะฉะนั้นดิฉัน ขอเรียนถามท฽านรัฐมนตรีว฽าจะดําเนินการออกโฉนดที่ดินที่เขามีเอกสาร น.ค. ๓ ให฾นี่จะให฾ออก ได฾หรือไม฽ หากไม฽ดําเนินการหรือดําเนินการได฾ ขอทราบเหตุผลประการใด มันติดตรงไหน ในเมื่อมติ ครม. อนุมัติให฾แล฾วแต฽ทําไมหน฽วยงานละเลยถึงปุานนี้นะคะ ถ฾าจะไล฽ระยะเวลา ที่รอคอยเหมือนหลายท฽านก็ได฾เสียชีวิตไปแล฾วนะคะ แต฽ขณะเดียวกันสิ่งที่ปรากฏเกิดขึ้นคือ หน฽วยงานของรัฐมองเห็นความสําคัญหรือไม฽ในประเด็นนี้ เพราะฉะนั้นดิฉันขอเรียนถามท฽าน รัฐมนตรีว฽าความชัดเจนจะดําเนินการอย฽างไร เหตุผลอย฽างไร กระทรวงการพัฒนาสังคม และความมั่นคงของมนุษยแมีนโยบายไหมที่จะออกสํารวจข฾อเท็จจริง เพื่อออกโฉนดที่ดิน เฉพาะรายในเขต อาจจะไม฽เฉพาะเขื่อนอุบลรัตนแนะคะ นิคม อาจจะมีหลาย ๆ แห฽ง ทั่วประเทศ ดิฉันอาจจะเป็นตัวอย฽างของหลายนิคมที่ทางกรมไม฽ดําเนินการ หรือทาง กระทรวงที่ปล฽อยปละละเลยถึงขนาดนี้ต฽อสมาชิกที่เขาครอบครองที่ดินอยู฽ เพราะฉะนั้น ข฾อแรกดิฉันขอถามท฽านในเรื่องประเด็นนี้ค฽ะ ขอบพระคุณค฽ะ🔗

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เชิญท฽านรัฐมนตรีจุติตอบครับ🔗

นายจุติ ไกรฤกษแ รัฐมนตรีว฽าการกระทรวงการพัฒนาสังคมและความมั่นคง ของมนุษยแ

กราบเรียนท฽านประธานสภาผู฾แทนราษฎรที่เคารพครับ กระผม นายจุติ ไกรฤกษแ ในฐานะรัฐมนตรีว฽าการกระทรวงการพัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษยแ ขอตอบกระทู฾ถามของท฽านสมาชิกผู฾ทรงเกียรติ ท฽านมุกดา พงษแสมบัติ ซึ่งมีความห฽วงใย ในเรื่องที่อยู฽ที่ทํากินของพี่น฾องประชาชนเป็นอย฽างมาก ผมเข฾าใจนะครับ ในความทุกขแ ของคนที่เป็น ส.ส. ที่มีความลําบากในการแก฾ไขปัญหาให฾กับพี่น฾องประชาชนในเขตเลือกตั้ง แล฾วก็มีความอึดอัดว฽าเท฽าไร ๆ มันก็ไม฽เดินหน฾า ได฾ไปตรวจสอบเรื่องนี้และอยากจะรายงาน ให฾ท฽านสมาชิกผู฾ทรงเกียรติทราบนะครับ เพื่อได฾ทราบเป็นเหตุผลและบันทึกไว฾ในรายงาน การประชุม แล฾วก็จะได฾ติดตามแก฾ไขปัญหาให฾ท฽านต฽อไป ประเด็นก็อย฽างที่ท฽านได฾เรียนมา ครับว฽านิคมสร฾างตนเองเขื่อนอุบลรัตนแ จังหวัดขอนแก฽นนั้น จัดตั้งขึ้นตามพระราชกฤษฎีกา จัดตั้งนิคมสร฾างตนเองท฾องที่อําเภออุบลรัตนแ พุทธศักราช ๒๕๒๘ ครับ และหลังจากนั้นวันที่ ๗ เมษายน พุทธศักราช ๒๕๓๖ คณะรัฐมนตรีมีมติให฾จําแนกพื้นที่ปุาไม฾ออกมา บ฾านโคกสูง บ฾านดง เป็นพื้นที่ ๘,๕๑๖ ไร฽ ซึ่งในปีพุทธศักราชขณะนั้นที่มอบให฾เป็นกรมประชาสงเคราะหแ เป็นนิคม ปรากฏว฽าในปี ๒๕๓๖ หลังจากนั้นไม฽นานกรมประชาสงเคราะหแเปลี่ยนมาสังกัด จากกระทรวงมหาดไทยมาเป็นกระทรวงแรงงานและสวัสดิการสังคม ก็เชื่อว฽าร฽างกฤษฎีกา ที่เสนอ ครม. ออกพระราชกฤษฎีกานั้นก็คงจะมีปัญหา ข฾าราชการคงจะต฾องย฾ายจาก กรมประชาสงเคราะหแหน฽วยงานเดิมมาอยู฽สังกัดกระทรวงแรงงาน หลังจากนั้นแล฾ว ปรากฏว฽ากรมประชาสงเคราะหแก็ได฾ทําเรื่องที่จะเตรียมออกพระราชกฤษฎีกา แล฾วปรากฏว฽าใช฾เวลาประมาณ ๔ ปีครับ ปีพุทธศักราช ๒๕๔๐ ได฾ไปตรวจสอบพื้นที่ ให฾ตรงกับพื้นที่จริงเดินสํารวจนะครับใช฾เวลาประมาณ ๕ ปี เสร็จปี ๒๕๔๕ ในขณะที่ ปี ๒๕๔๕ จะเสนอให฾ออกพระราชกฤษฎีกาให฾สมบูรณแพร฾อมแผนที่แนบท฾ายพระราช กฤษฎีกาก็ปรากฏว฽ากรมประชาสงเคราะหแในขณะนั้นก็ปรับมาเป็นกระทรวงการพัฒนาสังคม และความมั่นคงของมนุษยแอีก เป็นกระทรวงที่ ๓ นะครับ ผมเชื่อว฽ามันคงหลุดไประหว฽างที่ เปลี่ยนตัวกระทรวง เปลี่ยนชื่ออธิบดี เปลี่ยนผู฾บริหาร อย฽างที่ท฽านสมาชิกผู฾ทรงเกียรติ ได฾ทราบว฽าก็มีการลาออกไป เกษียณไปก็ไม฽มีใครติดตามนะครับ ฉะนั้นเมื่อเรื่องกําลังทํา จะมาให฾ดี ๆ แล฾วปรากฏว฽าแก฾เสร็จเรียบร฾อยจะทําอะไรก็ตามแล฾วท฽านก็บอกว฽าปี ๒๕๖๐ จะทําต฽อได฾ไหม ก็ปรากฏว฽าไปดูในแง฽ของข฾อกฎหมาย ปรากฏว฽าในยุคนั้นเป็นยุคของ ร฽างรัฐธรรมนูญปี ๒๕๔๙ ซึ่งเป็นรัฐธรรมนูญชั่วคราว เราจึงไม฽สามารถจะหยิบยกงานของ รัฐธรรมนูญฉบับปี ๒๕๔๙ มาต฽อเนื่องในปี ๒๕๖๐ ได฾ เพราะฉะนั้นก็อยากจะกราบเรียนท฽าน ว฽าตรงนี้ละครับคือสิ่งที่เราจะต฾องทํา ก็คือต฾องกราบเรียนท฽านตรง ๆ ว฽าต฾องนับ ๐ เริ่มต฾น ๑ ใหม฽นะครับ ฉะนั้นก็บอกว฽าการจะออกพระราชกฤษฎีกาให฾ถูกต฾องตามรัฐธรรมนูญ ฉบับปัจจุบันนี้มีกฎหมายใหม฽อีกหลายข฾อที่ต฾องทํานะครับ ผมจะลําดับให฾ท฽านฟังนิดหนึ่งว฽า มีประมาณกี่ขั้นตอนนะครับ กระบวนการก็คือ🔗

๑. การจะออกพระราชกฤษฎีกาใหม฽เพื่อให฾ราษฎรนั้นมีที่ดินทํากินได฾ถูกต฾อง ๘,๕๑๖ ไร฽ ต฾องจัดทําร฽างซึ่งมีประมาณแค฽ ๓ มาตรา ตรงนี้อาจจะไม฽ได฾ใช฾เวลามากเท฽าที่ควร แต฽วันนี้มีกฎหมายใหม฽เพิ่มขึ้นมาคือว฽าราชการนั้นต฾องรับฟังความคิดเห็นจากผู฾มีส฽วนได฾ ส฽วนเสียอีก ๑ ขั้นตอนนะครับ ขั้นตอนต฽อมาก็คือจะต฾องไปตรวจสอบแผนที่แนบท฾าย ให฾ถูกต฾องตามความเป็นจริงของพื้นที่จริงนะครับ เมื่อเสร็จแล฾วก็จะต฾องนําสิ่งเหล฽านี้ มาประกอบกันแล฾วก็เสนอเข฾าคณะรัฐมนตรี เมื่อคณะรัฐมนตรีได฾รับเรื่องแล฾ว รับหลักการ แล฾ว ก็จะส฽งเรื่องนี้ไปให฾กับสํานักงานคณะกรรมการกฤษฎีกาพิจารณานะครับ เมื่อสํานักงาน คณะกรรมการกฤษฎีกาพิจารณาแล฾วส฽งกลับมาให฾คณะรัฐมนตรี เมื่อเห็นชอบก็สามารถส฽งไป ประกาศบังคับใช฾ได฾ และนี่ก็คือขั้นตอนที่อยากจะกราบเรียนท฽านในขณะนี้ครับว฽ามีขั้นตอน อย฽างนี้ แต฽ว฽าก็ตั้งใจที่จะทํา แล฾วก็อยากจะกราบเรียนท฽านว฽าเมื่อเป็นผลเช฽นนี้ผมเข฾าใจ ถึงความทุกขแยากของพี่น฾องที่รอกันมานาน ผมทราบดีว฽าสมัยผมเป็นเด็ก ๆ ผมเคยตาม บิดาผมไปที่นิคมทุ฽งสาน จังหวัดพิษณุโลก ปี พ.ศ. ๒๕๖๒ ผมมาเป็นรัฐมนตรีว฽าการ กระทรวงการพัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษยแ ผมต฾องไปมอบโฉนดให฾เขาปี ๒๕๖๒ ๕๐ ปี ผมก็ไม฽อยากให฾เกิดเรื่องนี้เกิดขึ้นกับคนอื่น จังหวัดอื่น อําเภออื่น ก็พยายามจะทํา ทุกอย฽างที่จะให฾สําเร็จนะครับ เบื้องต฾นก็อยากจะกราบเรียนท฽านอย฽างนี้ว฽าหลังจากที่โควิด (COVID) ซาลง ผมจะไปลงพื้นที่พบกับท฽าน กับพี่น฾องประชาชนด฾วยตนเองนะครับ ไปยืนยันเจตจํานงว฽าเราจะทําให฾สําเร็จให฾ได฾นะครับ แล฾วก็เบื้องต฾นผมก็จะมอบท฽านอธิบดี กรมพัฒนาสังคมและสวัสดิการ มอบผู฾ปกครองนิคมซึ่งคงจะต฾องตั้งภายใน ๒-๓ เดือนนี้ แล฾วก็มอบผู฾ตรวจราชการกระทรวงประสานงานกับท฽าน ส.ส. อย฽างใกล฾ชิด เพื่อให฾เรื่องนี้ เดินไปได฾อย฽างรวดเร็ว แต฽สิ่งที่สําคัญก็คือว฽าวันนี้ต฾องเรียนกับท฽านตรง ๆ ว฽าปัญหามันคือ ต฾องมีงบประมาณในการจัดทําเดินสํารวจ ๘,๕๑๖ ไร฽ใหม฽ ซึ่งงบปี ๒๕๖๔ ไม฽มี จะต฾องขอในปีงบ ๒๕๖๕ แต฽สิ่งที่เราจะทําให฾ก฽อนโดยที่เราไม฽ต฾องรองบประมาณคือ การร฽างพระราชกฤษฎีกา ขั้นตอนอะไรให฾เสร็จก฽อน แล฾วเมื่อได฾รับงบประมาณปี ๒๕๖๕ แล฾วก็จะดําเนินการสํารวจให฾เร็วที่สุดนะครับ ก็เลยกราบเรียนให฾ทราบครับ🔗

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เชิญท฽านมุกดาถามได฾อีก ๑ ครั้งครับ เชิญครับ🔗

นางมุกดา พงษแสมบัติ ขอนแก฽น

ก฽อนที่ดิฉันจะถามท฽านฟังแล฾วก็เหนื่อย แทนพี่น฾องเหลือเกินค฽ะท฽าน ต฾องอ฾างรัฐธรรมนูญ ต฾องผ฽องถ฽าย เปลี่ยนมาแล฾ว ๓ กระทรวง ฟังแล฾ว มองแล฾วแสงสว฽างปลายอุโมงคแริบหรี่เหลือเกินที่จะเห็นความสําเร็จแก฽พี่น฾อง ประชาชน ขอบคุณที่ท฽านว฽าสมัยเด็ก ๆ ท฽านก็ได฾เล็งเห็นปัญหานี้แล฾วประสบกับตัวเอง ก็ถือว฽าเป็นบุญที่เราจะได฾เจอ เราจะได฾เห็นรัฐมนตรีที่รับผิดชอบในเรื่องนี้ เพราะฉะนั้นเรียนว฽าถ฾าบอกว฽าปรับเปลี่ยนมา ๓ กระทรวง ท฽านก็ทราบดีว฽าตั้งแต฽ปี ๒๕๔๐ มาปี ๒๕๔๕ ฟังดูแล฾วก็เหนื่อยนะคะท฽าน อยู฽ระหว฽างการดําเนินการแล฾วจัดทําร฽าง เราจะรออีกเมื่อไรล฽ะคะท฽าน แล฾วแม฾กระทั่งหัวหน฾า ผู฾ปกครองนิคมก็ยังไม฽ได฾ตั้ง ท฽านว฽ารออีก ๒-๓ เดือนจะตั้ง ท฽านทราบไหมคะว฽าพี่น฾อง ประชาชนลงขันกันทําเอกสารแผนที่ให฾เรียบร฾อยเลยค฽ะ ดิฉันไม฽ได฾เอาขึ้นจอให฾ท฽านดู เดี๋ยวดิฉันจะมอบผ฽านท฽านประธานให฾ท฽านนะคะว฽า ที่ดินเขาพร฾อมที่จะออกให฾ เพียงแต฽ว฽า ทางกรมเรารับรองได฾ไหมว฽าพิสูจนแสิทธิ หรือเดินพิสูจนแ เขาพิสูจนแแล฾วค฽ะ ปักหลักปักเขต เรียบร฾อยหมดแล฾ว ติดนิดเดียวพระราชกฤษฎีกาเท฽านั้น มีทางออกไหมคะท฽านว฽าทําอย฽างไร พิสูจนแสิทธิแล฾ว เดินแล฾ว เรียบร฾อย มีแผนที่เรียบร฾อยอย฽างนี้แล฾วทําไมหน฽วยงานของเราต฾อง รออะไรอีกล฽ะคะ ขั้นตอนของพวกเราทําไมมากมายขนาดนั้น ในเมื่อเรามีเอกสาร เรามี หลักฐานของประชาชนครอบครอง บางคนมีแค฽ไร฽เดียวค฽ะ ที่อยู฽อาศัยแค฽นั้นเอง แต฽ไฉนเล฽า เขาถึงไม฽ได฾ ความเข฾าใจของประชาชนแค฽นี้ เขาร฾องขอผ฽านดิฉันมาว฽า ท฽านรัฐมนตรีคะถ฾าท฽าน บอกว฽าท฽านเคยประสบมาแบบนี้ยิ่งขอบคุณจริง ๆ แต฽มีวิธีการไหม ที่ท฽านบอกว฽าต฾องรอช฽วง ผ฽องถ฽ายรัฐธรรมนูญแล฾วก็เปลี่ยนผ฽าน แล฾วเจ฾าหน฾าที่ท฽านก็ยังไม฽ได฾แต฽งตั้ง แล฾วคนที่ รับผิดชอบ ผู฾ปกครองเขาบอกว฽าไม฽กล฾าหรอกค฽ะท฽าน แล฾วท฽านบอกว฽าแล฾วเมื่อไรท฽านจะว฽าง ท฽านบอกว฽าท฽านจะไปเยี่ยมด฾วยตนเอง จะให฾ผู฾ตรวจไป จะให฾ใครไป ท฽านไม฽ต฾องไปก็ได฾ค฽ะ ท฽านสั่งเลย ดิฉันเดินได฾ค฽ะ ดิฉันพาเจ฾าหน฾าที่ไปได฾เพราะเราไปเดินมาหลายรอบแล฾วค฽ะท฽าน เพียงแต฽รอพระราชกฤษฎีกาเท฽านั้น ลัดขั้นตอนได฾ไหม มีเอกสารแล฾ว มีแผนที่แล฾ว ใครอยู฽ ใครอย฽างไร มีคําร฾องฝุายที่ดินเขาพร฾อมทําให฾หมดแล฾ว เพียงถามท฽านคําถามสุดท฾าย🔗

คําถามที่ ๒ กระทรวงพัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษยแที่ท฽านบอกว฽า มีแผนงาน มีโครงการดําเนินการเพื่อออกพระราชกฤษฎีกานั้น ท฽านเรียนนั้นดิฉันทราบค฽ะ แต฽อยากถามว฽าปีใด เวลาใด เพื่อจะให฾สมาชิกของเราในอําเภออุบลรัตนแของเรา ๒ ตําบลนี้ อาจจะเป็นแบบอย฽างให฾นิคมทั่วประเทศเราก็ได฾ การช฾า การเร็ว ท฽านผู฾เป็นเสนาบดี ท฽านเป็น ผู฾ดูแล ท฽านรู฾ปัญหา เพราะฉะนั้นได฾ไหมที่จะเกิดประโยชนแสูงสุดและเร็วขึ้นในรายละเอียดว฽า ให฾แก฽สมาชิกของเราได฾เมื่อใด กราบขอบพระคุณท฽านค฽ะ🔗

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เชิญท฽านรัฐมนตรีจุติครับ🔗

นายจุติ ไกรฤกษแ รัฐมนตรีว฽าการกระทรวงการพัฒนาสังคมและความมั่นคง ของมนุษยแ

กราบเรียนท฽านประธานสภาผู฾แทนราษฎรที่เคารพ ท฽านสมาชิกผู฾มีเกียรติ ผมคิดว฽าไม฽มีอะไรดีไปกว฽าตอบความจริงกับท฽านนะครับ ผมไม฽ต฾องพูดเอาใจว฽าอย฽างโน฾น อย฽างนี้ แต฽ว฽าความจริงก็คือความจริง สิ่งที่ผมถามข฾าราชการที่มารายงานนี้ผมถามคล฾าย ๆ กับท฽านว฽า ทําไมต฾องให฾ชาวบ฾านเขารอขนาดนั้น มีวิธีลัดที่จะทําอย฽างอื่นได฾ไหม ประเด็นนี้ คือทุกคนถูกบีบบังคับด฾วยขั้นตอนของกฎหมายซึ่งต฾องทํา ถ฾าไม฽ทําแล฾วกระบวนการ ไม฽ถูกต฾องกรมที่ดินก็จะไม฽สามารถออกโฉนดให฾ได฾ ฉะนั้นสิ่งที่จะกราบเรียนท฽านให฾สบายใจได฾ ก็คือว฽า เราจะไม฽รองบประมาณที่จะเดินสํารวจ ซึ่งจะต฾องมางบประมาณ ปี ๒๕๖๕ นะครับ แต฽สิ่งที่เราจะทําได฾เลยขณะนี้ ทําเลยคือจัดทําร฽างนะครับ แล฾วก็รับฟังความคิดเห็นของ ผู฾มีส฽วนได฾เสีย ระหว฽างนี้ทําได฾เลยนะครับ ส฽วนการที่จะต฾องใช฾เวลาคือเรื่องของตรวจสอบ พื้นที่ ๘,๕๑๖ ไร฽ ถึงแม฾ว฽าประชาชนจะรับรองมาแล฾วส฽วนหนึ่ง แต฽นั่นไม฽ได฾แก฾ไขปัญหา เพราะว฽าเจ฾าหน฾าที่ก็จะต฾องไปเดินสํารวจด฾วยตนเองอีกรอบหนึ่งถึงจะให฾เจ฾าหน฾าที่สามารถ เซ็นรับรองได฾ ฉะนั้นขั้นตอนที่จะช฾าคืออยู฽ที่ตรวจสอบพื้นที่จริง ๘,๕๑๖ ไร฽ ข฾าราชการ ทีมงานที่มารายงานผมบอกว฽า เชื่อว฽าปี ๒๕๖๔ เสร็จ ผมไม฽เชื่อว฽าเสร็จครับ ที่ผมไม฽เชื่อ เพราะผมคิดว฽าเมื่อต฾องรองบประมาณเดินสํารวจก็ต฾องเป็น ๑ ตุลาคม ๒๕๖๔ ถ฾าเผื่อใช฾เวลา ตรงนั้นประมาณ ๖ เดือน ไม฽เกิน เสร็จกระบวนการเอาเข฾าคณะรัฐมนตรี ผมก็เชื่อว฽าไม฽เกิน ๑๘ เดือนจากนี้น฽าจะคลอดออกมาเป็นพระราชกฤษฎีกาได฾นะครับ ทั้งนี้ทั้งนั้นก็คือเราก็ต฾อง ยืมจมูกคนอื่นหายใจ แต฽ผมเรียนท฽านให฾ความมั่นใจว฽าที่ผมจะไปดูด฾วยตนเองนั้นไม฽ได฾เอาใจ อะไรหรอก แต฽ว฽าจะให฾เห็นว฽าคนเป็นผู฾แทนราษฎรมาจากประชาชนก็ต฾องเอาจริงเอาจัง ในทุกขแของเขาประโยชนแของเขา เขาจึงบอกว฽าขณะที่ยังไม฽มีผู฾ปกครองนิคมเลยจะมอบอธิบดี มอบผู฾ตรวจราชการกระทรวง แล฾วก็เมื่อมีผู฾ปกครองนิคมแล฾ว เขาจะทํางานกับท฽าน ได฾อย฽างใกล฾ชิดในพื้นที่นะครับ เพราะฉะนั้นกราบเรียนท฽านประธานว฽าจะไม฽มีอะไรรอช฾า อะไรที่ทําได฾จะทําก฽อน อะไรที่ข฾ามขั้นตอนไม฽ได฾เพราะเป็นกฎหมายก็ต฾องเคารพกฎหมายครับ ดังนั้นก็ขออนุญาตที่อาจจะไม฽ถูกใจที่ได฾ยิน แต฽ว฽าเป็นความจริงที่อยากจะกราบเรียนครับ ขอบพระคุณครับ🔗

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เป็นการจบระเบียบวาระที่ ๑.๒ กระทู฾ถามทั่วไปนะครับ🔗

(นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู฾แทนราษฎร ได฾มอบหมายให฾ นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง ปฏิบัติหน฾าที่ประธานในห฾องประชุมกระทู฾ถาม แยกเฉพาะ)
นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

ท฽านสมาชิก และท฽านผู฾มีเกียรติครับ ต฽อจากนี้ไปจะเป็นการถาม ตอบกระทู฾แยกเฉพาะที่สภาผู฾แทนราษฎร เราได฾ใช฾เป็นช฽องทางหนึ่งในการแก฾ไขปัญหาของพี่น฾องประชาชน ซึ่งก็ถือว฽าเป็นเครื่องมือ ที่มีประสิทธิภาพเป็นอย฽างยิ่งสําหรับสภาผู฾แทนราษฎรของพวกเราได฾ใช฾แก฾ปัญหาของ พี่น฾องประชาชนนะครับ🔗

ระเบียบวาระที่ ๑ กระทู฾ถามแยกเฉพาะ ๑.๓ ผมขอเรียนที่ประชุมทราบว฽า เพื่อประโยชนแในการถามและตอบกระทู฾ถามของผู฾ตั้งกระทู฾ถามและของท฽านรัฐมนตรี ผมขอสลับลําดับการถาม ตอบกระทู฾ถามแยกเฉพาะเป็นดังนี้นะครับ ลําดับที่ ๑ กระทู฾ถาม แยกเฉพาะที่ ๒๑๒ ของนายเลิศศักดิ์ พัฒนชัยกุล ลําดับที่ ๒ กระทู฾ถามแยกเฉพาะที่ ๒๐๖ ของนายประเดิมชัย บุญช฽วยเหลือ ลําดับที่ ๓ กระทู฾ถามแยกเฉพาะที่ ๒๑๑ ของนายแพทยแประสงคแ บูรณแพงศแ ลําดับที่ ๔ กระทู฾ถามแยกเฉพาะที่ ๒๑๔ ของนายนริศ ขํานุรักษแ ลําดับที่ ๕ กระทู฾ถามแยกเฉพาะที่ ๒๑๓ ของนายนริศ ขํานุรักษแ ท฽านนริศนี่มี ๒ กระทู฾นะครับวันนี้ ลําดับที่ ๖ กระทู฾ถามแยกเฉพาะที่ ๒๑๐ ของนายรังสรรคแ มณีรัตนแ คิดว฽าผู฾ตั้งกระทู฾ถามคงไม฽ขัดข฾องนะครับเราปรับให฾เข฾ากับสถานการณแ เพราะรัฐมนตรี บางท฽านก็ตอบในห฾องประชุมใหญ฽ด฾วยมาตอบห฾องกระทู฾แยกเฉพาะด฾วยต฾องสลับคิวกัน🔗

๑.๓ กระทู฾ถามแยกเฉพาะ🔗

๑.๓.๔ กระทู฾ถามแยะเฉพาะ ที่ ๒๑๒ เรื่อง การบริหารจัดการขยะ ให฾เกิดประสิทธิภาพอย฽างยั่งยืน (นายเลิศศักดิ์ พัฒนชัยกุล เป็นผู฾ตั้งกระทู฾ถาม) ถาม รัฐมนตรีว฽าการกระทรวงมหาดไทย🔗

ในการนี้ เพื่อประโยชนแในการตอบกระทู฾ถามแยกเฉพาะผมได฾อนุญาตให฾ผู฾แทนจากหน฽วยงาน ที่เกี่ยวข฾องเข฾าร฽วมสนับสนุนข฾อมูลในการตอบกระทู฾ถามแยกเฉพาะคือนางสาวอ฾อวดี สุนทรวิภาต ผู฾อํานวยการกองสิ่งแวดล฾อม กรมส฽งเสริมการปกครองท฾องถิ่น ต฽อไปนี้ ขอเชิญท฽านเลิศศักดิ์ พัฒนชัยกุล เป็นผู฾ถาม แล฾วก็ขอเรียนเชิญท฽านรัฐมนตรีว฽าการ กระทรวงมหาดไทย คือท฽านอนุพงษแ เผ฽าจินดา เตรียมตอบนะครับ เชิญท฽านสมาชิกครับ🔗

นายเลิศศักดิ์ พัฒนชัยกุล เลย

ท฽านประธานที่เคารพ กระผม นายเลิศศักดิ์ พัฒนชัยกุล สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรจังหวัดเลย พรรคเพื่อไทย ก฽อนอื่นเลยต฾องขอกราบ ขอบพระคุณท฽านประธานที่ได฾บรรจุกระทู฾ถามของกระผมในเรื่องของการบริหารจัดการขยะ ให฾เกิดประสิทธิภาพอย฽างยั่งยืน แล฾วก็ต฾องขอกราบขอบพระคุณท฽านรัฐมนตรีว฽าการ กระทรวงมหาดไทยที่ท฽านได฾กรุณามาตอบกระทู฾นี้ด฾วยตัวท฽านเองครับ ต฾องกราบเรียน ท฽านประธานว฽าเหตุที่ผมได฾ยื่นกระทู฾ถามในเรื่องของการบริหารจัดการขยะ สืบเนื่องจากว฽า มีเสียงสะท฾อนจากทางองคแกรปกครองส฽วนท฾องถิ่นในหลาย ๆ แห฽ง ซึ่งองคแกรปกครอง ส฽วนท฾องถิ่นเองมีภารกิจหน฾าที่หลักอยู฽แล฾วในเรื่องของการบริหารจัดการขยะในแต฽ละพื้นที่ ตาม พ.ร.บ. จัดตั้งของท฾องถิ่นนะครับ แต฽สืบเนื่องจากว฽าปัญหา แล฾วก็อุปสรรคหลาย ๆ อย฽าง ไม฽ว฽าจะเป็นในเรื่องของงบประมาณ แล฾วก็ระเบียบของทางราชการทําให฾การ ดําเนินการด฾านการจัดการขยะเป็นไปด฾วยความล฽าช฾า ซึ่งที่ผ฽านมาท฾องถิ่นแต฽ละแห฽ง สามารถทําได฾ บางแห฽งทําได฾เพียงแค฽รณรงคแให฾มีการแก฾ปัญหาขยะในเบื้องต฾นเท฽านั้นเอง ผมเองได฾ติดตามการดําเนินการแก฾ไขปัญหาขยะของทางรัฐบาล แล฾วก็ทราบว฽าเมื่อปี ๒๕๕๗ รัฐบาล คสช. โดยท฽านรัฐมนตรีเองก็ได฾มีการประกาศโรดแมป (Road Map) เรื่องของ การบริหารจัดการขยะ โดยการให฾จังหวัดพระนครศรีอยุธยาเป็นจังหวัดต฾นแบบ ในการบริหาร จัดการขยะ แล฾วก็หลายท฾องถิ่น หลายแห฽งก็ได฾สอบถามกระผมมาว฽าต฾นแบบในการจัดการขยะ ไม฽ทราบว฽าดําเนินการไปอย฽างไรบ฾างแล฾ว ก็อยากจะได฾ต฾นแบบนี้มาดําเนินการในการปรับใช฾ ในพื้นที่ของตัวเอง ส฽วนหนึ่งผมเองอยากจะกราบเรียนว฽าในพื้นที่จังหวัดเลยของผมนะครับ ตอนนี้ก็ถือว฽าสาหัสสากรรจแ เพราะว฽าขยะในจังหวัดเลยตอนนี้ ๒๓๕,๐๐๐ ตันต฽อปี หรือประมาณ ๖๕๕ ตันต฽อวัน ซึ่งใน ๖๕๕ ตันต฽อวันนี่ทั้งหมดในจังหวัดเลย มีสถานที่ ที่ใช฾กําจัดขยะที่ถูกสุขลักษณะเพียงแค฽แห฽งเดียวเท฽านั้นเอง ก็คือสถานที่จํากัดขยะโคกช฾างให฾ ของทางเทศบาลเมืองเลย แล฾วก็สามารถรองรับขยะที่จะเข฾ามากําจัดได฾เพียงแค฽วันละ ๕๐ ตันเท฽านั้นเอง ในขณะที่ขยะที่เข฾ามาทิ้ง แล฾วก็ให฾ทางเทศบาลเมืองเลยได฾ดําเนินการ กําจัดขยะวันละถึง ๑๕๐ ตัน นั่นหมายความว฽าจะมีขยะเหลือแล฾วก็ตกค฾าง แล฾วก็สะสม ต฽อไปเรื่อย ๆ อีกถึงวันละ ๑๐๐ ตัน และไม฽รวมขยะที่ตกค฾างมาก฽อนหน฾านี้อีกหลายปี ดังนั้นตรงนี้ที่เป็นประเด็นปัญหาที่สําคัญ แล฾วก็ท฾องถิ่นที่นําขยะมาทิ้งที่สถานที่กําจัดขยะ โคกช฾างให฾ถึง ๓๓ แห฽งทั่วทั้งจังหวัด บางแห฽งระยะทางเดินทางไกลมาก เช฽นเทศบาลตําบล ด฽านซ฾าย ต฾องขนขยะในเขตเทศบาลมาทิ้งที่สถานที่กําจัดขยะโคกช฾างให฾ของเทศบาลเมืองเลย ระยะทาง ๑๐๐ กว฽ากิโลเมตรนะครับ ไปกลับ ๒๐๐ กว฽ากิโลเมตร ดังนั้นค฽าบํารุงรักษารถ รวมถึงค฽าน้ํามัน แล฾วก็ค฽ากําจัดขยะที่ทางเทศบาลเมืองเลยต฾องดําเนินการเรียกเก็บก็ถือว฽า เป็นงบประมาณที่ท฾องถิ่นแต฽ละแห฽งใช฾ในการกําจัดขยะค฽อนข฾างสูง แล฾วก็ต฾องกราบเรียนว฽า สถานที่กําจัดขยะแห฽งนี้มีที่ดินอยู฽แค฽ ๕๐ ไร฽ ไม฽สามารถที่จะเพิ่มเติมมากไปกว฽านี้ได฾แล฾ว ที่ดิน ๕๐ ไร฽ก็ขอใช฾จากทางกรมปุาไม฾ เพราะว฽าเป็นที่ดินในเขตปุา ดังนั้นผมเองก็ต฾องขอถือ โอกาสนี้ชื่นชม แล฾วก็ขอบคุณทางผู฾บริหารของเทศบาลเมืองเลย ก็คือท฽านนายกสัมพันธแ คูณทวีลาภผล ที่ได฾มีความพยายามในการแก฾ปัญหาอันนี้มาตลอดนะครับ แล฾วก็ชื่นชมด฾วย กับทางผู฾บริหารองคแกรปกครองส฽วนท฾องถิ่นแต฽ละแห฽งในจังหวัดเลยที่พยายามรณรงคแ ให฾พี่น฾องประชาชนลดปริมาณขยะที่ต฾นทางก฽อนที่จะนํามาทิ้ง เพื่อลดภาระของสถานที่ ทิ้งขยะโคกช฾างให฾แห฽งนี้ ณ ปัจจุบันสถานการณแมันเป็นแบบนี้ไม฽มีหนทางใดเลยที่จะ แก฾ปัญหาได฾ เทศบาลเมืองเลยก็พยายามครับโดยการศึกษา ให฾สถานศึกษาขนาดใหญ฽ มาช฽วยกันศึกษาว฽าหนทางใดที่จะแก฾ปัญหาขยะนี้ได฾ ออกมาได฾ทางเดียวก็คือการทําที่เรียกว฽า อารแดีเอฟ (RDF) ก็คือภาษาอังกฤษเรียกว฽ารีฟิวสแ ดีรีฟ ฟูเอล (Refuse Derived Fuel) ก็คือวิธีการแปรรูปขยะเป็นพลังงาน เป็นทางออกทางเดียวจะเป็นการสร฾างโรงไฟฟูาขยะ ก็ไม฽สามารถทําได฾ เนื่องจากว฽าปริมาณขยะไม฽เพียงพอ จะฝังกลบก็ติดปัญหาเรื่องของที่ดิน ดังนั้นมีทางเดียวก็คือการทําอารแดีเอฟ (RDF) ซึ่งกระบวนการในการทําอารแดีเอฟ (RDF) ต฾องใช฾ภาคเอกชนเข฾ามา ดังนั้นจะต฾องมีการขออนุญาตไปที่ส฽วนกลางก็คือกระทรวงมหาดไทย ณ ปัจจุบันนี้ก็ติดปัญหาในเรื่องของระยะเวลาในการขออนุญาต แล฾วก็ระเบียบต฽าง ๆ ดังนั้นตรงนี้ที่เป็นปัญหาใหญ฽ แล฾วในขณะเดียวกันแม฾กระทั่งทางเทศบาลเมืองมหาสารคาม ต฾องขออนุญาตครับว฽าท฽านนายแพทยแกิตติศักดิ์ คณาสวัสดิ์ ท฽านสมาชิกสภาผู฾แทนราษฎร จังหวัดมหาสารคามเองก็เป็นห฽วงเป็นใยสถานการณแของเทศบาลเมืองมหาสารคาม ก็ได฾ฝากผมได฾แจ฾งถามท฽านรัฐมนตรีด฾วย เพราะว฽าทางเทศบาลเมืองมหาสารคามได฾ใช฾วิธี ในการขอดําเนินการกับกระทรวงพลังงานในการขอเป็นโรงไฟฟูาขยะชุมชน เพื่อแก฾ปัญหา ปริมาณขยะสะสมเช฽นเดียวกัน ตรงนี้ก็คือเป็นประเด็นปัญหาที่คล฾ายคลึงกันในแต฽ละแห฽ง ของแต฽ละองคแกรปกครองส฽วนท฾องถิ่นครับ ดังนั้นผมจึงอยากจะขอความกรุณาตั้งคําถาม ผ฽านท฽านประธานไปยังท฽านรัฐมนตรีว฽าการกระทรวงมหาดไทยครับว฽ากระทรวงมหาดไทย มีแนวทางในการที่จะบริหารจัดการขยะในกรณีที่เกินศักยภาพขององคแกรปกครอง ส฽วนท฾องถิ่นต฽าง ๆ และจะให฾การสนับสนุนการจัดการขยะในแต฽ละท฾องถิ่นอย฽างไรบ฾าง อยากจะทราบรายละเอียดของการดําเนินการของกระทรวงมหาดไทยครับ เป็นคําถามแรก ขอบคุณครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท฽านรัฐมนตรีตอบครับ🔗

พลเอก อนุพงษแ เผ฽าจินดา รัฐมนตรีว฽าการกระทรวงมหาดไทย

กราบเรียนท฽านประธานสภาที่เคารพ กระผมขอเรียนตอบกระทู฾ถาม ในเรื่องของขยะก็อย฽าง ที่ท฽านได฾กรุณาเรียนให฾ทราบแล฾วว฽าเป็นปัญหาใหญ฽ของประเทศชาติ ซึ่ง คสช. กับรัฐบาล ถือเป็นวาระแห฽งชาติ แล฾วได฾ประกาศไปแล฾วด฾วยนะครับ ก็อย฽างที่ท฽านได฾เรียนไปแล฾วว฽า ในช฽วงที่ คสช. เริ่มนั้นก็ได฾มีโรดแมป (Road Map) เรื่องการบริหารจัดการขยะ ตอนนั้น ขยะตกค฾างในประเทศจํานวนมาก แล฾วก็มีการบริหารจัดการไม฽ถูกต฾อง ในโรดแมป (Road Map) มีเรื่องสําคัญเรื่องแรก คือเรื่องขยะตกค฾างต฾องมีการดําเนินการอย฽างไรก็มี แนวทางนะครับ เรื่องที่ ๒ คือมาวางรูปแบบของการบริหารจัดการขยะในรูปแบบใหม฽ ซึ่งจะต฾องดําเนินการตั้งแต฽ต฾นทางคือผู฾ที่ทําขยะไปถึงกลางทางไปถึงการกําจัดเลย รวมทั้ง มีการพูดถึงการวางกฎระเบียบใหม฽ในเรื่องของการบริหารจัดการขยะ แล฾วก็เรื่องที่ ๔ คือเรื่องของการสร฾างการรับรู฾ของพี่น฾องประชาชน ทั้งหมดนี้เป็นโรดแมป (Road Map) แล฾วได฾ดําเนินการหมดทุกเรื่องนะครับ โดยต฽อมากระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดล฾อมก็ได฾มีแผนในการที่จะบริหารจัดการขยะเป็นแผนตั้งแต฽ปี ๒๕๕๙-๒๕๖๔ เป็นแผนออกมา ในรายละเอียดของแผนก็จะมีมาตรการ มีการจัดเป็นกลุ฽มคลัสเตอรแ (Cluster) เพื่อแก฾ปัญหาที่ท฽านได฾กรุณาเรียนถาม รวมทั้งเรื่องของงบประมาณได฾มี การกําหนดให฾สามารถดําเนินการได฾โดยองคแกรปกครองส฽วนท฾องถิ่นเอง หรืออาจจะเป็น การร฽วมทุน นั่นเป็นคร฽าว ๆ ของกรอบ อย฽างไรก็ตามต฽อมากระทรวงมหาดไทยที่รับผิดชอบ ก็ใช฾ตัวโรดแมป (Road Map) กับแผนบริหารจัดการขยะของกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดล฾อมก็ได฾มาทําแผนที่เราเรียกง฽าย ๆ เป็นจังหวัดสะอาด เป็นแผนบริหารจัดการ ขยะมูลฝอย เพื่อจะไม฽ให฾เสียเวลาผมก็อาจจะใช฾เวลาอธิบายในข฾อแรกตรงนี้นิดหนึ่งว฽า โดยอํานาจหน฾าที่แล฾วเป็นเรื่องขององคแกรปกครองส฽วนท฾องถิ่นโดยกฎหมายจัดตั้งโดยตรง จะพูดจบอย฽างไรก็แล฾วแต฽คนที่ทําก็ต฾องเป็นองคแกรปกครองส฽วนท฾องถิ่น ปัญหาพื้นฐาน ที่เกิดขึ้นคือว฽า ขยะมันไม฽สามารถบริหารจัดการในพื้นที่ตัวเองได฾มันจะต฾องมีการข฾ามเขต ไปยุ฽งกับองคแกรปกครองส฽วนท฾องถิ่นอื่น ถ฾าอธิบายง฽าย ๆ ก็คือเรามีท฾องถิ่นถึง ๗,๘๕๐ แห฽ง ถ฾าทุกแห฽งทําเองไม฽ว฽าจะทําด฾วยอะไรก็แล฾วแต฽ เช฽นที่ทิ้งขยะ ๗,๐๐๐ กว฽ากอง ก็คงนึกภาพไม฽ออกว฽าประเทศไทยเราจะเป็นอย฽างไรถ฾าโดยเฉพาะไม฽ถูกต฾อง แต฽จากที่เรา สํารวจเรามีกองขยะอยู฽ ๒,๐๐๐-๓,๐๐๐ กอง เกือบ ๓,๐๐๐ กอง เพราะฉะนั้นการบริหาร มันจะต฾องมีแนวทาง ซึ่งกระทรวงมหาดไทยได฾ออกไปเรื่องจังหวัดสะอาด เริ่มตั้งแต฽ต฾นทาง เพื่อจะให฾เข฾าใจง฽าย ๆ ตั้งแต฽ต฾นทางเราก็รณรงคแให฾ผู฾ที่ทําขยะได฾ใช฾แนวทาง ๓ อารแ (3 R) หรือ ๓ ช คือใช฾น฾อย ใช฾ซ้ํา ใช฾ใหม฽ หรือรียูส (Reuse) รีดิวซแ (Reduce) รีไซเคิล (Recycle) เป็นเรื่องสําคัญ บางพื้นที่ อปท. บางพื้นที่ทําได฾ถึงขนาดเป็นซีโรเวสตแ (Zero Waste) คือไม฽มีขยะออกมาจากบ฾านเรือนของเขาเลยก็มี คนพวกนี้ไม฽ต฾องเสียค฽าธรรมเนียม ในการจัดเก็บขยะ หรือเรื่องที่ ๒ จะต฾องมีการแบ฽งแยกขยะเป็นพื้นฐานก฽อน ถ฾าไม฽เริ่มจาก พื้นที่ที่ต฾นทางผมเรียนเลยว฽าการที่จะไปแก฾ที่ปลายทางขั้นสุดท฾ายจะยากมาก จะใช฾เงินมาก แล฾วท฾องถิ่นเองก็จะประสบปัญหาว฽าไม฽สามารถทําได฾ เพราะฉะนั้นในเรื่องแรกเลยต฾นทาง ต฾องมีการรณรงคแให฾ผู฾ที่ทําขยะใช฾ขยะ ๓ อารแ (3 R) แล฾วก็แยกขยะให฾ได฾ มาตรงกลางทาง อันนี้เป็นแนวทางที่กระทรวงมหาดไทยได฾ออกแนวทางไป ตรงกลางทางก็จะเป็นเรื่องของ การจัดเก็บขยะขององคแกรปกครองส฽วนท฾องถิ่น ซึ่งปัญหาง฽าย ๆ ก็คงจะเกิดขึ้นเมื่อให฾ ประชาชนแยกแล฾วท฾องถิ่นมีความสามารถจัดเก็บแยกไหม เราก็ให฾แนวทางไป ท฾องถิ่น ที่รวยที่มีเงินงบประมาณมากคงจะมีปัญหาน฾อย เขาอาจจะซื้อรถเพิ่ม เขาอาจจะอย฽างไรได฾ ท฾องถิ่นที่มีงบประมาณน฾อยก็จะมีปัญหาเรื่องนี้ อาจจะต฾องมีวันแบ฽งเก็บขยะทั่วไป ขยะอันตราย ขยะรีไซเคิล (Recycle) ได฾เขาอาจจะต฾องจัดแยก หรือไม฽เช฽นนั้นก็ต฾องให฾ ประชาชนช฽วยเต็มที่คือเขาต฾องแยกถุงขยะ ซึ่งมีแนวทางออกไปหมดแล฾ว ถ฾าผมจําไม฽ผิด ปี ๒๕๖๐ ใช฽ไหมที่เราออกไปทุก อปท. ต฾องทราบ แล฾วผมก็เคยประชุมแล฾วท฾องถิ่นที่ว฽า ทั้งสิ้นเลยที่มีปัญหาขยะต฾องทราบว฽ามีแนวทางนี้ออกไปแล฾วในการบริหารจัดการขยะ ต฽อไปที่ปลายทางเป็นเรื่องสําคัญ ก็คือเรื่องของการกําจัดขยะเป็นเรื่องสําคัญที่พูดมาทั้งหมด ถ฾าผมจะเรียนให฾ท฽านทราบปัญหาสําคัญคือทั้งหมดไปอยู฽ที่ตรงนี้คือการกําจัด ถ฾าไม฽ได฾พูด เรื่องของต฾นทางว฽าเป็นอย฽างไร กลางทางเก็บอย฽างไร เขามาที่ปลายทางเขาไปกําจัด กําจัดที่พูดเขาไปโอเพนดัมป฼ (Open Dump) อย฽างในภาพที่เห็นแล฾วมันก็ผิดนะครับ🔗

(เจ฾าหน฾าที่ดําเนินการเปิดคลิปภาพ)
พลเอก อนุพงษแ เผ฽าจินดา รัฐมนตรีว฽าการกระทรวงมหาดไทย

ถามว฽า ทําได฾ไหม ก็ได฾ แต฽ปัญหามันเยอะ เพราะว฽าโอเพนดัมป฼ (Open Dump) ก็มีอํานาจที่ทําได฾ ผมขออธิบายให฾ทราบว฽าในเรื่องของการกําจัดผมได฾เรียนแล฾วว฽าเรามีกองขยะอยู฽ถึงประมาณ ๓,๐๐๐ กองทั่วประเทศ ถ฾าเราจะกําจัด ๓,๐๐๐ แห฽ง มีโรงอะไรสัก ๓,๐๐๐ แห฽งก็คงจะยาก ทั้งงบประมาณที่จะทําก็คงจะเป็นไปไม฽ได฾นะครับ เราจึงมาจัดเป็นคลัสเตอรแ (Cluster) เป็น ๓ ระดับคลัสเตอรแ (Cluster) ใหญ฽สุดก็ประมาณ ๕๐๐ ตันต฽อวันขึ้นไป อันนี้ทําอะไร ได฾มาก สามารถทําโรงไฟฟูาได฾ ขนาดกลางก็ ๓๐๐-๕๐๐ ตัน ขนาดเล็กคือ ๓๐๐ ตันลงมา อันนี้ปัญหาของจังหวัดเลยคือต่ํากว฽า ๓๐๐ ตัน เพราะฉะนั้นการที่จะทําเป็นพลังงานยาก ถามว฽ายากอย฽างไร การที่จะฝังกลบก็จะมีปัญหาไม฽มีที่ ถ฾าฝังกลบไม฽ถูกต฾องเป็นแลนดแฟิลลแ (Landfill) ก็ต฾องใช฾เงิน ปัญหาของท฾องถิ่นที่เป็นทั้งประเทศไทยขณะนี้คือเขาไม฽เก็บเงิน ค฽าธรรมเนียมในการจัดเก็บขยะ เสร็จแล฾วเขาก็ไม฽สามารถทําได฾ ผมไปรวบรวมมาแล฾วท฾องถิ่น ทั่วประเทศไทยใช฾เงินเกินจากที่เก็บจากประชาชนประมาณปีละ ๒๐,๐๐๐ ล฾านบาท บางแห฽งก็ทําไม฽ถูกต฾อง นี่ใช฾ไป ๒๐,๐๐๐ ล฾านบาท ใครจะต฾องเป็นหน฾าที่ทํานี่ท฾องถิ่น ท฽านจะไปร฾องอย฽างไรก็ต฾องท฾องถิ่นที่อื่นใครไปทําก็ไม฽ได฾นะครับ เพื่อให฾ความรวดเร็วถามว฽า เอาไปทําอย฽างไร ก็มีฝังกลบ เผาทิ้งเฉย ๆ ๒ อย฽างนี้มีปัญหาทั้งคู฽ เผาทิ้งเฉย ๆ ต฾นทุน ประมาณ ๑,๐๐๐ บาทต฽อตัน แต฽ถ฾าท฽านเอาเป็นพลังงานถ฾าทําได฾อาจจะเสียประมาณ ๕๐๐-๖๐๐ บาทต฽อตัน แต฽ท฽านต฾องมีขยะพอ เพราะฉะนั้นจุดเริ่มต฾นของตัวนี้เขาจะต฾อง รวมกลุ฽มกันให฾ได฾ ก็น฽าชมเชยเลยที่ทําโครงการเข฾ามาครั้งแรกแล฾วช฾ามี ๒๐ อปท. ขณะนี้ พอให฾กลับไปทบทวนใหม฽กลับมาเป็น ๓๕ อปท. รวมกันได฾ ยิ่งหลาย ๆ อปท. ทําก็ยิ่งมีความเป็นไปได฾ ที่จะทําได฾ปริมาณขยะ แต฽เขาต฾องมีความสามารถที่จะทํา คนไกลคนใกล฾ คุ฾มค฽าไหมอะไร เขาต฾องเป็นคนทําทั้งสิ้นนะครับแล฾วไปที่คณะกรรมการสิ่งปฏิกูลจังหวัด เดี๋ยวมีข฾อ ๒ ผมจะตอบไม฽ทันจะยาวของจังหวัดเลยแล฾วก็จะผ฽านไปที่กรมส฽งเสริมการปกครองท฾องถิ่น ตรวจสอบแล฾วก็มาที่คณะกรรมการกลางเพื่อนําเสนอผม อันนี้คือไม฽ตรวจสอบแล฾ว คือตรวจทานทั้งหมดแล฾วให฾ผมเป็นผู฾เห็นชอบ เห็นชอบเพราะระเบียบของเราไปอิงอยู฽กับ การร฽วมทุน พ.ร.บ.ร฽วมทุนต฾องทําตามนี้ พอผมเห็นชอบลงไปมันกลับไปที่ท฾องถิ่น จะไม฽กลับมาข฾างบนอีกเขาจะไปร฽วมทุนกับใครเขาต฾องไปหาคนร฽วมทุนเอง ถ฾าเขาจะไป ทําไฟฟูาเขาต฾องไปที่ กฟภ.ไปขอเองทั้งสิ้นแล฾วก็ดําเนินการ คือหลักง฽าย ๆ ของการกําจัด ก็จะมีแค฽นี้นะครับเดี๋ยวข฾อ ๒ จะตอบไม฽ทันจะหมดเพียงแค฽นี้ แนวทางทั้งหมดครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

ท฽านรัฐมนตรี ใช฾เวลาไป ๘ นาที ๓๗ วินาทีแล฾วนะครับ ท฽านเหลือเวลาแค฽ ๑ นาที ๒๓ วินาที แต฽ว฽า ไม฽เป็นไรครับ เดี๋ยวก็คงขอท฽านเลิศศักดิ์ถามเข฾าประเด็นเลย แล฾วเหลือเวลาให฾ท฽านรัฐมนตรี ตอบอีกนิดหนึ่งนะครับ เพราะถ฾าท฽านไปอธิบายยาวรัฐมนตรีก็จะหมดเวลาตอบแล฾ว เชิญครับ🔗

นายเลิศศักดิ์ พัฒนชัยกุล เลย

นิดหนึ่งครับ ท฽านประธานที่เคารพครับ กระผม นายเลิศศักดิ์ พัฒนะชัยกุล สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรจังหวัดเลย พรรคเพื่อไทย ท฽านประธานครับ ตามที่ท฽านรัฐมนตรีได฾กรุณาตอบในคําถามแรก ขอกราบเรียนว฽า ทางองคแกรปกครองส฽วนท฾องถิ่นหลายแห฽ง ทุกแห฽งในจังหวัดเลยได฾มีความพยายาม ในการแก฾ปัญหา เบื้องต฾นในเรื่องของการแก฾ปัญหาขยะที่ต฾นทาง แล฾วก็ทําได฾อย฽างมี ประสิทธิภาพ แต฽อย฽างไรก็ตามยังจะต฾องเหลือขยะอีกเป็นจํานวนมากที่จะต฾องนํามาทิ้งใน สถานที่ทิ้งขยะแห฽งนี้ แล฾วก็นี่คือเป็นประเด็นปัญหาที่ว฽าในการแก฾ปัญหาในระยะต฽อไป จะดําเนินการอย฽างไร ซึ่งก็ขอความกรุณาท฽านรัฐมนตรีได฾กรุณาพิจารณาในเรื่องของ การผ฽อนคลายกฎระเบียบ หรือเร฽งรัดให฾ดําเนินการอนุมัติให฾ทางเทศบาลได฾ดําเนินการ ตามที่ร฾องขอ เช฽นการขอทําการจัดการขยะแบบอารแดีเอฟ (RDF) เพื่อให฾เกิดความรวดเร็ว แล฾วก็สนับสนุนในเรื่องของการแก฾ปัญหาเรื่องของการจัดหาที่ดิน อันนี้ทางภาครัฐน฽าจะช฽วย ทางองคแกรปกครองส฽วนท฾องถิ่นได฾เป็นอย฽างดีนะครับ🔗

สําหรับคําถามที่ ๒ ของผมก็คือ ผมอยากจะกราบเรียนถามท฽านประธาน ผ฽านไปยังท฽านรัฐมนตรีครับว฽า ในระยะสั้นในระยะของการแก฾ปัญหา ซึ่งทางเทศบาล เขาก็กําลังดําเนินการอยู฽ก฽อนที่มันจะเป็นปัญหาใหญ฽ แล฾วก็เดี๋ยวพอเข฾าหน฾าฝนก็จะมีปัญหา ตามมาก็คือน้ําเสียที่เกิดจากกองขยะเหล฽านี้ ซึ่งมันไม฽สามารถที่จะฝังกลบได฾อีกแล฾วก็จะ กองพะเนินขึ้นไป ซึ่งเทศบาลเองผมทราบมาว฽าเขาใช฾งบประมาณในการแก฾ปัญหาเฉพาะหน฾า หลายอย฽าง ไม฽ว฽าจะเป็นเครื่องจักรที่ไม฽พอจําเป็นที่จะต฾องเช฽าเครื่องจักรมาเพิ่มในการขุด ฝังกลบ หรือถนนที่จะเข฾าสู฽ในบริเวณสถานที่ฝังกลบก็ต฾องใช฾งบประมาณในการทําถนน คอนกรีตอีกหลายล฾านบาท ดังนั้นจึงอยากจะตั้งคําถามถามท฽านประธานผ฽านไปยัง ท฽านรัฐมนตรีครับว฽าทางกระทรวงมหาดไทยเอง โดยกรมส฽งเสริมการปกครองส฽วนท฾องถิ่น จะมีเงินอุดหนุนเฉพาะกิจ หรือการสนับสนุนในส฽วนของเครื่องจักร หรือการดําเนินการใด เพื่อให฾ทางท฾องถิ่น โดยเฉพาะเทศบาลเมืองเลยในการแก฾ปัญหาเฉพาะหน฾าในเบื้องต฾น ก฽อนที่จะได฾รับการอนุมัติจากกระทรวงมหาดไทยให฾ดําเนินการในการกําจัดขยะ แบบอารแดีเอฟ (RDF) ต฽อไปนะครับ ขอกราบเรียนถามครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

เวลาท฽าน ผู฾ถามก็จะหมดพอดีนะครับ แต฽ไม฽เป็นไรครับ ผมอนุญาตท฽านรัฐมนตรีว฽าการกระทรวง มหาดไทยเป็นกรณีพิเศษ เพิ่มเวลาให฾ท฽านอย฽าเกิน ๕ นาที เชิญครับ🔗

พลเอก อนุพงษแ เผ฽าจินดา รัฐมนตรีว฽าการกระทรวงมหาดไทย

ครับ ขอบคุณท฽านประธานครับ เรื่องของการดําเนินการก็จะไปเกี่ยวข฾องกับคําถามข฾อแรก ที่เรื่องลดขั้นตอน ก็เรียนอย฽างนี้ครับว฽าทางจังหวัดเลยได฾ดําเนินการรวบรวมได฾ตามที่ ผมเรียนแล฾วว฽ารวมคลัสเตอรแ (Cluster) ที่จะทําขยะร฽วมกันได฾แล฾ว แล฾วก็เสนอเรื่อง ผ฽านไปแล฾ว ด฽านแรกที่จะเป็นคนที่จะดูนะครับ ไม฽เป็นคนอนุมัติก็คือ คณะกรรมการ สิ่งปฏิกูลและมูลฝอยจังหวัด ซึ่งจะมีหลายภาคส฽วนที่เขาดูในขั้นต฾นมาทํามาแล฾ว ก็เป็น ความตั้งใจที่ดีที่ทํามา เขาก็ส฽งต฽อมาคณะที่ ๒ ที่กรมส฽งเสริมการปกครองท฾องถิ่น ตรงนี้ จะมีรายการตรวจสอบมาก ขออนุญาตนิดหนึ่งว฽าไม฽ใช฽มีระเบียบมากแต฽เขาทําไม฽ครบ เมื่อทําแล฾วจะไม฽มีปัญหา ผมยกตัวอย฽างว฽าจะต฾องไปมีคํายินยอมของหน฽วยงานเกี่ยวข฾อง ถ฾าท฽านไม฽ทํา พอท฽านทําเดินโครงการไป ถ฾าท฽านเปิดโรงงานไปแล฾วถ฾าท฽านโดนท฾วง ท฽านก็ต฾อง ปิดโรงงานเป็นต฾น การไปลดหย฽อนไม฽ใช฽เรื่องของการลดหย฽อนเป็นการทําให฾ครบ เราสนับสนุนทําให฾ครบเสียมันมีขั้นตอนอะไรบ฾าง หน฽วยงานไหน กระทรวงสาธารณสุข อะไรก็แล฾วแต฽อยู฽ ๆ เข฾าไปใกล฾โรงเรียน สถานโบราณ แหล฽งน้ําที่ทําประปา ทุกอย฽าง ถ฾าท฽านไปฝืนทําโดยที่ว฽ารวบรัดโดนร฾องเรียนแน฽ ถ฾าท฽านเดินโครงการไปท฽านก็ต฾อง โดนหยุดโครงการอยู฽ดีไม฽ใช฽เรื่องเสียหาย ครั้งแรกพอส฽งมาก็มีเรื่องที่ขาด เช฽นหนังสือ รับรองของโครงการในพื้นที่น้ําท฽วมเขตอนุรักษแ เรื่องประปาพื้นที่อนุรักษแศิลปวัฒนธรรม ต฾องมีหนังสือยืนยันทั้งหมด ไม฽ใช฽เรื่องการรวบรัด ไม฽สามารถรวบรัดได฾ มติที่ประชุมของ ท฾องถิ่นทั้งหมดผมเข฾าใจว฽าองคแกรปกครองส฽วนท฾องถิ่นที่ทําลงนามมาแทนเขาหมดเลย ไม฽ได฾ ๒๐ ท฾องถิ่นก็ต฾อง ๒๐ ท฾องถิ่น เข฾าสภารับรองมาเป็นต฾น ไม฽ใช฽เรื่องการรวบรัดเป็น การทําให฾ครบ พูดง฽าย ๆ ทะเลาะกันก฽อนทําไม฽ใช฽ทําแล฾วไปทะเลาะกันทีหลังไม฽ได฾ มันผิดทั้งหมดมันทําไม฽ได฾ เขาก็ให฾กลับไปทวนใหม฽ไปทําใหม฽ เอ็มโอยู (MOU) ก็ต฾องทําให฾ แน฽นอน เพราะว฽าพอเริ่มแล฾ว เลือกตั้งใหม฽แล฾วไม฽ส฽งขยะเอาขยะไปที่อื่นโรงขยะตายแน฽ ก็เรียนให฾ทราบว฽าเขาก็ให฾ไปทบทวนใหม฽ ทีนี้จะเริ่มมาลงรายละเอียดแล฾วครับ ครั้งหลังสุด ก็ให฾กลับไปทวนใหม฽ เพื่อความรวดเร็วไปดูหลังสุดเลยเขาก็มีท฾วงติง ไม฽ใช฽เราท฾วงติง กระทรวงต฽าง ๆ ที่เกี่ยวข฾องเขาก็ท฾วงติงว฽าทําไม฽ครบ รูปแบบการลงทุนเป็นต฾น ใช฾ที่ของหลวง ใช฾ที่ปุาสงวน ๕๐ ไร฽น฽ะปุาสงวนจะหมดอยู฽แล฾ว ขอไปถึงปี ๒๕๗๑ มันกระเทือน จะต฾องไปขอต฽อ ผมทราบว฽าขอต฽อแล฾ว แต฽ใช฾รูปแบบการลงทุนบีโอโอ (BOO) ซึ่งคณะกรรมการเขาก็แนะนํา ว฽าควรจะทําบีโอที (BOT) พอบิลดแโอเปอเรต (Build Operate) แล฾วควรจะทรานเฟอรแ (Transfer) เป็นต฾น เรื่องระยะเวลาก็ไปดูให฾เหมาะสมนะครับ เขาท฾วงติง ประชาชนในพื้นที่ เรื่องผลกระทบต฽อสุขภาพสาธารณสุขเขาท฾วง การคาดการณแปริมาณขยะในอนาคต มันจะเดินไปได฾อย฽างไร การรวมกลุ฽มคลัสเตอรแ (Cluster) ตอนหลังมีเพิ่มอันนี้เป็นเรื่องดี แต฽ต฾องจัด ทางจังหวัดเขาทําให฾ได฾ การทํารายละเอียดจัดการขยะเรื่องรายได฾อันนี้ก็ต฾องทํา ยิ่งขยะเปลี่ยนไปก็ต฾องทําให฾สอดคล฾องว฽าจะมีไออารแอารแ (IRR) เท฽าไรอะไรก็ว฽ากันมานะครับ เรื่องของพื้นที่เก฽าถ฾าเอาขยะตกค฾างไปหมดแล฾วจะทําพื้นที่อย฽างไร อันนี้น฽าจะเป็น ทส. โครงการที่ขออนุญาตพื้นที่ อันนี้เขาเตือนแล฾วก็ทางท฾องถิ่นไปทําแล฾วต฾องขอต฽อทันที ผมทราบว฽าเขาเดินเรื่องแล฾ว ถ฾าผมมีส฽วนจะสนับสนุนผมก็จะทําให฾ต฾องขอต฽อ เพราะมัน จะหมดอายุอยู฽แล฾วที่ขอใช฾พื้นที่ปุา การแบ฽งปันผลประโยชนแต฾องพูดคุย เขาเตือนหมดว฽า อันนี้ไปคุยให฾รู฾เรื่องหมด เป็นดีเทล (Detail) เขาไส฾ในแล฾วนะครับ การทําแมสบาลานซแ (Mass balance) ก็คือว฽าจะใช฾ขยะเก฽าเท฽าไร ใหม฽เท฽าไร แล฾วขยะเก฽าหมดแล฾วจะทําอย฽างไร ขยะใหม฽ประมาณการว฽าอย฽างไร มีชุมชนไหนมาเริ่ม ขณะนี้เขาดําเนินการไว฾หมด ถามว฽า จะเรียนว฽าอย฽างไร ว฽าเขาทําดีหมดเลย แต฽เรามาทําให฾ครบถ฾วนแล฾วไม฽ให฾เกิดปัญหาทีหลัง ไม฽ใช฽เกี่ยวกับคณะกรรมการล฽าช฾าไม฽ใช฽เลย เขาทําให฾สมบูรณแและไม฽ผิดกฎหมาย แล฾วเมื่อทําแล฾ว จะไม฽มีการโต฾แย฾งอยากให฾เร฽งอีกนิดหนึ่ง ผมเข฾าใจว฽าเข฾าไปแก฾สุดท฾ายถ฾าเสร็จผมคาดว฽า เที่ยวนี้คงจบ แล฾วมาด฽าน ๒ เขากรอง มาด฽าน ๓ ที่คณะกรรมการกลางของกระทรวง เพื่อเสนอผมอันนี้เร็ว แต฽พอกลับลงไปแล฾วเขาจะไปหาผู฾ร฽วมทุนเป็นหน฾าที่เขาแล฾วที่เขา จะต฾องทํา เมื่อทําอารแดีเอฟ (RDF) ได฾แผนนี้เขาต฾องทํานะครับ ก็เรียนว฽า ให฾กําลังใจว฽าทําดีมามาก จริง ๆ เรารณรงคแให฾ทุก อปท. ในประเทศทําอย฽างนี้มานานแล฾ว แต฽ก็ไม฽ทราบว฽าแนวทางนี้ออกมาเป็น ๔ ปีแล฾วที่ให฾ทําได฾นะครับ แล฾วก็ร฽วมทุนได฾อย฽างนี้ ท฽านไม฽ต฾องใช฾ พ.ร.บ. ร฽วมทุน ๒ ปี ๓ ปีท฽านทําอย฽างนี้ได฾เลย ท฽านกลับไปหาผู฾ลงทุนทําได฾เลย ท฽านไปหา กฟภ. ก็สามารถเป็นพลังงานได฾เลยมีช฽องทางหมดแล฾ว กลับไปเมื่อสักครู฽นี้จะใช฾ งบอุดหนุนเฉพาะกิจท฽านดูแลท฾องถิ่นด฾วยเหมือนผมเหมือนกัน ท฽านก็ทราบดีท฽านขอได฾ แต฽ได฾ ไม฽ได฾ท฽านก็รู฾ว฽าแห฽งเดียวมันไม฽ได฾ มันแห฽งเดียวไม฽ได฾ มัน ๗,๘๕๐ แห฽งมันไม฽สามารถ เงินอุดหนุนเขามีสูตรของเขาว฽าเขาจะขออย฽างไรนะครับ ถ฾า อบจ. ขอตรง เทศบาลนคร เทศบาลตําบลขอตรง สํานักงบประมาณแล฾วให฾ สถ. ทราบ สถ. ก็ให฾ความเห็นได฾ถ฾าจะให฾ ความเห็น ส฽วนเทศบาลตําบล อบต. ขอมาผ฽านที่ สถ. ขณะนี้แต฽จะได฾หรือไม฽ได฾อย฽างไรนั้น ไม฽ทราบจะบอกได฾คือ ๗,๘๕๐ แห฽ง ก็ต฾องไปสู฾กันนะครับ ก็อยากให฾ได฾ ผมมีช฽องทางอยู฽นิดหนึ่ง ทางรัฐบาลจะให฾เครื่องมือไปที่ อบจ. เริ่มแล฾ว จริง ๆ เจตนาให฾ไปแก฾ปัญหาเรื่องน้ําอาจจะมี แทรกเตอรแ อาจจะมีรถสูบ รถขุด รถแบ็กโฮ (Backhoe) ให฾ไปจํานวนหนึ่งตอนนี้กําลัง ดําเนินการโครงการ ถ฾าไปที่นั่นท฽านก็สามารถจะขอได฾ แล฾วก็ผมคาดว฽าน฽าจะซื้อเพิ่มอีก ผมเรียนนะครับ เพราะเริ่มตอนนี้ผมว฽าอันนั้นจะเร็วกว฽า เพราะถ฾าอยู฽ที่ อบจ. ท฽านจะขอใช฾ เพื่อช฽วยกันมันอยู฽ในตัวเมืองด฾วยก็น฽าจะขอได฾ ถ฾าไป ๗,๘๐๐ แห฽งคงยาก แล฾ว อบจ. เล็ก ๆ ท฽านไม฽มีคนขับ ท฽านไม฽มีโรงรถ ที่เราพิจารณาดูแล฾วนะครับ แต฽ อบจ. เขามีความสามารถ ที่จะจ฾างพลขับอะไรได฾ แต฽ไม฽เป็นไรครับ ถ฾าดีสุด อบต. เล็กมีด฾วย มันดีแล฾วเราขยับ อบจ. ก฽อนแล฾ว ต฽อไปถ฾ามีผลก็ลองไปให฾ อบต. เล็ก ๆ แต฽ท฽านลองนึกถ฾าให฾ ๗,๐๐๐ แห฽ง ซื้อคันละแห฽งก็เท฽าไร ขอที่เดี่ยว🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

ท฽านสมาชิก ต฾องไม฽คุยกันเองนะครับ🔗

พลเอก อนุพงษแ เผ฽าจินดา รัฐมนตรีว฽าการกระทรวงมหาดไทย

ขออนุญาตครับ ท฽านประธานครับ กระผมก็พยายามจะทําให฾อย฽างที่ความต฾องการ แต฽จะได฾อย฽างไรก็ต฾องขอผ฽านระบบไปว฽าอย฽างนั้นเถอะนะครับ ถ฾ามีโอกาสจะสนับสนุนได฾ ก็จะทําให฾ครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

ก็เพื่อประโยชนแ สาธารณะ เพื่อประโยชนแของพี่น฾องประชาชนในการแก฾ไขปัญหาขยะล฾นเมืองอยู฽ในขณะนี้นะครับ ผมจึงได฾อนุญาตให฾ใช฾เวลาเกินเป็นกรณีพิเศษไป ๖ นาทีเศษ ท฽านผู฾ถามกระทู฾แยกเฉพาะ เหลือเวลาอยู฽ ๑๔ วินาที ถ฾าท฽านจะฝากอะไรนิดหน฽อยได฾ ฝากตรง ๆ เลยนิดหน฽อย ห฾ามเกิน ๑๔ วินาทีนะครับ ห฾ามเกินนี้ เพราะว฽ามันกินเวลาของกระทู฾ถามแยกเฉพาะผู฾อื่นมาเยอะแล฾ว🔗

นายเลิศศักดิ์ พัฒนชัยกุล เลย

ท฽านประธานครับ ผม เลิศศักดิ์ พัฒนชัยกุล สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรจังหวัดเลย พรรคเพื่อไทย ต฾องขอบคุณท฽านรัฐมนตรีว฽าการ กระทรวงมหาดไทยที่กรุณาตอบคําถาม ผมเองก็อยากจะขอความกรุณาในเบื้องต฾นในเรื่อง ของการแก฾ไขปัญหาเฉพาะหน฾า ส฽วนเรื่องของการแก฾ไขปัญหาระยะยาวโดยการขออนุญาตนั้น ทางท฾องถิ่นก็คงจะเร฽งดําเนินการอย฽างที่ท฽านว฽า แต฽ในเรื่องเฉพาะหน฾านั้นจําเป็นที่จะต฾อง ขอรับการสนับสนุนเครื่องจักร ในส฽วนที่จะช฽วยให฾การบริหารจัดการขยะ ณ พื้นที่นี้ มันสําเร็จไปได฾ด฾วยดีในเบื้องต฾นนะครับ ไม฽ได฾เอาเครื่องจักรไปลงในท฾องถิ่นขนาดเล็กใด ๆ ทั้งสิ้น เอาเฉพาะจุดที่มีสถานที่ทิ้งขยะเช฽นนี้ก็จะแก฾ปัญหาได฾โดยตรง ถ฾าหากไปให฾ที่ อบจ. ต฾องไปขออนุญาต ไปขออะไรอีกก็จะเสียเวลามากขึ้นไปอีก ต฾องกราบขอบพระคุณ ท฽านประธาน และท฽านรัฐมนตรีว฽าการกระทรวงมหาดไทยด฾วยครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

ก็ถือว฽า เป็นการจบการถามตอบกระทู฾ถามแยกเฉพาะที่ ๒๑๒ เรื่อง การบริหารจัดการขยะ ให฾เกิดประสิทธิภาพอย฽างยั่งยืนของท฽านเลิศศักดิ์ พัฒนชัยกุล ต฾องขอกราบขอบพระคุณ รัฐมนตรีว฽าการกระทรวงมหาดไทย พลเอก อนุพงษแ เผ฽าจินดา ที่กรุณาให฾เกียรติ ห฾องกระทู฾ถามแยกเฉพาะของพวกเรา ขอกราบขอบพระคุณท฽านครับ🔗

๑.๓.๑ กระทู฾ถามแยกเฉพาะ ที่ ๒๐๖ เรื่อง การแก฾ไขปัญหา การจราจรและผิวจราจรถนนดินแดง ๑ (นายประเดิมชัย บุญช฽วยเหลือ เป็นผู฾ตั้งกระทู฾ถาม) ถาม รัฐมนตรีว฽าการกระทรวงมหาดไทย🔗

ด฾วยสํานักงานรัฐมนตรีกระทรวงมหาดไทยได฾มีหนังสือแจ฾งว฽ากระทู฾ถามเรื่องนี้รัฐมนตรีว฽าการ กระทรวงมหาดไทยได฾มอบหมายให฾รัฐมนตรีว฽าการกระทรวงมหาดไทยคือท฽านนิพนธแ บุญญามณี เป็นผู฾ตอบชี้แจงกระทู฾ถามแยกเฉพาะแทน ในการนี้เพื่อประโยชนแในการตอบ กระทู฾ถามแยกเฉพาะ ผมได฾อนุญาตให฾ผู฾แทนจากหน฽วยงานที่เกี่ยวข฾องเข฾าร฽วมสนับสนุน ข฾อมูลในการตอบกระทู฾ถามแยกเฉพาะคือ นายทศพล สุภารี ผู฾อํานวยการสํานักงาน วิศวกรรมจราจร สํานักการจราจรและขนส฽งกรุงเทพมหานคร ขอเชิญท฽านประเดิมชัย บุญช฽วยเหลือ ได฾ถาม แล฾วก็ท฽านรัฐมนตรีช฽วยว฽าการกระทรวงมหาดไทย ท฽านนิพนธแ บุญญามณี ได฾เตรียมตอบ เชิญครับ🔗

นายประเดิมชัย บุญช฽วยเหลือ กรุงเทพมหานคร

เรียนท฽านประธานสภา ที่เคารพ ท฽านรัฐมนตรีนะครับ กระผม นายประเดิมชัย บุญช฽วยเหลือ สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎร กรุงเทพมหานคร เขต ๕ ดินแดง ห฾วยขวาง พรรคเพื่อไทย ก฽อนอื่นต฾องขอบคุณท฽านประธาน ที่ได฾กรุณาบรรจุกระทู฾ถามแยกเฉพาะ เพื่อให฾ผมได฾มีโอกาสในการที่จะนําเสนอปัญหา ความเดือดร฾อนของพี่น฾องประชาชน โดยเฉพาะในพื้นที่เขตดินแดง ซึ่งเป็นพื้นที่ที่มีประชาชน อาศัยอยู฽ค฽อนข฾างหนาแน฽น แล฾วก็มีลักษณะทางกายภาพที่ค฽อนข฾างที่เรียกว฽าต฾องได฾รับ การดูแลเป็นกรณีพิเศษนะครับ ก็ด฾วยเหตุที่ว฽าท฽านประธานคงทราบดีว฽าปัญหาการจราจร ของกรุงเทพมหานครนั้นเป็นเรื่องใหญ฽ที่พี่น฾องประชาชนคนกรุงเทพมหานครฝากความหวังไว฾ กับผู฾บริหาร ทั้งในส฽วนของรัฐบาล แล฾วก็ผู฾บริหารท฾องถิ่นอย฽างผู฾ว฽าราชการกรุงเทพมหานคร ในทุกยุคทุกสมัยที่มีการเลือกตั้งโดยเฉพาะในพื้นที่กรุงเทพมหานครทุกคนก็จะหยิบยกปัญหา ในเรื่องของการแก฾ไขปัญหาการจราจรนั้นมาให฾พี่น฾องประชาชนในการตัดสินใจในการที่จะ เลือกให฾เข฾าไปทําหน฾าที่ในการแก฾ไขปัญหา แต฽สิ่งที่พี่น฾องประชาชนต฾องทนอยู฽กับ แนวความคิด หรือว฽าวิธีการที่จะนําไปสู฽การแก฾ไขปัญหานั้นทุกคนพูดเป็นเสียงเดียวกันว฽า ปัญหาการจราจรของกรุงเทพมหานคร และรวมทั้งในพื้นที่เขตดินแดงที่ผมจะได฾ถาม ท฽านรัฐมนตรีในโอกาสต฽อไปนั้นส฽วนใหญ฽แล฾วถ฾าคะแนนเต็ม ๑๐ ท฽านประธานครับ ก็คงได฾ประมาณสัก ๓ คะแนน พูดถึงเรื่องของการแก฾ไขปัญหาการจราจรในกรุงเทพมหานคร เขตดินแดงก็เหมือนกันครับ เขตดินแดงมีพื้นที่ประมาณ ๘ ตารางกิโลเมตร มีประชากร ตามทะเบียนราษฎรแประมาณ ๑๒๐,๐๐๐ กว฽าคน ในขณะที่ว฽ามีประชากรแฝงที่มาอาศัย อยู฽ในพื้นที่เขตดินแดง รวมแล฾วประชากรในพื้นที่เขตดินแดงไม฽ต่ํากว฽า ๒๐๐,๐๐๐ คน ต฽อพื้นที่ประมาณ ๘.๓ ตารางกิโลเมตร ฉะนั้นในบริเวณที่ผมจะได฾หยิบยกเพื่อที่จะได฾ สอบถามเป็นเฉพาะกรณีจุด โดยเฉพาะในพื้นที่บริเวณถนนดินแดง ๑ ซึ่งอยู฽ในพื้นที่ของเขต ดินแดงนั้น ในถนนดังกล฽าวท฽านประธานครับมีความยาวประมาณ ๑,๒๐๐ เมตร เป็นถนน ที่คู฽ขนานกับถนนดินแดง ถนนดินแดงก็คือถนนที่เชื่อมไปทางอนุสาวรียแชัยสมรภูมิ ถ฾าวิ่ง ออกไปทางตะวันออกก็จะไปทางถนนอโศก บริเวณด฾านหน฾าก็จะเป็นอาคารแฟลตของ การเคหะแห฽งชาติ คือแฟลต ๑ ถึงแฟลต ๘ ด฾านหลังก็จะมีทั้งแฟลต ๘ ชั้น แล฾วก็แฟลตของ การเคหะแห฽งชาติอีกจํานวนประมาณ ๑๐ กว฽าหลัง แต฽ในขณะเดียวกันในบริเวณถนน ดินแดง ๑ นี้ก็จะมีซอยย฽อยที่เชื่อมกับถนนดังกล฽าวอีกประมาณ ๑๐ กว฽าซอย ซึ่งทุกซอยนั้น ก็จะแออัดเต็มไปด฾วยอาคารอพารแตเมนตแ (Apartment) เต็มไปด฾วยคอนโดมิเนียม เต็มไปด฾วยอาคารทาวนแเฮาสแ (Townhouse) อาคารพาณิชยแต฽าง ๆ มากมายที่อยู฽ในบริเวณ พื้นที่ดังกล฽าวนั้น ฉะนั้นตรงนี้ท฽านประธานครับมันก็เลยทําให฾ ขออนุญาตสไลดแ (Slide) ต฽อไปครับ🔗

(เจ฾าหน฾าที่ดําเนินการเปิดคลิปภาพ)
นายประเดิมชัย บุญช฽วยเหลือ กรุงเทพมหานคร

ขออนุญาต ทําให฾สภาพ การจราจรที่ท฽านประธานเห็นอยู฽ในขณะนี้จะเห็นว฽าฝั่งหนึ่งนั้นจะมีรถจอดอยู฽ตลอดเวลา ถนนเส฾นนี้นะครับเป็นถนนขนาดความกว฾างประมาณ ๖ เมตร คือ ๒ ช฽องการจราจร ฉะนั้น การที่ถนนจอดตลอดเวลานี่นะครับมันก็ทําให฾คนที่อยู฽ในซอยที่ผมได฾นําเรียนท฽านประธานไป เมื่อสักครู฽นี้เวลาขับรถออกมาหัวถนนด฾านหนึ่งติดถนนทางด฾านโบสถแแม฽พระฟาติมา ถนนอีก ด฾านหนึ่งก็จะติดทางด฾าน สน. ดินแดงเก฽า แล฾วก็ตรงกลางจะมีระหว฽างแฟลต ๑ ถึงแฟลต ๔ จะมีถนนอยู฽ตรงกลางที่เชื่อมกับถนนดินแดง ฉะนั้นหมายความว฽ามีถนนดินแดง ๑ สามารถ เชื่อมออกถนนใหญ฽ได฾ ๓ จุด แต฽ในข฾อเท็จจริงในปัจจุบันการที่มีทางเชื่อมได฾ ๓ จุดมันเป็น ปัญหาที่ทําให฾คนที่จะต฾องขับรถออกจากบ฾านนี่นะครับถนนแคบ มีรถจอดอยู฽ตลอด ๒๔ ชั่วโมง ฉะนั้นการที่เวลารถจะต฾องสวน เพื่อที่จะไปออกถนนใหญ฽ดังกล฽าวมันก็มีปัญหา โดยตลอดก็คือว฽ารถไม฽สามารถที่จะหลบหลีกกันได฾ เมื่อไปเจอะเจอกันในบริเวณที่รถจอดอยู฽ อย฽างนี้นะครับรถคันหนึ่งก็จะต฾องถอย บางคันไม฽ถอยก็ต฾องลงมาทะเลาะกันบนกลางถนน ฉันมาถูกเธอมาผิด ผิดเลน (Lane) ผิดช฽องมันก็มีปัญหาอย฽างนี้ตลอดเวลาเรื่องถึงโรงพัก ต฽าง ๆ มันก็เป็นปัญหาที่พี่น฾องประชาชนเขาร฾องเรียนผ฽านทางผมมาตลอดเวลา ฉะนั้นตรงนี้ ก็ขออนุญาตเรียนถามนะครับว฽าทางรัฐมนตรีว฽าการกระทรวงมหาดไทยที่กํากับดูแล กรุงเทพมหานครจะมีวิธีการ หรือว฽าแนวทางในการที่จะแก฾ไขปัญหาเรื่องของการจราจร ในบริเวณถนนดินแดง ๑ หรือว฽าถนนจตุรทิศในปัจจุบันนี้ที่มีการเขียนขึ้นปูายไว฾นะครับว฽า จะมีแนวทางในการแก฾ไขปัญหาในส฽วนตรงนี้อย฽างไรบ฾างครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท฽านรัฐมนตรีตอบครับ🔗

นายนิพนธแ บุญญามณี รัฐมนตรีช฽วยว฽าการกระทรวงมหาดไทย

กราบเรียนท฽านประธานที่เคารพ กระผม นายนิพนธแ บุญญามณี รัฐมนตรีช฽วยว฽าการ กระทรวงมหาดไทย ได฾รับมอบหมายจากท฽านรัฐมนตรีว฽าการกระทรวงมหาดไทย ให฾มาตอบ กระทู฾ของท฽านประเดิมชัย บุญช฽วยเหลือ ท฽านสมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร ซึ่งเมื่อสักครู฽ท฽านประเดิมชัยได฾เรียนถึงสภาพปัญหาบนถนนสายดินแดง ๑ ไปแล฾วนะครับ เพื่อประหยัดเวลาผมจะขออนุญาตที่จะไม฽กราบเรียนซ้ํา จะขออนุญาตตอบในประเด็น คําถามของท฽านเลยนะครับว฽ากระทรวงมหาดไทยจะมีนโยบายแก฾ปัญหาการจราจร บนถนนดินแดง ๑ อย฽างไร ซึ่งที่จริงแล฾วพื้นที่ดังกล฽าวเป็นพื้นที่ที่อยู฽ในความรับผิดชอบของ กรุงเทพมหานคร ซึ่งถือเป็นองคแกรปกครองส฽วนท฾องถิ่นรูปแบบพิเศษ ซึ่งท฽านก็มีสภา กทม. เป็นหน฽วยกํากับการบริหารราชการของผู฾ว฽าราชการกรุงเทพมหานคร แล฾วก็เรียกว฽า กระทรวงมหาดไทยเองก็เป็นฝุายกํากับ เพราะฉะนั้นในเบื้องต฾นได฾ประสานกับ กรุงเทพมหานครก็ได฾รับการชี้แจงแนวทางในการแก฾ปัญหาดังกล฽าว ผมขออนุญาตกราบเรียน ท฽านประธานในแนวทางเบื้องต฾นสัก ๓ ประการ🔗

ประการแรกก็คือว฽า กรุงเทพมหานครโดยเขตดินแดงจะร฽วมกับ สน. ดินแดง ในการแก฾ไขข฾อบังคับเจ฾าพนักงานจราจรสําหรับการเดินรถในถนนดินแดงให฾สามารถเดินรถ ทางเดียวจากเดิมที่ให฾เป็นทูเวยแ (Two way) จะกําหนดให฾เป็นทางเดียวคือให฾เดินรถ แบบวันเวยแ (One way) ซึ่งขณะนี้ได฾มีการตกลงในเบื้องต฾นระหว฽างกรุงเทพมหานคร เขตดินแดงกับ สน. ดินแดง แล฾วก็เมื่อเห็นชอบร฽วมกันก็ต฾องนําความเห็นชอบนี้ไปถาม ประชาคม กําลังจะนําไปสู฽การถามประชาคม ถามชุมชนในบริเวณนั้นว฽าถ฾ากรณีนี้ กทม. จะออกข฾อบังคับร฽วมกับ สน. ดินแดงจัดเดินรถทางเดียวในชุมชนจะว฽าอย฽างไร อันนี้ได฾ข฾อตกลงร฽วมกันแล฾วนะครับ ตอนนี้กําลังอยู฽ในขั้นตอนรับฟังความเห็นพี่น฾อง ประชาชนอยู฽🔗

ประการที่ ๒ ที่จะแก฾ไขปัญหาก็คือว฽าเรื่องปูายจราจรห฾ามจอดตอนนี้อาจจะมี ความเรียกว฽าเลอะเลือนไปบ฾าง คือโดยสภาพของระยะเวลาทําให฾สีจืดจางไปบ฾างก็จะปรับปรุง ปูายบังคับจราจรใหม฽ ตามข฾อบังคับจราจรคือห฾ามจอดรถในช฽วงเวลาที่เรียกว฽าจราจรคับคั่ง ในช฽วงเวลา ๐๖.๐๐ นาฬิกา ถึง ๐๙.๐๐ นาฬิกา อันนี้ปูายนี้ห฾ามจอดรถอยู฽แล฾วนะครับ และ ๑๖.๐๐ นาฬิกา ถึง ๑๙.๐๐ นาฬิกา ในฝั่งอาคารพาณิชยแ และห฾ามจอดตลอดเวลา ในฝั่งแฟลตดินแดง และจะมีการประชาสัมพันธแแจ฾งให฾ประชาชนทราบอย฽างทั่วถึงภายใน เดือนมกราคมนี้ที่จะทําความเข฾าใจกับพี่น฾องประชาชนถึงการออกข฾อบังคับดังกล฽าวนะครับ แล฾วก็การปรับปรุงสภาพปูายจราจรทั้งหมด🔗

ประการที่ ๓ ก็คือจะเร฽งรัดเมื่อทําข฾อ ๑ ข฾อ ๒ แล฾วก็จะเร฽งรัด กวดขันวินัย จราจร อันนี้เป็นประเด็นเบื้องต฾นที่จะกราบเรียนท฽านประธานว฽ามาตรการทั้งหลายทั้งปวง เหล฽านี้ในถนนดินแดง ๑ ซึ่งมีความยาวประมาณสัก ๑,๒๐๐ เมตร หรือว฽าในส฽วนที่เป็น ปัญหาอยู฽ประมาณสัก ๗๕๐ เมตร หรือ ๘๐๐ เมตร ก็พยายามจะดําเนินการให฾เป็นไปตามที่ได฾ กราบเรียนท฽านประธานครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

คําถามที่ ๒ เชิญครับ🔗

นายประเดิมชัย บุญช฽วยเหลือ กรุงเทพมหานคร

ก็ต฾องขอบคุณ ท฽านรัฐมนตรีผ฽านไปทางท฽านประธานที่ได฾กรุณาเล็งเห็นปัญหาความเดือดร฾อน และรวมทั้ง ได฾นําเสนอแนวทางที่ค฽อนข฾างชัดเจนนะครับ ซึ่งก็อยากจะให฾ได฾มีการเร฽งดําเนินการโดยไว ไม฽อยากให฾มีแต฽แผนที่วางไว฾บนโต฿ะ แต฽ไม฽มีผู฾ที่จะนําไปปฏิบัตินะครับ เพราะว฽าเท฽าที่ผมได฾มี โอกาสได฾ลงไปสัมผัสกับพื้นที่ก็เป็นความต฾องการของพี่น฾องประชาชนที่อยากจะให฾มี การจัดระบบการเดินรถเป็นทางเดียวอยู฽แล฾วนะครับ เพราะว฽ามันมีถึง ๓ ช฽องทางที่จะให฾ คนสามารถที่จะเลือกในการที่จะออกเชื่อมต฽อถนนดินแดงเส฾นทางหลักได฾อยู฽แล฾วนะครับ ตรงนี้ก็ฝากอยากที่จะให฾ได฾มีการรีบเร฽ง เพื่อที่จะได฾สอบถามความคิดเห็นของพี่น฾อง ประชาชน🔗

ประเด็นคําถามที่ ๒ ที่ขออนุญาตนําเรียนถามท฽านประธานผ฽านไปถึง ท฽านรัฐมนตรีนะครับ ผมทราบดีครับว฽าผู฾แทนกรุงเทพมหานครมันไม฽เหมือนผู฾แทน ต฽างจังหวัด ผู฾แทนกรุงเทพมหานครมันเป็นการปกครองรูปแบบพิเศษ เพราะฉะนั้นมันเป็น เรื่องสภาซ฾อนสภา คล฾าย ๆ ว฽ามันมี ๒ รัฐบาล รัฐบาลกลางกับรัฐบาลท฾องถิ่น แต฽เมื่อผมเป็น สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎร เป็นผู฾แทนของคนกรุงเทพมหานครมันก็มีความลําบากใจว฽า ถ฾าจะถามผู฾ว฽าโดยตรงก็ไม฽รู฾ว฽าจะถามในฐานะไหน ก็ต฾องอาศัยสภาแห฽งนี้ถามผ฽าน ท฽านรัฐมนตรีนะครับ เพราะไม฽อย฽างนั้นก็ไม฽ทราบว฽าจะแก฾ไขปัญหาความเดือดร฾อนให฾กับ พี่น฾องประชาชนได฾อย฽างไร ก็ต฾องขอบคุณท฽านรัฐมนตรีนะครับที่ได฾ขอความกรุณาท฽านได฾ช฽วย ประสานงาน หรือว฽าอย฽างน฾อย ๆ กทม. ก็ยังอยู฽ภายใต฾การกํากับดูแลของกระทรวงมหาดไทย ไม฽ได฾เป็นรัฐอิสระในการที่จะแยกออกไปเป็นตัวตนที่แท฾จริง และยิ่งโดยขณะนี้ สก. ก็ต฾องยอมรับว฽าในจํานวน ๒๐ กว฽าคนของ กทม. ที่มีอยู฽ก็อายุประมาณสัก ๒,๐๐๐ ปี ท฽านประธานครับ ๒,๐๐๐ ปีไม฽เคยออกไปดูพื้นที่มันก็เลยไม฽รู฾ว฽าปัญหาความเดือดร฾อนของ ประชาชนมาอย฽างไร ที่ต฾องพูดเพราะว฽าข฾อเท็จจริงมันเป็นอย฽างนั้นจริง ๆ นะครับ คนที่เป็น ผู฾แทนมันก็ต฾องออกไปสัมผัส ไปดูแลว฽าปัญหาความเดือดร฾อนของพี่น฾องประชาชนเป็นอย฽างไร เขาต฾องการอะไร แต฽ผู฾แทน สก. ชุดปัจจุบันมาจากการแต฽งตั้งจาก คสช. ไม฽เคยได฾ออกไป สัมผัสชาวบ฾าน ชาวบ฾านไม฽เคยรู฾จักว฽า สก. ที่ดูแลเขตดินแดง เขตห฾วยขวางชื่ออะไรไม฽เคยรู฾ อันนี้คือปัญหาที่มันเกิดขึ้นในช฽วง ๖ ปีที่ผ฽านมาที่มันเกิด มันขาดคนที่มาจากการเลือกตั้ง ที่ไม฽มีผู฾แทนที่สัมผัสกับพี่น฾องประชาชนโดยตรง ท฽านประธานก็มาจากประชาชน ท฽านรัฐมนตรีก็มาจากประชาชน ท฽านก็เคยเป็นนายก อบจ. ท฽านก็ทราบดีว฽าปัญหา ความเดือดร฾อนของพี่น฾องประชาชนท฽านสามารถแก฾ไขปัญหาได฾โดยตรง เพราะว฽าเรามี ความผูกพันกับพี่น฾องประชาชน แต฽คนที่ไม฽ได฾มาจากประชาชนเขาก็จะมองอีกมิติหนึ่งก็ไม฽ได฾ มองเห็นถึงปัญหาความเดือดร฾อนอย฽างแท฾จริง ตรงนี้ขออนุญาตเรียนถามในคําถามที่ ๒ ท฽านประธานครับ ในถนนเส฾นเดียวกันนี่นะครับ ถ฾าดูตามสภาพท฽านประธานก็จะเห็นว฽า สภาพของพื้นผิวการจราจรที่มันมีอยู฽ในขณะนี้มันชํารุดเสียหายขนาดหนัก ท฽านประธานครับ ความชํารุดเสียหายของพื้นผิวจราจรมันไม฽ได฾ส฽งผลกระทบเฉพาะในเรื่องของความยากลําบาก ในการเดินทางของพี่น฾องประชาชนเท฽านั้น แต฽มันส฽งผลกระทบถึงตัวรถที่วิ่งผ฽านไปผ฽านมา ถ฾าคํานวณถึงมูลค฽าทางเศรษฐกิจที่คนจะต฾องใช฾เส฾นทางแห฽งนี้ในการสัญจรผ฽านไปมานี่ครับ ท฽านประธานแทนที่จะมีรถใช฾งานได฾ ๗ ปีเข฾าซ฽อม ๓ ปีช฽วงล฽างพังหมดแล฾วครับท฽านประธาน ต฾องเข฾าซ฽อม เพราะว฽าผิวการจราจรมันแย฽มาก ๆ ท฽านประธานครับ ทั้งในเรื่องของท฽อระบายน้ํา ที่อยู฽ในผิวจราจร และรวมทั้งสภาพผิวจราจรที่ฝนตกลงมาแอสฟัลตแ (Asphalt) มันก็ร฽อนไป เป็นหลุมเป็นบ฽อก็ไม฽ได฾รับการดูแลแก฾ไข อันนี้ชาวบ฾านเขาก็เดือดร฾อนกันหนักมาก ท฽านประธานครับ ก็อยากเรียนถามว฽ากรุงเทพมหานครโดยรัฐมนตรีจะสามารถมีแนวทาง ในการที่จะได฾แก฾ไขปัญหาในเรื่องพวกนี้อย฽างไรได฾บ฾างไหมครับ ก็ขออนุญาตเรียนถามครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท฽านรัฐมนตรีตอบครับ🔗

นายนิพนธแ บุญญามณี รัฐมนตรีช฽วยว฽าการกระทรวงมหาดไทย

เรียนท฽านประธานที่เคารพ กระผม นิพนธแ บุญญามณี รัฐมนตรีช฽วยว฽าการ กระทรวงมหาดไทย ขออนุญาตที่จะตอบคําถามในประเด็นที่ ๒ ที่ท฽านประเดิมชัยได฾ถาม นะครับว฽ากระทรวงมหาดไทยจะดําเนินการปรับปรุงผิวจราจรบริเวณดินแดง ๑ ได฾หรือไม฽ อย฽างไร ผมขออนุญาตที่จะกราบเรียนท฽านประธานผ฽านไปยังท฽านประเดิมชัยว฽า หลังจากที่ ได฾รับกระทู฾ถามท฽านผมก็ได฾เรียนเชิญเจ฾าหน฾าที่กรุงเทพมหานครมาร฽วมประชุม แล฾วก็ ในเบื้องต฾นทางกรุงเทพมหานครก็รับว฽าจะปรับปรุงซ฽อมแซมผิวจราจรที่เป็นหลุมเป็นบ฽อ ให฾ใช฾การได฾ตามปกติภายในเดือนนี้ให฾เสร็จสิ้น ขออนุญาตเรียนท฽านประธานผ฽านไปยัง ท฽านประเดิมชัยที่สภาพเป็นหลุมเป็นบ฽อตามภาพที่ท฽านได฾นํามาแสดงนั้นนี่สภาพหลุมบ฽อ อย฽างนี้จะได฾ถูกซ฽อมบํารุงเสียก฽อน หลังจากนั้นแล฾วทางเขตดินแดงก็ได฾ขอรับการจัดสรร งบประมาณจากกรุงเทพมหานครในปีงบประมาณ ๒๕๖๕ ในการที่จะทําผิวแอสฟัลตแติก (Asphaltic) ทั้งหมดระยะทางประมาณ ๘๐๐ เมตร ก็จะทําใหม฽ทั้งหมดในปีงบประมาณ ๒๕๖๕ จึงถือโอกาสนี้ได฾กราบเรียนท฽านประธานผ฽านไปยังท฽านประเดิมชัย แล฾วก็ต฾อง ขอบคุณที่ท฽านได฾มีความห฽วงใยพี่น฾องประชาชน ในกระทรวงมหาดไทยเองก็มีความห฽วงใย ในความปลอดภัย เพราะถนนถ฾าหากว฽าชํารุดก็อาจจะก฽อให฾เกิดนอกจากยวดยานพาหนะจะ ได฾รับผลกระทบแล฾วสิ่งสําคัญก็คืออาจจะก฽อให฾เกิดอุบัติเหตุได฾ เพราะฉะนั้นก็จะพยายาม เร฽งรัดดูแลเรื่องนี้ประสานกับกรุงเทพมหานครอย฽างใกล฾ชิดต฽อไปครับ ขอขอบพระคุณ ท฽านประธานครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

ก็ถือว฽า ได฾คําตอบที่ชัดเจนนะครับ ท฽านสมาชิกครับก็ถือว฽าจบการถามตอบกระทู฾ถามแยกเฉพาะที่ ๒๐๖ เรื่อง การแก฾ไขปัญหาการจราจรและผิวจราจรบนถนนดินแดง ๑ ของท฽านประเดิมชัย บุญช฽วยเหลือ ถาม ตอบโดยท฽านรัฐมนตรีช฽วยว฽าการกระทรวงมหาดไทย ท฽านนิพนธแ บุญญามณี ต฾องขอกราบขอบพระคุณท฽านรัฐมนตรีนิพนธแนะครับที่กรุณาให฾เกียรติกับทาง ห฾องกระทู฾ถามแยกเฉพาะของพวกเรา🔗

๑.๓.๓ กระทู฾ถามแยกเฉพาะ ที่ ๒๑๑ เรื่อง การเพิกถอนหรือแก฾ไข โฉนดที่ดินและหนังสือรับรองการทําประโยชนแ (น.ส. ๓ ก) ตามมาตรา ๖๑ แห฽งประมวล กฎหมายที่ดิน (นายประสงคแ บูรณแพงศแ เป็นผู฾ตั้งกระทู฾ถาม) ถาม รัฐมนตรีว฽าการ กระทรวงมหาดไทย🔗

ด฾วยสํานักงาน รัฐมนตรีกระทรวงมหาดไทยได฾มีหนังสือแจ฾งว฽า กระทู฾ถามแยกเฉพาะเรื่องนี้รัฐมนตรีว฽าการ กระทรวงมหาดไทยได฾มอบหมายให฾รัฐมนตรีช฽วยว฽าการกระทรวงมหาดไทยคือท฽านนิพนธแ บุญญามณี เป็นผู฾ตอบชี้แจงกระทู฾ถามแทน🔗

ในการนี้เพื่อประโยชนแในการตอบกระทู฾ถามแยกเฉพาะ ผมได฾อนุญาตให฾ ผู฾แทนจากหน฽วยงานที่เกี่ยวข฾องเข฾าร฽วมสนับสนุนข฾อมูลในการตอบกระทู฾ถามแยกเฉพาะ คือ นายวัชระ มาลัยมาตร ผู฾เชี่ยวชาญเฉพาะด฾านการออกหนังสือสําคัญ สํานักมาตรฐาน การออกหนังสือสําคัญ กรมที่ดิน เชิญท฽านนายแพทยแประสงคแ บูรณแพงศแ ถามครับ แล฾วก็ ท฽านรัฐมนตรีช฽วยว฽าการกระทรวงมหาดไทยเตรียมตอบเชิญครับ🔗

นายประสงคแ บูรณแพงศแ แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียนท฽านประธาน สภาผู฾แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายแพทยแประสงคแ บูรณแพงศแ สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎร แบบบัญชีรายชื่อ พรรคเสรีรวมไทย จากจังหวัดนครพนม กระผมขอตั้งกระทู฾ถาม ท฽านรัฐมนตรีว฽าการกระทรวงมหาดไทยดังต฽อไปนี้นะครับ ประมวลกฎหมายที่ดินได฾กําหนด หลักเกณฑแเกี่ยวกับกรณีการออกโฉนดที่ดิน หรือหนังสือรับรองการทําประโยชนแ หรือได฾ จดทะเบียนสิทธิและนิติกรรมเกี่ยวกับอสังหาริมทรัพยแ หรือจดแจ฾งเอกสารรายการ จดทะเบียนอสังหาริมทรัพยแให฾แก฽ผู฾ได฾โดยคลาดเคลื่อนหรือไม฽เห็นชอบด฾วยกฎหมาย ให฾อธิบดีหรือผู฾ซึ่งอธิบดีมอบหมาย ซึ่งดํารงตําแหน฽งรองอธิบดี หรือผู฾ตรวจราชการกรมที่ดิน มีอํานาจหน฾าที่สั่งเพิกถอน หรือแก฾ไขได฾โดยก฽อนที่จะดําเนินการจะต฾องตั้งคณะกรรมการ สอบสวนขั้นหนึ่ง เมื่อดําเนินการเสร็จแล฾วให฾ส฽งอธิบดี หรือผู฾ซึ่งอธิบดีมอบหมายให฾พิจารณา เสร็จภายใน ๑๕ วันนับตั้งแต฽ได฾รับรายงานการสอบสวนจากคณะกรรมการสอบสวน เพื่อพิจารณาแล฾วก็ให฾ดําเนินการตามมาตรา ๖๑ แห฽งประมวลกฎหมายที่ดิน ท฽านประธาน ที่เคารพ เรื่องราวในรายละเอียดนี้นะครับก็เกิดมานานแล฾วนะครับตั้งแต฽ปี ๒๕๓๙ แต฽ว฽าก็มี การบุกรุกโดยพี่น฾องประชาชนเขาก็ฟูองร฾องมาที่จังหวัด ในสมัยนั้นผู฾ว฽าราชการจังหวัด ในปี ๒๕๔๗ ก็ได฾ตั้งคณะกรรมการขึ้นสอบสวน ผลของการสอบสวนก็ปรากฏว฽าก็มีการบุกรุก ที่ดินของผู฾ที่เข฾ามาจับจองจริง โดยบุกรุกไปที่ของราษฎรและที่ดินสาธารณะ ก็จึงมีมติว฽า ก็ควรจะส฽งให฾อธิบดีเขาแก฾ไขตามมาตรา ๖๑ ที่จะดําเนินการส฽งต฽อไปที่กรมที่ดินนะครับ ก็ปรากฏว฽าส฽งไปแล฾วก็ยังช฾าอยู฽ พอดีพี่น฾องประชาชนก็ไปฟูองดีเอสไอ (DSI) ดีเอสไอ (DSI) คณะก็ลงไปตรวจสอบปรากฏว฽ามีการออกเอกสารสิทธิให฾บริษัท เกษตรปิยมิตร ซึ่งไปทับ ที่ดินของราษฎรเขา แล฾วก็ทับที่ดินสาธารณประโยชนแด฾วย ก็อยู฽ในอําเภอท฽าอุเทน จังหวัด นครพนม ตําบลท฽าจําปา จึงได฾เสนอเรื่องมาทางกรมที่ดินให฾กระทรวงมหาดไทย ให฾อธิบดี กรมที่ดินเพิกถอนตามมาตรา ๖๑ ซึ่งเป็นเวลาพอสมควรก็ยังไม฽ได฾ทําอะไร แต฽ว฽า คณะกรรมการทางกรมที่ดินก็เกิดเรสพอนดแ (Respond) ขึ้นมาก็ตั้งคณะกรรมการตรวจสอบ ก็มีผลเหมือนกับที่จังหวัดตรวจสอบ หรือที่ดีเอสไอ (DSI) ตรวจสอบนี่ล฽ะครับ จึงส฽งเรื่อง มายังกรมที่ดิน ก็ไม฽ปรากฏว฽ากรมที่ดินก็รับเรื่องไว฾นะครับ แต฽เรื่องก็ยังช฾าอยู฽ก็มีการติดตาม เรื่องก็ปรากฏว฽าอธิบดีได฾มอบให฾รองอธิบดี ในสมัยนั้นคือนายเปลี่ยน แก฾วฤทธิ์ ดําเนินการ ต฽อไป นายเปลี่ยน รองอธิบดี ก็ไม฽มีการสรุปเรื่องไปทางอธิบดีสักทีหนึ่ง ก็ปรากฏว฽าเมื่อมี การติดตามก็บอกว฽าจะต฾องผ฽านสํานักงานมาตรฐานหนังสือกรมที่ดินเป็นผู฾เสนอตามหลักการ สารบรรณ ก็มีการเสนอทั้ง ๆ ที่อธิบดีก็รู฾เรื่องแล฾ว เลขานุการอธิบดีก็รู฾เรื่องแล฾วก็ยังไม฽มีการ เสนอเรื่องขึ้นไปอ฾างว฽ามีงานเป็นพัน ๆ เรื่องนะครับ เพราะฉะนั้นพี่น฾องประชาชนก็ยังไม฽ได฾ รับการตอบแทนที่แน฽นอน กระผมจึงขอเรียนถามท฽านประธานครับว฽าทําไมเมื่อเรื่องสอบสวน เรียบร฾อยแล฾ว ส฽งไปที่อธิบดีกรมที่ดินแล฾วจึงไม฽มีการลงนามเพราะเหตุใด🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท฽านรัฐมนตรีช฽วยว฽าการกระทรวงมหาดไทยตอบครับ🔗

นายนิพนธแ บุญญามณี รัฐมนตรีช฽วยว฽าการกระทรวงมหาดไทย

กราบเรียนท฽านประธานที่เคารพ กระผม นายนิพนธแ บุญญามณี รัฐมนตรีช฽วยว฽าการ กระทรวงมหาดไทยได฾รับมอบหมายจากท฽านรัฐมนตรีว฽าการกระทรวงมหาดไทย ให฾ตอบ กระทู฾ถามแยกเฉพาะของท฽านนายแพทยแประสงคแ บูรณแพงศแ ซึ่งได฾ตั้งกระทู฾ถามแยกเฉพาะ ในกรณีที่ดิน🔗

คําถามแรก กระทรวงมหาดไทยมีนโยบายแผนงานปรับปรุงการพัฒนา เพื่อให฾เป็นไปตามกฎหมายที่กําหนดหรือไม฽อย฽างไร ซึ่งในรายละเอียดเมื่อสักครู฽ท฽านประสงคแ ได฾ชี้แจงแล฾วนะครับ เพื่อให฾กระชับเวลาผมขออนุญาตที่จะชี้แจงว฽า โดยหลักมาตรา ๖๑ แห฽งประมวลกฎหมายที่ดินที่ท฽านได฾เรียนไปเมื่อสักครู฽ก็ถือว฽าเป็นไปตามกฎหมายดังกล฽าว แต฽ว฽าขออนุญาตกราบเรียนท฽านประธานว฽าในประมวลกฎหมายที่ดินมาตรา ๖๑ นั้นได฾ให฾ อํานาจออกกฎกระทรวง กระทรวงมหาดไทยจึงไปออกกฎกระทรวงในกรณีดังกล฽าวไว฾ว฽า คือภายใน ๑๕ วันที่ท฽านบอกเมื่อสักครู฽นะครับว฽า นับแต฽ได฾รับรายงานหากอธิบดีหรือผู฾ซึ่ง อธิบดีมอบหมายพิจารณาแล฾วเห็นว฽าข฾อเท็จจริงยังไม฽ชัดเจนเป็นที่ยุติสามารถอาศัยอํานาจ ตามความในข฾อ ๗ แห฽งกฎกระทรวง ซึ่งออกตามความในมาตรา ๖๑ แห฽งประมวลกฎหมาย ที่ดินนี่ครับ กําหนดประเด็นให฾คณะกรรมการสอบสวนดําเนินการสอบสวนเพิ่มเติม โดยต฾อง สอบสวนให฾แล฾วเสร็จโดยเร็ว ซึ่งคําว฽า โดยเร็ว กฎหมายก็ไม฽ได฾กําหนดระยะเวลาว฽าต฾องเสร็จ ภายในกี่วัน แต฽ให฾เสร็จโดยเร็วนะครับ เพราะฉะนั้นในกรณีที่กฎกระทรวงดังกล฽าวตามข฾อ ๗ ก็ให฾อํานาจอธิบดีหรือรองอธิบดีที่มอบหมายสามารถที่จะไปสอบสวนเพิ่มเติมได฾ และปรากฏ จากข฾อเท็จจริงในกรณีดังกล฽าวนี้ครับว฽า กรณีที่ในพื้นที่ตําบลท฽าจําปา อําเภอท฽าอุเทน ในกรณีดังกล฽าวมันมีที่ดินที่ได฾รับการร฾องเรียนอยู฽ประมาณ ๑,๕๐๐ กว฽าไร฽ แล฾วก็ได฾ออกเป็น น.ส. ๓ ก และโฉนดที่ดินแล฾วเป็นเนื้อที่รวมประมาณสัก ๑,๕๐๙ ไร฽ ที่ ๔๗ แปลง ซึ่งต฽อมา หลังจากที่ได฾รับใบจองมาแล฾วก็มาออกเป็น น.ส. ๓ ก มาออกเป็นโฉนดแล฾วมีบริษัทไปซื้อ รวมมา ซึ่งถือว฽าเป็นบุคคลที่ไปซื้อไม฽ใช฽ออกในนามบริษัทโดยตรง บริษัทไปเก็บซื้อมารวบรวม ออกเป็นแปลงใหญ฽ แล฾วก็ในขณะนี้เองเจ฾าของบริษัทก็ได฾มีเรื่องร฾องขอความเป็นธรรมมา ขอความเป็นธรรมเข฾ามา ในขณะนี้ก็อยู฽ในระหว฽างการที่จะให฾ความเป็นธรรมกับทุกฝุาย ก็ให฾ ไปพิจารณาเอกสารทั้งหลายทั้งปวงเสียให฾ถูกต฾องนะครับ เพราะกรณีนี้ก็ถือว฽ากรณีที่บริษัทเขาถูกเพิกถอนก็อาจจะต฾องไปดูว฽าเขาไม฽ได฾เป็นคนยื่น ออกโฉนดโดยตรง เขาไปซื้อมาตามประมวลกฎหมายแพ฽งและพาณิชยแ ถ฾าเขาซื้อโดยสุจริต หลักประมวลกฎหมายแพ฽งเขาย฽อมมีสิทธิ เพราะฉะนั้นต฾องไปดูส฽วนตรงนี้ว฽าเอกสารถูกต฾อง หรือไม฽ ส฽วนเอกสารจะออกมาถูกต฾องหรือไม฽ถูกต฾องอย฽างไรก็ต฾องไปฟังด฾วยความเป็นธรรม ทุกอย฽างนะครับ เพราะฉะนั้นอยู฽ในขั้นตอนการรับฟังข฾อเท็จจริงการแสวงหาข฾อเท็จจริง ทั้ง ๒ ฝุายครับท฽านประธานครับ จึงถือโอกาสนี้กราบเรียนกับคุณหมอว฽ากรมที่ดินพยายาม เร฽งรัดและผมจะพยายามเร฽งรัดให฾สอบสวนเรื่องนี้ให฾ครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญคุณหมอ คําถามที่ ๒ เชิญครับ🔗

นายประสงคแ บูรณแพงศแ แบบบัญชีรายชื่อ

ก็ขอขอบพระคุณ ท฽านรัฐมนตรีนะครับ ที่ให฾สร฾างความเป็นธรรม ความเป็นธรรมนี้จะเกิดขึ้นได฾ก็ต฾องช฾า ไม฽ได฾นะครับไม฽เป็นธรรม กระผมอยากกราบเรียนท฽านรัฐมนตรีที่ได฾กล฽าวถึงบริษัท ที่จะต฾องสอบสวนนี้ว฽ามาอย฽างไร กระผมก็กราบเรียนอย฽างนี้ครับ ในปี ๒๕๓๙ นี่มีบุคคล กลุ฽มหนึ่งแถวภาคตะวันออกเข฾าไปยึดที่เขา ฆ฽าควายเขาตาย ๒ ตัวแล฾วก็ข฽มขู฽เขา ที่นั่นเป็นเลี้ยงควาย ชาวบ฾านต฾องหนีออกไป แล฾วหลังจากนั้นแสดงว฽าเข฾าไปจับจองนี่ เขาเป็นคนซึ่งพูดง฽าย ๆ ว฽าไม฽ถูกต฾องตามกฎหมาย เพราะเป็นคนที่อื่นไม฽ถูกต฾องเลยนะครับ จากนั้นที่ดินเหล฽านี้ก็ถูกขายให฾บริษัท พฤกษาอีสาน จากบริษัท พฤกษาอีสาน ก็ขายให฾ บริษัท เกษตรปิยมิตร ขณะนี้เป็นเรื่องของการฟูองร฾องระหว฽างบริษัท เกษตรปิยมิตร ที่บอกว฽ากําลังขอความเป็นธรรมมาทางกรมที่ดินทําปีนี้ละคือบริษัท เกษตรปิยมิตร บริษัท เกษตรปิยมิตร ทางผู฾ติดตามคือทางนักกฎหมายของกระผมเองเขาก็ติดตามไป ปรากฏว฽าเป็นบริษัทที่มีที่ดินเป็นแสนไร฽ทั่วประเทศ นี่ก็เป็นเรื่องที่กราบเรียนท฽านรัฐมนตรีว฽า เป็นเรื่องซึ่งก็น฽าจะศึกษาเหมือนกัน ก็ไม฽ได฾ไปเอาผิดเขาที่ผ฽านมาแล฾วนะครับ หมายความว฽า จะปูองกันต฽อไปอย฽างไรไม฽ให฾เกิดอย฽างนี้เกิดขึ้น แน฽นอนบ฾านเราเป็นปกครอง ด฾วยประชาธิปไตยที่เป็นทุนนิยม แต฽ทุนนิยมก็ต฾องมีความเป็นธรรม เรียนท฽านรัฐมนตรีว฽า ที่ว฽าจะแก฾ไขโดยเร็ว ขอบพระคุณครับและขอให฾ได฾เร็ว ๆ กันครับ เพราะว฽าพี่น฾องประชาชนนี่ เขาเดือดร฾อนมานานแล฾วครับ ก็ขอขอบคุณครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญ ท฽านรัฐมนตรีครับ🔗

นายนิพนธแ บุญญามณี รัฐมนตรีช฽วยว฽าการกระทรวงมหาดไทย

เรียนท฽านประธานที่เคารพ กระผม นิพนธแ บุญญามณี รัฐมนตรีช฽วยว฽าการกระทรวงมหาดไทย ขออนุญาตที่จะตอบในประเด็นที่ ๒ ให฾คุณหมอประสงคแได฾สบายใจว฽าผมหลังจากที่ ได฾ทราบข฾อเท็จจริงก็ได฾เชิญเจ฾าหน฾าที่มาแล฾วก็ได฾ให฾ทางกรมที่ดินแจ฾งไปยังผู฾ร฾อง ในขณะนี้ ทางกรมที่ดินได฾มีหนังสือแจ฾งถึงความคืบหน฾า ผมคิดว฽าเมื่อเรื่องไม฽เสร็จอย฽างน฾อยที่สุด ให฾เห็นถึงการติดตามความก฾าวหน฾าของเรื่องอะไรก็แจ฾งให฾ประชาชน ให฾ผู฾ร฾องได฾ทราบว฽า ขณะนี้กรมที่ดินได฾ทําอะไร ไปถึงไหน อย฽างไร ก็ผมได฾เรียนแล฾วก็ได฾มีหนังสือเอกสารดังกล฽าว ผมเพิ่งทํา แล฾วก็เพิ่งได฾ฟังข฾อเท็จจริง แล฾วก็ให฾กรมที่ดินได฾แจ฾งเป็นเบื้องต฾น แล฾วก็พยายาม จะเร฽งรัดติดตามตามที่คุณหมอมีความห฽วงกังวลนะครับ ผมขออนุญาตกราบเรียน ท฽านประธานว฽าจะพยายามเร฽งรัดติดตามให฾ โดยในเบื้องต฾นได฾ออกหนังสือจากกรมที่ดิน แจ฾งไปยังผู฾ร฾องแล฾ว ขอบคุณครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

คุณหมอยังมี อะไรไหมครับ ที่จริงถามได฾ ๒ ครั้ง ท฽านขอบคุณเฉย ๆ ใช฽ไหมครับ🔗

นายประสงคแ บูรณแพงศแ แบบบัญชีรายชื่อ

มีอีกนิดหนึ่ง แต฽ก็ไม฽เป็นไร🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

ไม฽เป็นไรครับ ของคุณหมอมีเวลาเหลืออยู฽อีกนิดหนึ่ง ผมให฾เวลาท฽านอีกสัก ๑ นาที🔗

นายประสงคแ บูรณแพงศแ แบบบัญชีรายชื่อ

ก็ต฾องขอขอบพระคุณ ท฽านรัฐมนตรีนะครับที่ให฾ความเป็นธรรมกับพี่น฾องประชาชน ซึ่งท฽านก็เป็น ส.ส. ตัวแทน พี่น฾องประชาชนนะครับ ขอบพระคุณมาก ทีนี้เรื่องเหล฽านี้มันเป็นเรื่องการต฽อสู฾ระหว฽าง นายทุนกับประชาชน ต฾องการความเป็นธรรมนะครับ เรื่องเหล฽านี้ไม฽ใช฽เกิดเฉพาะที่นครพนม มันทั่วประเทศเลยนะครับขณะนี้ ก็เป็นเรื่องของดินกับน้ําทั่วประเทศจริง ๆ ทีนี้มันมีอันนี้ ที่จะฝากท฽านรัฐมนตรีไว฾ คือเรื่องที่เรากล฽าวมานี่มันเลยมีฎีกา ๒๑๐/๒๕๐๗ เรื่อง ประมวล กฎหมายที่ดินว฽าให฾อํานาจอธิบดี อธิบดีจะพิจารณาก็ได฾ ไม฽พิจารณาก็ได฾ ไม฽ได฾มีผิดอะไรอันนี้ แต฽ว฽าผมก็ได฾ซักถามไปแล฾ว ฎีกาอันนี้เขาได฾เลิกล฾มไปแล฾ว ได฾ออกใหม฽แล฾ว เพราะฉะนั้น ได฾ออกใหม฽ก็คงจะให฾ความเป็นธรรมต฽อพี่น฾องประชาชนนะครับ ก็ขอขอบพระคุณอย฽างสูงครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

ก็ถือว฽า เป็นการจบถามตอบกระทู฾แยกเฉพาะ ที่ ๒๑๑ เรื่อง การเพิกถอนหรือแก฾ไขโฉนดที่ดิน และหนังสือรับรองการทําประโยชนแ น.ส. ๓ ก ตามมาตรา ๖๑ แห฽งประมวล กฎหมายที่ดิน (นายประสงคแ บูรณแพงศแ ผู฾ตั้งกระทู฾ถาม) ถาม รัฐมนตรีว฽าการ กระทรวงมหาดไทย ก็ต฾องขอขอบคุณท฽านรัฐมนตรีช฽วยว฽าการกระทรวงมหาดไทย ท฽านนิพนธแ บุญญามณี ที่กรุณาให฾เกียรติกับทางห฾องกระทู฾แยกเฉพาะของพวกเรา🔗

๑.๓.๖ กระทู฾ถามแยกเฉพาะ ที่ ๒๑๔ เรื่อง ขอให฾มีการก฽อสร฾าง สนามกีฬาประจําจังหวัดพัทลุงแห฽งที่ ๓ (นายนริศ ขํานุรักษแ ผู฾ตั้งกระทู฾ถาม) ถาม รัฐมนตรีว฽าการกระทรวงการท฽องเที่ยวและกีฬา🔗

ในการนี้ เพื่อประโยชนแในการตอบกระทู฾ถามแยกเฉพาะ ผมได฾อนุญาตให฾ผู฾แทนจากหน฽วยงาน ที่เกี่ยวข฾องเข฾าร฽วมสนับสนุนข฾อมูลในการตอบกระทู฾ถามแยกเฉพาะคือ นายเขมพล อุ฾ยตยะกุล เลขานุการรัฐมนตรีว฽าการกระทรวงการท฽องเที่ยวและกีฬา ผมไม฽รู฾จักชื่อ เลขานุการ จําแต฽ชื่อเล฽น ต฽อไปก็ขอเชิญท฽านนริศ ขํานุรักษแ ถามนะครับ แล฾วก็เชิญ ท฽านรัฐมนตรีว฽าการกระทรวงการท฽องเที่ยวและกีฬา ท฽านพิพัฒนแ รัชกิจประการ เตรียมตอบนะครับ ความจริงถามตอบกันอยู฽ที่จังหวัดพัทลุงค฽อนข฾างจะจบแล฾วนะครับ เชิญครับ🔗

นายนริศ ขํานุรักษแ พัทลุง

กราบเรียนท฽านประธานที่เคารพ กระผม นริศ ขํานุรักษแ สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรจังหวัดพัทลุง พรรคประชาธิปัตยแ ผมได฾ตั้ง กระทู฾ถามแยกเฉพาะ เรื่อง ขอให฾มีการก฽อสร฾างสนามกีฬาประจําจังหวัดพัทลุง แห฽งที่ ๓ ซึ่งความละเอียดของกระทู฾ปรากฏตามเอกสารที่ท฽านประธานและท฽านรัฐมนตรี มีอยู฽ในขณะนี้แล฾ว แต฽ว฽าผมขออนุญาตได฾ขยายกระทู฾นี้สักเล็กน฾อยว฽าจังหวัดพัทลุงคนนิยม ชมชอบกีฬาเป็นพิเศษนะครับ ถือว฽าคนส฽วนใหญ฽ของจังหวัดพัทลุงได฾ให฾ความสําคัญ การเคลื่อนไหวมวลชนที่มีจํานวนมากที่สุดของจังหวัดพัทลุงนี้น฽าจะมีสัก ๒ เรื่อง เรื่องแรก ก็คือเรื่องการเมือง กับ ๒ เรื่องกีฬา กระทู฾นี้คนอาจจะมองว฽าเป็นกระทู฾เล็ก สังคมอาจจะมอง ว฽าเป็นกระทู฾ทั่วไป แต฽สําหรับคนจังหวัดพัทลุงกระทู฾ที่ผมจะได฾สอบถามท฽านรัฐมนตรีวันนี้ ถือเป็นเรื่องสําคัญที่สุด เป็นเรื่องใหญ฽ของจังหวัดพัทลุงเพราะคนจังหวัดพัทลุงนิยมชมชอบ กีฬา ผมมีเหตุผลสนับสนุนคําพูดนี้ก็คือจังหวัดพัทลุงมีกีฬาประจําจังหวัดแข฽งกีฬากรีฑา มาแล฾วทั้งหมด ๗๒ ครั้งติดต฽อกัน ซึ่งยาวนานที่สุดเป็นประวัติศาสตรแของประเทศไทย ไม฽มีจังหวัดไหนที่แข฽งขันกีฬาระดับจังหวัดต฽อเนื่องยาวนานและคนเข฾าร฽วมมากเป็นแสน ๆ ในวันที่ ๔ วันที่ ๕ วันที่ ๖ สิงหาคมทุกปี ยกเว฾นปีที่แล฾วโควิด (COVID) แล฾วก็อาจจะปีนี้ด฾วย มีคนเล฽นกีฬาในทุกระดับก฽อนที่จะมีกีฬาจังหวัดจะมีรอบคัดเลือกกีฬาหมู฽บ฾าน กีฬาตําบล กีฬาอําเภอและมากีฬาจังหวัด มีคนเล฽นกีฬาทุกวัยครับ มีกีฬาของเด็ก มีกีฬาของเยาวชน มีกีฬาอาวุโส จังหวัดพัทลุงผลิตนักกีฬาที่ประสบความสําเร็จสร฾างเหรียญให฾กับโอลิมปิก สร฾างเหรียญให฾กับเอเชียนเกมสแ สร฾างเหรียญให฾กับอาเซียน (ASEAN) มาไม฽ว฽าจะเป็นรัตนแใจ ศรีเพชร ยืนยาว สุภาวดี ขาวเผือก ชนาธิป ซ฾อนขํา นูรูล ศรียานเก็ม กับ อดุล หละโสะ ๒ คนนี้เป็นนักฟุตบอล อลิษา พลนุ฾ย กับ ซูกอบ การี ขณะนี้เป็นมวยปล้ําทีมชาติไทย รวมทั้ง นภดล เกียรติแสง ซึ่งเป็นนักกระโดดสูงของทีมชาติก็ล฾วนแล฾วแต฽เป็นนักกีฬาที่เป็นผลผลิต ของจังหวัดพัทลุง แต฽ว฽าข฾อเท็จจริงขณะนี้จังหวัดพัทลุงมีสนามกีฬาที่พอได฾มาตรฐานอยู฽ ๒ สนามคือสนามกีฬาประจําจังหวัดพัทลุงซึ่งอยู฽ในอําเภอเมือง คนอําเภอเขาชัยสน กับอําเภอเมืองสามารถมาเล฽นได฾สะดวกอยู฽ ๑ สนามแล฾วใช฾อย฽างหนาแน฽นอยู฽ทุกวัน กับมีสนามแห฽งที่ ๒ ที่อําเภอควนขนุนทางตอนเหนือของจังหวัด คนควนขนุน ปุาพะยอม ศรีบรรพต มาเล฽นกีฬาตรงนี้ได฾ แต฽ว฽าก็ยังไม฽เต็มศักยภาพ แต฽ว฽ากระทู฾นี้ก็คือต฾องการ สนามกีฬาอีกสักที่หนึ่งในจังหวัดพัทลุงตอนล฽างคือเรามีตอนกลาง ตอนเหนือ และขาดอยู฽ ตอนล฽างครอบคลุม ๕ อําเภอ คือกงหรา ตะโหมด ปุาบอน ปากพะยูน บางแก฾ว ซึ่งมีประชากรมากกว฽า ๒๐๐,๐๐๐ คนอยู฽ในพื้นที่ดังกล฽าว ผมจึงขออนุญาตได฾สอบถาม ท฽านรัฐมนตรีว฽าการกระทรวงการท฽องเที่ยวและกีฬา ผมถามครั้งเดียวท฽านประธานครับ ครั้งเดียว ๒ คําถาม คือกระทรวงการท฽องเที่ยวและกีฬามีนโยบายสนับสนุนการก฽อสร฾าง สนามกีฬาประจําจังหวัดพัทลุง แห฽งที่ ๓ เพื่อให฾ประชาชนในเขตพื้นที่ ๕ อําเภอที่กล฽าวแล฾ว มีหรือไม฽ หากมีนโยบายดังกล฽าวจะสามารถเริ่มต฾นโครงการได฾เมื่อใด ขอทราบรายละเอียด และหากยังไม฽มีนโยบายก฽อสร฾างสนามกีฬา แห฽งที่ ๓ นี่ท฽านจะมีมาตรการใดในการส฽งเสริม และสนับสนุนให฾กับพี่น฾องในพื้นที่ดังกล฽าวทั้งด฾านสุขภาพและการออกกําลังกาย ผมขออนุญาตได฾สอบถาม ขอบคุณท฽านประธานครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

แสดงว฽า แห฽งที่ ๓ นี่แสดงว฽าจังหวัดพัทลุงมีแล฾ว ๒ แห฽ง จังหวัดนครพนมยังไม฽มีสักแห฽งนะครับ🔗

นายนริศ ขํานุรักษแ พัทลุง

ท฽านสอบถามตรงนี้เลยแล฾วกันครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญ ท฽านรัฐมนตรีตอบแล฾วกันครับ🔗

นายพิพัฒนแ รัชกิจประการ รัฐมนตรีว฽าการกระทรวงการท฽องเที่ยวและกีฬา

กราบเรียนท฽านประธานที่เคารพ กระผม นายพิพัฒนแ รัชกิจประการ รัฐมนตรีว฽าการ กระทรวงการท฽องเที่ยวและกีฬานะครับ ก็ต฾องขอขอบคุณท฽าน ส.ส. นริศ ขํานุรักษแ ที่กรุณา ตั้งกระทู฾ในการถามเรื่องสนามกีฬา แห฽งที่ ๓ ของจังหวัดพัทลุงนะครับ ซึ่งการที่จะสร฾าง สนามกีฬาในแต฽ละจังหวัดก็ต฾องบอกว฽าปัจจุบันนี้งบสําหรับการพัฒนาของการกีฬา แห฽งประเทศไทยในแต฽ละปีนี้ เราจะมีงบประมาณในการก฽อสร฾างสนามกีฬาประจําจังหวัด ประมาณปีละประมาณ ๔๐๐ ล฾านบาท ซึ่งก็ต฾องบอกว฽าการที่ว฽าจะจัดการสร฾างสนามกีฬา ในจังหวัดต฽าง ๆ เราก็ต฾องดูถึงความพร฾อมนะครับ โดยเฉพาะความพร฾อมของในจังหวัดนั้น ๆ ว฽ามีความพร฾อมขนาดไหนในการที่จะส฽งพื้นที่ โดยเฉพาะเบื้องต฾นต฾องมีพื้นที่ก฽อนนะครับ โดยเฉพาะพื้นที่ตรงนี้นี่ก็ต฾องถามทางจังหวัดว฽ามีความพร฾อมไหมและพื้นที่ที่จะส฽งมอบให฾กับ ทางการกีฬาแห฽งประเทศไทยเป็นสถานที่ของใคร ถ฾าเป็นสถานที่ของราชพัสดุตรงนี้ หรือที่สาธารณประโยชนแจะต฾องมีการขออนุญาตใช฾พื้นที่หรือดําเนินการใด ๆ ที่เกี่ยวข฾อง เพื่อที่การกีฬาแห฽งประเทศไทยจะได฾ขอเช฽าใช฾พื้นที่สําหรับการก฽อสร฾างตามระเบียบของ การใช฾พื้นที่จากหน฽วยงานนั้น ๆ และที่สําคัญเมื่อดําเนินการก฽อสร฾างแล฾วเสร็จต฾องมี การส฽งมอบให฾จังหวัดเป็นผู฾รับผิดชอบในการดูแลบํารุงรักษาตามพระราชบัญญัติกําหนดแผน และขั้นตอนการกระจายอํานาจให฾แก฽องคแกรปกครองส฽วนท฾องถิ่น พ.ศ. ๒๕๔๒ และแผนการกระจายอํานาจให฾แก฽องคแกรปกครองส฽วนท฾องถิ่น พ.ศ. ๒๕๔๕ ซึ่งอันนี้ก็คือเป็น หลักการเบื้องต฾น แต฽ที่สําคัญที่สุดตรงนี้ก็คือความพร฾อมและงบประมาณที่ทาง กกท. ได฾รับ ก็ผมเข฾าใจครับส.ส. ทุกท฽านหรือผู฾ว฽าราชการจังหวัดทุกจังหวัดก็อยากจะมีสนามที่มีความพร฾อม ในการจัดการแข฽งขันกีฬา ไม฽ว฽าจะเป็นกีฬาเยาวชนแห฽งชาติหรือกีฬาในอดีตเรียกว฽ากีฬาเขต เพราะตรงนั้นสิ่งที่จังหวัดอยากได฾จังหวัดมีความพร฾อมขนาดไหนในการที่จะดูแลรักษา ซึ่งตรงนี้ก็มีผู฾นําเสนอตั้งแต฽ผมเข฾ามารับตําแหน฽งในหน฾าที่ตั้งแต฽เดือนกรกฎาคมถึงปัจจุบันนี้ ก็มีผู฾นําเสนอมาประมาณ ๕-๖ จังหวัด ซึ่งการก฽อสร฾างแต฽ละจังหวัดใช฾งบประมาณนี่ประมาณ สถานที่หนึ่งก็ประมาณ ๒๐๐-๓๐๐ ล฾านบาท ซึ่งก็อย฽างที่ท฽านประธานกราบเรียนเมื่อสักครู฽ จังหวัดนครพนมยังไม฽มีสนามกีฬาประจําจังหวัดเลย ก็พอดีท฽านประธานเคยได฾เชิญผมไปแล฾ว บังเอิญขออภัยกระผมติดภารกิจไม฽สามารถไปดูสถานที่ได฾ แต฽ที่ผมได฾ไปดูสถานที่มาแล฾ว ณ ขณะนี้โดยเฉพาะเมื่อปี ๒๕๖๓ ก็มีด฾วยกันอยู฽ ๔ จังหวัดนะครับ ก็มีจังหวัดปราจีนบุรี จังหวัดฉะเชิงเทรา จังหวัดอุทัยธานี แล฾วก็จังหวัดบึงกาฬ ซึ่ง ๔ จังหวัดนี้ก็มีการนําเสนอ และผมก็ได฾ไปทําการตรวจสอบและเป็นการดูแล แต฽ที่สําคัญที่สุดขณะนี้มีหลายจังหวัดที่ ทางการกีฬาแห฽งประเทศไทยได฾ทําการสร฾างสนามกีฬาแต฽ยังไม฽ได฾เสร็จและไม฽ได฾มีการส฽งมอบ ให฾กับเจ฾าของพื้นที่คืนไปเลย ก็มีด฾วยกันถึง ๖ จังหวัดนะครับ ก็มีจังหวัดมหาสารคาม จังหวัดสกลนคร จังหวัดสระแก฾ว จังหวัดเพชรบูรณแ และจังหวัดสมุทรปราการ จังหวัดอํานาจเจริญ ซึ่งตรงนี้เรากําลังทําเรื่องทําการส฽งมอบสนามทั้งหมดให฾กับทาง อบจ. ซึ่งจะต฾องทําหน฾าที่รับช฽วงต฽อไปแล฾วตั้งงบประมาณสําหรับการดูแลและบํารุงรักษา ส฽วนจะมีอีก ๑ สนาม ก็คือสนามของจังหวัดนราธิวาสซึ่งก็ยังอยู฽ในขั้นตอนของการที่ ดําเนินการก฽อสร฾างก็ยังไม฽ได฾รับ ยังไม฽ได฾มีการส฽งมอบเพราะว฽ายังสร฾างไม฽เสร็จ ซึ่งสิ่งเหล฽านี้ กระทรวงการท฽องเที่ยวและกีฬาเราก็ได฾ติดตามผู฾รับเหมาก฽อสร฾าง ซึ่งการที่มีผู฾รับเหมา ตรงนี้เกิดขึ้นก฽อนในอดีตก฽อนหน฾าที่ผมจะมารับตําแหน฽งนะครับ ซึ่งก็มีปัญหาและมี การฟูองร฾องกันอะไรอยู฽เพราะว฽าผู฾รับเหมาทิ้งงานบ฾าง อะไรบ฾าง ซึ่งตรงนี้แน฽นอนครับ ทางกระทรวงการท฽องเที่ยวและกีฬาก็จะติดตาม ส฽วนกรณีที่ท฽าน ส.ส. นริศทํามาตรงนี้ ก็ไม฽ได฾ถือว฽าเป็นการปิดช฽องทางสําหรับการที่จะสร฾างสนามกีฬาเป็นสนามที่ ๓ ของจังหวัดพัทลุง ตอนเหนือก็คืออยู฽ที่อําเภอควนขนุน ตอนกลางก็คือที่อําเภอเมือง ส฽วนทางตอนใต฾ก็ไม฽ทราบว฽าคิดว฽ามีสถานที่ในจังหวัดไหนอย฽างไรก็ช฽วยทําเรื่องส฽งมาที่ กระผมนิดหนึ่งนะครับ ผมจะได฾ทําการลงไปสํารวจพื้นที่ แต฽สิ่งที่สําคัญที่สุดก็ไม฽ใช฽ว฽า ในพื้นที่เขต ๓ เราจะไม฽มีสนามกีฬาสําหรับให฾เยาวชนของเราได฾ออกกําลังกาย หรือได฾เล฽นกีฬา ซึ่งขณะนี้ก็มีสนามกีฬาประจําตําบลอยู฽ถึง ๓ สนาม ที่อําเภอกงหรา อยู฽ที่ตําบลคลองทรายขาว แล฾วก็ที่อําเภอกงหราอีกเช฽นกันอยู฽ที่ตําบลกงหรา วัดเขาวง ซึ่งตรงนี้ได฾ส฽งมอบเรียบร฾อยโดยกรมพลศึกษา และอีก ๑ สนาม ก็คือที่อําเภอตะโหมด ตําบลตะโหมด อยู฽ที่โรงเรียนประชาบํารุงนะครับ ซึ่งสิ่งเหล฽านี้ก็ได฾จัดการส฽งมอบให฾กับ ทางพื้นที่เรียบร฾อยไปแล฾วนะครับ แต฽สิ่งที่ผมได฾ตั้งอยู฽ในงบประมาณของปี ๒๕๖๕ แล฾วก็ คาดว฽าน฽าจะได฾รับการพิจารณาจากคณะกรรมาธิการของสภาว฽าน฽าจะได฾รับการก฽อสร฾างก็คือ มีการสร฾างสนามที่อําเภอปากพะยูน ซึ่งงบประมาณรู฾สึกจะประมาณ ๕๖ ล฾านบาท ซึ่งตรงนี้ ผมตั้งไว฾เป็นอยู฽ที่ลําดับต฾น ๆ ก็คาดว฽าน฽าจะได฾รับการพิจารณาตรงนี้นะครับ ส฽วนการที่ว฽า สําหรับนักกีฬาต฽าง ๆ หรือคนในพื้นที่ทางเขต ๓ หรือตอนใต฾ของจังหวัดพัทลุงก็จะมี เจ฾าหน฾าที่ของเราประจําอําเภอคือพละประจําอําเภอนี้ทําการเป็นผู฾นําในการออกกําลังกาย ในลานกีฬาและที่สําคัญที่สุดผมได฾ตั้งอาสาสมัครกีฬาขึ้นมาและได฾ทําการอบรมสัมมนา เรียบร฾อยไปแล฾ว มีเจ฾าหน฾าที่ทั้งหมด ๖๗๐ กว฽าคน ซึ่งตรงนี้ในทางเขต ๓ มีเจ฾าหน฾าที่ ประมาณ ๒๐๐ กว฽าคน ซึ่งเจ฾าหน฾าที่ตรงนั้นที่ได฾รับการฝึกอบรมตรงนั้นจะเป็นประธาน ในการนําชาวบ฾านออกกําลังกายในลานกีฬาประจําหมู฽บ฾าน ซึ่งแต฽ละหมู฽บ฾าน แต฽ละตําบล ก็จะมีลานกีฬาเป็นของตนเอง แต฽ถ฾าหากว฽ามีลานกีฬาตรงไหนที่ยังไม฽ได฾รับการพัฒนา หรืออย฽างไร ก็ขอความกรุณาท฽าน ส.ส. นริศช฽วยแจ฾งทางผมมาผมจะได฾หาดูงบเหลือจ฽าย ในปี ๒๕๖๔ ว฽าจะลงไปสนับสนุนตรงนี้ได฾หรือไม฽ ซึ่งสิ่งเหล฽านี้ก็เป็นนโยบายของ ท฽านนายกรัฐมนตรีว฽าให฾กระทรวงการท฽องเที่ยวและกีฬาเชิญชวนให฾คนไทยให฾ออกมา ช฽วยกันออกกําลังกายให฾เป็นนันทนาการหรือออกกําลังกายให฾เป็นกิจวัตรประจําวัน เพื่อเสริมศักยภาพของสุขภาพพลานามัย เมื่อคนไทยเรามีสุขภาพที่แข็งแรงแล฾วสิ่งที่ สําคัญที่สุดก็คือเราจะได฾ประหยัดงบประมาณสําหรับกระทรวงสาธารณสุข ซึ่งน฽าจะได฾เอา งบประมาณตรงนั้นไปช฽วยเหลือคนที่ด฾อยโอกาสต฽อไปนะครับ สิ่งที่ผมกราบเรียนท฽านประธาน ก็ขอกราบเรียนเพียงเท฽านี้ ขอบคุณมากครับ ท฽านประธานครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

ท฽านรัฐมนตรี ตอบจนเกือบจะหมดเวลานะครับ เหลือ ๓๔ วินาที แต฽ท฽านนริศเหลืออยู฽ ๕ นาที ๓๕ วินาที ถ฾าท฽านอยากให฾รัฐมนตรีตอบอีกท฽านต฾องถามสั้น ๆ ถ฾าเหลือเวลาให฾ท฽านรัฐมนตรีตอบนะครับ เชิญครับ🔗

นายนริศ ขํานุรักษแ พัทลุง

ผมก็ไม฽ได฾ถามแล฾วล฽ะครับ แล฾วก็ไม฽ประสงคแ จะให฾ท฽านรัฐมนตรีได฾ตอบ เพียงแต฽ว฽าขออนุญาตฝากท฽านรัฐมนตรีบางประการเท฽านั้นเอง เป็นความต฾องการที่ผมในฐานะผู฾แทนราษฎรได฾รับมาจากพี่น฾องประชาชนและท฾องถิ่น ผมได฾ปรึกษาหารืออภิปรายว฽าคนพัทลุงยังต฾องการผ฽านผมมานะครับ สนามกีฬาตําบลทุ฽งนารี ตําบลชะรัด ตําบลแม฽ขรี ตําบลฝาละมี ตําบลเกาะนางคํา และตําบลดอนประดู฽ ผมได฾หารือ ในสภาห฾องใหญ฽ไปแล฾ว🔗

๒. เรื่องโรงเรียนกีฬา เรื่องนี้ก็คนพัทลุงต฾องการมาก ผมอยากให฾กระทรวง เข฾าไปสนับสนุนไม฽ว฽าจะเป็นโรงเรียนกีฬาในรูปแบบของเทศบาล อบจ. หรือจะเป็นของ กระทรวงเองก็ผมคิดว฽าจะเป็นส฽วนควบที่ดีที่สุดสําหรับการสร฾างสนามกีฬาและมี โรงเรียนกีฬาด฾วยเพราะว฽าโรงเรียนกีฬานี่จะสร฾างนักกีฬาอาชีพให฾กับจังหวัดให฾กับ ประเทศชาติได฾มากทีเดียว🔗

๓. ผมอยากให฾ท฽านรัฐมนตรีได฾ฟื้นทีมฟุตบอลพัทลุงให฾กลับมายิ่งใหญ฽ อีกครั้งหนึ่ง เดิมกราบเรียนท฽านประธานว฽าทีมฟุตบอลพัทลุงนี่แชมป฼ภาคใต฾ตลอดครับ แต฽ว฽าช฽วงหลังทรุดโทรมไปเป็นจํานวนมากด฾วยเงื่อนไขปัจจัยต฽าง ๆ แต฽ผมคิดว฽า ถ฾าท฽านรัฐมนตรีมุ฽งมั่นตั้งใจผมคิดว฽าท฽านสามารถฟื้นทีมฟุตบอลพัทลุงกลับคืนมาให฾ยิ่งใหญ฽ เหมือนในอดีตได฾🔗

๔. คนพัทลุงต฾องการหอเกียรติยศสําหรับผู฾ประสบความสําเร็จทางด฾านกีฬา เหมือนกับที่ผมกราบเรียนแล฾วว฽าหลายสิบคนเขาประสบความสําเร็จเพื่อที่หอนี้จะได฾ เชิดชูเกียรตินักกีฬาและสร฾างแรงบันดาลใจให฾กับเด็กและเยาวชนในการเล฽นกีฬาในอนาคต🔗

๕. การพนันกีฬายังเยอะมากครับที่พัทลุง อาจจะไม฽เป็นหน฾าที่โดยตรง แต฽ว฽าเชื่อว฽าท฽านสามารถเข฾าไปสั่งการให฾มีการแก฾ไขการเล฽นการพนันจากการกีฬาได฾ สนามกีฬาที่ผมเรียนท฽านเกินกําลังของท฾องถิ่น เกินกําลังของเทศบาล เกินกําลังของ อบจ. ผมจึงตั้งกระทู฾นี้ขึ้นมาเพื่อเรียนกับท฽านให฾พิจารณา รับไปพิจารณา มีปรัชญาบอกว฽าเป็น ปรัชญาทางการเมืองและกีฬาว฽า ถ฾าทํากีฬาเพื่อกีฬาเราจะได฾ทั้งกีฬาและการเมือง แต฽ถ฾าเรา ทํากีฬาเพื่อการเมืองเราจะไม฽ได฾ทั้งการเมืองและการกีฬา ผมถือโอกาสนี้กราบขอบพระคุณ ท฽านประธานที่กรุณาบรรจุญัตติสําคัญของคนพัทลุงไว฾ แล฾วก็ขอบคุณท฽านรัฐมนตรี ว฽าการกระทรวงการท฽องเที่ยวและกีฬาที่ได฾ให฾เกียรติผมมาตอบกระทู฾ กราบขอบคุณ ท฽านประธานครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

เวลาสั้น ๆ เอาเยอะเลยนะครับ ก็ฝากข฾อสุดท฾ายสนามกีฬาจังหวัดนครพนมไว฾ด฾วยแล฾วกัน ท฽านรัฐมนตรีไม฽ต฾องตอบนะครับ ผมไม฽ต฾องการคําตอบ แต฽ต฾องการปฏิบัติจริง ก็ถือว฽า เป็นการจบ ท฽านรัฐมนตรีมีอะไรจะเพิ่มเติมไหมครับ เชิญครับ🔗

นายพิพัฒนแ รัชกิจประการ รัฐมนตรีว฽าการกระทรวงการท฽องเที่ยวและกีฬา

ขอบคุณท฽านประธานครับ ก็ขอขอบคุณท฽าน ส.ส. นริศ ขํานุรักษแ ที่กรุณาแนะนํานะครับ ก็เรื่องของโรงเรียนกีฬาตอนนี้ผมมีความพยายามอยู฽ โดยเฉพาะท฽าน ส.ส. ได฾พูดไปแล฾วว฽า จังหวัดพัทลุงมีความโดดเด฽นในเรื่องของกรีฑามากและมีการผลิตนักกรีฑาระดับชาติ ระดับเอเชีย และระดับโลกขึ้นมาหลาย ๆ ท฽านนะครับ🔗

ส฽วนเรื่องการพนันนี่ผมคงหมดปัญญาที่จะไปดูแลและดูแลรักษานะครับ🔗

ส฽วนเรื่องของทีมฟุตบอลก็จะหารือกับทางทีมงานดู ซึ่งทางกระทรวง การท฽องเที่ยวและกีฬาเราคงจะเข฾าไปยุ฽งตรงนั้นไม฽ได฾นะครับ แต฽ก็จะพยายามหาผู฾ที่ไปทําการ หารือว฽าจะทําฟุตบอลขึ้นมาได฾อีกหรือไม฽นะครับ ซึ่งในอดีตผมเคยทําได฾แต฽ก็มีคนมา ขอรับช฽วงไป ก็ส฽งมอบต฽อครับ ขอบคุณมากครับท฽านประธานครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

ก็ถือว฽าจบ การถามตอบกระทู฾แยกเฉพาะ ที่ ๒๑๔ เรื่อง ขอให฾มีการการก฽อสร฾างสนามกีฬาประจํา จังหวัดพัทลุง แห฽งที่ ๓ ของท฽านนริศ ขํานุรักษแ นะครับ ถามท฽านรัฐมนตรีว฽าการกระทรวง การท฽องเที่ยวและกีฬา ท฽านพิพัฒนแ รัชกิจประการ ต฾องขอขอบคุณท฽านรัฐมนตรีนะครับ ที่กรุณาให฾เกียรติห฾องกระทู฾ถามแยกเฉพาะของพวกเรา🔗

๑.๓.๕ กระทู฾ถามแยกเฉพาะ ที่ ๒๑๓ เรื่อง ขอให฾มีการก฽อสร฾าง สะพานในเขตอําเภอปากพะยูน จังหวัดพัทลุง จํานวน ๓ แห฽ง (นายนริศ ขํานุรักษแ ผู฾ตั้งกระทู฾) ถาม รัฐมนตรีว฽าการกระทรวงคมนาคม🔗

ด฾วยสํานักงาน รัฐมนตรีกระทรวงคมนาคมได฾มีหนังสือแจ฾งว฽ากระทู฾ถามเรื่องนี้ รัฐมนตรีว฽าการ กระทรวงคมนาคม ได฾มอบหมายให฾รัฐมนตรีช฽วยว฽าการกระทรวงคมนาคม นายอธิรัฐ รัตนเศรษฐ เป็นผู฾ตอบชี้แจงกระทู฾ถามแทน🔗

ในการนี้เพื่อประโยชนแในการตรวจสอบกระทู฾ถามแยกเฉพาะผมได฾อนุญาตให฾ ผู฾แทนจากหน฽วยงานที่เกี่ยวข฾องเข฾าร฽วมสนับสนุนข฾อมูลในการตอบกระทู฾ถามแยกเฉพาะคือ นายโกสินทแ พิทยเวสดแสุนทร วิศวกรใหญ฽กรมทางหลวงชนบท ด฾านควบคุมงานก฽อสร฾าง เชิญท฽านนริศ ขํานุรักษแ ได฾ถาม ท฽านรัฐมนตรีตอบครับ เชิญครับ🔗

นายนริศ ขํานุรักษแ พัทลุง

กราบเรียนท฽านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายนริศ ขํานุรักษแ สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรจังหวัดพัทลุง พรรคประชาธิปัตยแ ผมได฾ตั้งกระทู฾ถามแยกเฉพาะ เรื่อง ขอให฾มีการก฽อสร฾างสะพานในเขตอําเภอปากพะยูน จังหวัดพัทลุง จํานวน ๓ แห฽ง เพื่อที่จะให฾กระทรวงคมนาคมได฾ตอบกระทู฾นี้โดยความละเอียด ของกระทู฾นี้ปรากฏในเอกสารที่ได฾แจกจ฽ายในที่ประชุมทั้งท฽านประธานและท฽านรัฐมนตรีแล฾ว แต฽ว฽าผมขออนุญาตได฾อภิปรายสนับสนุนเหตุผลที่ขอให฾มีการก฽อสร฾างสะพานทั้ง ๓ แห฽งนี้ สะพาน ๓ แห฽งนี้🔗

แห฽งที่ ๑ เชื่อมระหว฽างบ฾านเกาะโคบ ตําบลเกาะหมาก จังหวัดพัทลุง ข฾ามไปยังฝั่งสงขลา บ฾านถนนรอบ ตําบลคูขุด อําเภอสทิงพระ ซึ่งห฽างกันนิดเดียวครับ อยู฽ในทะเลสาบห฽างกันไม฽มากครับ เป็นสะพานสั้น ๆ แต฽ว฽าสามารถย฾ายคน เคลื่อนย฾ายคน จากหาดใหญ฽ จากสงขลา จากอําเภอสิงหนครมาสู฽จังหวัดพัทลุงที่อําเภอปากพะยูนแล฾วก็เข฾า เมืองพัทลุงได฾นะครับ🔗

แห฽งที่ ๒ ผมอาจจะอภิปรายและแก฾ไขเอกสารไปเลยนะครับ เพราะว฽า พิมพแผิดอยู฽ แห฽งที่ ๒ คือระหว฽างบ฾านท฽าเนียนของตําบลเกาะนางคํา อําเภอปากพะยูน จังหวัดพัทลุง ไปยังบ฾านปากจ฽า อําเภอควนเนียง จังหวัดสงขลา ซึ่งก็เป็นสะพานข฾ามคลอง สั้น ๆ เดิมใช฾แพขนานยนตแอยู฽ ขณะนี้แพขนานยนตแเลิกกิจการแล฾วประชาชนได฾รับ ความเดือดร฾อน สามารถย฾ายคน เคลื่อนย฾ายคนจากหาดใหญ฽ จากรัตภูมิ จากควนเนียง เข฾ามาอําเภอปากพะยูนและเข฾ามาในตัวเมืองพัทลุงได฾🔗

แห฽งที่ ๓ เป็นสะพานข฾ามคลองซึ่งเป็นคลองของทะเลสาบระหว฽าง บ฾านเกาะแกงกับบ฾านท฽าเนียนเป็นหมู฽บ฾านเดียวกันแต฽ว฽าคลองนี้ผ฽ากลาง มีชุมชนใหญ฽ ทั้ง ๒ ที่ ฝั่งท฽าเตียนมีประชากรอยู฽เยอะ แต฽ว฽าโรงเรียน วัด ส฽วนราชการอยู฽ฝั่งนี้ ชาวบ฾าน เวลาจะมาวัดต฾องนั่งเรือมาซึ่งก็ไม฽สะดวก และยิ่งไม฽สะดวกเวลามีงานศพตั้งศพที่บ฾านฝั่งโน฾น แล฾วก็เอาศพลงเรือมาเผาฝั่งนี้ ถ฾าต฾องอ฾อม ถ฾าไม฽ลงเรือนี่อ฾อมเกือบ ๒๐ กิโลเมตร ท฽านประธานครับ แล฾วก็ระยะทางระหว฽างท฽าเนียนกับเกาะแกงไม฽ถึง ๑๐๐ เมตร ผมจึงขออนุญาตได฾ตั้งกระทู฾ถาม เพราะก็ว฽าสิ่งนี้เป็นประโยชนแเพื่อการท฽องเที่ยวของ จังหวัดพัทลุง ซึ่งขณะนี้จังหวัดพัทลุงเป็นจังหวัดที่การท฽องเที่ยวเมืองรองเติบโต เป็นอันดับที่ ๑ ของประเทศ เพราะว฽าเป็นเมืองใหม฽ที่คนยังไม฽ไปเที่ยว มีสิ่งที่ให฾คน ไปเที่ยวมากมาย มีตัวเลขนักท฽องเที่ยวเป็นอันดับ ๑ สําหรับเมืองรอง ๒. สะพาน ๓ แห฽งนี้ ทําให฾การคมนาคมของคนในพื้นที่สะดวกขึ้น ๓. สะพาน ๓ แห฽งนี้จะเป็นตัวทําให฾เศรษฐกิจ โดยการกระจายเคลื่อนย฾ายสินค฾าเกษตรไปยังท฽าเทียบเรือน้ําลึกสงขลา ไปยังไปยังเมืองใหญ฽ คือเมืองหาดใหญ฽ เมืองสงขลา และไปยังชายแดนมาเลเซียได฾ ๔. เพื่อเชื่อมต฽อกับถนน มอเตอรแเวยแ (Motorway) ที่กระทรวงคมนาคมได฾มีโครงการอยู฽แล฾ว มอเตอรแเวยแ (Motorway) กรุงเทพฯ ไปยังจังหวัดนราธิวาส แล฾วก็ถนนนี้จะเป็นถนนเชื่อมต฽อกับ ถนนรอบทะเลสาบซึ่งมีโครงการอยู฽แล฾ว และที่สําคัญจะเชื่อมต฽อกับสนามบินพัทลุง ซึ่งกําลังมีการศึกษาความเป็นไปได฾อยู฽ ผมจึงขออนุญาตได฾สอบถามท฽านรัฐมนตรี เพียงครั้งเดียวว฽ากระทรวงคมนาคมมีนโยบายในเรื่องสะพานทั้ง ๓ แห฽งนี้หรือไม฽ อย฽างไร และถ฾าไม฽มีนโยบายท฽านจะช฽วยในการแก฾ไขปัญหาความเดือดร฾อนของพี่น฾องประชาชนนี้ อย฽างไรครับ กราบขอบคุณท฽านประธานครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท฽านรัฐมนตรีตอบครับ🔗

นายอธิรัฐ รัตนเศรษฐ รัฐมนตรีช฽วยว฽าการกระทรวงคมนาคม

กราบเรียนท฽านประธานที่เคารพนะครับ ผม นายอธิรัฐ รัตนเศรษฐ รัฐมนตรีช฽วยว฽าการ กระทรวงคมนาคม วันนี้ผมได฾รับมอบหมายจากท฽านรัฐมนตรีว฽าการกระทรวงคมนาคม ให฾มาตอบกระทู฾ของท฽านสมาชิก ส.ส. ผู฾ทรงเกียรตินะครับ คือ ท฽านนริศ ขํานุรักษแ นะครับ ก฽อนอื่นก็ต฾องขอขอบคุณท฽านนริศ ส.ส. พื้นที่ที่ท฽านเป็นห฽วงคนใช฾เส฾นทางคมนาคม ระหว฽างจังหวัดพัทลุง จังหวัดสงขลา แล฾วก็ต฾องขอกราบเรียนโดยกระทรวงคมนาคม โดยทางหลวงชนบทก็ให฾ความสําคัญกับทุกเครือข฽ายเส฾นทางมาตลอด ผมขออนุญาต ลงในรายละเอียดสะพาน ๓ แห฽ง ที่ท฽าน ส.ส. นริศได฾ถามมาก็คือสะพานแห฽งที่ ๑ ก็คือที่ข฾ามระหว฽างทะเลสาบสงขลา จากปากพะยูน พัทลุง ไปสทิงพระ ความยาวประมาณ ๔,๓๐๐ เมตร สะพานแห฽งที่ ๒ นี่จากจังหวัดพัทลุงไปยังบ฾านปากจ฽าของสงขลา แล฾วก็สะพานแห฽งที่ ๓ ก็คือจากบ฾านเกาะแกงไปยังปากพะยูน พัทลุง ความยาว ๒๕๐ เมตร เบื้องต฾นกรมทางหลวงชนบทได฾ลงสํารวจสะพานทั้งสามแห฽งนี้แล฾วนะครับ พบว฽าอยู฽ในพื้นที่ เขตห฾ามล฽าสัตวแปุาทะเลสาบ ซึ่งเป็นพื้นที่อนุรักษแตามพระราชบัญญัติสงวนและคุ฾มครอง สัตวแปุา พุทธศักราช ๒๕๖๒ ซึ่งอยู฽ในข฽ายต฾องจัดทํารายงานประเมินผลกระทบสิ่งแวดล฾อม หรืออีไอเอ (EIA) ตามประกาศกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล฾อม ซึ่งในกรณีนี้ ทางหลวงหรือถนนซึ่งมีความหมายตามกฎหมายว฽าด฾วยทางหลวงที่ตัดผ฽านพื้นที่ เขตห฾ามล฽าสัตวแปุา ตามกฎหมายว฽าด฾วยการสงวนและคุ฾มครองสัตวแปุา กรมทางหลวงชนบท ก็จะขอรับไว฾ศึกษาความเหมาะสมแล฾วก็ความคุ฾มค฽าทางเศรษฐกิจ สังคม วิศวกรรม สิ่งแวดล฾อมแล฾วก็รับฟังความคิดเห็นประชาชน ซึ่งถ฾าหากมีความเหมาะสมและคุ฾มค฽า ทางกรมทางหลวงชนบทก็จะขอรับจัดสรรงบประมาณในปี ๒๕๖๖ เพื่อนํามาทําศึกษา รายงานอีไอเอ (EIA) ต฽อไปนะครับ ซึ่งจากการประเมินแล฾วว฽าถ฾าหากได฾รับงบประมาณจริง ในปี ๒๕๖๖ ในการทําอีไอเอ (EIA) ก็คาดว฽าจะแล฾วเสร็จในปี ๒๕๖๗ แล฾วหลังจากนั้น ก็จะได฾ดําเนินการในกระบวนการเสนอขอตั้งงบประมาณก฽อสร฾างสะพานต฽อไป แต฽ก็ทั้งนี้ ทั้งนั้นผมก็ต฾องกราบเรียนว฽าในปัจจุบันทางกระทรวงคมนาคมตอนนี้เราก็ได฾อยู฽ระหว฽าง การศึกษาอีไอเอ (EIA) สะพานข฾ามทะเลสาบสงขลา ๒ เชื่อม ๒ จังหวัด ระหว฽างสงขลา ตรงตําบลเกาะใหญ฽ อําเภอกระแสสินธุแ จังหวัดพัทลุง ตําบลจองถนน อําเภอเขาชัยสน ซึ่งตรงนี้ก็จะช฽วยเพิ่มประสิทธิภาพโครงข฽ายถนนเพื่อการสัญจรให฾กับประชาชนในพื้นที่ และนอกจากนี้ก็ยังมีโครงการถนนรอบทะเลสาบสงขลาที่จะมีแผนปรับปรุงถนนทั้งหมด รวมระยะทาง ๘๓.๘๔๖ กิโลเมตร ซึ่งตอนนี้อยู฽ระหว฽างการก฽อสร฾างดําเนินการในหลาย ๆ ช฽วง อันนี้ก็ต฾องกราบเรียนท฽าน ส.ส. นริศเบื้องต฾นครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท฽านนริศถามคําถามที่ ๒ ครับ🔗

นายนริศ ขํานุรักษแ พัทลุง

ผมขออนุญาตได฾ฝากท฽านรัฐมนตรี ไม฽เป็นคําถามนะครับ ว฽าที่จริงแล฾วกรมทางหลวงชนบทมีบทบาทในการแก฾ไขปัญหาให฾กับ คนพัทลุงมาอย฽างยาวนานนะครับ แล฾วก็ทางหลวงชนบทมีส฽วนในการพัฒนาจังหวัดพัทลุง จนเป็นส฽วนหนึ่งในการพัฒนาพัทลุงให฾เป็นจังหวัดท฽องเที่ยวที่สําคัญ ในส฽วนนี้ผมในฐานะ ผู฾แทนราษฎรขอถือโอกาสนี้ขอบพระคุณผู฾บริหารและเจ฾าหน฾าที่ของกรมทางหลวงชนบท ที่ได฾ทุ฽มเทพัฒนาจังหวัดพัทลุงด฾วยดีเสมอมา🔗

มีประเด็นเดียวที่ผมอยากกราบเรียนท฽านรัฐมนตรีก็คือพื้นที่ถนนหรือพื้นที่ สะพาน ผมได฾หารือหลายครั้งและบางครั้งมีคําตอบว฽าอยู฽ในเขตห฾ามล฽า อยู฽ในที่ดินปุาไม฾ ปี ๒๔๘๔ อยู฽ในที่ปุาไม฾ ผมกราบเรียนท฽านรัฐมนตรีว฽าการประกาศเป็นเขตห฾ามล฽า การประกาศที่ปุาไม฾หรือการประกาศเป็นพื้นที่ปุาปี ๒๔๘๔ เป็นประกาศโดยกฎกระทรวง เราสามารถยกเลิกโดยกฎกระทรวงได฾นะครับ กฎกระทรวงไม฽ใช฽สิ่งที่กรมต฾องจํานน กฎกระทรวงมีไว฾เพื่อที่จะให฾พวกเราได฾แก฾ไขหากสิ่งนั้นเกิดประโยชนแมากกว฽า แล฾วก็หากวันไหน วันใดที่กรมไปมีปัญหาว฽าอยู฽ในเขตห฾ามล฽าแล฾วก็ช฽วยบอกผมครับ ผมจะได฾ช฽วยเพื่อที่จะให฾ทางฝุายที่รับผิดชอบคือกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดล฾อมได฾เพิกถอน ยกเลิกประกาศของกระทรวงเพื่อที่จะให฾กรมสามารถ ได฾เข฾าไปใช฾ประโยชนแได฾ ที่กระผมเสนอทีเดียว ๓ สะพาน ผมกราบเรียนท฽านประธานครับ ว฽าเดิมผมไม฽มีความรู฾ทางวิศวกรรมอะไรเลย เพียงแต฽ว฽ามีคนบอกว฽าเดิมสะพานสร฾างยากมาก สร฾างแพงมาก แล฾วคนมาบอกว฽าปัจจุบันสร฾างถนนยาก บางเส฾นยากกว฽าสะพานอีก สะพานนี่สร฾างง฽ายในการทางวิศวกรรมนะครับ ผมจึงคิดว฽าสิ่งที่ผมร฾องขอมันเป็นสะพาน แต฽ว฽าถ฾ามันเป็นความจริงก็คือทําง฽ายกว฽าถนน ผมคิดว฽า ๓ เส฾นนี้จะเกิดประโยชนแกับ พี่น฾องชาวจังหวัดพัทลุงเป็นอย฽างมาก ผมถือโอกาสขอบคุณท฽านประธานที่กรุณา บรรจุกระทู฾เฉพาะของผมกระทู฾นี้ซึ่งผมคิดว฽าเป็นกระทู฾สําคัญสําหรับผมและพี่น฾อง ชาวจังหวัดพัทลุง และขอขอบพระคุณท฽านรัฐมนตรีอธิรัฐที่ได฾กรุณาให฾เกียรติผมเสมอ ในการตอบคําถามครับ ขอบคุณครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

ก็ถือว฽า เป็นการจบการถามตอบกระทู฾แยกเฉพาะ ที่ ๒๑๓ เรื่อง ขอให฾มีการก฽อสร฾างสะพาน ในเขตอําเภอปากพะยูน จังหวัดพัทลุง จํานวน ๓ แห฽ง ของท฽านนริศ ขํานุรักษแ นะครับ ต฾องขอขอบคุณรัฐมนตรีช฽วยว฽าการกระทรวงคมนาคม ท฽านอธิรัฐ รัตนเศรษฐ ที่ให฾เกียรติกับ ทางกระทู฾แยกเฉพาะของพวกเรา ขอบคุณมากครับ🔗

๑.๓.๒ กระทู฾ถามแยกเฉพาะ ที่ ๒๑๐ เรื่อง ความคืบหน฾าในการก฽อสร฾าง โครงการสํารวจและออกแบบทางหลวง ๔ ช฽องจราจร ทางเลี่ยงเมืองอําเภอจอมทอง เพิ่มเติมโครงข฽ายคมนาคมฝั่งตะวันตกจังหวัดลําพูน (นายรังสรรคแ มณีรัตนแ เป็นผู฾ตั้ง กระทู฾ถาม) ถาม รัฐมนตรีว฽าการกระทรวงคมนาคม🔗

ด฾วยสํานักงาน รัฐมนตรีว฽าการกระทรวงคมนาคมได฾มีหนังสือแจ฾งว฽า กระทู฾ถามเรื่องนี้ รัฐมนตรีว฽าการ กระทรวงคมนาคมมอบหมายรัฐมนตรีช฽วยว฽าการกระทรวงคมนาคม คือท฽านอธิรัฐ รัตนเศรษฐ เป็นผู฾ตอบชี้แจงกระทู฾ถามแทน🔗

ในการนี้เพื่อประโยชนแในการตอบกระทู฾ถามแยกเฉพาะ ผมได฾อนุญาตให฾ ผู฾แทนจากหน฽วยงานที่เกี่ยวข฾องเข฾าร฽วมสนับสนุนข฾อมูลในการตอบกระทู฾ถามแยกเฉพาะคือ นายศุภชัย มหากิจ วิศวกรโยธาเชี่ยวชาญ สํานักงานสํารวจและออกแบบ กรมทางหลวง เชิญท฽านรังสรรคแ มณีรัตนแ ถามนะครับ แล฾วก็เชิญท฽านรัฐมนตรีช฽วยว฽าการกระทรวงคมนาคม เตรียมตอบครับ เชิญครับ🔗

นายรังสรรคแ มณีรัตนแ ลําพูน

กราบเรียนท฽านประธานสภาที่เคารพ ผม นายรังสรรคแ มณีรัตนแ สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรจังหวัดลําพูน พรรคเพื่อไทย ผมขอขอบพระคุณท฽านประธานที่ให฾โอกาสผมได฾มาถามกระทู฾แยกเฉพาะ เรื่อง ความคืบหน฾า ในการก฽อสร฾างทางหลวง ๔ ช฽องจราจร ทางเลี่ยงเมืองอําเภอจอมทอง จังหวัดเชียงใหม฽ ขอบคุณท฽านรัฐมนตรีได฾กรุณาสละเวลามาตอบเพื่อประโยชนแของพี่น฾องประชาชนนะครับ ปัจจุบันพื้นที่อําเภอจอมทอง จังหวัดเชียงใหม฽ ผมเป็นผู฾แทนลําพูนนะครับ แต฽ว฽าวันนี้ ผมมาถามเรื่องทางเลี่ยงเมืองจอมทอง เชียงใหม฽ ถนนทางหลวง หมายเลข ๑๐๘ เป็นถนนสายหลักที่จะตัดผ฽านอําเภอจอมทองเข฾าเมืองเชียงใหม฽ไปอําเภอฮอดนะครับ ซึ่งปัจจุบันมีทางคับแคบเพียงแค฽ ๔๐ เมตร🔗

(เจ฾าหน฾าที่ดําเนินการเปิดพรีเซนเทชัน)
นายรังสรรคแ มณีรัตนแ ลําพูน

พื้นที่โดยรอบสีส฾ม ๆ จะเป็นถนนเส฾น ๑๐๘ รอบ ๆ นี่จะเป็นชุมชนทั้งนั้นนะครับท฽านประธานครับ ส฾ม ๆ ซ฾ายมือนะครับ ทีนี้พอมีรถ สัญจรมาก ๆ ไม฽ว฽าจะเป็นรถบรรทุกหิน รถบรรทุกสินค฾าทางการเกษตร รถทัวรแ รถนักท฽องเที่ยว รถประจําทั้งหลายเวลาพอมาถึงเส฾นจอมทองนี่จะติดขัดไปหมด ถ฾าเกิดอุบัติเหตุก็ไปกันไม฽ได฾เพราะว฽าถนนกว฾างเพียงแค฽ ๔๐ เมตร ดังนั้นทางกระทรวง คมนาคมจึงมีดําริที่อยากจะก฽อสร฾างทางเลี่ยงเมืองจอมทองเพื่อแก฾ไขปัญหาจราจร ซึ่งทางเลี่ยงเมืองดังกล฽าวตามแผนที่เส฾นสีแดงทางเลี่ยงเมืองจะเริ่มต฾นที่ทางหลวง หมายเลข ๑๐๘ กม. ที่ ๕๑+๗๘๙ แนวเส฾นทางจะมุ฽งลงทิศใต฾ ข฾ามแม฽น้ําปิง และเข฾าพื้นที่ อําเภอเวียงหนองล฽อง จังหวัดลําพูน จากนั้นจะไปต฽อทางทิศใต฾ ข฾ามแม฽น้ําลี้ ไปตัดถนน ทางหลวงชนบท ชม ๓๐๐๓ จากนั้นก็ล฽องไปทางใต฾อีกนะครับท฽านประธานครับ ไปตัดทางหลวงชนบท ลพ. ๖๐๓๔ ซึ่งอยู฽ในเขตของอําเภอบ฾านโฮ฽ง จังหวัดลําพูน เสร็จแล฾วก็เลี้ยวขวาไปทางตะวันตกเฉียงใต฾ ผ฽านพื้นที่เป็นสวนลําไย สวนสัก พื้นที่ ทางการเกษตรทั้งนั้นนะครับ จากนั้นเลี้ยวขวาไปทางตะวันตก ตัดกับเส฾นทาง ลพ. ๓๐๐๔ ข฾ามแม฽น้ําปิงแล฾วไปบรรจบถนน ๑๐๘ ที่ กม. ๖๔+๓๕๓ ทีนี้เมื่อทางเลี่ยงเมือง ต฾องผ฽านทางจังหวัดลําพูนที่อําเภอเวียงหนองล฽อง ที่อําเภอบ฾านโฮ฽ง จังหวัดลําพูน พอพี่น฾อง ได฾ทราบข฽าว พี่น฾องก็ยินดีนะครับ พี่น฾องทางจังหวัดลําพูนก็ยินดีที่ทางกระทรวงคมนาคม มีแผนที่จะขยายเส฾นทาง แต฽มีความกังวลครับท฽านประธาน นิดหน฽อยว฽าในเมื่อจะเกิดโครงการ ขนาดใหญ฽ระดับนี้การก฽อสร฾างจะเริ่มต฾นเมื่อไร เพราะว฽าพื้นที่เป็นเรือกสวนไร฽นา เป็นพื้นที่ ทางการเกษตร ทางเกษตรกรพี่น฾องจะปลูกลําไย จะปลูกมะม฽วง ลิ้นจี่ ซึ่งเป็นพืชยืนต฾น ก็ไม฽กล฾าที่จะลงทุนเพราะว฽าถ฾าลงทุนไปแล฾วถ฾าเกิดวันดีคืนดีมีการเวนคืนขึ้นมาที่เขาลงทุนไป จะทําอย฽างไร ดังนั้นพี่น฾องผมเขาไม฽มีปัญหาเพราะว฽าสังเกตจากการไปทําประชาคม ไปขอความเห็นทุกคนจะให฾ความร฽วมมือเป็นอย฽างดี เพียงแต฽ติดขัดที่ระยะเวลาว฽าถ฾าจะมี การก฽อสร฾างโครงการนี้จริง ๆ ตอบให฾พี่น฾องอําเภอเวียงหนองล฽อง พี่น฾องอําเภอบ฾านโฮ฽ง ซึ่งอยู฽แนวเส฾นทางนี้ให฾ได฾ยินกันนะครับว฽าทางกระทรวงคมนาคมมีความคืบหน฾า และมีความชัดเจนในการก฽อสร฾างถนนสายนี้อย฽างไรบ฾าง และมีปัญหาและอุปสรรค อย฽างไรบ฾างครับ กราบขอบพระคุณครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญ ท฽านรัฐมนตรีตอบครับ🔗

นายอธิรัฐ รัตนเศรษฐ รัฐมนตรีช฽วยว฽าการกระทรวงคมนาคม

กราบเรียนท฽านประธานที่เคารพนะครับ ผม นายอธิรัฐ รัตนเศรษฐ รัฐมนตรีช฽วยว฽าการ กระทรวงคมนาคม วันนี้ผมได฾รับมอบหมายจากท฽านรัฐมนตรีว฽าการกระทรวงคมนาคม ให฾มาตอบกระทู฾ของท฽าน ส.ส. รังสรรคแ มณีรัตนแ ก฽อนคนอื่นก็ต฾องขออนุญาตขอบคุณ ทางท฽าน ส.ส. รังสรรคแ มณีรัตนแ ที่ท฽านเป็นห฽วงผู฾ใช฾รถใช฾ถนนในเขตไม฽ว฽าจะเป็นเชียงใหม฽ ลําพูนหรือโซนภาคเหนือนะครับ ก฽อนอื่นต฾องขอเรียนว฽าทางกระทรวงคมนาคม โดยกรมทางหลวงปัจจุบันเราอยู฽ในขั้นตอนการสํารวจและออกแบบรายละเอียดนะครับ ถนนเส฾นที่ท฽านว฽าก็คือเส฾นเลี่ยงเมืองจอมทอง ซึ่งคาดว฽าการสํารวจออกแบบเบื้องต฾นจะเสร็จ ภายในสิ้นเดือนมีนาคม ปี ๒๕๖๔ ซึ่งจากผลการออกแบบไว฾ก็คือจะเป็นขนาด ๔ ช฽องจราจร ไว฾ ๒ เส฾นทาง เส฾นแรกก็คือเส฾นทางเลี่ยงเมืองอําเภอจอมทองตัดผ฽านเข฾าพื้นที่จังหวัดลําพูน มีระยะทางประมาณ ๑๒.๔ กิโลเมตร แล฾วก็อีกเส฾นหนึ่งก็คือเส฾นตามร฽างผังเมืองรวม ชุมชนจอมทองหรือสาย ค ๑ ตั้งอยู฽ที่อําเภอจอมทองมีระยะทางประมาณ ๖.๘ กิโลเมตร ซึ่งจากคําถามกระทู฾ของท฽าน ส.ส. รังสรรคแ ก็คือเน฾นที่เส฾นเลี่ยงเมืองอําเภอจอมทองตัดพื้นที่ จังหวัดลําพูนบางส฽วน ซึ่งตรงนี้หลังจากการสํารวจพบว฽าเรามีแหล฽งโบราณสถานในระยะ ๑ กิโลเมตรตามแนวเส฾นทางจํานวน ๔ แห฽ง ได฾แก฽ วัดพระธาตุโมคัลลานะ วิหารวัดมงคลวารี อุโบสถวัดบ฾านดงเหนือและวัดขะแมดเก฽า ซึ่งตรงนี้เองจําเป็นต฾องศึกษาและจัดทํารายงาน การประเมินผลกระทบสิ่งแวดล฾อมหรืออีไอเอ (EIA) ซึ่งในแผนของกรมทางหลวงเราก็มีแผน ที่จะขอรับสนับสนุนงบประมาณในการทําอีไอเอ (EIA) ก็คือในปี ๒๕๖๖ เพื่อจะทําอีไอเอ (EIA) ตรงนี้ ตรงนี้เราก็จะทําควบคู฽ไปกับการจัดกรรมสิทธิ์ที่ดิน ซึ่งก฽อนจะจัดส฽งให฾ คณะกรรมการผู฾ชํานาญการพิจารณารายงานการวิเคราะหแผลกระทบสิ่งแวดล฾อม คชก. แล฾วก็คณะกรรมการสิ่งแวดล฾อมแห฽งชาติหรือ กก.วล. ในปี ๒๕๖๗ ถึงปี ๒๕๖๘ แล฾วถ฾าสุดท฾ายแล฾วหากรายงานอีไอเอ (EIA) ผ฽านความเห็นชอบตามกฎหมาย ทางกระทรวงคมนาคมก็จะเสนอขอรับงบประมาณก฽อสร฾างตามแผนพัฒนาทางหลวงต฽อไป เราก็คาดว฽าน฽าจะเริ่มก฽อสร฾างได฾ในปี ๒๕๖๙ แล฾วก็จะเปิดให฾บริการได฾ในปี ๒๕๗๒ ส฽วนที่ท฽านถามว฽าจะมีอุปสรรคหรือข฾อจํากัดด฾านใดไหม🔗

เรื่องแรกก็ต฾องกราบเรียนเลยว฽าเรื่องแรกก็คือเรื่องงบประมาณเพราะว฽า โครงการนี้เป็นโครงการก฽อสร฾างทางแนวใหม฽ มีโครงการมูลค฽าสูงกว฽า ๑,๐๐๐ ล฾านบาท ซึ่งประมาณคร฽าว ๆ ก็ประมาณ ๑,๒๐๐ ล฾านบาท แล฾วก็ยังมีการตัดพื้นที่อนุรักษแ ซึ่งการทําอีไอเอ (EIA) ก็ต฾องใช฾เวลาพอสมควร รวมทั้งจะต฾องขอออกพระราชกฤษฎีกา พื้นที่จัดกรรมสิทธิ์ที่ดิน ซึ่งกระบวนการทั้งสองดังกล฽าวจําเป็นต฾องใช฾เวลา และเงิน และงบประมาณ อย฽างไรก็ตามกรมทางหลวงเราก็จะดําเนินการจัดกรรมสิทธิ์ที่ดิน และจัดทําอีไอเอ (EIA) ให฾ได฾รับความเห็นชอบตามกฎหมาย ซึ่งทั้งหมดก็เหมือนที่ผม เรียนไปเมื่อสักครู฽ ก็คาดว฽าเราจะทําให฾เสร็จภายในปี ๒๕๖๘ เพื่อที่จะดําเนินการก฽อสร฾างได฾ ในปี ๒๕๖๙ ครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

ท฽านรังสรรคแ น฽าจะพอใจนะครับ🔗

นายรังสรรคแ มณีรัตนแ ลําพูน

ครับ กราบขอบพระคุณครับ ท฽านประธานครับ พอใจเป็นอย฽างยิ่งที่ทางกระทรวงคมนาคมได฾ให฾ความสําคัญกับ ผู฾ใช฾รถใช฾ถนน แล฾วก็อีกอย฽างหนึ่งทางจังหวัดลําพูนก็จะได฾อานิสงสแกับโครงการขนาดใหญ฽ แบบนี้ด฾วยนะครับ ผมถามท฽านรัฐมนตรีเรื่องนี้เพียงแค฽ ๑ คําถามก็เป็นที่พอใจแล฾วครับ แต฽ว฽ามีเรื่องฝากเมื่อกระทู฾แยกเฉพาะที่แล฾ว ผมเคยถามท฽านรัฐมนตรีเรื่องถนนเส฾น ๑๐๖๕ ช฽วงจากปากทางม฽วงโตน อําเภอบ฾านโฮ฽ง ลําพูน ถึงแยกสะปุ฻ง อําเภอปุาซาง จังหวัดลําพูน ซึ่งท฽านรัฐมนตรีติดผมไว฾และบอกว฽าเดี๋ยวได฾ข฾อมูลเสร็จจะมาตอบผม ผมเลยอยากฝากถาม ท฽านรัฐมนตรีผ฽านท฽านประธานถึงท฽านรัฐมนตรีว฽าโครงการนี้มีความคืบหน฾าเป็นอย฽างไรบ฾าง กราบขอบพระคุณครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

ไม฽ทราบว฽า ท฽านรัฐมนตรีพร฾อมตอบไหมครับ ถ฾ามีข฾อมูลก็เชิญครับ ยังมีเวลาพอตอบได฾🔗

นายอธิรัฐ รัตนเศรษฐ รัฐมนตรีช฽วยว฽าการกระทรวงคมนาคม

กราบเรียนท฽านประธานที่เคารพนะครับ ก็ตอบคําถามของท฽านสมาชิกผู฾ทรงเกียรติ ก็คือทางหลวง หมายเลข ๑๐๖ ท฽านถามผมเมื่อสัปดาหแที่แล฾วในห฾องนี้ ผมก็ขออนุญาต นํามาตอบในสัปดาหแนี้ครับ ก็คือช฽วงม฽วงโตน อําเภอบ฾านโฮ฽ง ถึงบ฾านบ฽อหิน อําเภอปุาซาง ก็ต฾องขอกราบเรียนว฽าทางช฽วงดังกล฽าวปัจจุบันกรมทางหลวงเราได฾รับงบประมาณ เพื่อก฽อสร฾างขยายเป็นทางขนาด ๔ ช฽องจราจรแล฾ว ซึ่งก็อยู฽ในงบประมาณ ปี ๒๕๖๔ ระยะทางประมาณ ๑๖.๒ กิโลเมตร วงเงินประมาณ ๘๐๐ ล฾านบาท ขณะนี้อยู฽ระหว฽าง หาตัวผู฾รับจ฾าง ซึ่งตอนนี้ก็ได฾เร฽ง ผมก็ได฾เร฽งรัดทางกรมทางหลวงให฾ทําการจัดซื้อจัดจ฾าง โดยเร็วและคาดว฽าเบื้องต฾นเราจะสามารถลงนามในสัญญาได฾ประมาณปลายมีนาคม ๒๕๖๔ และหลังจากลงนามก็จะสามารถทําการก฽อสร฾างได฾ทันที แล฾วก็ทราบว฽าตอนนี้ก็ได฾ลงไปทํา ประชาพิจารณแอะไรเรียบร฾อยแล฾วนะครับ ก็ขอชี้แจงท฽านสมาชิกผู฾ทรงเกียรติครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

ท฽านรังสรรคแ ก็คงจะโกยคะแนนอื้อเลยละครับ เพราะว฽าเย็นนี้หลังจากปิดประชุมสภาใหญ฽เทปบันทึกนี้ ก็จะมีการฉายออกทางช฽องรัฐสภาของพวกเรา รู฾สึกช฽อง ๑๑ ด฾วยไหม ช฽องรัฐสภาช฽องเดียว หรือช฽อง ๑๑ ด฾วย รัฐสภานะครับ ก็แจ฾งข฽าวพี่น฾องลําพูนคอยเปิดช฽อง ๑๐ ได฾เลยนะครับ ก็จะได฾ทราบความเคลื่อนไหวว฽าเกิดประโยชนแกับพี่น฾องประชาชน การทํางานของ สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรนั้นเอื้อประโยชนแให฾กับพี่น฾องประชาชนขนาดไหน อย฽างไรนะครับ ก็ถือว฽าเป็นการจบการถามตอบกระทู฾แยกเฉพาะ ที่ ๒๑๐ เรื่อง ความคืบหน฾าในการก฽อสร฾าง โครงการสํารวจและออกแบบทางหลวง ๔ ช฽องจราจรทางเลี่ยงเมืองอําเภอจอมทอง ของท฽านรังสรรคแ มณีรัตนแ ต฾องขอขอบคุณรัฐมนตรีช฽วยว฽าการกระทรวงคมนาคม ท฽านอธิรัฐ รัตนเศรษฐ ที่กรุณาให฾เกียรติห฾องกระทู฾ถามแยกเฉพาะของพวกเรา ขอกราบ ขอบพระคุณนะครับ🔗

ท฽านที่เคารพครับ วันนี้ก็ถือว฽าจบการพิจารณากระทู฾ถามแยกเฉพาะ เราพิจารณาได฾ถึง ๖ กระทู฾ ก็ถือว฽าเป็นประโยชนแต฽อพี่น฾องประชาชนอย฽างยิ่ง ก็เจอกัน ห฾องกระทู฾แยกเฉพาะในสัปดาหแหน฾าครับ วันนี้ขอปิดประชุมครับ🔗

ระเบียบวาระที่ ๑.๓ กระทู฾ถามแยกเฉพาะ ซึ่งวันนี้มี ๖ ฉบับ ซึ่งดําเนินการ อยู฽ในห฾องกระทู฾ถามแยกเฉพาะอยู฽นะครับ ท฽านจุลพันธแมีอะไรครับ เชิญครับ🔗

นายจุลพันธแ อมรวิวัฒนแ เชียงใหม฽

ท฽านประธานที่เคารพ ผม จุลพันธแ อมรวิวัฒนแ สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรจังหวัดเชียงใหม฽ พรรคเพื่อไทย ในฐานะวิป (Whip) ฝุายค฾านครับท฽านประธาน เมื่อวันที่ ๑๗ ธันวาคม ปีก฽อนครับท฽านประธาน มีกระทู฾ถามสด ด฾วยวาจาจากเพื่อนสมาชิกพรรคฝุายค฾านครับ ท฽านวรรณวรี ตะล฽อมสิน ถามนายกรัฐมนตรี ซึ่งในวันนั้นได฾มีหนังสือจากท฽านนายกรัฐมนตรีเพื่อขอเลื่อนการตอบกระทู฾ไปในครั้งถัดไปนะครับ แล฾วเราก็ปิดเรื่องของโควิด (COVID) เจอเรื่องโควิด (COVID) ในช฽วงปลายปีเราก็ปิด การประชุมไปหลายสัปดาหแ พอเปิดการประชุมมาเมื่อสัปดาหแก฽อนปรากฏว฽ากระทู฾ถามสด ด฾วยวาจาอันนี้ตกไปครับ คือไม฽มีการเลื่อนมาตอบ ก็จะเรียนสอบถามท฽านประธานว฽า แนวทางปฏิบัติควรจะทําอย฽างไร และเพื่อนสมาชิกพรรคฝุายค฾านเราจะสามารถเสนอ ในครั้งหน฾าเพื่อให฾สัปดาหแหน฾ามีกระทู฾สดด฾วยวาจา ๔ กระทู฾ได฾หรือไม฽ครับ ขอบพระคุณครับ🔗

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ผู฾ตั้งกระทู฾ถามสดยังติดใจจะถามอยู฽นะครับ🔗

นายจุลพันธแ อมรวิวัฒนแ เชียงใหม฽

อันนี้เดี๋ยวให฾ทางวิป (Whip) ฝุายค฾าน จะประสานท฽านไป ถ฾าในกรณีนี้หมายความว฽าถ฾าผู฾ถามกระทู฾สดท฽านเดิมยังติดใจก็จะสามารถ ยื่นกระทู฾กับท฽านประธานได฾อีกครั้ง🔗

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ในเรื่องเดิมนะครับ🔗

นายจุลพันธแ อมรวิวัฒนแ เชียงใหม฽

ครับ🔗

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ได฾ครับ🔗

นายจุลพันธแ อมรวิวัฒนแ เชียงใหม฽

ขอบพระคุณครับ🔗

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ครับ ก฽อนที่จะพิจารณาในระเบียบวาระที่ ๒ ผมขออนุญาตที่ประชุมเพื่อจะขอนําเอา ระเบียบวาระที่ ๗.๒ คือการขอขยายระยะเวลาของคณะกรรมาธิการ ในระเบียบวาระที่ ๗.๒ ๑ คณะ แล฾วก็มีคณะกรรมาธิการอีก ๒ คณะที่ยังไม฽ได฾บรรจุในระเบียบวาระต฾องการ ขอขยายระยะเวลาการพิจารณาศึกษาเหมือนกันนะครับ เอาขึ้นมาให฾ที่ประชุมได฾พิจารณา อนุญาตก฽อนมีท฽านสมาชิกท฽านใดขัดข฾องหรือเห็นเป็น อย฽างอื่นไหมครับ🔗

(ไม฽มีสมาชิกมีความเห็นเป็นอย฽างอื่น)
นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ถ฾าไม฽มี ผมขออนุญาตนําเรื่องของคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาติดตามตรวจสอบการใช฾เงิน ตามพระราชกําหนด ๓ ฉบับ เพื่อแก฾ไขปัญหาเยียวยาและฟื้นฟูเศรษฐกิจและสังคม ที่ได฾รับผลกระทบจากการระบาดของโรคติดเชื้อไวรัสโคโรนา ๒๐๑๙ (Virus Corona 2019) ที่จะขอขยายระยะเวลาการพิจารณาศึกษาเรื่องดังกล฽าวออกไปอีก ๙๐ วัน นับตั้งแต฽ วันที่ ๗ กุมภาพันธแ ๒๕๖๔ กรรมาธิการคณะดังกล฽าวขอขยายเวลาไปอีก ๙๐ วัน นับตั้งแต฽วันที่ ๗ กุมภาพันธแนะครับ ซึ่งเป็นการขยายครั้งที่สองนะครับ เนื่องจากมีปัญหา สถานการณแระบาดของโรคเชื้อไวรัสโคโรนา ๒๐๑๙ (Virus Corona 2019) ที่ประชุม ขัดข฾องไหมครับ🔗

(ไม฽มีสมาชิกมีความเห็นเป็นอย฽างอื่น)
นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ถ฾าไม฽ขัดข฾อง ก็ที่ประชุมอนุญาตให฾ขยายต฽อไปตามที่ขออีก ๙๐ วัน นับตั้งแต฽วันที่ ๗ กุมภาพันธแ ๒๕๖๔ อีก ๒ คณะครับ🔗

คณะแรก คณะกรรมาธิการวิสามัญเพื่อศึกษาแผนปฏิรูปประเทศ ด฾านการศึกษา และแนวทางการบริหารจัดการปัญหาหนี้สินครู และบุคลากรทางการศึกษา อย฽างเป็นระบบ ขอขยายระยะเวลาการพิจารณาศึกษาออกไปอีก ๙๐ วัน นับตั้งแต฽ วันที่ ๓ กุมภาพันธแ ๒๕๖๔ ขอเป็น ๙๐ วันนะครับ มีสมาชิกท฽านใดขัดข฾องหรือเห็น เป็นอย฽างอื่นไหมครับ🔗

(ไม฽มีสมาชิกมีความเห็นเป็นอย฽างอื่น)
นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ถ฾าไม฽มี ถือว฽าที่ประชุมอนุญาตให฾ขยายระยะเวลาออกไป ๙๐ วัน นับตั้งแต฽วันที่ ๓ กุมภาพันธแ ๒๕๖๔🔗

อีกคณะหนึ่งครับ คณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาศึกษาแก฾ไขปัญหา การออกประทานบัตรเหมืองแร฽ และผลกระทบด฾านสิ่งแวดล฾อมจากการทําเหมืองแร฽ ขอขยายระยะเวลาการพิจารณาศึกษาออกไปอีก ๖๐ วัน นับตั้งแต฽วันที่ ๓ กุมภาพันธแ ๒๕๖๔ อันนี้ก็เป็นขอขยายครั้งที่ ๒ เหมือนกันนะครับ มีท฽านสมาชิกท฽านใดขัดข฾องหรือเห็น เป็นอย฽างอื่นไหมครับ🔗

(ไม฽มีสมาชิกมีความเห็นเป็นอย฽างอื่น)
นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ถ฾าไม฽มี ถือว฽าที่ประชุมอนุญาตให฾คณะกรรมาธิการดังกล฽าวขยายไปอีก ๖๐ วัน นับตั้งแต฽วันที่ ๓ กุมภาพันธแ🔗

ระเบียบวาระที่ ๒ เรื่องที่ประธานจะแจ฾งต฽อที่ประชุม🔗

เรื่องแรก ๒.๑ รับทราบรายงานผลการดําเนินการตามมาตรา ๑๐ แห฽งพระราชกําหนดให฾อํานาจกระทรวงการคลังกู฾เงินเพื่อแก฾ไขปัญหา เยียวยา และฟื้นฟู เศรษฐกิจและสังคมที่ได฾รับผลกระทบจากการระบาดของโรคติดเชื้อไวรัสโคโรนา ๒๐๑๙ (Virus Corona 2019) พุทธศักราช ๒๕๖๓ ประจําปีงบประมาณ พุทธศักราช ๒๕๖๓🔗

เรื่องนี้เป็นเรื่องที่เราค฾างการพิจารณาที่เราเลื่อนมาจากการประชุม เมื่อสัปดาหแที่แล฾ว ผมเองเป็นประธานอยู฽ อนุญาตให฾ท฽านสมาชิกได฾อภิปรายไป ๑ ท฽าน เสร็จแล฾วก็มีสมาชิกหลายท฽านต฾องการอภิปรายอย฽างต฽อเนื่อง ผมก็เลยให฾เลื่อนมา เพื่อมารับทราบในวันนี้นะครับ ดังนั้นขอนําเรื่องนี้มารับทราบก฽อนนะครับ ขอเชิญผู฾แทน จากสํานักงานบริหารหนี้สาธารณะ และสภาพัฒนาการเศรษฐกิจและสังคมแห฽งชาติเข฾ามา ชี้แจงในที่ประชุมได฾ครับ เชิญเข฾ามาเลยครับ เชิญท฽านสมาชิกที่จะอภิปรายส฽งรายชื่อมาด฾วยครับ ท฽านที่ชี้แจงจะมีอะไรสรุปรายงานอีกหรือจะรอไว฾สรุปพร฾อมตอบ ยังไม฽รายงานนะครับ เชิญท฽านสมาชิกอภิปรายนะครับ ท฽านแรกท฽านศาสตราจารยแกนก วงษแตระหง฽าน เชิญครับท฽าน🔗

ศาสตราจารยแกนก วงษแตระหง฽าน แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียน ท฽านประธานที่เคารพ ผม กนก วงษแตระหง฽าน สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตยแ ขออนุญาตที่จะอภิปรายการรายงานผลการดําเนินงานตามมาตรา ๑๐ ของ พ.ร.ก. เงินกู฾ ๑.๙ ล฾านล฾านบาท ท฽านประธานที่เคารพครับ ผมมีประเด็นทั้งหมดที่จะ พูดอยู฽ ๔ ประเด็นด฾วยกัน🔗

ประเด็นที่ ๑ ก็คือว฽าในตัวของรายงานเองซึ่งผมเข฾าใจดีว฽าทําโดยสํานักงาน บริหารหนี้สาธารณะของกระทรวงการคลัง เพราะฉะนั้นรายงานนี้จึงเป็นรายงานที่หนักไป ในเรื่องของการเบิกจ฽ายหรือเป็นรายงานทางการเงินหรือการใช฾เงินพูดง฽าย ๆ ของเงินกู฾ ส฽วนผลสัมฤทธิ์ แล฾วก็ประโยชนแ หรืออุปสรรคต฽าง ๆ ของการทํางานนั้นก็มีน฾อยมาก ซึ่งผมก็ เข฾าใจเช฽นเดียวกันเพราะว฽าท฽านก็รายงานอันนี้ ณ วันที่ ๓๐ กันยายน ๒๕๖๓ แต฽ผมก็หวังว฽า ในการรายงานต฽อไปซึ่งมีระยะเวลาการทํางานนานแล฾ว สิ่งเหล฽านี้ก็จะได฾มีการแก฾ไขแล฾วก็ เพิ่มเติม ผมขออนุญาตที่จะเน฾นในประเด็นการรายงานครั้งต฽อไปของท฽านว฽าสิ่งที่สภาแห฽งนี้ เราต฾องการจะรับทราบ ก็คือเราต฾องการทราบว฽าพี่น฾องประชาชนของเราที่เราเป็นตัวแทนนั้น เขาได฾รับประโยชนแจาก พ.ร.ก. เงินกู฾อันนี้อย฽างไร มันมีปัญหาอะไรอยู฽บ฾าง ขณะนี้พี่น฾องประชาชนยังคงอยู฽เป็นสุขดีอยู฽หรือเปล฽า หรือว฽าเดือดร฾อนอย฽างไรบ฾าง เป็นต฾น เพราะว฽าถ฾ารายงานตรงนี้ไม฽พูดอันนี้กันให฾ชัดเจน รายงานครั้งหน฾าผมเกรงว฽าก็จะเป็น รายงานที่ท฽านรายงานว฽าส฽วนราชการทําอะไรไปบ฾าง กรมต฽าง ๆ มีโครงการอะไร เขาทําอะไร ไปบ฾าง เบิกจ฽ายไปแล฾วกี่เปอรแเซ็นตแ คนที่รับผลประโยชนแมีจํานวนกี่คน แต฽สุดท฾ายแล฾ว แก฾ปัญหาของพี่น฾องประชาชนได฾หรือไม฽ ไม฽มีใครทราบ เพราะฉะนั้นขอความกรุณา ท฽านประธานฝากไปยังสํานักงานบริหารหนี้สาธารณะว฽าท฽านจะต฾องตอบคําถามนี้ให฾ชัดเจน ในรายงานครั้งต฽อไป เพื่อให฾เราเข฾าใจตรงกัน ผมขออนุญาตเรียนว฽าในรายงานครั้งหน฾าขอให฾ มีองคแประกอบ ๔ ส฽วน ส฽วนแรก ก็คือพูดให฾ชัดว฽าเปูาหมายของโครงการนั้นคืออะไร ส฽วนที่ ๒ ก็คือผลการดําเนินงานที่ออกมาเป็นอย฽างไร โดยเฉพาะอย฽างยิ่งที่เกี่ยวข฾องกับพี่น฾อง ประชาชนของเรา แล฾วส฽วนที่ ๓ ให฾ตอบชัดเจนเลยว฽าบรรลุเปูาหมายหรือไม฽ในการทํางาน อันนั้น ถ฾าไม฽บรรลุเพราะอะไร ให฾เหตุผลมา แล฾วถ฾าบรรลุเพราะอะไร มันไม฽ใช฽ฟลุก (Fluke) ไม฽ใช฽บังเอิญ แต฽เป็นความสามารถในส฽วนไหนก็บอกมาให฾ชัดเจน เพื่อที่เราจะได฾ใช฾ประโยชนแ ในรอบการเบิกจ฽ายต฽อไป และส฽วนที่ ๔ ก็คือข฾อเสนอแนะเพื่อการปรับปรุงให฾โครงการ เหล฽านั้นดีขึ้นว฽าควรจะทําอย฽างไร เพราะฉะนั้นตรงนี้ขออนุญาตตั้งเป็นประเด็นไว฾ ๔ ประเด็น และในการรายงานรอบหน฾าผมจะขออนุญาตมาติดตามทั้ง ๔ ประเด็นนี้อีกครั้งหนึ่ง🔗

ท฽านประธานที่เคารพครับ ในเรื่องที่ ๒ ก็คือว฽าตอนที่เราอภิปรายกันก฽อนที่ จะอนุมัติ พ.ร.ก. เงินกู฾ของรัฐบาลนั้น ผมเองก็เป็นคนหนึ่งที่ได฾อภิปรายในเรื่องนี้ และผมได฾ ฝากประเด็นที่สําคัญไว฾ก็คือเรื่องเกี่ยวกับการพลิกฟื้นระบบการเกษตรของประเทศไทย ซึ่งเป็นกลไกสําคัญต฽อการที่จะพลิกฟื้นเศรษฐกิจของประเทศ ที่รัฐบาลเองในข฾อเสนอของ โครงการเงินกู฾ก็ได฾รับโจทยแอันนี้ไปในลักษณะเดียวกัน ผมได฾พูดชัดเจนว฽าแรงงานที่อยู฽ในเมือง อพยพไปอยู฽ในชนบท แล฾วก็แรงงานที่อยู฽ในชนบทเองที่มีความชํานาญในพื้นถิ่นสามารถที่จะ ทําการเกษตรที่มีมูลค฽าสูงได฾ ด฾วยการใช฾ความรู฾ที่เป็นวิทยาศาสตรแ เทคโนโลยี และนวัตกรรม โดยการใช฾ความหลากหลายทางชีวภาพให฾เกิดประโยชนแให฾มากขึ้น ด฾วยการใช฾การขาย หรือตลาดออนไลนแ (Online) เข฾าไปสนับสนุนในด฾านการขายให฾มากขึ้น สิ่งเหล฽านี้ ผมคาดหวังว฽าเราจะเห็นในโครงการต฽าง ๆ ที่เกิดขึ้นนะครับ แต฽วันนี้ไม฽มี ไม฽เป็นไรครับ ครั้งหน฾าก็คงจะต฾องดูให฾มี🔗

ประเด็นที่สําคัญครับท฽านประธาน เงินกู฾ ๑.๙ ล฾านล฾านบาทที่พูดกันนั้น หัวใจสําคัญที่สุดคือเศรษฐกิจฐานรากครับท฽านประธาน นั่นหมายความว฽าเกษตรกรรายย฽อย แรงงานรับจ฾าง เอสเอ็มอี (SMEs) โดยเฉพาะอย฽างยิ่งเอสเอ็มอี (SMEs) ขนาดเล็ก หรือเรียกว฽าไมโครเอสเอ็มอี (Micro SMEs) นั้น เป็นกลุ฽มบุคคลที่เดือดร฾อน แล฾วก็วันนี้ต฾องใช฾ คําว฽าสาหัสครับท฽านประธาน พวกเขาเหล฽านั้นแทบจะตายกันแล฾ว แล฾วก็สิ่งนี้เป็นเรื่องที่ ในรายงานนี้ไม฽ได฾พูดถึง เข฾าใจได฾ เพราะ ๓๐ กันยายน ๒๕๖๓ แต฽วันนี้ขออนุญาตเรียนกับ ท฽านประธานเลยว฽าสํานักงานบริหารหนี้สาธารณะจะต฾องไปเร฽งดําเนินการในเรื่องของ การเบิกจ฽าย เพราะไม฽อย฽างนั้นแล฾วพี่น฾องเกษตรกรของเราตายแน฽นอนครับท฽านประธาน เพราะวันนี้เดือดร฾อนกันอย฽างยิ่ง🔗

ด฾วยเหตุผลอันนี้เองในประเด็นที่ ๓ ครับท฽านประธาน ที่ผมอยากจะ ขออนุญาตกล฽าวถึงก็คือว฽าปัญหาของการปฏิบัติ พ.ร.ก. เงินกู฾นี้ผมอยากจะเรียกว฽าล฾มเหลว ครับท฽านประธาน ที่ล฾มเหลวก็เพราะว฽าอันที่ ๑ เราต฾องออก พ.ร.ก. เงินกู฾เพราะความเร็ว นะครับ ปัญหามันเร฽งด฽วนมาก แต฽วันนี้การปฏิบัติเงินกู฾ไม฽เร฽งด฽วนเลยครับ เดี๋ยวผมจะ ขออนุญาตอธิบาย มันช฾ามาก แล฾วก็ประชาชนระหว฽างที่รอท฽านก็ตายไปทีละคนสองคน นะครับ ความล฽าช฾าตรงนี้มาจากเหตุผลสําคัญก็คือกฎ ระเบียบของทางราชการเอง ขั้นตอน ของข฾าราชการเอง ผมขออนุญาตเรียนท฽านประธานนะครับ โครงการต฽าง ๆ นั้น อันแรกต฾อง ผ฽านคณะกรรมการพิจารณา และคณะกรรมการนี้ยังมีคณะอนุกรรมการต฾องกลั่นกรอง มาก฽อนแล฾วจึงเข฾า ครม. นี่เรื่องของขาขึ้น อนุมัติโครงการ พอขาลง สํานักงานบริหาร หนี้สาธารณะก็ต฾องไปรวมโครงการให฾ได฾วงเงินกู฾พอสมควรแล฾วจึงจะเอาไปกู฾ ระหว฽างนั้นก็รอ เพราะว฽ายังไม฽ได฾เงินกู฾ แล฾วพอได฾เงินกู฾ สํานักงบประมาณก็จะต฾องมาจัดงวดเงินนี้อีก ก็รออีก นะครับ แล฾วพอมาถึงส฽วนราชการที่เป็นเจ฾าของโครงการ ก฽อนจะไปปฏิบัติก็มีกระบวนการ กรรมวิธีภายในอีกมากมาย แล฾วก็รวมถึงการตรวจสอบ ระบบของเจ฾าหน฾าที่ของ ป.ป.ท. ก็เข฾าไปในพื้นที่ อันนี้ก็รออีกครับท฽านประธาน เพราะฉะนั้นผมขออนุญาตกราบเรียนว฽า ความล฾มเหลวที่ผมได฾กล฽าวนั้นมันเกิดขึ้นจากการรอครับ แล฾ววันนี้สิ่งที่คนไทยไม฽ต฾องการ มากที่สุดก็คือคําว฽ารอคอยครับ เพราะว฽าเรารอคอยมานานเกินไปแล฾ว ด฾วยเหตุผลอันนี้เอง นี่คือในระบบที่เกิดขึ้นของการบริหารงาน ส฽วนที่สําคัญซึ่งไม฽ได฾เกี่ยวข฾องกับทางสํานักบริหารหนี้เลยนั่นก็คือโครงการนั้น ไม฽ได฾ตอบโจทยแ ปัญหาของพี่น฾องประชาชนอย฽างแท฾จริง ผมขออนุญาตยกตัวอย฽างเพียงเรื่องเดียวครับ ท฽านประธานคือเรื่องของเอสเอ็มอี (SMEs) ในเรื่องของเอสเอ็มอี (SMEs) นี้ตามมาตรการ ของธนาคารแห฽งประเทศไทยระบุไว฾ว฽ายอดเงินกู฾นี้จะกู฾ได฾ร฾อยละ ๒๐ ของยอด สินเชื่อคงเหลือนะครับ สมมุติยอดสินเชื่อคงเหลือของผมมี ๕๐๐,๐๐๐ บาท ผมกู฾ได฾ ๒๐ เปอรแเซ็นตแ ก็ ๑๐๐,๐๐๐ บาท ๑๐๐,๐๐๐ บาทนี้ช฽วยอะไรเอสเอ็มอี (SMEs) ไม฽ได฾แล฾ว แล฾วยิ่งไปกว฽านั้นในมาตรการก็บอกว฽าจะต฾องใช฾คืนภายใน ๒ ปี ธนาคารพาณิชยแ บอกว฽าให฾กู฾ไม฽ได฾ เอสเอ็มอี (SMEs) บอกว฽า ๒ ปียังไม฽ฟื้น ก็กู฾ไม฽ได฾ครับ ยิ่งไปกว฽านั้น ถ฾าเอสเอ็มอี (SMEs) ล฾มไม฽สามารถคืนเงินกู฾ได฾ จะต฾องมีการฟูองล฾มละลายแล฾วก็เฉลี่ยทรัพยแ ธนาคารพาณิชยแบอกว฽าโอ฾โฮ อันนี้ยุ฽งยากมาก เอ็นพีแอล (NPL) เสี่ยงต฽อธนาคารครับ เพราะฉะนั้นธนาคารพาณิชยแจึงจะต฾องรักษาประโยชนแของธนาคารพาณิชยแ ก็ต฾องปล฽อย ให฾เอสเอ็มอี (SMEs) ตายไป ก็ไม฽มีการกู฾นี้เกิดขึ้น จะให฾กู฾ก็เฉพาะเอสเอ็มอี (SMEs) ที่เป็น ลูกค฾าดีเท฽านั้น แต฽เอสเอ็มอี (SMEs) ที่ยากจนไม฽ได฾เงินกู฾ครับท฽านประธาน นี่คือตัวอย฽าง ของการที่โครงการของรัฐไม฽ได฾ตอบโจทยแที่ถูกต฾อง ที่เป็นปัญหาที่แท฾จริงของพี่น฾องประชาชน ของเรา🔗

ประเด็นสุดท฾ายครับท฽านประธาน ขอเวลานิดเดียวครับ นั่นก็หมายความว฽า รัฐบาลได฾พูดและเป็นเรื่องที่ดี ขอชื่นชมว฽าโครงการเยียวยานี้จะต฾องประคองประชาชนให฾รอด ซึ่งอันนี้ก็ทําได฾ค฽อนข฾างดี แต฽ยังไม฽ทั่วถึง ความเป็นธรรมยังมีปัญหา แต฽ที่สําคัญที่รัฐบาล บอกไว฾ก็คือการเยียวยานี้จะต฾องนําไปสู฽การพลิกฟื้นเศรษฐกิจของประเทศหลังโควิด (COVID) ไปด฾วย ซึ่งโครงการเหล฽านี้ยังไม฽เกิดขึ้นเลยครับท฽านประธาน เพราะฉะนั้นผมอยากจะ ขออนุญาตฝากทาง สบน. ไปยังรัฐบาลว฽าขอให฾รัฐบาลกล฾าหาญให฾มากกว฽านี้ กล฾าที่จะคิด นอกกรอบ กล฾าที่จะออกจากระบบราชการ แล฾วก็ทําโครงการที่ตรงกับปัญหาของพี่น฾อง ประชาชน แล฾วก็ระดมคนไทยทุกคน ไม฽ว฽าจะเป็นฟรีแลนซแ (Freelance) ไม฽ว฽าจะเป็น ภาคเอกชน ไม฽ว฽าจะเป็นเอ็นจีโอ (NGO) ไม฽ว฽าจะเป็นใครก็แล฾วแต฽ ไม฽ใช฽เฉพาะข฾าราชการ ประจําเท฽านั้นให฾มาช฽วยในโครงการเหล฽านี้ เพราะสิ่งเหล฽านี้เป็นเรื่องที่สําคัญมาก ประเด็นสําคัญครับท฽านประธาน คนจน เกษตรกรรายย฽อย คนเหล฽านี้เขาเดือดร฾อนมาก แล฾วก็ผมยืนยันอีกครั้งหนึ่งเขาล฾มหายตายจากไปทุกวัน นับวันได฾นะครับ เพราะฉะนั้น โครงการเงินกู฾อันนี้ขออนุญาต สบน. ว฽าระหว฽างที่ท฽านรอเพื่อจะกู฾เงินนั้น ให฾ท฽านรู฾ว฽าคนจน เขากําลังอด คนจนเขากําลังเดือดร฾อน ในขณะที่ท฽านเตรียมที่จะทําโครงการเงินกู฾เพื่อจะให฾ ประหยัดเงินกู฾ ประหยัดดอกเบี้ย รักษาเครดิต ท฽านทําหน฾าที่ของท฽านถูกต฾องหมดครับ แต฽ระหว฽างการทําหน฾าที่ที่ถูกต฾องของท฽านประชาชนของเราเดือดร฾อน และประชาชนของเรา ล฾มหายตายจากไป ท฽านชั่งเอาเถอะครับ ถามตัวท฽านเองว฽าใจของท฽านจะรักษาวินัยทาง การคลังให฾ถูกต฾องครบทุกประการ หรือท฽านจะรักษาชีวิตของประชาชนครับท฽านประธาน ขอบพระคุณครับ🔗

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

อีก ๓ ท฽าน ท฽านสะถิระ เผือกประพันธุแ ท฽าน พลตํารวจตรี สุพิศาล และท฽านสาทิตยแ วงศแหนองเตย เชิญท฽านสะถิระครับ🔗

นายสะถิระ เผือกประพันธุแ ชลบุรี

กราบเรียนท฽านประธาน สภาผู฾แทนราษฎรที่เคารพครับ ผม สะถิระ เผือกประพันธุแ สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎร เขต ๘ อําเภอสัตหีบ จังหวัดชลบุรี พรรคพลังประชารัฐ ก฽อนอื่นต฾องขอบคุณท฽านประธานครับ ที่วันนี้ผมได฾อภิปรายรายงานผลการดําเนินการตามมาตรา ๑๐ แห฽งพระราชกําหนด ให฾อํานาจกระทรวงการคลังกู฾เงินและฟื้นฟูปัญหาเยียวยาเศรษฐกิจและสังคมจากภัยโควิด (COVID) วันนี้ต฾องกราบขอบพระคุณจริง ๆ ครับ เพราะว฽าปัญหาของเรามีระลอกสอง สําหรับประเทศไทยโดยเฉพาะในภาคตะวันออกและจังหวัดชลบุรีของผม โดยเฉพาะในเรื่อง ของการท฽องเที่ยว เพราะว฽าพนักงาน อาชีพรับจ฾าง พ฽อค฾าแม฽ค฾า รวมถึงการศึกษาด฾วย กระทบเป็นอย฽างยิ่งครับ ตอนนี้ลอยแพกันเป็นแถวครับท฽านประธาน โดยเฉพาะธุรกิจ การท฽องเที่ยวและการโรงแรม วันนี้ผมขอแบ฽งเป็น ๓ ประเด็นเกี่ยวกับการอภิปราย ในเรื่องของรายงานของกระทรวงการคลังในครั้งนี้ ก็คืออภิปรายแบ฽งเป็นวัตถุประสงคแ ที่เขาใช฾เงิน ว฽าท฽านใช฾เงินอะไรไป เขาแบ฽งเป็นแผนงานว฽าโครงการแรกที่มีวัตถุประสงคแ เกี่ยวกับการแพทยแ ๔๕,๐๐๐ ล฾านบาท ตรงนี้ผมก็ไม฽ได฾ติดขัดอะไร เพราะว฽าต฾องชื่นชม บุคลากรทางการแพทยแ แล฾วก็ฝุายรัฐบาลที่ปฏิบัติหน฾าที่ควบคุมโรคติดต฽อได฾เป็นอย฽างดี อันนี้ผมชื่นชมจริง ๆ แต฽ขอเสนอแนะในเรื่องหนึ่งคือเรื่องของอุปกรณแปูองกัน อุปกรณแ ทางการแพทยแ และบุคลากรที่สอบสวนโรค ตรงนี้เป็นสิ่งสําคัญครับ เพราะปัจจุบันนี้ ผมอยู฽ในพื้นที่โดยเฉพาะทั้งจังหวัดชลบุรีผู฾ไปสอบสวนโรคไม฽มีอุปกรณแปูองกันตัวเอง ทั้งชุด ทั้งหน฾ากากพีพีอี (PPE) ตรงนี้ผมฝากทางท฽านประธานผ฽านไปยังกระทรวงสาธารณสุขด฾วยนะครับ สําหรับวัตถุประสงคแและแผนงานโครงการที่มีวัตถุประสงคแตามแผนแรก ๔๕,๐๐๐ ล฾านบาท🔗

ส฽วนแผนงานและโครงการ ๒ เงินกู฾ ๑ ล฾านล฾านบาทที่นําไปใช฾ก็คือแผนงาน โครงการช฽วยเหลือ เยียวยา ชดเชยให฾พี่น฾องประชาชน เกษตรกร ผู฾ประกอบการ ๕๕๐,๐๐๐ ล฾านบาท ตรงนี้ครับท฽านประธานอย฽างผู฾อภิปรายท฽านที่แล฾วได฾พูดถึงแล฾ว ไม฽ว฽าจะเป็นไมโคร เอสเอ็มอี (Micro SMEs) หรือว฽าเอสเอ็มอี (SMEs) ขนาดกลาง ขนาดเล็ก หรือขนาดใหญ฽ ตอนนี้เข฾าไม฽ถึงเลยครับ ไม฽ว฽าจะเป็นธนาคารหรือแบงกแพาณิชยแ ส฽วนใหญ฽จะเลือกลูกค฾าที่เป็นลูกค฾าเก฽า ลูกค฾าใหม฽นั้นไม฽สามารถเข฾าถึงได฾เลยครับ ท฽านประธานครับ ตรงนี้ก็ฝากทางท฽านประธานไปยังทางกระทรวงการคลังด฾วยนะครับ ให฾กํากับดูแลเรื่องของซอฟตแโลน (Soft Loan) และผมเคยแนะนําไปแล฾วเรื่องของนาโน ไฟแนนซแ (Nano Finance) หรือไมโครไฟแนนซแ (Micro Finance) ตรงนี้เป็นสิ่งที่ เป็นประโยชนแอย฽างยิ่ง แก฾ปัญหาเงินกู฾นอกระบบได฾ด฾วยครับ เพราะเป็นเงินกู฾ที่มีหลักทรัพยแ ค้ําประกัน แก฾ปัญหาอะไรครับ พ฽อค฾าแม฽ค฾า มอเตอรแไซคแรับจ฾าง แท็กซี่ สิ่งเหล฽านี้ เขาจะสามารถมากู฾เงินช฽วยเหลือครอบครัวเยียวยาเขาได฾ ทีนี้การกู฾เงินนอกระบบร฾อยละ ๑๐ ต฽อเดือน ร฾อยละ ๕ ต฽อเดือน หรือแม฾กระทั่งร฾อยละ ๒๐ ต฽อเดือนเขี้ยวลากดินจริง ๆ นะครับ ท฽านประธาน แต฽ทีนี้ถ฾าเรามีเงินกู฾ตรงนี้ช฽วยเขาร฾อยละ ๒ ต฽อปี ผมเห็นควรว฽าเป็นไปได฾ ที่จะบรรเทาภาระของครอบครัวของอาชีพรับจ฾างในเรื่องนี้นะครับ🔗

เรื่องที่ ๒ อันนี้ผมเห็นในโครงการของกระทรวงการพัฒนาสังคมและ ความมั่นคงของมนุษยแในเรื่องของการเยียวยาผู฾พิการ เรื่องนี้ผมเคยหารือไปแล฾วเรื่องหนึ่ง ก็คือในการเพิ่มเบี้ยยังชีพผู฾พิการจาก ๘๐๐ บาท เป็น ๑,๐๐๐ บาท ท฽านประธานครับ เพิ่มขึ้น ๒๐๐ บาท แต฽มีข฾อแม฾ครับ ข฾อแม฾แรก ผู฾พิการต฾องมีบัตรสวัสดิการแห฽งรัฐ อันนี้ มีจํานวน ๑,๓๐๐,๐๐๐ ราย และผู฾พิการที่มีอายุต่ํากว฽า ๑๘ ปี อันนี้อีก ๕๐,๐๐๐ ราย รวมแล฾วประมาณ ๑,๔๐๐,๐๐๐ ราย แต฽จํานวนผู฾พิการทั้งประเทศมี ๒ ล฾านราย เพราะฉะนั้น อีกไม฽กี่แสนรายท฽านเพิ่มให฾เขาอีก ๒๐๐ บาท งบประมาณร฾อยกว฽าล฾าน ๑๖๕ ล฾านบาท ทําไมท฽านถึงเพิ่มให฾เขาไม฽ได฾นะครับ ตรงนี้ผมฝากท฽านประธานผ฽านไปยังรัฐมนตรีว฽าการ กระทรวง พม. ด฾วยในการเยียวยาผู฾พิการ🔗

ก็อีกหลายเรื่อง ในเรื่องของแผนโครงการ แต฽ผมจะเน฾นหนักไปในส฽วนของ โครงการฟื้นฟูเศรษฐกิจครับ ตรงนี้ผมขออนุญาตแนะนําเลยในเรื่องของโครงการของ สถาบันวิจัย โครงการยกระดับเศรษฐกิจในพื้นที่ระเบียงเศรษฐกิจพิเศษภาคตะวันออก หรือใช฾บีซีจีโมเดล (BCG Model) บีซีจีโมเดล (BCG Model) นั้นคือโมเดล (Model) ทางเศรษฐกิจใหม฽ บี (B) ก็คือไบโอ อีโคโนมี (Bio Economy) ซี (C) ก็คือเซอรแคูลารแ อีโคโนมี (Circular Economy) และจี (G) ก็คือกรีน อีโคโนมี (Green Economy) สิ่งเหล฽านี้ เราต฾องวิจัยกันด฾วย ใช฾งบกู฾ ๔๐๐,๐๐๐ ล฾านบาทเพื่อมาวิจัยตรงนี้ ผมว฽างบตรงนี้ร฾อยกว฽าล฾าน ที่ทางสถาบันวิจัยวิทยาศาสตรแและเทคโนโลยีแห฽งประเทศไทยใช฾ไปนี่ผมมองว฽ายังไม฽จําเป็น เราจําเป็นด฾วยหรือที่เราจะต฾องวิจัยตอนนี้ อีอีซี (EEC) เราต฾องเดินไปอยู฽แล฾วครับ แต฽ตอนนี้ อีอีซี (EEC) อย฽างไรก็ต฾องหยุด เพราะไม฽มีนักลงทุนเข฾ามา ต฽างประเทศเขาไม฽เข฾ามาหรอก ตอนนี้เราต฾องช฽วยคนไทยด฾วยกันเองก฽อน ตรงนี้ผมฝากด฾วยนะครับ ถ฾าจะใช฾งบที่เพื่ออนาคต ผมว฽าให฾หยุด ให฾มองปัจจุบันก฽อน เพราะอนาคตมันไปไม฽ได฾ เพราะตอนนี้พี่น฾องประชาชน เดือดร฾อนตั้งแต฽รากหญ฾าไปจนถึงผู฾ประกอบการทุกภาคส฽วน ท฽านประธานครับ นี่ก็เป็น อีกส฽วนหนึ่งนะครับ🔗

และอีกเรื่องหนึ่งเลยพื้นที่ผมจังหวัดชลบุรีครับ ปีที่แล฾วปี ๒๕๖๒ จังหวัด ชลบุรีมีนักท฽องเที่ยว ๘,๖๐๐,๐๐๐ กว฽าคน ปี ๒๕๖๓ มีนักท฽องเที่ยว ๕,๕๐๖,๔๐๗ คน มีรายได฾ปี ๒๕๖๒ ๕๕ ล฾านบาท ปี ๒๕๖๓ มีรายได฾ ๒๗.๙ ล฾านบาท หรือเกือบ ๓๐ ล฾านบาท ท฽านประธานครับ ตรงนี้เอง ณ วันนี้ถ฾าท฽านประธานไปที่พัทยา หรือสัตหีบ หรือพื้นที่จังหวัด ชลบุรี ระยอง จันทบุรี ภาคตะวันออก โรงแรมแทบจะอยู฽ไม฽ได฾นะครับ ทีนี้โรงแรมอยู฽ไม฽ได฾ แล฾วใครจะอยู฽ได฾ พนักงานอีกเป็นพัน เป็นหมื่น โรงแรม ผู฾ประกอบการ นี่ยังไม฽รวมถึง โฮมสเตยแ (Homestay) ที่เป็นเศรษฐกิจของชุมชนอยู฽ไม฽ได฾เพราะไม฽มีนักท฽องเที่ยว ทีนี้ งบกระตุ฾นการท฽องเที่ยวมีอะไรบ฾างครับ มีโครงการกําลังใจของการท฽องเที่ยวแห฽งประเทศไทย ๒,๔๐๐ ล฾านบาท เราเที่ยวด฾วยกันอีก ๒๐,๐๐๐ ล฾านบาท และคนละครึ่ง อันนี้ผมเห็นด฾วย อย฽างยิ่งควรที่จะต฾องมีเฟส ๔ (Phase 4) และเฟส ๕ (Phase 5) ด฾วย คือ ๓๐,๐๐๐ ล฾านบาท รวมแล฾ว ๕๒,๔๐๐ ล฾านบาท ที่ใช฾ไปปี ๒๕๖๓ เป็นเพียง ๐.๐๕ เปอรแเซ็นตแของงบ ๑ ล฾านล฾านบาทที่จะกระตุ฾นการท฽องเที่ยว ทั้ง ๆ ที่การท฽องเที่ยวเป็นรายได฾ที่จะกระจาย สู฽ชุมชน กระจายให฾ผู฾ประกอบการรายเล็ก รายย฽อย รายน฾อย และรายใหญ฽ รวมถึงพ฽อค฾า แม฽ค฾า พนักงาน อาชีพรับจ฾าง ทุกอาชีพส฽วนใหญ฽ดูรายได฾จากการท฽องเที่ยว โดยเฉพาะ ภาคตะวันออก แต฽เรากลับจัดสรรงบประมาณการท฽องเที่ยวอุดหนุนการท฽องเที่ยว เพียง ๕๒,๔๐๐ ล฾านบาท ตรงนี้ผมฝากท฽านประธานผ฽านไปยังคณะรัฐมนตรีด฾วยให฾เห็นใจ บุคลากรการท฽องเที่ยวด฾วยนะครับ ธุรกิจการท฽องเที่ยวกําลังจะแย฽เลยครับ🔗

แล฾วก็อีกเรื่องหนึ่งเรื่องการศึกษา ตรงนี้ผมก็ฝากถึงท฽านประธานไปยัง คณะรัฐมนตรีด฾วยว฽าการที่ให฾นักศึกษาไปเรียน ช฽วงนี้เขาหยุดเรียนอยู฽ โรงเรียนต฽าง ๆ ตรงไหนที่สามารถลดค฽าใช฾จ฽ายให฾ผู฾ปกครองได฾ก็ควรจะลดนะครับ โดยเฉพาะเรื่องค฽าอาหาร เราไม฽ต฾องจ฽ายค฽าเทอม แต฽โรงเรียนต฾องจ฽ายเงินเดือนครู แต฽ค฽าอาหาร นักเรียนไม฽ได฾ไป รับประทาน ตรงนี้ฝากไปยังรัฐมนตรีว฽าการกระทรวงศึกษาธิการด฾วยครับให฾พิจารณา ค฽าอาหาร เพราะว฽านักเรียนไม฽ได฾ไปรับประทานอาหารอยู฽แล฾ว ทั้งอาหารเช฾า อาหารกลางวัน ตรงนี้ก็เลยฝากท฽านประธานไปทางรัฐบาลเพื่อให฾พิจารณา ให฾ช฽วยเหลือในทุกอาชีพ ทุกเพศ ทุกวัย วันนี้ผม สะถิระ เผือกประพันธุแ ก็ต฾องกราบขอบพระคุณที่ให฾ผมได฾มีโอกาสอภิปรายครับ ขอบคุณครับ🔗

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ต฽อไป ท฽าน พลตํารวจตรี สุพิศาลครับ🔗

พลตํารวจตรี สุพิศาล ภักดีนฤนาถ แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียน ท฽านประธานสภาที่เคารพ ผม พลตํารวจตรี สุพิศาล ภักดีนฤนาถ แบบบัญชีรายชื่อ พรรคก฾าวไกลครับ ผมมาสิ่งแรกผมต฾องตําหนิ เป็นเรื่องตําหนิ ผมอาจจะเป็นฝุายค฾าน คนเดียวที่อยู฽ในบัญชีเมื่อสักครู฽ เอกสารนี้รายงานเงินกู฾ ๑ ล฾านล฾านบาท มีอยู฽ ๑๐ ใบ ได฾กระมัง นี่ครับ ๑๑ ใบ ผมไม฽ทราบว฽าผู฾รับผิดชอบกระทรวงการคลัง ผมโทษกระทรวง การคลัง เพราะยังมีอีกเดี๋ยวมีวาระถัดไป ผมไม฽อยากบอกว฽าให฾ไปทําใหม฽ แต฽บอกว฽า คราวหน฾าต฾องดีกว฽านี้ครับท฽านประธาน รายงานฉบับนี้เป็นการรายงานตามมาตรา ๑๐ ซึ่ง ครม. อนุมัติในเรื่องนี้ตั้งแต฽วันที่ ๓๐ กันยายน ๒๕๖๓ แล฾ว ประเด็นของผมให฾ไปดู เอกสารหน฾าที่ ๓ โดยเฉพาะเรื่องของวัตถุประสงคแของนโยบายเรื่องนี้ ซึ่งเน฾นชัดเจนว฽า เพื่อแก฾ไขปัญหาการระบาดนะครับ อันที่ ๒ ก็คือช฽วยเหลือเยียวยาและชดเลย อันที่ ๓ ก็คือเรื่องการฟื้นฟู ซึ่งบรรจุอยู฽ในแผนงาน ๑ แผนงาน ๒ แผนงาน ๓ แผนงาน ๔ ที่อยู฽ในกระดาษแผ฽นนี้ สํานักงานบริหารหนี้สาธารณะมีหน฾าที่ไปกู฾ ไปกู฾หนี้นะครับ แล฾วก็ สามารถกู฾ได฾ ๓๗๑,๗๖๑ ล฾านบาท ๓๗ เปอรแเซ็นตแเศษ ๆ อีก ๖๒ เปอรแเซ็นตแเศษ ๆ ยังกู฾ไม฽ได฾ แต฽ท฽านครับ ท฽านดูเอกสาร ท฽านไปดูที่หน฾า ๓ ในโครงการ ในข฾อ ๓ ท฽านบอก ๔๖ โครงการ ใช฾กรอบวงเงิน ๔๗๖,๕๘๗,๔๔๐,๐๐๐ บาท ที่เหลือเอามาจากไหน วางโครงการแบบนี้ ได฾อย฽างไรรัฐบาล แผนงาน ๓ แผนงาน แต฽ใช฾เงิน ๔๐๐,๐๐๐ แต฽กู฾ได฾ ๓๐๐,๐๐๐ มันไม฽ควร จะมาทําแบบนี้ให฾ชาวบ฾านเห็นครับ และคราวหน฾าเงิน ๑ ล฾านล฾านบาทต฾องโปร฽งกว฽านี้ แค฽นี้ ยังทําตัวเลขไม฽ตรง ผมเข฾าไปถูกนะครับ นั่นคือ ๑ เข฾าไปดูโดยเฉพาะเงินที่ใช฾ไป ในกรอบ วงเงินที่ตั้งไว฾ในตารางที่ ๒ ตารางที่ ๒ นี่จะมีสรุปทั้งหมด ในข฾อ ๓ ทั้งหมด ๔๖ โครงการ ใน ๓ แผนงาน แผนงานที่ ๑ ใช฾ ๒,๕๕๕ ล฾านบาท ไม฽ได฾ทําครับ ๕ โครงการในนี้ครับ แผนงานที่ ๒ ใช฾ ๓๖๕,๖๕๗.๗๒ ล฾านบาท แต฽ใช฾ไป ๒๙๖,๑๔๘.๓๙ ล฾านบาท อันนี้ดีครับ ๘๐ กว฽าเปอรแเซ็นตแ ที่ใช฾ไปนิดหน฽อย แต฽เดี๋ยวผมจะถ฽างให฾ดูครับ ส฽วนแผนที่ ๓ ที่ผมพูดไป ๓ วัตถุประสงคแ แผนที่ ๓ คือกรอบ ๑๐๘,๐๐๐ กว฽าล฾านบาท ใช฾ไปเพียง ๑,๙๒๓,๓๒๐,๐๐๐ บาท ๑.๗๗ เปอรแเซ็นตแ หมดประสิทธิภาพครับรัฐบาล คนที่ขอโครงการ ท฽านเข฾าไปดูในโครงการครับท฽านประธาน เข฾าไปดูในหน฾าของโครงการเลย หน฾าที่ ๕ ในแผนที่ ๓ ไม฽ได฾ใช฾เงินเลยครับ ขอมาทําไมครับ ฟื้นฟูนี่ ๓๕ โครงการ เพื่อพัฒนาลงทุน มีโครงการเดียวครับท฽านประธานที่ใช฾และควรทํา โดยเฉพาะโครงการเกษตรสมัยใหม฽ที่ใช฾ ๑๓,๙๖๔,๕๐๐,๐๐๐ บาท แต฽ก็ยังไม฽ทํา อันนี้ ต฾องเร฽งทํา ควรทํา แต฽ไม฽ทําครับ แต฽ก็ยังไม฽มีข฽าวนะครับ มีแต฽อยู฽ในข฾อ ๒ แผนที่ ๒ คือแผนที่มี ๖ โครงการที่ใช฾เงินไป แล฾วก็มีปะผลสัมฤทธิ์มาท฾ายรายงานใน ๔ แผน แต฽แผนสําคัญ ท฽านไปดูข฾อ ๒.๑ ข฾อ ๕ ดูนะครับโครงการอะไร โครงการเพิ่มกําลังซื้อให฾แก฽ผู฾มีบัตรสวัสดิการ แห฽งรัฐ ๒๐,๙๒๒ ล฾านบาท ยังครับ ไม฽ทําครับ คนถือบัตรสวัสดิการนอนรอ สํานักงาน เศรษฐกิจการคลังเจ฾าแม฽การเงินตัวเอ฾ครับ ที่คุมระบบเทคโนโลยีและแพลตฟอรแม (Platform) ทุกแฟลตฟอรแม (Platform) ทั้งคนละครึ่ง คนละคั่ง แบ฽งกันไป เราชนะ ไทยชนะ ต฽าง ๆ นี่ล฽ะ ยังไม฽ทําครับ เลยไม฽รู฾บัตรไปไหนบัตรประชาชนครับท฽านประธาน🔗

สุดท฾ายเลยท฽านประธานครับ ขาดประสิทธิภาพการใช฾เงินนี่ครับ เพราะว฽า ไม฽ได฾ทํา โดยเฉพาะกรอบที่ให฾มานี่ในแผน ๑ แผน ๒ ที่ขอใช฾เกิน ๔๗๐,๐๐๐ กว฽าล฾านบาท ใช฾ไป ๒๙,๘๐๐ กว฽าล฾านบาทเท฽านั้น แล฾วตั้งกรอบวงเงินสูงกว฽าเงินกู฾อีกนะครับ ประชาชน ทุกท฽านที่ฟังช฽วยติดตามว฽าเงิน ๑ ล฾านล฾านบาทนี้รัฐบาลจะทําอย฽างไร และโครงการที่อยู฽ใน แผน ๓ ถ฾าอะไรไม฽ทํา ยกเลิกไปครับ จังหวัด กระทรวงต฽าง ๆ ที่ขอมา ขอมานิด ๆ หน฽อย ๆ เท฽านั้นเองเป็นแผนฟื้นฟู และการชั่งน้ําหนักจําเป็นครับท฽านประธาน โดยเฉพาะการเหวี่ยง น้ําหนักใน ๓ แผน แผนที่ ๑ ต฾อง ๕๐ เปอรแเซ็นตแ แผนที่ ๒ ๓๐ เปอรแเซ็นตแ แผนที่ ๓ แค฽ ๒๐ เปอรแเซ็นตแพอ การถ฽วงน้ําหนักในบาลานซแ สกอรแการแด เบนชแมารแก (Balance scorecard benchmark) เป็นส฽วนสําคัญที่เอามาใช฾ ไม฽อย฽างนั้นไม฽เวิรแก (Work) ครับ ขอบคุณครับท฽านประธาน🔗

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เชิญท฽านสาทิตยแครับ🔗

นายสาทิตยแ วงศแหนองเตย ตรัง

ท฽านประธานที่เคารพ ผม สาทิตยแ วงศแหนองเตย สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรจังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตยแ ในวาระที่สภา จะต฾องรับทราบรายงานผลการดําเนินการตามมาตรา ๑๐ ของพระราชกําหนดให฾อํานาจ กระทรวงการคลังกู฾เงินเพื่อแก฾ไขปัญหาเยียวยาและฟื้นฟูเศรษฐกิจนั้น ผมกราบเรียน ท฽านประธานว฽าเรื่องนี้เป็นเรื่องใหญ฽ และเป็นเรื่องที่จําเป็นที่จะต฾องให฾รัฐบาลได฾มีการติดตาม เรื่องนี้ แล฾วรับฟังความเห็นและปัญหาต฽าง ๆ จากสภานี้เพื่อนําไปสู฽การตัดสินใจครับ ผมเรียนท฽านประธานว฽าพระราชกําหนดฉบับนี้ได฾มีการประกาศใช฾เมื่อวันที่ ๑๘ เมษายน ปี ๒๕๖๓ นับเนื่องจนกระทั่งถึงวันนี้วันที่เราพิจารณากันนั้น วันที่ ๒๗ มกราคม ผ฽านมา ร฽วมเวลา ๙ เดือนแล฾ว พระราชกําหนดฉบับนี้นั้นกําหนดให฾มีการกู฾เงินมา ๑ ล฾านล฾านบาท อย฽างที่เราทราบ แล฾วก็ตั้งใจว฽าเป็นการมาฟื้นฟูเศรษฐกิจ มาแก฾ไขปัญหา มาสร฾างเงิน มาสร฾างงานให฾กับพี่น฾องประชาชนซึ่งได฾รับผลกระทบจากวิกฤติการแพร฽ระบาดของไวรัส โคโรนา (Virus Corona) ไวรัสโควิด-๑๙ (Virus COVID-19) ที่เรารู฾จักกัน ถ฾าท฽านประธานจําได฾ ในสภาตอนที่พระราชกําหนดฉบับนี้เข฾าสู฽การพิจารณาเมื่อเดือนพฤษภาคม ปี ๒๕๖๓ ในสภามีการอภิปรายกันเยอะมาก หลังจากนั้นสภาได฾มีการยื่นญัตติให฾มีการตั้งคณะกรรมาธิการ วิสามัญขึ้นมาติดตามตรวจสอบการใช฾เงินกู฾ของ พ.ร.ก. ทั้ง ๓ ฉบับ ซึ่งรวมทั้งฉบับนี้ด฾วย กรรมาธิการมีการประชุมกันมาแล฾วจนกระทั่งถึงวันนี้ ๓๓ ครั้ง ผมเป็นหนึ่งในกรรมาธิการชุดนี้ และผมเรียนท฽านประธานเลยครับว฽าตลอดระยะเวลาที่เราอยู฽ในกรรมาธิการนั้น เราเห็น ปัญหาของการดําเนินการตามพระราชกําหนดฉบับนี้อย฽างมากมายหลายเรื่องทีเดียวครับ ถ฾ามาตรา ๑๐ ของพระราชกําหนดนี้กําหนดให฾ต฾องรายงานต฽อรัฐสภาเพื่อที่จะดูเรื่องของ ผลสัมฤทธิ์ ผมว฽าเราไปดูเรื่องการอนุมัติโครงการกับเรื่องของการเบิกจ฽ายเราจะเห็น ผลสัมฤทธิ์เบื้องต฾นครับ ในรายงานล฽าสุดที่กรรมการกลั่นกรองการใช฾จ฽ายเงินกู฾สภาพัฒนแ เสนอถึงเลขาธิการคณะรัฐมนตรีเมื่อวันที่ ๒๘ ธันวาคม ปี ๒๕๖๓ ก็คือเมื่อปลายปีที่ผ฽านมานั้น ได฾รายงานเงินกู฾ ๑ ล฾านล฾านบาทว฽าที่แบ฽งเป็น ๓ แผนงาน🔗

แผนงานที่ ๑ ๔๕,๐๐๐ ล฾านบาท ซึ่งเป็นเรื่องของการใช฾จ฽ายเรื่องบุคลากร ทางการแพทยแนั้น วันนี้มีการถามตอบในสภาไปแล฾ว ปัญหาที่เกิดขึ้นในเวลานี้ก็คือ การเบิกจ฽ายโครงการนี้มีความล฽าช฾าในหลายเรื่อง แต฽ล฽าสุดรายงานจากกรรมการกลั่นกรอง บอกว฽าเนื่องจากมีการระบาดรอบ ๒ เมื่อมีการระบาดรอบ ๒ จึงมีการชะลอโครงการ บางส฽วนเพื่อไปรองรับการระบาดรอบ ๒ ด฾วย อันนั้นก็เป็นเหตุผลที่ฟังได฾🔗

โครงการกลุ฽มที่ ๒ คือเรื่องเยียวยาครับ เรื่องเยียวยานี่ดูเหมือนว฽าจะเป็น ส฽วนที่มีการรายงานในรายงานฉบับนี้มากที่สุด วงเงินที่ตั้งไว฾ ๕๕๕,๐๐๐ ล฾านบาท มีการเบิกจ฽ายไปแล฾วจนถึงขณะนี้ร฾อยละ ๗๕.๕๔ ซึ่งในส฽วนนี้ทําได฾ง฽าย เพราะการเยียวยา หรือเบิกจ฽ายเงินโดยตรงไปนั้นสามารถกระทําแล฾วเป็นสิ่งที่ประชาชนได฾รับ ซึ่งเป็นเรื่องที่ดีครับ🔗

แต฽ปัญหาใหญ฽ที่สุดคืออยู฽ที่ ๔๐๐,๐๐๐ ล฾านบาท ก็คือแผนงานในกลุ฽มที่ ๓ กลุ฽มที่ ๓ ถ฾าท฽านประธานจําได฾นะครับ มีการเสนอโครงการมาทั้งกระทรวง ทบวง กรม และจังหวัดต฽าง ๆ ตื่นเต฾นกันมาก เสนอกันมาทั่วประเทศเลย วงเงินที่ขอ ๑ ล฾านล฾านบาท อภิปรายกันเยอะว฽าโครงการนี้ตรงกันไหมกับวัตถุประสงคแที่จะไปฟื้นฟูเศรษฐกิจ ไปสร฾างงาน ไปสร฾างอาชีพ ไปสร฾างเงินให฾กับพี่น฾องประชาชน ซึ่งได฾รับผลกระทบจากการระบาดของไวรัส โควิด (Virus COVID) นะครับ ใน ๑ ล฾านล฾านบาทนี่มาจนถึงวันนี้ท฽านประธานครับ มีการอนุมัติโครงการคิดเป็นเงินจาก ๑ ล฾านล฾านบาท อนุมัติไป ๑๓๙,๕๐๑ ล฾านบาท ใน ๔๐๐,๐๐๐ ล฾านบาท ขอมา ๑ ล฾านล฾านบาท อนุมัติไป ๑๓๐,๐๐๐ ล฾านบาท ยังเหลือ วงเงินอีก ๒๖๐,๐๐๐ ล฾านบาท แต฽ที่อนุมัติไป ๑๓๐,๐๐๐ ล฾านบาท ขณะนี้เบิกจ฽ายจริง ตามตัวเลขขณะนี้ซึ่งลงวันที่ ๒๘ ธันวาคม ปี ๒๕๖๓ นี่เพียง ๓๒,๗๐๗ ล฾านบาท คิดเป็น ร฾อยละ ๓๔.๗๒ อันนี้เป็นคําตอบถึงผลสัมฤทธิ์แน฽นอนครับ ผ฽านมา ๙ เดือน เราเบิกจ฽าย ไปได฾เพียง ๓๐,๐๐๐ กว฽าล฾านบาท จาก ๔๐๐,๐๐๐ ล฾านบาท เป็นร฾อยละ ๓๐ กว฽าเปอรแเซ็นตแ เท฽านั้นเอง นี่คือปัญหาที่จะต฾องไปทบทวนว฽าเปูาหมายที่เราตั้งไว฾ตั้งแต฽ต฾น ที่บอกว฽าจะไป ฟื้นฟูเศรษฐกิจ สร฾างงาน สร฾างเงินต฽าง ๆ มันเกิดขึ้นมากน฾อยเพียงใด ถ฾าผ฽านมา ๙ เดือนแล฾ว ยังใช฾จ฽ายเงินไปได฾ขนาดนี้นะครับท฽านประธาน ในที่ประชุมของกรรมาธิการวิสามัญนี่ เราพบปัญหาครับ เราอยากจะเสนอต฽อสภานี้ ปัญหาก็คือ🔗

๑. ปัญหาของการกลั่นกรองโครงการครับ เพราะโครงการนี้ไปตั้งระเบียบ สํานักนายกรัฐมนตรีว฽าด฾วยการพิจารณาโครงการ แล฾วก็ให฾สภาพัฒนแเป็นเจ฾าภาพ แล฾วผม บอกเลยในกรรมาธิการเลขาธิการสภาพัฒนแก็ดี รองเลขาธิการก็ดี มาชี้แจงนับจํานวนครั้งได฾ ที่เหลือก็จะเป็นตัวแทนมาเป็นคนชี้แจง แล฾วเราพิจารณาตามขั้นตอนระเบียบทางราชการ ที่สําคัญก็คือหลังจากอนุมัติโครงการไปแล฾ว การไปเบิกจ฽ายนี่มีปัญหามาก ระหว฽างหน฽วยงาน เช฽น สภาพัฒนแ กับสํานักงบประมาณ กับกรมบัญชีกลาง ส฽วนสํานักงานบริหารหนี้สาธารณะ เขากู฾เงินมารออยู฽แล฾ว แต฽การออกเลขที่เป็นการไปเบิกจ฽ายเงินนี่ช฾ามาก แล฾วทําให฾หน฽วยงาน จนกระทั่งเดี๋ยวนี้ผ฽านมา ๙ เดือน โควิด (COVID) ระบาดจนมารอบ ๒ แล฾ว เศรษฐกิจ ทั้งหลายคนที่ตกงานไปตั้งมหาศาลจํานวนเท฽าไร เงิน ๔๐๐,๐๐๐ ล฾านบาทที่เป็นเงินกู฾ ซึ่งต฾องจ฽ายดอกเบี้ยด฾วยกลับมีการเบิกจ฽ายเพียง ๓๐,๐๐๐ กว฽าล฾านบาทเท฽านั้น นี่คือปัญหา ผลสัมฤทธิ์ครับ แล฾วเรื่องนี้เป็นเรื่องที่รัฐบาลจะต฾องไปทบทวน ในกรรมาธิการเราคุยกันว฽า รัฐบาลถึงเวลานี้ต฾องทบทวนเชิงนโยบายว฽าการใช฾จ฽ายเงินตาม พ.ร.ก. เงินกู฾ ในตัวแผนงาน ที่ ๓๐๐,๐๐๐-๔๐๐,๐๐๐ ล฾านบาทนี่จะทําอย฽างไร จะโละโครงการทั้งหมดไหม ที่เหลือที่อนุมัติมาแล฾ว ๑๓๐,๐๐๐ ล฾านบาท แต฽เบิกจ฽ายไม฽ได฾นี่ เท฽าที่เบิกจ฽ายไม฽ได฾แล฾วไปปรับปรุงโครงการใหม฽หมด ในตัวโครงการใหม฽หมดที่ต฾องปรับปรุงนั้น จะต฾องกลับมาทบทวนระเบียบสํานักนายกรัฐมนตรีว฽าด฾วยการพิจารณาโครงการหรือไม฽ ปัญหาสภาพัฒนแที่ทํางานกลายเป็นระบบราชการ ซึ่งเวลาพูดคุยในคณะกรรมาธิการ จะเห็นเลยว฽าทัศนคตินั้นเหมือนกับการพิจารณาโครงการงบประมาณตามปกติของหน฽วยงาน ซึ่งอันนั้นไม฽มีความเร฽งด฽วนเลยครับ แต฽พอไวรัสโคโรนา (Virus Corona) ไวรัสโควิด (Virus COVID) ระบาดซ้ํากัน ๒ ครั้ง แล฾วเงินที่เรากู฾มาแล฾วตั้งใจจะมาสร฾างงาน สร฾างอาชีพให฾คน แล฾วเบิกจ฽ายไปได฾แค฽นี้มันเป็นคําตอบอยู฽แล฾วว฽าผลสัมฤทธิ์แบบนี้มันไปไม฽ได฾ครับ ในรายงาน ฉบับนี้ที่ท฽านเสนอมาก็เสนอเฉพาะส฽วนของการเยียวยา แต฽ตัวโครงการใน ๔๐๐,๐๐๐ ล฾านบาท ไม฽มีการพูดถึง รัฐบาลต฾องตัดสินใจเชิงนโยบายว฽าเงินที่เหลืออีก ๒๐๐,๐๐๐ กว฽าล฾านบาท จะทําอย฽างไร ตัวโครงการที่เอามาแล฾วทิ้งไหม แล฾วเริ่มใหม฽ไหม เพราะทันทีที่เราจัดการ เรื่องไวรัสโควิด (Virus COVID) อยู฽หมัดด฾วยวัคซีน ด฾วยอะไรก็ตาม อาจจะครึ่งปีนี้ไป หรืออีก ๘-๙ เดือนต฽อไปในวันข฾างหน฾า เงินจํานวนนี้นอกจากพยุงเศรษฐกิจให฾คนมีเงิน มีงานได฾อยู฽ต฽อไปแล฾ว จะต฾องมีการไปเตรียมการรองรับเผื่อที่จะมีการหายจากกรณีของ การระบาด แล฾วเศรษฐกิจเราต฾องเดินหน฾าต฽อไปด฾วย แต฽ถ฾ายังอยู฽ในสภาพอย฽างนี้ครับ ทุกอย฽างมันจะหนีไม฽พ฾นว฽าที่เรากู฾เงินมาทั้งหมดจะกลายเป็นความล฾มเหลวในการกู฾เงินมา เพื่อต฾องการที่จะแก฾ไขปัญหาผลกระทบจากวิกฤติโควิด (COVID) ครั้งใหญ฽ แล฾วเป็น การล฾มเหลวที่ราคาแพงมาก แล฾วสิ่งนี้ไม฽ควรเกิดขึ้นครับท฽านประธานครับ🔗

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ต฽อไป อีก ๔ ท฽านนะครับ ท฽านปดิพัทธแ สันติภาดา ท฽านศาสตราจารยแโกวิทยแ พวงงาม ท฽านจิรายุ ห฽วงทรัพยแ และท฽านพิสิฐ ลี้อาธรรม เชิญท฽านปดิพัทธแครับ พร฾อมไหมครับท฽านปดิพัทธแ สันติภาดา ถ฾ายังไม฽พร฾อม ก็เชิญท฽านศาสตราจารยแโกวิทยแ เชิญครับ🔗

ศาสตราจารยแโกวิทยแ พวงงาม แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียน ท฽านประธานสภาที่เคารพ กระผม ศาสตราจารยแโกวิทยแ พวงงาม สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎร แบบบัญชีรายชื่อ พรรคพลังท฾องถิ่นไท จังหวัดนครศรีธรรมราช วันนี้ผมขอร฽วมอภิปราย รายงานผลการดําเนินงานตามมาตรา ๑๐ แห฽งพระราชกําหนดให฾อํานาจกระทรวงการคลังกู฾เงิน เพื่อแก฾ไขปัญหาเยียวยาและฟื้นฟูเศรษฐกิจและสังคมที่ได฾รับผลกระทบจากการระบาด ของเชื้อไวรัสโควิด-๑๙ (Virus COVID-19) ท฽านประธานครับ ผมเห็นด฾วยว฽าการเยียวยา มีความสําคัญต฽อพี่น฾องประชาชน ซึ่งตั้งแต฽ปีที่แล฾วต฽อเนื่องมาถึงปีนี้ก็ยังมีปัญหาเรื่องนี้อยู฽ นี่คือประเด็นที่คิดว฽าเป็นเรื่องสําคัญ แต฽ท฽านประธานครับรายงานผลตามที่เพื่อนสมาชิก หลายท฽านได฾พูดถึงรายงาน ผมขอเรียนท฽านประธานสักนิดหนึ่งว฽าเมื่อสักครู฽นี้ฟังท฽านสาทิตยแ วงศแหนองเตย ขออนุญาตเอ฽ยนาม ได฾พยายามอธิบายเรื่องของการแก฾ไขปัญหาและเยียวยา รวมทั้งการฟื้นฟูเศรษฐกิจมันมีทั้งเรื่องของการแก฾ไขปัญหาการเยียวยาและการฟื้นฟู เศรษฐกิจ แต฽ในรายงานส฽วนใหญ฽จะทิ้งน้ําหนักไปที่การเยียวยามาก เพื่ออธิบายโครงการ ต฽าง ๆ ไม฽ว฽าจะเป็นการเยียวยาช฽วยเหลือพี่น฾องประชาชน การชดเชยเกษตรกร หรือช฽วยเหลือผู฾มีสวัสดิการแห฽งรัฐเป็นต฾น นี่คือในรายงานที่ปรากฏ แต฽ว฽าส฽วนหนึ่งที่ผม เอ฽ยถึงท฽านสาทิตยแนี่ท฽านพยายามแยกแยะให฾เห็นประเด็นว฽าในการแก฾ไขปัญหานี้จะต฾องดู ให฾ครบถ฾วนในการกู฾เงินมาแล฾วก็ไปดําเนินการ ส฽วนที่เราไม฽ค฽อยเห็นในรายงานอาจจะเป็น ข฾อมูลที่เราไม฽ค฽อยทราบ แต฽เพื่อนสมาชิกได฾พูดไปแล฾วก็คือการกระตุ฾นเศรษฐกิจ ในกลุ฽มที่ ๓ ที่ปล฽อยให฾หน฽วยงานส฽วนราชการต฽าง ๆ รวมทั้งจังหวัด ท฾องถิ่นได฾เสนอโครงการมา ซึ่งในกรรมาธิการนี้สภาได฾ตั้งไปติดตามแล฾วก็ประเมิน เราพบว฽าในส฽วนนี้ทําได฾น฾อยมาก ๓๐ กว฽าเปอรแเซ็นตแ อย฽างไรก็ตามผมคิดว฽ารายงานเราอยากเห็นให฾มันครอบคลุมว฽าไปอย฽างไร เป็นอย฽างไรนะครับ อันนี้ก็เห็นด฾วยกับเพื่อนสมาชิกที่ได฾พูดไว฾🔗

ประเด็นต฽อมาผมเข฾าใจว฽าในรายงานหลายหน฾าแม฾ว฽าจะเป็นโครงการที่บอก ในเรื่องของการช฽วยเหลือเยียวยาพี่น฾องประชาชนในการแก฾ไขปัญหาที่ถูกกระทบจาก โควิด-๑๙ (COVID-19) ตั้งแต฽โครงการที่ ๑ ในหน฾า ๗ ผมเข฾าใจว฽ายังมีประเด็นตั้งแต฽ โครงการที่ ๓ ในหน฾า ๙ และโครงการที่ ๔ ในหน฾า ๑๑ ถึงหน฾า ๑๓ โดยสรุปก็คือว฽า เกือบทุกโครงการจะมีปัญหาตรงกัน นั่นก็คือว฽าฐานข฾อมูลของประชาชน ฐานข฾อมูลประชาชน ผมคิดว฽าที่แจ฾งให฾เราทราบ ทางสภาทราบ เรียนท฽านประธานว฽าก็เป็นเรื่องที่ดี ผมยกตัวอย฽าง หน฾า ๘ (๓) ฐานข฾อมูลของหน฽วยงานเจ฾าของข฾อมูลไม฽สมบูรณแและไม฽เป็นปัจจุบัน ทําให฾ การคัดกรองคุณสมบัติของผู฾มีสิทธิไม฽ครบถ฾วน นี่คือตัวอย฽างที่ผมยกมาให฾ท฽านประธาน ได฾ทราบ หรือแม฾กระทั่งในหน฾า ๑๑ ปัญหาอุปสรรคในการดําเนินงานเข฾าใจว฽าเป็นโครงการ ที่เกี่ยวกับการช฽วยเหลือเกษตรกร ก็คือว฽ามีความผิดพลาดฐานข฾อมูลไม฽ตรงกัน เลขบัตร ประจําตัวประชาชนไม฽ถูกต฾อง เป็นต฾น สิ่งเหล฽านี้มันสอนอะไรครับ มันสอนว฽าข฾อมูล บางข฾อมูลนี่เป็นเรื่องของประเทศเราเองที่มีปัญหาอยู฽ตลอด ก็คือว฽ามีหลายหน฽วยงาน ทําฐานข฾อมูล แล฾วฐานข฾อมูลที่จะไปเยียวยาจะใช฾ข฾อมูลใดข฾อมูลหนึ่งก็อาจจะมีปัญหา ที่ไม฽ถูกต฾องและตรงกัน เพราะต฽างหน฽วยต฽างทําฐานข฾อมูล ไม฽ว฽าจะเป็นข฾อมูลผู฾สูงอายุ ข฾อมูลคนพิการ ข฾อมูลคนจน และข฾อมูลเกษตรกร อันนี้ก็ต฾องกลับไปทบทวน โดยเฉพาะ กระทรวงการคลังต฾องมาดูเรื่องการจัดทําระบบฐานข฾อมูล เพราะฉะนั้นผมขอเสนอ ท฽านประธานว฽าในรายงานเมื่อมีข฾อมูลผิดพลาดจะต฾องไปดําเนินการว฽าจะทําอย฽างไร ที่ผ฽านมาเราจะเห็นว฽ากระทรวงการคลังมีความผิดพลาดเรื่องการทําข฾อมูล ไม฽ว฽าจะเป็น การขึ้นทะเบียนผู฾ที่จะต฾องเยียวยา เป็นต฾น มีการร฾องเรียน มีการมาประท฾วงมากมาย เพราะว฽าการทําฐานข฾อมูลคนที่ได฾รับการเยียวยาไม฽ครบถ฾วน ไม฽เที่ยงธรรม เป็นต฾น ผมจึงขอเสนอท฽านประธานผ฽านไปยังหน฽วยงานว฽าต฽อนี้ไปการทําฐานข฾อมูลย฽อมมีความสําคัญ ต฽อประเทศ จําเป็นจะต฾องมีหน฽วยงานกลางไหมที่จะต฾องมีฐานข฾อมูลเดียวและถูกต฾อง จะให฾ใครเป็นคนต฾นเรื่องในการทําฐานข฾อมูลที่ถูกต฾องตรงกันกลับมาให฾หน฽วยงานกลาง นี่คือประเด็นสําคัญที่จะต฾องขบคิดกันในอนาคตต฽อไป ผมคิดว฽าถ฾าผมมีบัตรประชาชนบัตรเดียว สามารถรู฾ตัวตนของผมว฽าผมเป็นใคร ผมเป็นคนจนหรือไม฽ หรือผมเป็นผู฾สูงอายุ เป็นต฾น แล฾วก็จะมีฐานข฾อมูลได฾ครบถ฾วน นี่คือสิ่งที่ผมอยากจะเสนอท฽านประธานผ฽านไปยังกระทรวง การคลัง และผ฽านไปยังผู฾ที่ทํารายงานว฽าข฾อเสนอทั้งหมดที่เราพูดกันในวันนี้จะได฾รับการแก฾ไข ทุกประเด็นที่ทางสภาได฾เสนอ ก็เสนอแนะไว฾ในรายงานเพื่อพิจารณานะครับ ขอบคุณ ท฽านประธานครับ สวัสดีครับ🔗

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ท฽านจิรายุ เชิญท฽านครับ🔗

นายจิรายุ ห฽วงทรัพยแ กรุงเทพมหานคร

กราบเรียนท฽านประธานที่เคารพครับ กระผม จิรายุ ห฽วงทรัพยแ สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร เขต ๑๖ คลองสามวา พรรคเพื่อไทย ในฐานะฝุายค฾าน เสียดายผู฾ที่นั่งบนบัลลังกแท฽านประธานครับจริง ๆ น฽าจะเป็น คุณอุตตม สาวนายน จําได฾ท฽านมาบนบัลลังกแนี้แล฾วก็มาขอเงินกู฾จากรัฐสภาไป ๑.๙ ล฾านล฾านบาท แต฽ว฽าท฽านไปแล฾ว ไปพร฾อมกับ ๔ กุมาร มาปัจจุบันนี้แม฾จะผ฽านมาตั้งแต฽ยุคคุณสมคิด จาตุศรีพิทักษแ เอ฽ยนามไม฽เสียหายครับ เพราะว฽านั่งบนบัลลังกแทั้งหมด จนกระทั่งมาถึงวันนี้ คุณอาคม จริง ๆ ทั้ง ๔ ท฽านที่นั่งนี่นะครับผมเข฾าใจท฽าน แต฽ผมอยากจะพูดดัง ๆ ไปถึง ทําเนียบรัฐบาลและคณะรัฐมนตรีว฽าเรื่องอย฽างนี้ไม฽ใช฽เรื่องของเจ฾าหน฾าที่ มันเป็นเรื่องของ คณะรัฐมนตรีเวลามาขอกู฾เงินจากรัฐสภา ท฽าน พลเอก ประยุทธแ จันทรแโอชา นั่งบนบัลลังกแ นี่ร฽ายยาว ท฽านประธานครับ ปีที่แล฾วผมจําได฾ ผมนั่งอยู฽นี่ผมก็อภิปรายเหมือนกัน บอกว฽า จะแก฾ไขสถานการณแโควิด (COVID) จะใช฾เงินในการชดเชย ๑.๐ ล฾านล฾านบาท จะแจก ทางด฾านสาธารณสุข ไปแจกเงินพี่น฾องประชาชนเยอะแยะมากมายครับ อีก ๙๐๐,๐๐๐ ๕๐๐,๐๐๐ ให฾แบงกแชาติไปช฽วยเอสเอ็มอี (SMEs) อีก ๔๐๐,๐๐๐ ไปออกพันธบัตร ช฽วยให฾กับองคแกรต฽าง ๆ แต฽ท฽านประธานที่เคารพครับ ปรากฏว฽ามาจนถึงวันนี้นอกจาก คณะรัฐมนตรีและรัฐบาลชุด พลเอก ประยุทธแ จันทรแโอชา ตอนแรกผมนึกว฽าจะกู฾เก฽ง เพียงอย฽างเดียว พ฽อเจ฾าประคุณเอ฿ยยังเก฽งที่จะใช฾เงินไม฽เป็นอีกด฾วย คือกู฾มาแล฾วไม฽รู฾จะเอาไป ทําอะไร ท฽านประธานครับ สุดท฾ายพี่น฾องประชาชนฟังจิรายุตอบได฾ไหมล฽ะครับว฽า ๑ ปี ที่ผ฽านมาเขากู฾ไปตั้งแต฽ปีที่แล฾วที่พูดกันอยู฽นี่ เขาจะเอาไปกระตุ฾นเศรษฐกิจ จะเอาไปชดเชย จะเอาไปแจกพี่น฾องประชาชน ดูจากรายงานมูลค฽า ๑.๙ ล฾านล฾านบาท ๗ แผ฽นนี่ ก็ไม฽ว฽ากัน ๗ แผ฽นก็พออ฽านได฾ แต฽เท฽าที่ผมดูนี่ท฽านกู฾มาแล฾วคนทั้งประเทศเป็นหนี้นะครับ เขาไม฽ได฾ไป เก็บสตางคแที่ พลเอก ประยุทธแ จันทรแโอชา คนเดียวที่ไหนล฽ะ🔗

และคําถามผมต฽อไปครับ จําได฾ไหมปีที่แล฾ว เดี๋ยวท฽านช฽วยชี้แจงด฾วยนะครับ คณะที่เกี่ยวข฾อง ท฽านบอกว฽าการกู฾เงิน ๑.๙ ล฾านล฾านบาท นี่กู฾จริงประมาณ ๑.๐ ล฾านล฾านบาท ที่เหลือก็เป็นเรื่องของแบงกแชาติ แต฽ปรากฏว฽าวันนี้ท฽านกู฾ยังไม฽ครบนี่นะครับ แต฽ว฽าเพดานเงินกู฾ ใกล฾ชนเพดานแล฾วใช฽ไหมครับ วันนี้กี่เปอรแเซ็นตแแล฾ว รัฐบาลขอกู฾เงินไม฽ได฾ก็ต฽อเมื่อเพดานเต็ม ๖๐ เปอรแเซ็นตแ เดี๋ยวท฽านตอบให฾พี่น฾องประชาชนชื่นใจนะครับว฽า ณ ปัจจุบันนี้พอท฽าน กู฾ไปแล฾ว ๑.๙ ล฾านล฾านบาท เดี๋ยวพอปิดสมัยประชุม อภิปรายไม฽ไว฾วางใจกลับเข฾ามา มาขอกู฾อีกนี่เจ฿งทั้งประเทศนะท฽านประธานครับ วันนี้ท฽านกู฾เต็มเพดานไปแล฾วเท฽าไร ได฾ข฽าวว฽า ๕๙.๙๙ เปอรแเซ็นตแ เหลืออีก ๐.๐๑ เปอรแเซ็นตแ หมายความว฽ากู฾มาแล฾วต฽อไปนี้รัฐบาล จะแก฾ไขปัญหาให฾กับพี่น฾องประชาชนไม฽ได฾ครับ เพราะอะไรรู฾ไหมท฽านประธานที่เคารพครับ ดูจากรายละเอียด ๗ แผ฽นที่ว฽านี้แผนก็ยังไม฽ค฽อยชัดเจน มีรายงานบอกว฽าสาธารณสุข จะต฾องใช฾ ๖๐๐,๐๐๐ เศรษฐกิจ ๔๐๐,๐๐๐ แต฽ปรากฏว฽าไปช฽วยเอสเอ็มอี (SMEs) ก็ติด ๆ ขัด ๆ ใช฾วิธีแบบคนนั่งในห฾องแอรแคอนดิชัน (Air condition) คิด คนนั่งในห฾องแอรแคอนดิชัน (Air condition) คิดอย฽างไรรู฾ไหมครับ คิดว฽าตัวเองมีสมารแตโฟน (Smartphone) ทุกคน ในประเทศไทย ๖๐ กว฽าล฾านคน ๗๐ ล฾านคนต฾องมีเหมือนท฽าน ตาสี ตามา ยายมา ลุงมี ปูาปุน ลุงแม฾น ไม฽มีทุกคนท฽านประธานครับ มันเกิดอะไรครับ ความเหลื่อมล้ําในสังคม สุดท฾ายกู฾เงินไป ๑.๐ ล฾านล฾านบาท ก็กลายเป็นตําน้ําพริกละลายแม฽น้ํา ฉายาที่ผมกรุณา มอบให฾ท฽านนายกรัฐมนตรีว฽านักกู฾แห฽งลุ฽มแม฽น้ําเจ฾าพระยานี่ไม฽ได฾มาด฾วยโชคช฽วย นี่ฝีมือ ล฾วน ๆ นะ วันนี้ผมจึงฝากทางผู฾ชี้แจงครับ จริง ๆ ไม฽ค฽อยอยากจะบอกท฽านหรอกครับ จริง ๆ มันเป็นเรื่องของคณะรัฐมนตรี รัฐมนตรีอาคมต฾องมานั่งแล฾วก็ฟังผู฾แทนราษฎรเขาอภิปราย ท฽านจะได฾เอาไปแก฾ไขปรับปรุง ท฽านประธานที่เคารพครับ ผมยกตัวอย฽างในรายงานของท฽าน ก็ปัญหาแบบเดิม ๆ งานที่ฝรั่งเขาเรียกว฽ารูทีนพรอเบลม (Routine problem) ก็คืองานราย วันที่ต฾องแก฾ปัญหา เช฽นคนนั้นไปขึ้นรับเงินไม฽ได฾เนื่องจากติดแบลกลิสตแ (Blacklist) โน฽นนี่ นั่น คือมันเป็นเรื่องรูทีน (Routine) มันเป็นเรื่องรายวันที่ข฾าราชการเขาแก฾ไขได฾ แต฽รัฐบาล ก็อย฽างนี้ คนถึงได฾ผูกคอตายทุกวัน เมื่อเช฾านี้ดูข฽าวก็เพิ่งผูกคอตาย แม฽ค฾ากเวยเตี๋ยว เจอสถานการณแโควิด (COVID) ไหนล฽ะท฽านกู฾ไปแล฾ว ๑.๙ ล฾านล฾านบาท สุดท฾ายก็กลายเป็น ๗ แผ฽น มูลค฽าเท฽าที่เราเห็นนี่ล฽ะครับ ท฽านประธานที่เคารพครับ ผ฽านมาแล฾วก็ผ฽านกันไป แต฽ผมอยากถามหน฽อยว฽านับจากนี้เป็นต฾นไปเงินซึ่งมันเหลืออีกน฾อยนิดที่ท฽านจะต฾องกู฾แล฾วนี่ หมายความว฽าท฽านกําลังจะเข฾ามาขอกู฾กับรัฐสภาอีกครั้งใช฽ไหมครับ ผมจะได฾บอกพี่น฾องประชาชน แต฽ว฽าคราวหน฾าถ฾าเกิดท฽านจะมาขอขยายเพดานจาก ๖๐ เปอรแเซ็นตแของหนี้สาธารณะเพิ่ม ท฽านต฾องมามากกว฽าเดิมนะครับ ไม฽ใช฽มาออดอ฾อน เหมือนท฽านนายกรัฐมนตรีเมื่อปีที่แล฾ว เราจําเป็น ท฽านประธานครับนี่อยู฽ในเว็บไซตแ (Website) เขียน เรามีความจําเป็นที่จะต฾องแก฾ไขปัญหาเศรษฐกิจ เรายอมรับว฽าเราไม฽เก฽งเศรษฐกิจ แล฾วมาเป็นทําไมหัวหน฾าเศรษฐกิจ แต฽เราจริงใจ เราจะไม฽แก฾ไขปัญหาแบบมักง฽าย และจะเป็น ทางเลือกสุดท฾ายในการกู฾ของรัฐบาล นี่ปีที่แล฾วงบปี ๒๕๖๓ แล฾วผมถามท฽านประธานครับ ในระหว฽างนี้ท฽านกําลังจัดทําแผนงบประมาณประจําปี ๒๕๖๕ และในระหว฽างนี้ท฽านกําลังคิด กําลังจะกู฾เพิ่ม ผมได฾ยินข฽าวมานะครับ จิ้งจกมันทักบอกว฽าจุ฿ จุ฿ จุ฿ กําลังเขียนแผนขอขยายเพดาน เพิ่มเงินกู฾หนี้สาธารณะ พี่น฾องประชาชนที่เคารพครับ ๑ ปีที่ผ฽านมา พลเอก ประยุทธแ จันทรแโอชา กู฾ไปแล฾ว ๑.๐ ล฾านล฾านบาท บวกอีก ๙๐๐,๐๐๐ ล฾านบาท ท฽านรู฾สึกอย฽างไรบ฾างครับ โอเค (OK) แปลว฽าตกลงใช฽ไหม เศรษฐกิจดีไหม การวางแผนปูองกันดีไหม ต฽างด฾าวเข฾ามา เป็นอย฽างไร วัคซีนเป็นอย฽างไร คนเข฾าถึงการตรวจโควิด (COVID) มากน฾อยขนาดไหน หรือว฽าลุ฾นกันเอาเอง การตรวจจับของตํารวจไม฽มีบ฽อนจริงไหม บ฽อนไม฽ได฾เป็นที่แพร฽เชื้อ ใช฽ไหมครับ ห฾ามจังร฾านค฾าขายทั่วไปปิดสามทุ฽มห฾ามดื่ม ไปดูตามโรงแรมสิครับท฽านประธาน ดวดไวนแ (Wine) อ฾ายนี่คือปัญหาของรัฐบาลที่ไม฽มีความรู฾และไม฽มีความจริงใจในการแก฾ไข ปัญหาให฾กับประเทศไทย ผมจึงฝากบอกคณะนี้ผ฽านเสียงดัง ๆ ไปยังคณะรัฐมนตรี ซึ่งท฽าน คงจะได฾ยินเสียงของฝุายค฾านบ฾าง ท฽านอย฽าทําเป็นเล฽นนะครับ อับอายขายขี้หน฾าเขา ต฾องมาขยายเพดานเงินกู฾จาก ๖๐ เปอรแเซ็นตแซึ่งเต็มเหนี่ยวแล฾ว คนที่มีเงินกู฾ ท฽านอย฽าไปคิดว฽า ผมเครดิตดี รัฐบาลไทยเครดิตดี ท฽านกู฾มากกว฽านายกรัฐมนตรี ๒๘ คนมาแล฾ว แล฾วเดี๋ยวท฽าน จะต฾องขอกู฾เพิ่มอีก กู฾ไม฽ว฽า แต฽ใช฾เงินไม฽เป็นนี่สิน฽ากังวลใจมากกว฽าครับ เพราะฉะนั้นผมจึงฝาก คณะที่มาชี้แจงนะครับ จริง ๆ ผมก็ฝากท฽านประธานไปถึงคณะรัฐมนตรีนั่นว฽า ท฽านต฾องลงมา ดูรายละเอียด เรื่องอย฽างนี้เรื่องสําคัญ ไม฽ใช฽ให฾เจ฾าหน฾าที่มานั่งชี้แจง รับเป็นถังขยะอยู฽ ๔ คน อย฽างนี้ไม฽ได฾ คุณอาคมต฾องมานั่ง คุณอาคมต฾องฟัง เงินเรื่องของการเกษตรอย฽างนี้ ท฽านประธานครับ ท฽านเห็นไหมหน฾า ๒ รายละเอียดการกู฾เงิน กระทรวงการพัฒนาสังคม และความมั่นคงของมนุษยแ ของท฽านจุติ ไกรฤกษแ เมื่อสักครู฽นี้มา พม. ใช฾ไป ๒๐,๐๐๐ ล฾านบาท เมื่อ ๑๖ มิถุนายน ๒๕๖๓ ทําอะไรครับ จ฽ายเงินช฽วยเหลือเยียวยาชดเชยให฾แก฽ประชาชน ซึ่งได฾รับผลกระทบจากโรคระบาดโควิด (COVID) ของกระทรวงการพัฒนาสังคมและ ความมั่นคงของมนุษยแ รายละเอียดแจกค฽าอะไรครับ ไปช฽วยอะไรเขา หรือเอาเงินไปแจก แจก แจก แจกอย฽างเดียว เดี๋ยวปีนี้ต฾องขอกู฾แจกอีกหรือเปล฽า อย฽างนี้ไม฽ได฾นะครับ มันเป็นหนี้ เป็นสินของพี่น฾องประชาชนครับ🔗

สุดท฾ายผมอยากจะฝากทางคณะผู฾ชี้แจงครับ ผมไม฽รู฾ว฽าพนักงานท฽านมีถึง ๓ คนหรือเปล฽า ถ฾ามีมากกว฽านั้นก็ช฽วยทําให฾มันตัวใหญ฽ ๆ เล฽มหนา ๆ หน฽อย แล฾วก็ช฽วยอธิบาย รายละเอียดให฾มากกว฽านี้หน฽อย ให฾สมกับสํานักงานของท฽านที่ใช฾เงินของประเทศหน฽อย สมาชิกรัฐสภาจะได฾อ฽านแล฾วให฾คําเสนอแนะ จริง ๆ ก็ไม฽ได฾ไปตําหนิท฽าน แต฽ตําหนิคนที่ ควบคุมนโยบายกํากับดูแลของท฽าน ฝากเรียนท฽านประธานนะครับว฽าขอให฾ผู฾ชี้แจงได฾อธิบาย ว฽าวันนี้หนี้สาธารณะของประเทศไทยนั้น ณ ปัจจุบัน ๒๘-๒๙ มกราคม ๒๕๖๔ เราอยู฽ที่เท฽าไร เดี๋ยวท฽านตอบตอนท฾ายนะครับ และแนวโน฾มในอนาคตที่รัฐบาลไทยจะต฾องกู฾เงิน เพื่อมาแก฾ไขปัญหาโควิด (COVID) ระลอก ๒ ด฾วยประสบการณแที่ภาษาจีนเขาเรียกว฽า เหลาเหย฽คือใช฾ไม฽ได฾ ท฽านยังจะทําในลักษณะเช฽นนี้อีกหรือไม฽ ถ฾ากลับเข฾ามากู฾อีก ผมจะขอ ๒ ชั่วโมงครึ่งอภิปรายเรื่องนี้ครับ ขอขอบพระคุณท฽านประธานครับ🔗

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เชิญท฽านพิสิฐครับ🔗

นายพิสิฐ ลี้อาธรรม แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียนท฽านประธานที่เคารพ กระผม นายพิสิฐ ลี้อาธรรม สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตยแ ผมขออนุญาตใช฾สไลดแ (Slide) ด฾วยครับ🔗

(เจ฾าหน฾าที่ดําเนินการเปิดคลิปภาพ)
นายพิสิฐ ลี้อาธรรม แบบบัญชีรายชื่อ

ท฽านประธานครับ เมื่อตอนต฾นปี เมื่อเดือนเมษายนรัฐบาลก็ได฾มีการออกพระราชกําหนด ซึ่งมีไว฾สําหรับการใช฾เงิน ในสถานการณแที่มีความจําเป็นฉุกเฉินนะครับ ซึ่งสภาแห฽งนี้ก็ได฾มีการอนุมัติไปในเวลาต฽อมา แต฽ว฽าเหตุการณแของตอนนั้นเรายอมรับว฽าทั่วโลกกําลังประสบวิกฤติเนื่องมาจากโควิด (COVID) จําเป็นอย฽างยิ่งจะต฾องไปเยียวยาดูแลคนที่เดือดร฾อน แล฾วก็อาจจะต฾องมีการฟื้นฟูให฾เขา สามารถที่จะฟื้นตัวได฾เมื่อเศรษฐกิจฟื้นตัว แต฽มันคนละเรื่องกับเรื่องของการที่จะไปกระตุ฾น เศรษฐกิจนะครับ เพราะว฽าในปีที่ผ฽านมาเกือบจะทั่วโลกก็ว฽าได฾ล฾วนแต฽ประสบปัญหา เศรษฐกิจตกต่ํา อาจจะยกเว฾นจีนที่ไม฽ได฾ติดลบแบบที่อื่น แต฽ครั้นเมื่อเวลาผ฽านไปมา ถึงบัดนี้ก็เป็นเวลาถึง ๙ เดือนกว฽า ข฾อมูลที่ท฽านได฾ปรากฏนี่ผมก็คิดว฽าอาจจะต฾องมีการให฾ ความคิดเห็นเพื่อจะได฾นําไปปฏิบัติ นําไปแก฾ไข เพราะว฽าเงินที่คิดว฽าจะไปดูแลคนที่เดือดร฾อน อาจจะไม฽ได฾ตรงไปตามนั้น ตรงกันข฾ามกลับนําไปใช฾ในสิ่งที่เรียกกันศัพทแหรู ๆ เช฽น ไทยชนะ หรืออะไร เป็นต฾น ซึ่งกระผมเห็นว฽าอาจจะไม฽ตรงกับปัญหาเศรษฐกิจที่เป็นอยู฽ในตอนนี้นะครับ🔗

แล฾วก็อีกประการหนึ่ง ในการหารือในสภาก฽อนหน฾านี้ก็พบว฽ามีปัญหาเกี่ยวกับ เรื่องของการตรวจสอบโดย สตง. ท฽านมักจะอ฾างว฽าข฾อมูลการจ฽ายเงินนี่เป็นข฾อมูลส฽วนบุคคล ซึ่งผมคิดว฽าคงไม฽ถูกต฾องนะครับ สตง. จะต฾องมีหน฾าที่ตรวจสอบการจ฽ายเงิน โดยเฉพาะ การจ฽ายเงินตามโครงการเงินกู฾ ๑ ล฾านล฾านบาท🔗

ขอสไลดแ (Slide) ต฽อไปครับ ในระยะ ๙ เดือนที่ผ฽านมานี่มีการอนุมัติเงิน สําหรับเงินโครงการต฽าง ๆ คิดได฾เพียงประมาณ ๓๐ กว฽าเปอรแเซ็นตแเท฽านั้นเอง แล฾วก็การอนุมัติ ก็แผ฽วลงไปเรื่อย ๆ ผมเข฾าใจดีว฽าการทํางานอาจจะไม฽ง฽าย แล฾วก็ผมคิดว฽าปัญหาหลักเลยนี่ มาจากการที่ท฽านไม฽ได฾ใช฾หน฽วยงานที่ถูกต฾องในการทําเรื่องนี้นะครับ🔗

ขอสไลดแ (Slide) ต฽อไปครับ การเบิกจ฽ายนี่มีการเบิกจ฽ายที่เร็วก็คือเงินที่จ฽ายตรง ถึงมือประชาชน แต฽เงินอื่น ๆ โครงการลงทุนต฽าง ๆ นี่เกือบจะไปน฾อยมาก โดยเฉพาะในช฽วง ก฽อนสิ้นปีงบประมาณที่แล฾ว🔗

สไลดแ (Slide) ต฽อไปครับ ผมขออนุญาตเปรียบเทียบระหว฽างการใช฾เงิน งบประมาณประจําปี ๒๕๖๓ ที่เราได฾อนุมัติไปเมื่อตอนปลายเดือนกุมภาพันธแกับการอนุมัติ เงินกู฾ ๑ ล฾านล฾านบาท ที่มีการประกาศใช฾เมื่อวันที่ ๑๙ เมษายน จะเห็นได฾ว฽าเวลาใกล฾เคียงกัน แต฽ปรากฏว฽าสํานักงบประมาณซึ่งเป็นคนดูแลงบประมาณประจําปี ๒๕๖๓ ในช฽วงประมาณ ๙ เดือนเศษ ท฽านได฾ใช฾เงินไป ๒.๙ ล฾านล฾านบาท คิดเป็นประมาณ ๙๒-๙๓ เปอรแเซ็นตแ ของวงเงินที่ได฾อนุมัติไป ในส฽วนของเงินกู฾ ๑ ล฾านล฾านบาทนี่ท฽านใช฾เงินไปเพียงประมาณ ๓๐ เปอรแเซ็นตแ เพราะฉะนั้นคําถามก็คือว฽าความฉุกเฉินที่ท฽านใช฾เป็นเหตุผลในการออก พระราชกําหนดมันไม฽ได฾ตามนั้นนะครับ แล฾วก็การอาศัยหน฽วยงานที่เป็นอยู฽ เวลานี้ก็คือ สภาพัฒนแอาจจะไม฽ใช฽หน฽วยงานที่เหมาะสมถูกต฾อง อันนี้คือบทเรียนที่เราจะใช฾ในอนาคต ต฽อไปว฽าหากจะต฾องการใช฾เงินเร็ว ผมคิดว฽ารัฐบาลควรจะออกเป็นพระราชบัญญัติงบประมาณ เพิ่มเติม โดยอาศัยสภาพัฒนแร฽วมกับสํานักงบประมาณ เพราะสํานักงบประมาณเขามีมือไม฾ มีนักวิเคราะหแอยู฽เป็นหลักพันคน มีความเกี่ยวพันกับหน฽วยงานต฽าง ๆ มีความเข฾าใจถึง ความสามารถในการใช฾เงินหรือภาษาอังกฤษเขาใช฾คําว฽าแอปสอรแปทิฟ คาพาซิตี (Absorptive Capacity) ของหน฽วยราชการต฽าง ๆ ว฽าหน฽วยงานไหนใช฾เป็น ใช฾ไม฽เป็น เพราะฉะนั้นถ฾าหากว฽า เราหมุนนาฬิกากลับนะครับ ท฽านออกเป็น พ.ร.บ. งบประมาณเพิ่มเติม ผมเชื่อว฽าเงินเหล฽านี้ จะออกมาได฾เร็วขึ้น ไม฽ชักช฾าแบบที่ผ฽านมา ซึ่งผมเข฾าใจดีว฽าหน฽วยงานที่เป็นหน฽วยงานวางแผน หน฽วยงาน เสธ. อย฽างสภาพัฒนแท฽านก็ต฾องมีความระมัดระวัง แต฽งานนี้ท฽านไม฽ได฾ถนัด เพราะฉะนั้นนี่ก็คือประเด็นหนึ่งที่อยากขออนุญาตฝากไว฾ครับ🔗

ต฽อไปครับ เรื่องของการใช฾เงิน ผมคิดว฽าถ฾าหากเราใช฾เยียวยาคนที่เดือดร฾อน พวกเราไม฽มีใครคัดค฾านครับ แต฽ที่เราเป็นห฽วงมากก็คือการใช฾เงินไปในจุดที่ไม฽ได฾เดือดร฾อนจริง ในลักษณะที่ว฽ามือใครยาวสาวได฾สาวเอา ใครใช฾แอปพลิเคชัน (Application) เป็นก็ได฾สิทธิ ใครใช฾ไม฽เป็นก็หมดสิทธิ เหล฽านี้เป็นต฾น ผมคิดว฽าเงินเหล฽านี้เป็นเงินภาษีอากรอย฽างที่ ท฽านสมาชิกได฾กล฽าว ก็อยากจะขออนุญาตฝากเป็นประเด็นให฾รัฐบาลท฽านได฾ห฽วงเรื่องนี้ครับว฽า เราไม฽ได฾มีเงินล฾น อย฽างที่หัวหน฾ารัฐบาลได฾กล฽าวว฽าเรามีเงินมาก จริง ๆ แล฾วเรายังเป็นหนี้เป็นสิน แล฾วเงินเหล฽านี้ที่จ฽ายไปต฾องจ฽ายคืนในอนาคต เพราะฉะนั้นถ฾าเกิดท฽านจะใช฾เงินดูแลคนที่ เดือดร฾อน เซกเตอรแ (Sector) ที่มีปัญหา ตกงาน ไม฽มีรายได฾ อันนี้ผมคิดว฽าพวกเราทุกคน เห็นด฾วย แต฽ถ฾าหากใช฾วิธีการโปรยโดยบอกว฽าใครเข฾าถึงก฽อนก็ได฾สิทธิ โดยที่ไม฽ได฾ไปตรวจสอบ ว฽าเขาเดือดร฾อนจริงหรือเปล฽า อันนี้ผมคิดว฽าเป็นการใช฾เงินที่ผิดวัตถุประสงคแครับ ขออนุญาต กราบเรียนแต฽เพียงเท฽านี้ครับ ขอบพระคุณมากครับ🔗

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ต฽อไป อีก ๓ ท฽านนะครับ ท฽านนิยม เวชกามา ท฽านวรรณวิภา ไม฾สน และท฽านพิมพแรพี พันธุแวิชาติกุล เชิญท฽านนิยมครับ🔗

นายนิยม เวชกามา สกลนคร

กราบเรียนท฽านประธานสภาผู฾แทนราษฎร ที่เคารพ กระผม นิยม เวชกามา สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรจังหวัดสกลนคร เขต ๒ พรรคเพื่อไทย ท฽านประธานครับ ผมขออนุญาตแสดงความคิดเห็นในรายงานฉบับนี้ ตามมาตรา ๑๐ แห฽งพระราชกําหนด ให฾อํานาจกระทรวงการคลังเพื่อแก฾ไขปัญหาเยียวยา และฟื้นฟูเศรษฐกิจสําหรับโควิด-๑๙ (COVID-19) ท฽านประธานครับ ด฾วยความเคารพ จริง ๆ ว฽าเรื่องนี้ผมไม฽พูดไม฽ได฾ ผมจําเป็นต฾องบอกท฽านประธาน วันนี้ผู฾ที่รับผิดชอบ คือสํานักงบประมาณกับสภาพัฒนแ ผมเองก็ได฾รับการชี้แจงจากสภาพัฒนแ จากสํานัก งบประมาณในส฽วนหนึ่ง ในฐานะกรรมาธิการติดตามงบประมาณ วันนี้ก็ยังข฾องใจอยู฽ครับ ทําไมผมต฾องพูด พี่น฾องบ฾านผมจังหวัดสกลนครมีประชากรอยู฽ ๑ ล฾าน กับ ๒๐๐,๐๐๐ คน แต฽ผมยืนยันกับท฽านประธาน ณ ที่นี้เลยว฽าพี่น฾องบ฾านผมได฾รับเงินเยียวยาจากการช฽วยเหลือ โควิด (COVID) ไม฽ถึง ๑๐ เปอรแเซ็นตแ ทําไมผมจึงพูดอย฽างนั้นครับ ผมต฾องบอกว฽าเงินช฽วยเหลือ ผู฾ที่ได฾รับผลกระทบจากโควิด (COVID) ในการแจกเงินให฾ประชาชนเงื่อนไขมันเยอะมากครับ ท฽านประธาน มากอย฽างไรท฽านประธาน ผมพูดนี่หมายถึงความเหลื่อมล้ําที่ประชาชนจะได฾ จากเงินจํานวนนี้ คนบ฾านผมต฾องบอกวันนี้ ผมไม฽ได฾ว฽าพี่น฾องบ฾านผมไม฽ฉลาดนะครับ แต฽เป็น ความยากจน ความไม฽มีสตางคแนี่ละ จะซื้อโทรศัพทแชั้นหนึ่งอย฽างดี คําว฽าแอปพลิเคชัน (Application) พี่น฾องบ฾านผมรู฾จักไม฽มาก เพราะฉะนั้นนักวิชาการที่ไปศึกษาก็บอกได฾ว฽า ปัญหามันมาก วันนี้ท฽านเจ฾าหน฾าที่ที่มานั่งอยู฽ที่นี่ก็ตาม ท฽านชี้แจงได฾ทุกอย฽างตามหลักวิชาการ แต฽ในความเป็นจริงมันยากครับ รัฐบาลนี้คิดแต฽ให฾มันยาก ประชาชนได฾เงินเพียงส฽วนที่ผู฾มี ความสามารถ ผมจึงกราบเรียนว฽าเงินที่รัฐบาลให฾โควิด (COVID) ช฽วยเหลือ เยียวยา ฟื้นฟู ทั้งหลายนี่คล฾าย ๆ คนเลี้ยงไก฽ เลี้ยงไก฽เป็นเลี้ยงไก฽ปล฽อย ไม฽ใช฽ไก฽ขุน ไก฽อะไรนะครับ พี่น฾อง บ฾านผมเรียกว฽าไก฽ตามยถากรรม เอาเงินให฾ชาวบ฾าน เอาข฾าวเปลือกหว฽านกันไป ใครจะเก็บกิน มากน฾อยเท฽าไรเป็นเรื่องของไก฽ ใครมีแรงมากเก็บกินมาก คนมีแรงน฾อยไม฽ได฾กินเลย มันเหมือนกับหว฽านข฾าวให฾ไก฽ ท฽านประธานครับ ผมถึงยืนยันว฽าเงินจํานวนนี้มันเป็นเรื่องยาก สําหรับคนรากหญ฾า เอาละ ถ฾าคนชั้นกลาง ชั้นสูงไปก็ได฾ไป ซึ่งความเป็นจริงคนส฽วนนี้ มีจํานวนน฾อย จริง ๆ แล฾วก็ไม฽เดือดร฾อนเท฽าคนรากหญ฾า เพราะฉะนั้นผมจึงบอกว฽าเงินเยียวยาโควิด (COVID) คราวนี้เหมือนกับคนเลี้ยงไก฽ ท฽านหัวหน฾าผมนี่เลี้ยงไก฽ปุา ไก฽เถื่อน หว฽านข฾าวเปลือกให฾กิน แย฽งกันฉิบหายวายปุวงเลย ผมจึงกราบเรียนว฽าผมอยากให฾คิดใหม฽ อย฽าเอาข฾าวเปลือกให฾เหมือนโปรยข฾าวให฾ไก฽ ท฽านประธานครับ ฉะนั้น ๙ นาทีไม฽เต็มหรอกครับ ๙ นาทีเปฺะเต็มเลย ผมนั่งดูข฽าววันแรก ๆ ใช฾เวลา ๙ นาที คนเข฾ามาเว็บ (Web) เต็มแล฾ว คนเข฾ามานาทีที่ ๑๐ ไม฽ได฾ อันนี้คือปัญหา ต฾องกราบเรียนท฽านประธานว฽าต฾องทบทวนใหม฽ในเรื่องนี้ รัฐบาลท฽านประยุทธแต฾องทบทวนใหม฽ ทําไมผมจึงบอกว฽าผมต฾องกราบเรียนว฽าผมเสนอท฽านประธาน ถ฾าจะให฾เงินต฽อไปนี้ เงินกู฾ ๔๐๐,๐๐๐ ล฾านบาท ที่บอกว฽า ครม. อนุมัติแล฾ว ๑๓๙,๐๐๐ ล฾านบาท รวมทั้งในจํานวนนี้ เงินยังไม฽ออกไปหมด ผมถามทางสภาพัฒนแ ทางสํานักงบประมาณแล฾ว ยังค฾างท฽ออยู฽ แต฽เงิน จํานวนนี้ทําอย฽างไรจะให฾เขา เสนอเลยให฾ตามทะเบียนบ฾าน ให฾ตามบัตรประชาชน ให฾เท฽าไร ว฽าไป ให฾ได฾ถ฾วนหน฾า นี่คือสิ่งที่เราต฾องทํา ผมต฾องกราบเรียนว฽าเงินที่เหลืออยู฽วันนี้ ๒๖๐,๐๐๐ ล฾านบาท ที่ยังไม฽ได฾ออกไปนี่ให฾ไปทบทวนใหม฽ ให฾ไป ที่สําคัญวันนี้ผมไม฽พูดไม฽ได฾ เงินเยียวยาพระวันนี้ไม฽ได฾ องคและ ๖๐ บาท เป็นเงิน ๔,๕๐๐ บาทต฽อรูป ต฽อองคแ ๙๐ วัน วันนี้ไม฽ได฾ เหตุผลไม฽ได฾ ผมทราบว฽าเงิน ๙๐๐ ล฾านบาทที่จะให฾พระ ๒๐๐,๐๐๐ รูป มีคณะกรรมการบางท฽านบอกว฽าไม฽เข฾าเหตุเยียวยา เพราะพระจะรับเงินไม฽ได฾ เพราะไม฽เข฾า ปัจจัยสี่ ผมต฾องกราบเรียนคณะกรรมการนี้ไปบอกหน฽อย คําว฽า ปัจจัยสี่ คืออะไร ท฽านไม฽รู฾ ไม฽เข฾าใจ ปัจจัยสี่ก็คืออาหาร เครื่องนุ฽งห฽มคือไตรจีวร ที่อยู฽อาศัย ยารักษาโรค กลุ฽มนี้ไม฽ใช฾เงิน หรือท฽านประธาน ผมต฾องการว฽าให฾พระนี่ไปให฾ไปครับ วันนี้ท฽านประธานกรรมาธิการ การศาสนา ศิลปะและวัฒนธรรม เขาบอกว฽าเขาไม฽ให฾หรอก เพราะไม฽เข฾าปัจจัยสี่ ผมเลยงงว฽า คําว฽าไม฽เข฾าปัจจัยสี่คืออะไร ผมบอกแล฾วอย฽างไรว฽าอาหาร จีวร ที่อยู฽อาศัย ยารักษาโรค เข฾าทั้งหมด เวลาขอร฾องพระบอกไม฽ต฾องบิณฑบาต ไม฽ให฾คนมาทําบุญ พระปฏิบัติตามหมด แต฽พอปฏิบัติตาม ท฽านไม฽ให฾ บอกไม฽เข฾า คนที่คิดคํานี้ทบทวนใหม฽ ท฽านประธาน ผมต฾อง กราบเรียนแบบนี้จริง ๆ ว฽าถ฾าเราคิดแบบนี้พระพุทธศาสนาผมเจ฿งแน฽ ด฾วยความเสียสละให฾ ท฽าน เงินกู฾ พ.ร.ก. ๑ ล฾านล฾านบาทที่จะทําต฽อไปทบทวนเลยครับ เอาให฾เลย เสนอให฾ ตามบัตรประชาชน ต฽อไปที่เหลือทั้งเงินค฾างอยู฽ ๒๖๐,๐๐๐ ล฾านบาท ที่เหลือนี้นะครับ ๒๖๐,๐๐๐ ล฾านบาทนี่ฝากท฽านประธานด฾วยว฽ากลับไปทบทวนแล฾วทําเลย ขอบคุณมาก ท฽านประธาน🔗

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ต฽อไป ท฽านวรรณวิภาครับ🔗

นางสาววรรณวิภา ไม฾สน แบบบัญชีรายชื่อ

ท฽านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน วรรณวิภา ไม฾สน สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคก฾าวไกล สัดส฽วนของ เครือข฽ายแรงงาน ท฽านประธานคะ จากที่ดูรายงานรูปเล฽มที่ออกมานี้ดิฉันเกือบแทบจะหา ไม฽เจอว฽าอยู฽บนโต฿ะแล฾ววางไว฾ตรงไหน เพราะว฽าบางยิ่งกว฽าวาระการประชุมเสียอีก รายงาน ที่นําส฽งมานี้มีอยู฽ประมาณ ๑๐ หน฾า ซึ่งถ฾าตีกับงบประมาณ ๑ ล฾านล฾านบาทนี่ตกราวหน฾าละ ๑๐๐,๐๐๐ ล฾านบาทกันเลยทีเดียว ทีนี้เนื้อหาข฾างในค฽ะ นอกจากเล฽มนี้จะบางเบาแล฾ว รายงานที่สรุปออกมานั้นก็ยังสั้น ๆ ห฾วน ๆ แล฾วก็ไม฽รู฾ถึงที่มาที่ไป รวมถึงปัญหาและการแก฾ไข ว฽ามีผู฾ตกหล฽นหรือการที่ไม฽ได฾รับการเยียวยาโควิด (COVID) อย฽างไรบ฾าง อย฽างเช฽นในหน฾าที่ ๔ มีการแบ฽งกลุ฽มคนเป็นกลุ฽ม ๆ ก฾อน ๆ เช฽น เป็นคนที่อยู฽ในภาคเกษตรกร เป็นคนที่ได฾รับ ผลกระทบจากโควิด-๑๙ (COVID-19) และยังเป็นคนที่ได฾รับผลกระทบจากโควิด-๑๙ (COVID-19) ที่มีบัตรสวัสดิการแห฽งรัฐอีก การเยียวยาก็เป็นการขยักขย฽อนนะคะ ล฽าช฾า ตกหล฽น แล฾วต฾องมาเสียเวลากับการคัดกรองคนอีกว฽ากว฽าจะได฾หรือกว฽าจะไม฽ได฾ว฽าแต฽ละคน มีคุณสมบัติพอไหม และรายงานออกมาก็ออกมาขยักขย฽อน แต฽ไม฽ได฾กล฽าวถึงปัญหาเลยว฽าเหตุผลที่ออกมาทีละขยักขย฽อนนั้นมีเหตุผลประการใด และการตกหล฽นของประชาชนแต฽ละกลุ฽มมีมากน฾อยแค฽ไหน เพราะว฽าในแต฽ละสัดส฽วนมีแต฽ ชื่อโครงการว฽าทําอะไรไปแล฾วบ฾าง แล฾วอันไหนที่ยังอนุมัติหรือรออนุมัติงบประมาณอยู฽🔗

ในหน฾าถัดไป โครงการที่มีทั้งหมด ๓๕ โครงการด฾วยกันก็ยังสั้น ๆ ห฾วน ๆ อีกเช฽นเดิมนะคะ ไม฽ได฾มีระบุไว฾ว฽าใช฾มาตรฐานใดในการอนุมัติหรือโครงการไหนที่จําเป็น เร฽งด฽วนที่ต฾องอนุมัติก฽อนหรือยังไม฽อนุมัติ แล฾วก็อีกหลายโครงการที่ยังไม฽ได฾รับการอนุมัติ นั่นมีปัญหาอะไรที่ยังไม฽ได฾นําเข฾ามารับการอนุมัติ ดังนั้นก็อยากจะเห็นด฾วยว฽าการสรุปของ แต฽ละโครงการนี้มีการใช฾ไปอย฽างไร แล฾วก็ครอบคลุม ทั่วถึงกับประชาชนอีกมากน฾อย แค฽ไหนด฾วยนะคะ🔗

อีกประเด็นหนึ่งในหน฾าที่ ๗ โครงการนี้เขียนไว฾ว฽าช฽วยเหลือ เยียวยา ชดเชย แก฽ประชาชน แต฽มีอยู฽วรรคหนึ่งว฽าไม฽รวมผู฾ประกันตนมาตรา ๓๓ แล฾วก็ไม฽ได฾มีต฽ออีกว฽า ทางกระทรวงการคลังจะใช฾เงินกู฾เยียวยากับกลุ฽มคนมาตรา ๓๓ ที่มีอยู฽ ๑๑ ล฾านคนนี้อย฽างไร ในช฽วงการเยียวยารอบแรก ดังนั้นคนกลุ฽มนี้คือกลุ฽มคนที่ตกหล฽นจากการเยียวยาจากรัฐบาล อีกหรือไม฽ ในคําถามแรก🔗

แล฾วก็อีกประเด็นหนึ่ง ไม฽ว฽าคุณจะใช฾คําว฽าอะไร เราไม฽ทิ้งกัน หรือว฽าปัจจุบัน ได฾มีโครงการออกมาอีก ก็ยังนะคะ ณ ปัจจุบันก็ยังไม฽ครอบคลุมการเยียวยาถึงกลุ฽มคน มาตรา ๓๓ ในระบบประกันสังคมนี้ อย฽างที่เราเห็นว฽าเขามาเรียกร฾องว฽าขอให฾ได฾รับการเยียวยา เหมือนประชาชนทั่วไป การที่เยียวยาไม฽ถ฾วนหน฾าทําให฾ประชาชนตกหล฽นหลายกลุ฽ม และขยักขย฽อนแบบนี้ก็มีคําถามขึ้นมากมายในสังคมว฽าใช฾กติกามารยาทอย฽างไรในการที่จะคิด ให฾คนได฾รับการเยียวยาต฽าง ๆ อีกทั้งตกหล฽นไป ๑๑ ล฾านคนแล฾วยังไม฽พอ ผลักภาระให฾เขา ไปเป็นภาระของเงินประกันสังคม ซึ่งเป็นเงินเก็บของนายจ฾างและลูกจ฾างนะคะ ไม฽ใช฽เงิน เยียวยาในก฾อนนี้ด฾วย เพราะฉะนั้นก็ทําให฾เงินกองทุนประกันสังคมรั่วไหลออกอย฽างมหาศาล ในการเยียวยาที่ผ฽านมา🔗

อีกประเด็นหนึ่งในหน฾า ๗ ผลสัมฤทธิ์และประโยชนแที่ได฾รับของรายงาน ฉบับนี้ ดิฉันไม฽เห็นมีข฾อสรุปเลยว฽ายังมีผู฾มีผลกระทบแต฽ละกลุ฽มตกหล฽นไปเท฽าไรที่ไม฽ได฾รับ การเยียวยาจากรัฐ ท฽านไม฽ได฾ระบุไว฾ มีแต฽บอกว฽าประชาชนได฾รับการเยียวยาและอุปสรรค ไม฽สามารถโอนเงินได฾ อะไรนี้เป็นเรื่องจุกจิก แต฽จํานวนประชาชนที่ตกหล฽นจากการเยียวยา จากรัฐกลับไม฽ได฾มีสรุปในรายงานเล฽มนี้นะคะ🔗

ดังนั้นดิฉันอยากจะฝากไปทางกระทรวงการคลังแล฾วก็รัฐบาลด฾วยนะคะว฽า ไม฽ว฽าท฽านจะเรียกว฽าอะไรในรอบแรก อาจจะเป็นโครงการเราไม฽ทิ้งกัน หรือมีคําถามมา จนกลายเป็นว฽าเวลาจ฽ายภาษีนี่จ฽ายแบบบังคับ แต฽เวลารับสวัสดิการรับแบบเสี่ยงดวง นี่ไม฽ใช฽หวยนะคะท฽านประธาน นี่คือการเยียวยาของประชาชน ดังนั้นไม฽ว฽าท฽านจะเรียก โครงการเหล฽านี้ว฽าอะไร ไม฽ว฽าจะเป็นเราไม฽ทิ้งกัน หรือปัจจุบันเรียกไทยชนะ เราชนะ หมอชนะ แต฽ประชาชนรอไม฽ไหวแล฾วค฽ะ เพราะเขาจะมรณะกันอยู฽แล฾ว เพราะฉะนั้นสิ่งที่ ดิฉันอยากเสนอคือให฾รัฐบาลและกระทรวงการคลังทบทวนเรื่องการเยียวยาให฾ครอบคลุม และถ฾วนหน฾า ไม฽เสียเวลาไปกับการคัดกรองมากกว฽านี้ รวมถึงสรุปบทเรียนตั้งแต฽รอบแรกว฽า การเยียวยามีปัญหาอะไร อย฽างไร และไปบังคับใช฾ แล฾วก็ปรับปรุงในรอบที่จะเยียวยา ครั้งต฽อไป เพราะดิฉันเชื่อว฽าสิ่งเหล฽านี้น฽าจะอยู฽กับเราไปอีกนานในอนาคต เพราะว฽า การเยียวยาพี่น฾องประชาชนเป็นสิ่งสําคัญและทุกคนก็รอความหวัง ฝากความหวังไว฾กับ การบริหารงานของรัฐบาลอยู฽ ดังนั้นในการรายงานครั้งต฽อไปดิฉันจึงอยากเห็นการสรุป ผลการทํางานของกระทรวงการคลังด฾วยว฽ามีผู฾ตกหล฽นและไม฽ได฾รับการเยียวยาอีกเท฽าไร ขอบพระคุณค฽ะท฽านประธาน🔗

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ท฽านพิมพแรพีเชิญครับ🔗

นางสาวพิมพแรพี พันธุแวิชาติกุล แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียนท฽านประธาน ที่เคารพ ดิฉัน นางสาวพิมพแรพี พันธุแวิชาติกุล สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตยแ จากจังหวัดกระบี่ ท฽านประธานคะ ดิฉันจําไม฽ได฾ว฽าครั้งนี้เป็นการพูดเรื่องโควิด (COVID) ครั้งที่เท฽าไร แต฽ดิฉันคิดว฽า ๑ ปีที่ผ฽านมา ที่เราคุยกันก็พูดเรื่องโควิด (COVID) มาตลอด อีกไม฽กี่วันนี้ก็เป็นวันตรุษจีนแล฾ว ก็แปลว฽า เราพูดเรื่องนี้มาครบ ๑ ปีพอดี ตั้งแต฽มีเรื่องของอู฽ฮั่นที่จังหวัดกระบี่ต฾องถูกปิดสนามบิน ฉุกเฉินเมื่อมีไฟลตแ (Flight) จีนเข฾ามา ดิฉันถึงจําได฾ว฽าครบ ๑ ปีแล฾ว เราได฾พูดเรื่องนี้ซ้ํา ๆ จนดิฉันเกรงใจสภานี้มาก แต฽ต฾องขอพูดอีก ๑ ครั้งซ้ํา ๆ ท฽านประธานคะ เรามานั่งคุย ดูว฽างบโควิด (COVID) ที่เราทําทั้งหมดคือ ๑.๙ ล฾านล฾านบาท หรือเราคิดว฽าประมาณ ๒ ล฾านล฾านบาท แบ฽งเป็น ๒ ส฽วน ๑ ล฾านล฾านบาทแรกรัฐบาลเป็นคนจัดการ ผ฽านเป็น ๔๐๐,๐๐๐ ล฾านบาท งบประมาณโควิด (COVID) ที่ผ฽านสภาพัฒนแและสํานักงบประมาณ และอีก ๕๐๐,๐๐๐ ล฾านบาทเป็นเรื่องของสาธารณสุข🔗

ดิฉันขอพูดเรื่องประเด็น ๔๐๐,๐๐๐ ล฾านบาทแรกที่ผ฽านเรื่องของ งบประมาณแผ฽นดินและสภาพัฒนแนะคะ ท฽านประธานคะ เรื่องของงบประมาณที่เราพูด แล฾วเราก็เหมือนกับแจกเช็คเปล฽าให฾กับรัฐบาลทันที ขอให฾มีมติ ขอให฾มีนโยบายต฽าง ๆ เร฽งรัดก฽อให฾เกิดการเยียวยาประชาชนอย฽างชัดเจนขึ้น แต฽ดิฉันรู฾สึกเหมือนว฽ารัฐบาลไม฽ค฽อยได฾ ฟังสิ่งที่สภาพูดเลย คําแนะนําต฽าง ๆ ที่ทํา ไม฽ได฾รับการทํา รัฐบาลยังทําแผนการเหมือนเป็น งบประมาณซ฾อนงบประมาณ เป็นงบประมาณ ๒ ปีซ฾อนกัน สภาพัฒนแ สํานักงบประมาณ ซึ่งเป็นคนเก฽งทั้ง ๒ ฝุาย แต฽ยังไม฽สามารถแก฾ไขปัญหานี้เป็นวิกฤติได฾ และคําแนะนําของ สภานี้ดิฉันดูแล฾วไม฽ได฾รับการเอาไปใช฾ในแผนปฏิบัติ ยังเป็นงบประมาณปกติ ทําให฾การเบิกจ฽าย ต฽าง ๆ ไม฽ได฾ผล เชื่องช฾า โดยเฉพาะอย฽างยิ่งจังหวัดกระบี่และภาคใต฾ทั้งหมด ที่ซึ่งโรงแรม ท฽านประธานคะ เรามีรายได฾จากจังหวัดกระบี่ ๑๕๐,๐๐๐ ล฾านบาท ภูเก็ตเกือบ ๔๐๐,๐๐๐ ล฾านบาท สุราษฎรแธานี ๑๕๐,๐๐๐ ล฾านบาท เราพูดกันประมาณ ๑ ล฾านล฾านบาท ซึ่งคําตอบของดิฉันจะบอกท฽านประธานว฽ามันล฾มเหลวค฽ะ ภูเก็ตเคยเสนอภูเก็ตโมเดล ขอให฾นํานักท฽องเที่ยวเข฾ามา สุดท฾ายก็ทําไม฽ได฾ กระบี่ขอความช฽วยเหลือจากภูเก็ต ก็ทําไม฽ได฾ สุดท฾ายเราต฾องถูกตีเลข ๐ แตกเรื่องโควิด (COVID) เพราะปัญหาเรื่องของบ฽อน ปัญหาเรื่องของพารแตี (Party) ปัญหาเรื่องของคนต฽างด฾าวซึ่งเข฾ามาผิดกฎหมาย และนี่ไม฽ใช฽ หน฾าที่ของพวกดิฉันที่ต฾องรับผิดชอบความเสียหายนี้ เช฽นแนวทางดิฉันขอเสนออีก ๑ ครั้ง ย้ําไปว฽าเงินที่รัฐบาลให฾มาควรจะจ฽ายลงตรงไปที่ประชาชนที่เดือดเนื้อร฾อนใจ ท฽านพิสิฐ ลี้อาธรรม พูดว฽าเงินที่ให฾มางบประมาณมีอยู฽อย฽างจํากัด ควรจะใช฾อยู฽ด฾วยความต฾องการให฾อยู฽ ไม฽จํากัด จึงลงไปที่ท฽องเที่ยว แต฽วันนี้ท฽านประธานคะท฽องเที่ยวพัง คนถามว฽าโรงแรมเปิด อยู฽หรือเปล฽า ไม฽ค฽ะ ท฽านประธาน ปิด วันนี้เงินเยียวยาที่ได฾มา คนโรงแรมไม฽ได฾ คนท฽องเที่ยว ก็ไม฽ได฾ เพราะว฽าเขาปิด แต฽ว฽าเขาไม฽ให฾พนักงานออก เขาจ฽ายเงินให฾พนักงานประมาณ ๒๐ เปอรแเซ็นตแ ให฾มาทํางานแค฽ ๑ อาทิตยแ ต฽อ ๑ เดือน เพื่อจะเยียวยาดูแลธุรกิจซึ่งมี ความสัมพันธแส฽วนตัวกันระหว฽างโรงแรมหรือบริษัทกับพนักงาน ฉะนั้นคนพวกนี้ไม฽ได฾เข฾าสู฽ข฽ายของ การได฾รับเงินเยียวยาค฽ะ หรือคนที่ออกไปแล฾วยังมีประกันสังคมอยู฽ และจ฽ายประกันสังคมอยู฽ ก็ไม฽สามารถได฾รับการเยียวยา แต฽คนอื่น ๆ สามารถรับการเยียวยาได฾ มันเหมือนกับ ผิดทิศผิดทาง คนปุวยไข฾ไม฽ได฾รับการดูแล ดิฉันไม฽ใช฽แปลว฽าคนอื่น ๆ ไม฽เดือดร฾อน แต฽ภาค ท฽องเที่ยวธุรกิจบริการควรจะได฾รับการดูแลก฽อน วันนี้รัฐบาลลักไก฽บอกว฽าไม฽ปิดท฽องเที่ยว ไม฽ปิด ไม฽ล็อกดาวนแ (Lockdown) ก็ทําให฾ความสามารถในการใช฾เงินประกันสังคมก็ใช฾ไม฽ได฾อีก มันถึงแก฾ปัญหาผิดทิศผิดทางไปหมด ดิฉันถึงเสนอว฽าขอให฾รัฐบาลนําข฾อเสนอจากสภา ซึ่งต฽อยอดมา ๑ ปีแล฾ว ลองสรุปดูว฽าตัวแทนของประชาชนในรัฐสภานี้เสนออะไรไปบ฾าง ถ฾าสภาพัฒนแถึงมีความเก฽งกาจที่สุด งบประมาณซึ่งมีความเก฽งกาจที่สุด ทํางานล฽าช฾าแล฾ว กว฽าถั่วจะสุก งาก็ไหม฾ ประชาชนตายไปแล฾ว ต฽อลมหายใจไม฽ได฾ ท฽านประธานคะ ทุกวันนี้ ภาคใต฾อาจจะต฾องขายโรงแรมให฾ต฽างประเทศไปแล฾ว แล฾วมีการอาชญากรรมอย฽างมหาศาล วันนี้ปาลแม ยางถูกปล฾น ตํารวจทํางานหนักมาก แล฾วบางคนหมดหวังกับสิ่งนี้ ท฽านประธานคะ ดิฉันไม฽ใช฽หมายความว฽าพูดถึงแต฽จังหวัดกระบี่ แต฽จังหวัดดิฉันเป็นตัวแทนของภาคท฽องเที่ยว ที่มีรายได฾ ๙๐ เปอรแเซ็นตแมาจากการท฽องเที่ยว ฉะนั้นดิฉันบอกท฽านประธานตรงนี้เลยว฽า ล฾มเหลว ท฽านประธานคะ จะฝากถึงผู฾ที่เกี่ยวข฾องทุกท฽านว฽าเงินเบิกจ฽ายก็ช฾ามาก จังหวัด กระบี่ภาคใต฾ทําเรื่องแก฿สโตรโนมี (Gastronomy) ตั้งหลักเป็นโพรโพส โควิด (Propose COVID) เงินก็ยังไม฽ได฾รับการจ฽าย เพราะเอาแนวคิดเดิม ๆ ของการทํางบประมาณแบบเดิม ๆ ไม฽ได฾มาแก฾ไข วันนี้วัคซีนตอบได฾เลยว฽าวัคซีนนี้สาธารณสุขบอกว฽าเป็นวัคซีนแก฾ไขชั่วคราว อาจจะไม฽ได฾ผลดีนัก แต฽แก฾ไขได฾ชั่วคราว ทุกคนยอมรับ โลกยอมรับมันใช฾ได฾ วันนี้แผนของเรา แก฾ไขชั่วคราวให฾ประชาชนหรือยังคะ หรือทําเพื่อประชานิยม ปัญหานี้เป็นสิ่งสําคัญที่ต฾อง ตอบโจทยแให฾ประชาชนลงขอความช฽วยเหลือให฾ได฾🔗

อีกเรื่องหนึ่งที่สําคัญที่สุดคืออีก ๙๐๐,๐๐๐ ล฾านบาท ๙๐๐,๐๐๐ ล฾านบาท อีกหน฽วยหนึ่งก็คือธนาคารแห฽งประเทศไทยแบ฽งเป็น ๒ ส฽วน ๔๐๐,๐๐๐ ล฾านบาท สําหรับ ซอฟตแโลน (Soft Loan) ในการออก ๕๐๐,๐๐๐ ล฾านบาทสําหรับธุรกิจพันธบัตรรายใหญ฽ ๕๐๐,๐๐๐ ล฾านบาทเงียบไปเลย ไม฽มีคําตอบว฽าอย฽างไร ดิฉันสงสัยว฽าน฽าจะดี เพราะอะไร ก็แล฾วแต฽ที่ทํากับธุรกิจขนาดใหญ฽มันทําง฽าย แล฾วก็ทําได฾ประสิทธิภาพดี แต฽ ๔๐๐,๐๐๐ ล฾านบาท ดิฉันพูดแล฾วพูดอีกว฽า ๑. ๔๐๐,๐๐๐ ล฾านบาท สามารถให฾กู฾เพียงแค฽ ๒๕ เปอรแเซ็นตแเท฽านั้น แล฾วอีก ๒๕ เปอรแเซ็นตแที่ได฾นี้คือธุรกิจแบบดี ๆ มีความสัมพันธแที่ดีกับรัฐบาล กับธนาคาร อีก ๗๕ เปอรแเซ็นตแไม฽ได฾ค฽ะท฽านประธาน ไมโคร เอสเอ็มอี (Micro SMEs) คือร฾อยละ ๘๐ ของธุรกิจทั้งหมดไม฽ได฾รับการเยียวยา มันไม฽ตรงจุดประสงคแ เพราะสุดท฾ายเงินมา ตายไปแล฾ว ก็ไม฽เกิดประโยชนแ ดิฉันขอท฽านประธานส฽งสารนี้ลงไปที่ที่เกี่ยวข฾องทุกท฽าน ขอให฾ธนาคาร แห฽งประเทศไทยใช฾ความกล฾าหาญ ใช฾ความรู฾ความสามารถทั้งหมดแก฾ไขวิกฤตินี้ให฾ได฾ ขอบคุณท฽านประธานมากค฽ะ🔗

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

อีก ๔ ท฽าน ท฽านซูการแโน มะทา ท฽านวิรัตนแ วรศสิริน ท฽านชูวิทยแ พิทักษแพรพัลลภ คุณหมอจาตุรงคแ เพ็งนรพัฒนแ เชิญท฽านซูการแโนครับ🔗

นายซูการแโน มะทา ยะลา

ท฽านประธานที่เคารพ ผม ซูการแโน มะทา สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรจังหวัดยะลา เขต ๒ พรรคประชาชาติ ผมขออนุญาตอภิปราย รายงานการดําเนินงานตามมาตรา ๑๐ ของพระราชกําหนดให฾อํานาจกระทรวงการคลังกู฾เงิน เพื่อแก฾ปัญหาเยียวยาฟื้นฟูเศรษฐกิจสังคม ประจําปีงบประมาณ ๒๕๖๓ ท฽านประธานครับ เบื้องต฾นผมก็ยังคงยืนยันคําเดิมว฽าผมเห็นด฾วยกับการกู฾เงิน ๑ ล฾านล฾านบาท เพื่อมาใช฾แก฾ปัญหา ของการเยียวยาเศรษฐกิจ เพราะว฽าเราไม฽มีรายละเอียดที่จะตรวจสอบการดําเนินงาน ของรัฐได฾ จริง ๆ แล฾วมีเพื่อนสมาชิกหลายท฽านว฽าจริง ๆ รัฐบาลน฽าจะเป็นการจัดทํา พระราชบัญญัติงบประมาณรายจ฽ายเพิ่มเติมมากกว฽านะครับ ยิ่งมาเห็นรายงานฉบับนี้ของ สํานักงานบริหารหนี้สาธารณะ กระทรวงการคลังแล฾ว ผมไม฽แน฽ใจว฽าวันนี้ผมกําลังอ฽าน รายงานเรียงความของเด็กนักเรียน ป. ๔ หรือไม฽ วันนี้ท฽านต฾องเอารายงานที่การนําเงิน ไปใช฾ ๔๐๐,๐๐๐ กว฽าล฾านบาทมารายงานต฽อสภาผู฾แทนราษฎร แต฽แล฾วเพื่อนสมาชิกหลายท฽าน ก็ได฾ตั้งข฾อสังเกตว฽ามันดูแล฾วไม฽เหมาะ มันไม฽มีรายละเอียดที่ทําให฾เราตรวจสอบได฾นะครับ ท฽านประธานที่เคารพครับ ถ฾ามาดูจากรายงานการใช฾จ฽ายเงิน ๔๐๐,๐๐๐ กว฽าล฾านบาท ผมให฾ความสําคัญอยู฽ที่ ๔๐๐,๐๐๐ กว฽าล฾านบาท ผมพยายามดูหลาย ๆ โครงการที่ได฾อนุมัติ ไปแล฾ว ไม฽ว฽าจะเป็นโครงการตามตารางที่ ๑ หรือตารางที่ ๒ ก็ตาม ผมพยายามดูใน รายละเอียดแล฾ว ส฽วนใหญ฽ก็เป็นการดําเนินงานของหน฽วยงานของรัฐ ผมจะถามผู฾ที่เขียน รายงานว฽าในสัดส฽วนขององคแกรปกครองส฽วนท฾องถิ่นที่ได฾ขอโครงการเงินกู฾ ๔๐๐,๐๐๐ ล฾านบาท เพื่อมาเยียวยาการแก฾ปัญหาเศรษฐกิจในพื้นที่ ผมยังไม฽เห็นภาพปรากฏที่ชัดเจน มีอยู฽เพียง โครงการเดียวคือตําบลแบบบูรณาการ ทีนี้หลาย ๆ แห฽งก็เขียนมา ก็ยังรู฾สึกว฽ามีส฽วนน฾อยอยู฽นะครับ ท฽านประธานครับ ประเด็นที่ผมให฾ความสําคัญมากก็คือเหมือน ๆ กับเพื่อนสมาชิกด฾วยกันว฽า วันนี้ตามแผนเงินกู฾ ๑ ล฾านล฾านบาท แล฾วก็การเยียวยาผู฾ได฾รับผลกระทบจากโควิด (COVID) นั้น พี่น฾องประชาชนไม฽ได฾รับการเยียวยาอย฽างถ฾วนหน฾า โดยเฉพาะอย฽างยิ่งพี่น฾องประชาชน ชาวบ฾านนอกที่ไม฽มีความรู฾เรื่องเทคโนโลยียิ่งขาดโอกาสมากขึ้น ผมอยากย้ํานิดหนึ่งอย฽างเช฽น โครงการไทยชนะ หรือเราชนะ อะไรก็ตามที่ท฽านบอก ที่เปิดแล฾วก็ดําเนินการ แค฽กระพริบตา การกรอกข฾อมูลก็หายไป ผมอยากถามทางสํานักงานบริหารหนี้สาธารณะว฽าเหตุใดท฽าน ไม฽โอนเงินจํานวนนี้เข฾าบัญชีโดยตรงของพี่น฾องประชาชนที่เขาเปิดบัญชีออมทรัพยแอยู฽กับ ธนาคารต฽าง ๆ โดยไม฽ต฾องผ฽านโปรแกรมหรือแอปพลิเคชัน (Application) ต฽าง ๆ วันนี้ผมเชื่อพี่น฾องประชาชนที่ได฾รับความเดือดร฾อนจากผลกระทบจากโควิด-๑๙ (COVID-19) มีผลกระทบทั่วไป แต฽พื้นฐานความรู฾ความสามารถในการใช฾เทคโนโลยีหรือโทรศัพทแมือถือนั้น มันต฽างกัน แต฽ถ฾าท฽านอยากให฾ความเป็นธรรมอยากช฽วยเหลือพี่น฾องประชาชนจริง ๆ แล฾ว ท฽านโอนโดยตรงเข฾าบัญชีของแต฽ละคนที่มีสิทธิในโควตาตรงนั้น ผมคิดว฽าอันนี้จะแก฾ปัญหาได฾ อันดับ ๑ นะครับ🔗

อันที่ ๒ ที่ผมอยากตั้งข฾อสังเกตแล฾วก็เป็นคําถามถามว฽าในกรณีเงินเยียวยา ของผู฾ได฾รับผลกระทบจากโควิด-๑๙ (COVID-19) ตามที่รัฐบาลได฾บอกว฽าจะช฽วยเหลือ เดือนละ ๕,๐๐๐ บาทแก฽ผู฾ได฾รับผลกระทบนั้น วันนี้ผมก็ยังได฾รับคําร฾องเรียนจากพี่น฾อง ประชาชนหลายพื้นที่ โดยเฉพาะอย฽างยิ่งพี่น฾องประชาชนที่ประกอบอาชีพอยู฽ในประเทศ มาเลเซียว฽าไม฽ได฾รับเงินเยียวยา ๕,๐๐๐ บาทเลย หรือแม฾กระทั่งผู฾ที่ประกอบอาชีพค฾าขาย อยู฽ในประเทศมาเลเซียแต฽เดินทางกลับมาประเทศไทยแล฾วเข฾าสู฽กระบวนการกักกัน ๑๔ วัน เจ฾าหน฾าที่ของหน฽วยงานของรัฐบอกให฾กรอกแบบฟอรแม (Form) เพื่อรับเงินเยียวยา ๕,๐๐๐ บาท เขาก็ถามผมว฽าวันนี้เขากรอกแบบฟอรแม (Form) ไปแล฾ว แต฽เขาก็ไม฽ได฾รับ เงินเยียวยา ๕,๐๐๐ บาทเลยแม฾แต฽บาทเดียว ถามมาที่ผมว฽าจะต฾องทําอย฽างไร ผมบอกว฽า ก็ต฾องถามเจ฾าหน฾าที่ เขาไปถามเจ฾าหน฾าที่ที่ให฾กรอก คําตอบได฾อย฽างไรครับท฽านประธาน ต฾องไปถามนายกรัฐมนตรี ผมถามว฽าการเล฽นลิ้นอย฽างนี้ของเจ฾าหน฾าที่นี่มันไม฽ตอบโจทยแ ของการแก฾ปัญหาความเดือดร฾อนของพี่น฾องประชาชน ถ฾าเรามาฟังดูความคิดของ นายกรัฐมนตรีตอนมาขอเงินกู฾ ๑ ล฾านล฾านบาทในสภาแห฽งนี้ท฽านอ฾อนวอนพวกเรา ให฾เห็นด฾วย แต฽เมื่อเราอนุมัติเงินกู฾ให฾กับท฽านไปดําเนินการแล฾วแทนที่จะไปกระจาย ไปช฽วยเหลือพี่น฾องประชาชนอย฽างจริงจังให฾ครบถ฾วน กลับไม฽เป็นไปตามที่ท฽านได฾แสดง เจตนารมณแต฽อสภาแห฽งนี้🔗

อันที่ ๓ ที่ผมอยากตั้งข฾อสังเกตอีกอันหนึ่งก็คือว฽าจะทําอย฽างไรในเรื่องต฽าง ๆ โดยเฉพาะอย฽างยิ่งวันนี้ผมเชื่อว฽ามีหลายหน฽วยงานของรัฐได฾ใช฾เงินงบประมาณเรื่องของ การแก฾ปัญหาของโควิด-๑๙ (COVID-19) ตามแผนนโยบายของรัฐบาลนี่ไปใช฾แอปพลิเคชัน (Application) แอปพลิเคชัน (Application) ต฽าง ๆ เพื่อมาตอบโจทยแว฽ารัฐบาลได฾ดําเนินการ ตามแผนของ ศบค. ไปแล฾ว ท฽านประธานที่เคารพครับ สัปดาหแที่แล฾วผมกลับไป โดยสายการบินหนึ่ง เข฾าไปที่ท฽าอากาศยานนานาชาติ อําเภอหาดใหญ฽หรือที่เรารู฾จักกันว฽า สนามบินหาดใหญ฽ แอปพลิเคชัน (Application) จริง ๆ เราโหลด (Load) ของเอโอที (AOT) หรือไทยชนะอยู฽แล฾ว แต฽ไปถึงในพื้นที่ของจังหวัดสงขลาจะต฾องกรอกข฾อมูล ท฽านประธาน รู฾ไหมครับ สิ่งหนึ่งที่สะท฾อนมาให฾พี่น฾องประชาชนที่เขาใช฾บริการเครื่องบินในเที่ยวนั้นเขาว฽า อย฽างไร บางคนคนแก฽ ๆ เขากรอกไม฽เป็น แล฾วเจ฾าหน฾าที่ที่มาบริการก็พูดจาไม฽ดีด฾วย อย฽างนี้ ผู฾ดูแลเรื่องงบประมาณเรื่องของการเยียวยาก็ควรจะดูว฽าหน฽วยงานใดที่เอาเงินเหล฽านี้ ไปใช฾ในการแก฾ปัญหาโควิด (COVID) โดยการใช฾แอปพลิเคชัน (Application) แล฾วไปเพิ่ม ภาระให฾กับพี่น฾องประชาชน🔗

ผมอยากฝากเป็นประเด็นสุดท฾ายว฽าข฾าราชการไม฽ใช฽นายของประชาชน ข฾าราชการจะต฾องรับใช฾ประชาชน ฉะนั้นข฾าราชการทุกหน฽วยงาน ทุกกรม กอง จะต฾องสํานึก สําเหนียกเสมอว฽าท฽านกินเงินเดือนของพี่น฾องประชาชน เงินภาษีของพี่น฾องประชาชน จะต฾องพูดจาและบริการประชาชนที่ดีครับ ขอบคุณครับ🔗

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ท฽านต฽อไป ท฽านวิรัตนแครับ🔗

นายวิรัตนแ วรศสิริน แบบบัญชีรายชื่อ

เรียนท฽านประธานที่เคารพ ผม วิรัตนแ วรศสิริน สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร พรรคเสรีรวมไทยครับ เรียนท฽านประธานตามที่รัฐบาลได฾ตราพระราชกําหนดให฾อํานาจกระทรวงการคลังกู฾เงิน เพื่อแก฾ปัญหาและเยียวยา และฟื้นฟูเศรษฐกิจ สังคม ที่ได฾รับผลกระทบจากโรคติดเชื้อ โคโรนาไวรัส ๒๐๑๙ (Coronavirus 2019) ในวงเงินกู฾ ๑ ล฾านล฾านบาทนั้น แล฾ววันนี้ก็จะเป็น รายงานการดําเนินงานต฽อสภานะครับ🔗

แผนงานที่ ๑ มี ๕ โครงการ แผนงานสาธารณสุข ๔๕,๐๐๐ ล฾านบาท ขณะนี้คณะรัฐมนตรีได฾อนุมัติไปแล฾ว ๒,๕๕๕.๕๐ ล฾านบาท การเบิกจ฽ายเป็น ๐ ตามรายงานนี้นะครับ🔗

แผนงานที่ ๒ ๖ โครงการ คือแผนงานช฽วยเหลือเยียวยาพี่น฾องประชาชน ๕๕๕,๐๐๐ ล฾านบาท คณะรัฐมนตรีอนุมัติไปแล฾ว ๓๖๕,๖๕๗.๗๒ ล฾านบาท แล฾วก็มี การเบิกจ฽ายไปแล฾ว ๒๙๖,๑๔๘.๓๙ ล฾านบาท🔗

ส฽วนแผนงานที่ ๓ มีทั้งหมด ๓๕ โครงการในขณะนี้เท฽าที่มีเป็นแผนงาน เพื่อวัตถุประสงคแฟื้นฟูเศรษฐกิจสังคมที่ได฾รับผลกระทบจากโควิด (COVID) ๔๐๐,๐๐๐ ล฾านบาท🔗

ท฽านประธานครับ แผนงานที่ ๓ เป็นแผนงานเพื่อวัตถุประสงคแเพื่อฟื้นฟู เศรษฐกิจที่ได฾รับผลกระทบจากโควิด (COVID) แต฽ว฽าจะเล฽าให฾ท฽านประธานฟัง กรมส฽งเสริม การปกครองท฾องถิ่น กระทรวงมหาดไทย ท฽านได฾มีหนังสือไปถึงผู฾ว฽าราชการจังหวัด ทุกจังหวัดทุกที่ และผู฾ว฽าราชการจังหวัดก็มีหนังสือถึง อบต. ทุกแห฽งทั้ง ๘,๐๐๐ แห฽ง ให฾เสนอโครงการมาเพื่อไปพิจารณาใช฾งบประมาณในโครงการนี้นะครับ และระบุให฾โครงการ โยงให฾ถึงผลกระทบจากโควิด (COVID) ด฾วยว฽ากระทบอย฽างไร และส฽วนใหญ฽ให฾เวลา ๒-๓ วัน เพื่อส฽งโครงการมาที่จังหวัด ผมเรียนท฽านประธาน เล฽าให฾ท฽านประธานฟัง และท฽านที่มาชี้แจง ผมไปลงพื้นที่หลายที่ ไปที่ไหนก็จะถามเขา ถามนายก อบต. ทุกที่ว฽างบโควิด (COVID) ได฾ทํา โครงการเข฾าไปหรือยัง ส฽วนใหญ฽จะตอบว฽าทําไปแล฾วเป็นส฽วนใหญ฽ มีน฾อยที่ตอบว฽าทําไม฽ทัน ให฾เวลาแค฽วันสองวันจะทันได฾อย฽างไร ก็มีน฾อยที่ตอบอย฽างนั้นนะครับ แต฽ส฽วนใหญ฽บอกว฽า ทําแล฾ว เข฾าไปแล฾ว ผมก็จะถามว฽าแล฾วทําทันได฾อย฽างไรแค฽วันสองวัน เขาก็จะบอกว฽าโครงการ มีอยู฽แล฾ว เพียงเอาขึ้นมาเพื่อเขียนเติมเข฾าไปว฽ามีผลกระทบจากโควิดอย฽างไรบ฾างก็เติมเข฾าไป แล฾วก็ส฽งเข฾าไปใหม฽ ส฽วนใหญ฽ก็เป็นอย฽างนั้นนะครับ ที่จริงผมเองก็ทราบดีว฽าเป็นความเดือดร฾อน แล฾วก็เป็นความต฾องการของชุมชน ไม฽ว฽าจะเป็นเรื่องฝาย เรื่องถนน หรือว฽าเรื่องขอเงิน ที่จะไปส฽งเสริมในโครงการต฽าง ๆ ก็ดี ก็เป็นเรื่องความเดือดร฾อน เป็นเรื่องความจําเป็นของ ประชาชนทั้งนั้น แต฽ว฽าพูดก็พูดนะครับท฽านประธานแล฾วมันใช฽ตามวัตถุประสงคแเพื่อผู฾ที่ ได฾รับผลกระทบจากโควิด (COVID) หรือไม฽ มันใช฽ตามวัตถุประสงคแหรือไม฽เท฽านั้นเองนะครับ ท฽านประธานครับ ในหน฾า ๒ ท฽านได฾ให฾รายละเอียดเงินกู฾ไว฾ว฽า ณ วันที่ ๓๐ กันยายน ๒๕๖๓ ได฾ลงนามในสัญญาเงินกู฾ออกตราสารหนี้หรือพันธบัตรต฽าง ๆ เพื่อกู฾เงินไปแล฾วทั้งหมด ๓๗๓,๗๖๑ ล฾านบาท ตามหน฾า ๒ มีทั้งหมด ๑๑ รายการ รายการที่ ๑ กู฾ไปแล฾ว ๗๐,๐๐๐ ล฾านบาท โดยออกเป็นตั๋วสัญญาใช฾เงิน อายุเงินกู฾ ๔ เปอรแเซ็นตแ แต฽ดอกเบี้ย ไม฽ได฾แจ฾งมา ผมก็คาดว฽าโดยเฉลี่ยดอกเบี้ยน฽าจะประมาณ ๒.๕ เปอรแเซ็นตแ ใช฽ ไม฽ใช฽ ผมไม฽ทราบ เดี๋ยวจะต฾องถามท฽าน ให฾ท฽านชี้แจงให฾ฟัง ผมคาดว฽าดอกเบี้ยคงประมาณ ๒.๕ เปอรแเซ็นตแ หากใช฾ ๒.๕ เปอรแเซ็นตแคิดจากยอดเงิน ๗๐,๐๐๐ ล฾านบาท ๔ ปีนี้ก็คือ เสียดอกเบี้ยทั้งหมด ๗,๐๐๐ ล฾านบาท คิดเป็นดอกเบี้ยต฽อวัน ๔.๘ ล฾านบาท เฉพาะรายการที่ ๑ รายการที่ ๒ ตั๋วสัญญาใช฾เงิน ๕๐,๐๐๐ ล฾านบาท คิดเป็นเสียดอกเบี้ยทั้งหมด ๑,๒๕๐ ล฾านบาท คิดเป็นดอกเบี้ยต฽อวัน ๓.๔ ล฾านบาท รายการที่ ๓ ๓๑,๑๑๑ ล฾านบาท คิดเป็นดอกเบี้ย ๓,๗๖๕ ล฾านบาท คิดเป็นต฽อวัน ๒ ล฾านบาท ผมไม฽มีเวลา ๑๑ รายการรวมแล฾วเสียดอกเบี้ย ไปทั้งหมด ๕๐,๒๕๐ ล฾านบาท คิดเป็นดอกเบี้ยต฽อวันที่เป็นภาระประชาชน ๒๕.๓๗ ล฾านบาท รวมเงินกู฾ รวมออกตราสารหนี้ทั้งหมดเป็นยอดเงินกู฾ ๓๗๓,๗๖๑ ล฾านบาท จ฽ายดอกเบี้ยไป ๕๒,๒๕๐ ล฾านบาท ดอกเบี้ยต฽อวัน ๒๕.๓๗ ล฾านบาท ท฽านประธาน ขออนุญาตเป็น คําถามนะครับ🔗

๑. เงินกู฾ทั้ง ๑๑ ครั้ง แต฽ละครั้งอัตราดอกเบี้ยเฉลี่ยที่แท฾จริงอยู฽ที่เท฽าไร ได฾มีการเอื้อประโยชนแต฽อธนาคารมากน฾อยเพียงใด ผมเป็นห฽วงนะครับท฽านประธาน ดอกเบี้ย เงินฝากก็ต่ํามาก ไปฝากเงินก็ ๐.๕ เปอรแเซ็นตแ ๑ เปอรแเซ็นตแ ๑ เปอรแเซ็นตแกว฽า ๆ ธนาคาร ไม฽ต฾องปล฽อยกู฾มาซื้อพันธบัตรรัฐบาล ๒.๕ เปอรแเซ็นตแก็กําไรมากมายแล฾วครับ ได฾เอื้อธนาคาร มากน฾อยเพียงใด🔗

๒. ทั้ง ๑๑ ครั้งที่กู฾นี้ทั้งหมดต฾องเสียดอกเบี้ยไปเท฽าไร จริง ๆ แล฾วเสียไป เท฽าไรนะครับ เมื่อสักครู฽นี้ผมใช฾คาดคะเนเอา🔗

๓. เงินกู฾ที่คงเหลือ ๗๕,๖๘๙ ล฾านบาท กับที่เหลือคิดเป็นดอกเบี้ยต฽อวัน ๕,๑๘๐,๐๐๐ บาท เสียดอกเบี้ยวันละ ๕ ล฾านกว฽าบาท ทําไมกู฾มาแล฾วจึงยังไม฽ได฾ใช฾ ด฾วยเหตุผลประการใด กราบขอบพระคุณท฽านประธานครับ🔗

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เชิญท฽านชูวิทยแครับ🔗

นายชูวิทยแ พิทักษแพรพัลลภ อุบลราชธานี

กราบเรียนท฽านประธานสภา ที่เคารพ ผม ชูวิทยแ พิทักษแพรพัลลภ จังหวัดอุบลราชธานี เขต ๗ ในฐานะที่เป็นกรรมาธิการ เงินกู฾เพื่อแก฾ไขปัญหาเยียวยาฟื้นฟูเศรษฐกิจและสังคม ในฐานะรองประธาน ซึ่งได฾ประชุมกัน หลายนัด แล฾วก็ท฽านเลขาธิการสภาพัฒนแก็มาสัก ๒-๓ ครั้งได฾ แล฾วก็มีการคุยกันนะครับ จากการที่จะนําเงิน ๑ ล฾านล฾านบาทเพื่อจะไปแก฾ไขปัญหาให฾กับพี่น฾องประชาชน ซึ่งจากโครงการที่ได฾ดูและได฾ร฽วมกันได฾ปรึกษาหารือกัน อย฽างเช฽น โครงการเกี่ยวกับแผนงาน หรือโครงการที่มีวัตถุประสงคแเพื่อช฽วยเหลือเยียวยาและชดเชยให฾กับประชาชนเกษตรกร ผู฾ประกอบการซึ่งใช฾เงิน ๕๕๕,๐๐๐ ล฾านบาท ซึ่งในขณะนี้เราก็เห็นว฽าการใช฾เงิน มีเงินไปแจก แต฽แจกไม฽เป็นครับ ก็เหมือนกับเราไปงานศพ แล฾วก็เวลาเขาหว฽านกัลปพฤกษแทุกคนก็ไป แย฽งกันเอา ใครแย฽งได฾ก็ได฾ ใครแย฽งไม฽ได฾ก็ไม฽ได฾ คนแก฽ ๆ ไม฽สามารถที่จะแย฽งได฾ก็ไม฽มีสิทธิ ที่จะได฾ รอบแรกที่ท฽านให฾ไปนี่เยียวยาคนละ ๕,๐๐๐ บาท ๖ เดือน ท฽านประธานครับ ๖ เดือนนี่เดือนละ ๕,๐๐๐ บาท ให฾ ๖ เดือน แล฾วสุดท฾าย ๖ เดือนนี้ได฾อะไรครับ ก็ไม฽ได฾ อะไรเลย เพราะเงิน ๕,๐๐๐ บาทมันก็ไปเข฾าบิ๊กซี เทสโก฾โลตัส เซเว฽นอีเลฟเว฽น แม็คโคร หมดเลย เป็นผงชูรส ปลากระป฻อง น้ําปลา ไม฽สามารถที่จะได฾เป็นชิ้นเป็นอันนะครับ เสร็จแล฾วโครงการกําลังใจ ซึ่งเราบอกว฽า อสม. เป็นคนที่ทําให฾โควิด (COVID) ซา และทํางาน หนักที่สุดในระยะที่เป็นโควิด (COVID) เราก็บอกว฽าต฾องเยียวยาให฾กําลังใจ อสม. สุดท฾าย รัฐบาลก็จัดไปที่กรมการท฽องเที่ยวคนละ ๒,๐๐๐ บาท ซึ่งจริง ๆ แล฾วต฾องจัดเงินให฾ อสม. ไปเลยคนละ ๒,๐๐๐ บาท อสม. เขาจะไปเที่ยวที่ไหน บังคับเขาไปเพื่อกระตุ฾นเศรษฐกิจ ให฾คุณไปเที่ยวต฽างจังหวัด ๑ คืน คุณจะนอนที่ไหน คุณต฾องหาที่นอน จะนอนรีสอรแต (Resort) ๒ คน หรือ ๔ คน ก็แล฾วแต฽คุณ เสร็จแล฾วคุณก็กลับมาที่บ฾านคุณ โดย อสม. หมู฽นี้ ๑๐ คน มีเงิน ๒๐,๐๐๐ บาท เอารถปิกอัป (Pick up) ๒ คัน เติมน้ํามันคันละ ๑,๐๐๐ บาท ก็พากันไปเพื่อให฾กําลังใจ อสม. เงินเหลือเท฽าไรก็จะได฾ซื้อขนมซื้ออะไรฝากลูกหลานที่บ฾าน วันนี้ให฾ ๒,๐๐๐ บาท อสม. ไม฽มีสิทธิที่จะได฾จับเงิน ๒,๐๐๐ บาท ก็มีผู฾ประกอบการท฽องเที่ยว เอารถทัวรแพาไปเที่ยว พาไปเที่ยวเสร็จแล฾วก็หักหัวคิวจาก อสม. ๓๐๐ บาท เป็นการพาไป สุดท฾าย ๒,๐๐๐ บาท ก็เหลือ ๑,๗๐๐ บาท อสม. ก็ไม฽ได฾อะไร อันนี้คือโครงการที่ประสบ ปัญหานะครับ🔗

แล฾วก็อีกโครงการหนึ่งนะครับ โครงการไทยเที่ยวด฾วยกัน ไทยเที่ยวด฾วยกัน เราตรวจสอบก็พบว฽าวันนี้เชิญชวนคนไปเที่ยว แต฽มีข฾าราชการของกระทรวงไม฽รู฾ว฽าผู฾เกี่ยวข฾อง เป็นใคร ก็โรงแรมเล็ก ๆ มีห฾องไม฽กี่ห฾อง แต฽สามารถที่จะเข฾าร฽วมโครงการ มีคนเข฾าร฽วม โครงการเป็นพัน ๆ คืนหนึ่งพักเป็นร฾อย ๆ ห฾อง มันเป็นไปได฾อย฽างไร ซึ่งมันไม฽สามารถ ที่จะเป็นไปได฾ เพราะห฾องคุณมีแค฽นี้ คุณก็รับได฾วันแค฽นี้ แต฽มี ๑๐ ห฾อง แต฽คุณรับวันละ ๑๐๐ ห฾อง อย฽างนี้ก็เกิดการทุจริต และทุจริตอีกอันหนึ่งตอนนี้ที่พบก็คือโครงการคนละครึ่ง คนละครึ่งวันนี้รอบแรก ๑๐ ล฾านคน ก็มีคนเข฾า ๙,๕๐๐,๐๐๐ คน รอบ ๒ อีกประมาณ ๕ ล฾านคน ก็มีคนเข฾า ๔,๕๐๐,๐๐๐ คน รอบที่ ๓ นี่คือประมาณ ๑ ล฾านคน ใช฾เวลา ๑๐ นาที คนสนใจมากเพราะมันทุจริตง฽ายครับ วันนี้เงินไม฽เยอะครับ ๑๕๐ บาท วันนี้คุณไม฽ต฾องคนละครึ่ง คุณเอาไปหมดเลยก็ได฾ ๑๕๐ บาท คุณไปสแกน (Scan) ที่ร฾านที่เขามีปูายคนละครึ่ง คุณไม฽ต฾องเอาของ คุณรับเงินสดไปเลย ๑๒๐ บาท ยาย ๆ ไม฽รู฾ว฽าจะไปที่ไหน เขาบอกว฽าเดี๋ยวผมไปทําให฾ เขาก็เอาอีก ๓๐ บาท ๑๕๐ บาท ท฽านประธานครับ คนผู฾ประสานงานเอาไป ๓๐ บาท ร฾านค฾าหัก ๓๐ บาท ผู฾เข฾าโครงการได฾ ๙๐ บาท วันที่ ๒ ก็รู฾แล฾วว฽าจะไปไหนก็เลยไม฽ต฾องมีนายหน฾า ก็ไปเอาเองได฾ ๑๒๐ บาท นี่คือการทุจริตอีกประเภทหนึ่งโครงการคนละครึ่งนะครับ ซึ่งวันนี้เราพบปัญหา มากมาย นอกจากนั้นแล฾วโครงการ ๔๐๐,๐๐๐ ล฾านเพื่อจะฟื้นฟูก็มีโครงการช฽วยผู฾ประกอบการ ซอฟตแโลน (Soft Loan) ที่ประสบปัญหาเป็นผู฾ประกอบการเอสเอ็มอี (SMEs) วันนี้มีเงิน ซอฟตแโลน (Soft Loan) ไปช฽วย ๒๐ เปอรแเซ็นตแ แต฽ได฾เงินจากธนาคารแห฽งประเทศไทยมา แล฾วธนาคารก็ไปช฽วยผู฾ประกอบการของตัวเอง แต฽ผู฾ประกอบการของตัวเองที่ปุวยไม฽ได฾รับ ยาเลย ธนาคารก็จะพิจารณาว฽านาย ก นาย ข มีแรงส฽งเงินตรง วันนี้มีซอฟตแโลน (Soft Loan) คุณเอาไปเลย แต฽คนที่กําลังปุวย คนที่กําลังร฽อแร฽ ที่จะขอยานี่ธนาคาร ไม฽ให฾เพราะไม฽สามารถที่จะมีเงินมาจ฽ายคืนในวันหลัง กลัวเป็นเงินเสียก็เลยไม฽ได฾จ฽าย ใน ๑๐๐ คนที่ประสบปัญหาเอสเอ็มอี (SMEs) โควิด (COVID) รอบนี้ ผู฾ที่ได฾ประมาณ ๑-๒๐ รายเท฽านั้น คนที่ปุวยจาก ๒๑-๑๐๐ ไม฽สามารถที่จะได฾เอาเข฾าร฽วมโครงการซอฟตแโลน (Soft Loan) เอสเอ็มอี (SMEs) รอบนี้ จึงอยากจะให฾ผู฾ที่เกี่ยวข฾องได฾พิจารณาอีกครั้งว฽า ในการช฽วยเหลือผู฾ประกอบการรายเล็ก ๆ ให฾เขาได฾เข฾าถึงแหล฽งเงินทุนตรงนี้ด฾วย แล฾วนอกจากนั้นแล฾วผมอยากจะให฾คณะกรรมการในช฽วงโควิด (COVID) ตอนนี้ เมืองท฽องเที่ยวต฽าง ๆ ไม฽มีใครไปเที่ยวครับ แต฽ร฾านเขาก็ปิด เรามีเงินสักหน฽วยหนึ่งไหมครับ มีเงินสักก฾อนหนึ่งไหมครับ ช฽วยผู฾ประกอบการเอสเอ็มอี (SMEs) เล็ก ๆ พวกนี้ที่ไม฽เคยกู฾เงิน ที่ไม฽มีเครดิตแต฽มีร฾านครับ วันนี้ไวนิล (Vinyl) เขาก็เก฽า โต฿ะเขาก็เก฽า ร฾านเขาก็เก฽า ให฾ไป ได฾ไหมครับ ร฾านละหมื่น ๆ ไปตบแต฽งร฾านใหม฽เพื่อให฾โควิด (COVID) ซา แล฾วกลับมาเป็น การท฽องเที่ยวใหม฽ หาสตางคแใหม฽ ในขณะที่เขากําลังว฽างงานอยู฽ในขณะนี้ ให฾ช฽างมีงาน ให฾ร฾าน ขายของได฾ขายของ ให฾ผู฾ประกอบการได฾มีการปัดกวาดร฾านตัวเอง มันก็จะเกิดประโยชนแ กับพี่น฾องประชาชน แล฾วก็อีกอันหนึ่งครับท฽านประธาน ในการจ฽ายเงินรอบ ๒ ๓,๕๐๐ บาท ๒ เดือน ซึ่งแทนที่จะจ฽ายเดือนละ ๓,๕๐๐ บาท กระทรวงการคลังก็ไปแบ฽งอีกว฽า ๓,๕๐๐ บาท เดือนที่ ๑ ใครได฾บัตร ๓๐๐ บาท เอาไป ๗๐๐ บาท ๗๐๐ บาท ๗๐๐ บาท จนครบ ๓,๕๐๐ บาท สุดท฾ายมันก็ไปเข฾าบิ๊กซี โลตัส แม็คโครเหมือนเดิม วันนี้ประชาชนคิด เพื่อไทยทํา เขาบอกว฽าถ฾าพรรคเพื่อไทยทําจะช฽วยเดือนละ ๕,๐๐๐ บาท ๖ เดือน ๖ คูณ ๕ คือ ๓๐ เอาไปเลย ๓๐,๐๐๐ บาท มี ๒ คน ๖๐,๐๐๐ บาท มี ๓ คน ๙๐,๐๐๐ บาท มี ๔ คน ๑๒๐,๐๐๐ บาท มี ๕ คน ๑๕๐,๐๐๐ บาท ให฾ไปทําอะไรให฾เป็นชิ้นเป็นอันนะครับ อย฽าให฾สะเปะสะปะ ก฾อนเล็ก ก฾อนน฾อย สุดท฾ายก็เข฾าบิ๊กซี แม็คโคร โลตัส ขอบคุณครับ ท฽านประธาน🔗

(การประชุมดําเนินมาถึงตอนนี้ นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธาน สภาผู฾แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ได฾ลงจากบัลลังกแ โดยมอบให฾ นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธาน สภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง ปฏิบัติหน฾าที่แทน)
นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ต฽อไปเชิญท฽านจาตุรงคแ เพ็งนรพัฒนแ ตามด฾วยท฽านศรีนวล บุญลือ เชิญครับ🔗

นายจาตุรงคแ เพ็งนรพัฒนแ ศรีสะเกษ

กราบเรียนท฽านประธานสภา ที่เคารพ กระผม นายแพทยแจาตุรงคแ เพ็งนรพัฒนแ สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรจังหวัดศรีสะเกษ พรรคเพื่อไทย วันนี้และเมื่อสัปดาหแที่แล฾วเราได฾มีโอกาสอภิปรายรายงานของกระทรวง การคลัง เรื่องผลการดําเนินการตามมาตรา ๑๐ แห฽งพระราชกําหนดให฾อํานาจกระทรวง การคลังกู฾เงินเพื่อแก฾ไขปัญหาเยียวยา และฟื้นฟูเศรษฐกิจและสังคมที่ได฾รับผลกระทบจาก โควิด ๒๐๑๙ (COVID 2019) ท฽านประธานครับ ก็ต฾องเรียนว฽าพวกเราได฾อภิปราย ด฾วยความห฽วงใย โดยเฉพาะเรื่องโควิด (COVID) ก็ต฾องนําเรียนว฽ามาครั้งแรกปลายปีที่แล฾ว แล฾วก็ปี ๒๕๖๓ เดือนกุมภาพันธแเราอภิปรายกันในสภา เมื่อวันที่ ๒๓ ธันวาคม ก็อภิปราย ระลอกใหม฽ คราวที่แล฾วมีผู฾คนอยู฽ประมาณ ๓,๐๐๐ กว฽าคน วันนี้ติดเชื้อ ๑๖,๒๒๑ คน วันนี้ติดเชื้อ ๗๕๖ ราย สะสม ๑๖,๒๒๑ คน พบรายใหม฽เยอะขึ้น ต฾องนําเรียนว฽าเราต฾องอย฽าไปคิดเลยว฽าจะให฾โควิด (COVID) เป็น ๐ เหมือนรอบแรกนั้นคงยาก โควิด (COVID) จะมีระดับต่ํา ๆ สัก ๑๐ ๒๐ ๓๐ เราก็ต฾องดําเนินชีวิตของเราให฾ได฾ ดําเนินชีวิตของเราก็คือพี่น฾องประชาชนต฾องเดินสู฾ต฽อไป รัฐบาลก็ต฾องแก฾ไข ช฽วยเหลือเยียวยา ให฾กําลัง คนกําลังน฾อย คนสูงอายุ คนด฾อยโอกาส คนที่เข฾าไม฽ถึงกลับไม฽ค฽อยได฾รับเงินเยียวยา จากตรงนี้ ในทางตรงกันข฾ามคนมือยาวสาวได฾สาวเอา ตรงนี้เป็นเรื่องที่เป็นความไม฽สบายใจ อย฽างยิ่งสําหรับตัวสมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรหลายท฽านที่พูดไป ดังนั้นกระทรวงการคลัง ที่กําหนดไว฾ ๑ ล฾านล฾านบาท รายงานเงินกู฾นั้นแบ฽งเป็น ๕๕,๐๐๐ ล฾านบาท ที่อยู฽ใน กระทรวงสาธารณสุข แบ฽งเป็น ๔๐๐,๐๐๐ ล฾านบาท แล฾วก็แบ฽งเป็น ๕๐๐,๐๐๐ ล฾านบาท ผมจะพูดถึงเรื่องกระทรวงสาธารณสุขก฽อน ขณะนี้กระทรวงสาธารณสุขที่จังหวัดสมุทรสาคร มีคนที่เป็นแรงงานที่เป็นต฾นกําเนิดเมื่อวันที่ ๒๐ ธันวาคมนั้นที่เจอลงทะเบียนไว฾ ๔๐๐,๐๐๐ คน แต฽คนจริง ๆ เกือบ ๗๐๐,๐๐๐ คน ๘๐๐,๐๐๐ คน แล฾ววันนี้ผู฾ที่ระดม ในการตรวจ แพทยแระดมเชิญชวนจากกรมควบคุมโรคจากทุกภาคส฽วนทั้งประเทศเข฾าไป ช฽วยเขา ระดมตรวจให฾ได฾วันละ ๑๐,๐๐๐ คน ต฾องให฾ได฾วันละ ๑๐,๐๐๐ คน วันนี้จึงมีตัวเลข ที่เจอเพิ่มขึ้น คราวที่แล฾วก็ ๙๐๐ กว฽าคน วันนี้ก็ ๗๐๐ กว฽าคน เพราะระดมตรวจได฾เจอ ประมาณ ๑๐,๐๐๐ คน เจอประมาณ ๗๐๐-๘๐๐ คน เพราะถ฾าเราไม฽จํากัดวงให฾อยู฽ในวงนี้ เราคํานวณไม฽ได฾ งบประมาณต฽าง ๆ ที่จะต฾องทุ฽มเทไปกระทรวงสาธารณสุขทุกภาคส฽วน ท฽านต฾องดูให฾หมด เงินที่กู฾ไปเรื่องเยียวยา เรื่องนั้นอีกเรื่องหนึ่งที่จะพูดถึงต฽อไป แต฽ในเรื่อง กระทรวงสาธารณสุขก฽อนเลยนะครับ แล฾วขณะนี้มีโรงพยาบาลสนามที่เรียกว฽าห฽วงใยสาคร มีอยู฽ประมาณ ๙ โรงพยาบาล ประมาณ ๓,๖๐๐ เตียง ก็ได฾รับอาสาจากแพทยแ หน฽วยแพทยแ นักรบชุดขาวจากทั่วประเทศไปช฽วยกันดู ท฽านประธานครับ เป็นที่น฽ากังวลนิดหนึ่งนะครับว฽า เขามาตรวจเสร็จแล฾ว เอกซเรยแปอดในวันที่ ๓ แพทยแที่อยู฽ที่นั่นรายงานว฽าเกือบทุกคนมีลีชัน (Lesion) ที่ปอดเกือบทุกคน ก็หมายความว฽าเชื้อนี่มันลงปอดแน฽ แต฽ยังไม฽แสดงอาการเป็น กราวนแดกลาส (Ground Glass) ลงในปอดทุกคน บางทีเขาเดินได฾ ออกซิเจนเขายังพอ ก็ไม฽มีอาการ เพราะฉะนั้นเป็นที่น฽ากังวลเลยว฽าลงปอดกันทุก ๆ คน ถ฾านานขึ้น ยาวขึ้น มันก็จะปอดติดเรื้อรัง นี่คือเป็นห฽วง เพราะฉะนั้นเราต฾องกําจัดเชื้อที่อยู฽ในสมุทรสาคร ประเด็นที่ผมบอกก็คือหลังจากที่กลับบ฾านไป กระทรวงสาธารณสุขหรือหน฽วยงานท฽าน ต฾องเติมเงินให฾เขาในเรื่องของการทําแอปพลิเคชัน (Application) ส฽งต฽อ เพราะคนกลับไป รายงานไม฽ได฾รายงานออนไลนแ (Online) แล฾วก็ไม฽ฟอลโลวแอัป (Follow-up) ต฽อด฾วย จุดนี้ พอเข฾าไปปฺุบเขาบอกว฽ามีรายงานว฽าการติดเชื้อที่สําคัญส฽วนหนึ่งคือ การที่ครอบครัว รับประทานอาหารร฽วมกัน ทํางานร฽วมกัน นั่งด฾วยกัน กินด฾วยกัน แล฾วไม฽ได฾ปูองกัน เป็นจุดที่ นักวิชาการแพทยแได฾ลงข฾อมูลไปแล฾วว฽าเป็นส฽วนที่ต฾องเป็นห฽วงอย฽างยิ่ง และที่สําคัญคือเงินที่ เข฾าไปนั้นประกันสังคมต฾องมาจ฽าย แต฽ สมช. กลับมาจ฽าย เป็นต฾น นี่คือสิ่งที่อยู฽🔗

ทีนี้ก็กลับมาเรื่องของเงินเยียวยาที่พูดถึงนะครับ เยียวยารอบแรกคนที่อยู฽ใน ประกันสังคมกลับเสียเปรียบโดยทั่วไป เพราะเขาไม฽ได฾เงิน เพราะให฾เงินเขาแค฽ ๖๐ เปอรแเซ็นตแ ของเงินที่เขาได฾ เช฽น เขามีเงินอยู฽แค฽เดือนละ ๕,๐๐๐ บาท เขาจะได฾แค฽ ๓,๐๐๐ บาท กลุ฽มอื่น ๆ ที่ไม฽ต฾องจ฽ายเงินสักบาท ได฾ ๕,๐๐๐ บาท แต฽เขาได฾ ๓,๐๐๐ บาท และได฾ช฾าด฾วย และถ฾าหยุดงาน นี่คือประเด็นที่ว฽าเขาจ฽ายเงินเอง เราอย฽าให฾เหลื่อมล้ํา อย฽างที่ผมบอก มือใครยาวสาวได฾สาวเอา ต฾องแก฾ปัญหาให฾เขาโดยตรงนะครับ🔗

ประเด็นถัดมา ก็คือต฾องเรียนว฽าเรื่องของความที่เราห฽วงใยในการประชาสัมพันธแ ท฽านต฾องทุ฽มเงินไปเรื่องประชาสัมพันธแ ขณะนี้สื่อยุคนี้เป็นยุคออนไลนแ (Online) ยุคดิจิทัล (Digital) ไม฽ว฽าจะเป็นทางมือถือ ทางแอปพลิเคชัน (Application) ทางไลนแ (LINE) ทางเว็บ (Web) หรือแม฾กระทั่งทางโทรทัศนแ เราต฾องระดมไปเลยครับ เยียวยา คราวที่แล฾ว ที่สมุทรสาครมีปัญหาแพกุ฾ง ปลาไม฽ได฾ขาย วันนี้กรรมาธิการแก฾ไขปัญหาราคาผลิตผล เกษตรกรรมของสภาผู฾แทนราษฎรก็ได฾เชิญรัฐมนตรีว฽าการกระทรวงเกษตรและสหกรณแ แล฾วก็อธิบดีกรมประมง อธิบดีกรมปศุสัตวแ อะไรต฽าง ๆ มาชี้แจงว฽าในเรื่องของโควิด (COVID) เยียวยาให฾เขา ท฽าน ส.ส. จังหวัดสมุทรสาครก็ฝากมาเป็นห฽วง ทุกคนก็เป็นห฽วงว฽าช฽วยเหลือผู฾เยียวยา ที่กระทบทั้งตัวสมุทรสาครเอง ทั้งแพกุ฾ง แพปลา ที่อื่น ๆ อย฽างนี้เป็นต฾น ท฽านต฾องดูให฾เขา กระทบกระเทือนเต็มที่ แล฾วเยียวยาอย฽างไร ไม฽อย฽างนั้นก็ล฾มหายตายจากไปกันหมดนะครับ นี่คือความเป็นห฽วง นอกจากนั้นก็ต฾องเรียนว฽าเรานี่เป็นห฽วง ขณะนี้ทําอย฽างไรที่ให฾ทุกคน เข฾าใจว฽าอยู฽กับโรคนี้ให฾ได฾ ปูองกันตัวเอง และเงินที่ทุ฽มเทไปนี่ให฾ถึงมือประชาชนทุกคน โดยเฉพาะคนด฾อยโอกาส การใช฾แอปพลิเคชัน (Application) คนไม฽ถึง คนไม฽มีเครื่องมือ ผู฾สูงอายุตาไม฽ดีมันไม฽ได฾ ท฽านมีรายชื่อ มีบัญชีอยู฽แล฾ว โอนเงินตรง แล฾วขอให฾เป็นเงิน ไม฽ใช฽ ไปซื้อของ เป็นต฾น เรื่องต฽าง ๆ นั้นก็อยากให฾ทางเราได฾ทํารายงานว฽าวันนี้ใช฾เงินไปแค฽ ๓๗ เปอรแเซ็นตแ ๓๐๐,๐๐๐ กว฽าล฾านบาท จาก ๑ ล฾านล฾านบาท ส฽วนเงินที่เราไปทําเรื่อง ซอฟตแโลน (Soft Loan) ก็เป็นปัญหา เพราะคนที่ได฾คือคนที่มีฐานะพอจ฽าย คนไม฽ได฾ก็คือ ลําบาก แล฾วเราต฾องแก฾ปัญหาตรงนี้เยียวยาให฾เขานะครับ เยียวยาให฾เขา เขาได฾เงิน คนที่ไม฽ถึง นี่แก฾ระบบที่มันรีจิด (Rigid) มาก ๆ แก฾ปัญหาอย฽างไร รัฐบาลต฾องรับไปดําเนินการ ขอกราบขอบพระคุณท฽านประธานครับ🔗

(การประชุมดําเนินมาถึงตอนนี้ นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธาน สภาผู฾แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ได฾กลับมาขึ้นบัลลังกแเพื่อดําเนินการประชุมต฽อ)
นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เชิญท฽านศรีนวลครับ🔗

นางสาวศรีนวล บุญลือ เชียงใหม฽

กราบเรียนประธานสภาผู฾แทนราษฎร ที่เคารพข฾าเจ฾า นางสาวศรีนวล บุญลือ สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรเชียงใหม฽ เขต ๘ พรรคภูมิใจไทยนะเจ฾า ตามรายงานของมาตรา ๑๐ แห฽งพระราชกําหนดให฾อํานาจ กระทรวงการคลังกู฾เงินเพื่อแก฾ไขปัญหา เยียวยา และฟื้นฟูเศรษฐกิจและสังคม จากผลกระทบ จากโรคติดเชื้อไวรัสโคโรนา ๒๐๑๙ (Virus Corona 2019) อยากจะขอเรียนฝากท฽านประธาน ไปยังรัฐบาลการที่ใช฾เงินเยียวยา โดยเฉพาะยกตัวอย฽างเช฽น เจ฾าเป็นตัวแทนของจังหวัดเชียงใหม฽ หรือเขต ๘ เชียงใหม฽ ในเขตรับผิดชอบพื้นที่ยังมีปัญหาเกี่ยวกับการสัญจรไปมาลําบาก ดังนั้น ผู฾ยากไร฾ที่อยู฽ในชนบทมีจํานวนมากนะเจ฾า การใช฾แอปพลิเคชัน (Application) หรือการใช฾ โทรศัพทแยังบ฽ทั่วถึงทางชนบท ดังนั้นประชาชนที่ยังอดกลั้น อดอยากยังบ฽ได฾รับการเยียวยา ที่จากโรคโควิด (COVID) กระทบในครั้งนี้ อยากจะเรียนฝากนําเสนอประธานไปยังรัฐบาล เพื่อหาทางแก฾ไขให฾กับผู฾ยากไร฾ที่อยู฽ชนบท เช฽น ชนเผ฽าม฾ง ชนเผ฽ากะเหรี่ยง ชนเผ฽าอาข฽า อีกหลาย ๆ ชนเผ฽าที่บ฽สามารถที่จะใช฾โทรศัพทแ จะใช฾แอปพลิเคชัน (Application) ได฾ เพราะว฽า อยู฽ห฽างไกลสังคม แล฾วก็สัญญาณยังบ฽ทั่วถึงนะเจ฾า จะหาวิธีแบบไหนที่จะเงินเยียวยานี้ไปถึง กลุ฽มชนบทแห฽งนี้ ก็อยากจะขอเรียนฝากเพื่อเร฽งแก฾ไขปัญหาตรงนี้ด฾วย เพราะว฽าปัจจุบันนี้ ตามที่ท฽าน ส.ส. ทุกท฽านได฾กล฽าวมาว฽ามือใครยาวสาวได฾สาวเอา ดังนั้นโครงการทุกโครงการ ที่ออกมาที่รัฐบาลช฽วยเห็นดีด฾วยทุกอย฽าง แต฽ที่ไม฽เห็นดีด฾วยก็คือกลุ฽มผู฾ยากไร฾ ชนบทแทนที่ จะได฾รับการช฽วยเหลือและได฾รับการเยียวยา แต฽ไม฽ได฾รับนะเจ฾า แล฾วทาง ส.ส. เพื่อน ส.ส. ของยะลา ก็คือท฽าน ส.ส. เพชรดาว โต฿ะมีนา ได฾ฝากมาว฽าขอฝากทางรัฐบาลช฽วยเปิด หรือขยายเวลาการนําเสนอโครงการโดยภาครัฐ ภาคเอกชน ภาคประชาชน และภาค ประชาสังคม เช฽น โครงการโลคัลเชฟ (Local Chef) เพื่อชุมชนของสมาคมเด็ก เยาวชน เพื่อสันติภาพของจังหวัดยะลา นําเสนอไปแล฾ว แต฽หมดเวลานะเจ฾า ก็ขอเรียนฝาก ท฽านประธานไปยังรัฐบาลช฽วยเร฽งแก฾ไขปัญหานี้ด฾วยนะเจ฾า ก็ขอขอบพระคุณมา ณ โอกาสนี้ แทนประชาชนด฾วยเจ฾า ขอขอบคุณเจ฾า🔗

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

อีก ๒ ท฽านนะครับ ท฽านปดิพัทธแ กับท฽านพิเชษฐแ เชิญท฽านปดิพัทธแก฽อนครับ🔗

นายปดิพัทธแ สันติภาดา พิษณุโลก

เรียนท฽านประธานสภาที่เคารพครับ ผม ปดิพัทธแ สันติภาดา สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรจากจังหวัดพิษณุโลก เขต ๑ พรรคก฾าวไกล อย฽างที่ท฽านสมาชิกหลายท฽านได฾อภิปรายไปนะครับ เราเห็นข฾อบกพร฽องแล฾วก็จุดอ฽อนมากมาย ในการใช฾ พ.ร.ก. เงินกู฾ฉบับนี้ ในส฽วนของภาพรวมผมก็ค฽อนข฾างจะตกใจนะครับ ในเมื่อ สัดส฽วนในเรื่องของวัตถุประสงคแทางการแพทยแและสาธารณสุขมีการจัดสรรไว฾น฾อยที่สุด คือ ๔๕,๐๐๐ ล฾านบาท แล฾วเมื่อไปดูการเบิกจ฽ายแล฾วแทบจะไม฽มีการเบิกจ฽ายเลย ทั้งที่ แท฾จริงแล฾วเป็นลําดับความสําคัญอันดับหนึ่ง เพราะไม฽ว฽าเราจะเยียวยาไปมากแค฽ไหนนะครับ ถ฾าการแพทยแยังไม฽มีความพร฾อม การตรวจในเชิงรุกยังไม฽มีความคืบหน฾า แล฾วที่สําคัญที่สุด คือเรื่องของการพัฒนาศักยภาพการผลิตและการควบคุมคุณภาพวัคซีน ในที่นี้ยังไม฽มี การเบิกจ฽ายเลยนะครับ เพราะฉะนั้นผมก็คิดว฽าเราเยียวยาไปอีกกี่ครั้งประเทศไทยก็ยัง จะต฾องกู฾ กู฾ กู฾เพิ่มแบบนี้อีก ถ฾าอย฽างนี้ปัญหาจะยิ่งซับซ฾อนแล฾วก็เป็นภาระของประเทศ ในระยะยาว ผมเป็นกังวลใจจริง ๆ นะครับ🔗

ในส฽วนของเรื่องแผนต฽าง ๆ ที่เป็นยุทธศาสตรแทั้ง ๓ อัน ผมเห็นด฾วยว฽า เราจําเป็นที่จะต฾องจ฽ายเงินเยียวยาค฽าเสี่ยงภัยของ อสม. ซึ่งทุกวันนี้ยังทํางานอยู฽เลยนะครับ และการเบิกจ฽ายในรอบที่แล฾วก็มีปัญหามาก รวมไปถึงบุคลากรทางการแพทยแสาธารณสุข ที่อยู฽ใน รพ.สต. ต฽าง ๆ ที่ไม฽ใช฽ อสม. ด฾วย อีกกลุ฽มหนึ่งก็คือ อพปร. ทั้งหมดนี้พวกเขา ทํางานหนัก เสี่ยงภัย แต฽ถ฾าเขาได฾เห็นรายงานฉบับนี้ผมคิดว฽าเอามือก฽ายหน฾าผาก แน฽นอนว฽า เขาจะมีกําลังใจในการต฽อสู฾แล฾วก็ร฽วมมือกับมาตรการของรัฐไปได฾อย฽างไรนะครับ🔗

ประการของการช฽วยเหลือ เยียวยา ๕๕๕,๐๐๐ ล฾านบาท คําถามที่ผมคิดว฽า หลายคนก็ถามไปแล฾วนะครับ และผมคิดว฽าเราต฾องการคําตอบที่ชัดเจนก็คืออย฽างเช฽น โครงการที่ ๒.๑ ในหมวดที่ ๓ โครงการเยียวยาชดเชยให฾กับประชาชนที่ได฾รับผลกระทบ บอกว฽าดําเนินการสําเร็จไปเรียบร฾อยแล฾ว ท฽านประธานครับ ตอนนี้มีพี่น฾องประชาชน มากจริง ๆ นะครับ ที่ไม฽ได฾รับการเยียวยา แต฽ในรายงานฉบับนี้บอกว฽าดําเนินการไปเสร็จแล฾ว ทั้งที่หมวดอื่นก็ไม฽มีการเบิกจ฽ายแต฽อย฽างไร คําถามก็คือถ฾ารู฾อย฽างนี้แล฾วจะสามารถมีการปรับ โครงการต฽าง ๆ ให฾เพียงพอต฽อการเยียวยาได฾หรือไม฽ หรือมันถูกฟิกซแ (Fix) ตายตัวแบบนี้ ใน ๓ หมวดแล฾วก็โครงการดังกล฽าว ผมคิดว฽าเรื่องนี้เราต฾องการความชัดเจนโดยเร฽งด฽วน และเหมือนที่ท฽านสมาชิกท฽านได฾อภิปรายไปนะครับ ก็คือตอนนี้เราต฾องการเงินสดหมุนเวียน ที่อยู฽ในระบบของเศรษฐกิจฐานราก เพราะว฽าคนเฒ฽าคนแก฽ พ฽อแม฽ หรือแม฾แต฽พ฽อแม฽ของผม ก็ยังไม฽สามารถทํารายการด฾วยตัวเองได฾นะครับ ขนาดเป็นคนที่เข฾าถึงอินเทอรแเน็ต (Internet) เป็นคนที่ใช฾โซเชียลมีเดีย (Social media) เป็น แล฾วก็มีลูกหลานอยู฽ใกล฾ชิด แต฽สังคมชนบท ในจังหวัดของผมเองที่จังหวัดพิษณุโลกไม฽สามารถเข฾าถึงบริการเหล฽านี้ได฾จริง ๆ แล฾วคนที่ ทําไม฽ได฾ก็จะทําไม฽ได฾ไปอย฽างนั้นเรื่อย ๆ คนที่ทําได฾ก็จะทําได฾ไปเรื่อย ๆ อันนี้เองผมอยากให฾มี การทบทวนมาตรการเหล฽านี้โดยเร฽งด฽วน ไม฽อย฽างนั้นจะทําให฾เกิดปัญหาอย฽างยิ่งนะครับ🔗

ประการที่ ๓ คือเรื่องของการฟื้นฟูเศรษฐกิจ ๔๐๐,๐๐๐ ล฾านบาทนี่นะครับ ผมดูในหมวดที่ ๓ ผมต฾องเรียนด฾วยความเคารพนะครับว฽าผมตกใจจริง ๆ เพราะว฽ามีแต฽ โครงการที่ทําให฾ผมนึกย฾อนไปถึงโครงการโอทอป (OTOP) นวัตวิถีนะครับ ที่สุดท฾าย เป็นการเร฽งทําโครงการ ผมเข฾าใจว฽าตอนที่จะเสนอโครงการเหล฽านี้ มีกรอบเวลาที่ด฽วนมาก ใช฽ไหมครับ เพราะฉะนั้นมันเป็นการเอาโครงการเก฽า ๆ ที่ไม฽เคยได฾งบรีบยัดใส฽มือแล฾วก็ เร฽งเสนอให฾กับหน฽วยราชการ แล฾วยังไม฽เห็นเลยว฽าโครงการหลายโครงการจะตอบโจทยแ เรื่องการสร฾างงานและการเพิ่มศักยภาพของชุมชนได฾อย฽างไร เพราะจริง ๆ แล฾วการจะฟื้นฟู เศรษฐกิจได฾ไม฽ใช฽การทําโครงการใหม฽นะครับ แต฽เป็นการรักษางานเดิมไว฾ให฾ได฾ ตอนนี้ ผู฾ประกอบการจํานวนมากเขาต฾องการที่จะรักษาคนงานของเขาเอาไว฾ เพราะถ฾าเลิกจ฾าง ตอนนี้เราต฾องรับคนงานใหม฽ ก็ต฾องมีการอบรม มีการฝึกสกิล (Skill) ใหม฽ แต฽เขาเสียแรงงาน ที่มีฝีมือไป แล฾วการเสียไปกลับไปในภาคเกษตรนะครับ ซึ่งภาคเกษตรปีนี้จังหวัดพิษณุโลก แม฽น้ํายมลงไปเดินเล฽นได฾แล฾วนะครับ ไม฽มีน้ําเลยในการทําการเกษตร เพราะเหตุนี้นะครับ ภายในเดือนเมษายน เดือนพฤษภาคม เราจะเจอวิกฤติของการตกงานมหาศาลเลย🔗

แล฾วผมมีเรื่องอยากจะสื่อสารด฾วยนะครับ จังหวัดพิษณุโลกไม฽ใช฽จังหวัดที่เป็น แหล฽งท฽องเที่ยวหลักนะครับ ไม฽เหมือนจังหวัดเชียงใหม฽ ไม฽เหมือนจังหวัดภูเก็ตนะครับ แต฽ผู฾ประกอบการโรงแรมในจังหวัดพิษณุโลกกว฽า ๘๐ โรงแรมได฾แสดงความหนักใจนะครับ แล฾วก็ฝากผมมาเรียนถึงสภาแห฽งนี้ว฽าพวกเขาได฾รับผลกระทบโดยตรงต฽อมาตรการเยียวยา ของรัฐที่ไม฽ทั่วถึง แล฾วพวกเขาไม฽อยู฽ในกลุ฽มเปูาหมายของโครงการเยียวยาพวกนี้เลยนะครับ พวกเขาต฾องการรักษาแรงงานที่มีฝีมือไว฾ให฾ได฾ เพราะฉะนั้นมาตรการ อย฽างเช฽นการที่รัฐ จะสนับสนุนค฽าแรงให฾ อย฽างเช฽นสนับสนุนจ฽ายครึ่งหนึ่ง ๕๐ เปอรแเซ็นตแ โครงการคนละครึ่ง เอามาใช฾แบบนี้ได฾ไหม ถ฾าผู฾ประกอบการที่ไม฽เลิกจ฾างงานรัฐสามารถจ฽ายอีกครึ่งหนึ่งให฾เขาได฾ อาจจะเป็นค฽าแรงขั้นต่ําก็ได฾นะครับ เพื่อให฾เขาผ฽านพ฾นวิกฤติการณแแบบนี้ไปได฾โดยที่เขา รักษาทั้งธุรกิจและรักษาแรงงานของพวกเขาได฾ อย฽างเช฽นภาครัฐจะมีการสนับสนุนช฽วยเหลือ แรงงาน ปรากฏว฽าก็ไปติดเงื่อนไขของมาตรา ๓๓ อีก อยากจะจ฾างแรงงานให฾มันถูกต฾อง แต฽ก็อาจจะต฾องเข฾าไปถึงของการเลิกจ฾าง เพื่อให฾ลูกจ฾างได฾รับการเยียวยา สิ่งเหล฽านี้จะทําให฾เขา เสียคนงานของเขาไป ซึ่งผมอยากให฾เราปลดล็อกตรงนี้ ให฾สวัสดิการสังคมหรือประกันสังคม ไม฽เป็นเงื่อนไขหรือเป็นอุปสรรคของการเข฾าถึงการเยียวยาของภาครัฐนะครับ เพราะตอนนี้ คนที่ยังเป็นลูกจ฾างที่ได฾รับประกันสังคมพวกเขาถูกลดโอที (OT) พวกเขาถูกลดค฽าจ฾าง หลายอย฽างที่เป็นส฽วนที่ทําให฾เขาสามารถดํารงชีพได฾และกลายเป็นได฾เงินเดือนขั้นต่ํา เท฽านั้นเอง เพราะฉะนั้นถ฾าเขายังเข฾าไม฽ถึงการเยียวยาทั้งที่ภาระของเขายังมีเท฽าเดิมนะครับ ไม฽ว฽าจะเป็นค฽าเช฽าบ฾าน ค฽าเล฽าเรียนของลูก พวกเขาก็จะประสบปัญหาอย฽างมาก แล฾วอาจจะต฾องถึงการเลิกจ฾างเพื่อได฾รับการเยียวยาของรัฐ อันนี้เป็นสิ่งที่ไม฽เป็นธรรม🔗

ประการสุดท฾าย ทางภาคธุรกิจโรงแรมได฾บอกว฽าเราจะต฾องมีการเจรจา ต฽อรองดอกเบี้ยกับทางโรงแรม เพราะเขาไม฽อยากจะขอกู฾ใหม฽ เพราะว฽าการจะขอกู฾ใหม฽ ต฽อให฾เป็นซอฟตแโลน (Soft Loan) ก็ตามก็ติดเงื่อนไข มันมีเงื่อนไขจุกจิกมากมาย แต฽ถ฾าสามารถมีการประนีประนอมหนี้ได฾ พักชําระทั้งต฾นทั้งดอกจนกว฽าสถานการณแโควิด (COVID) จะดีขึ้น ผมคิดว฽ากําลังใจอันนี้จะทําให฾ผู฾ประกอบการในจังหวัดพิษณุโลกนั้น แข็งแรงแล฾วก็พร฾อมจะร฽วมมือกับรัฐบาลได฾มากขึ้น🔗

ประการสุดท฾ายครับ ก็คือค฽าใช฾จ฽ายอันเกิดจากสาธารณูปโภคคือค฽าไฟฟูา แล฾วก็ค฽าน้ําประปา โรงแรมเหล฽านี้ผู฾ประกอบการเหล฽านี้ยังจะต฾องจ฽ายค฽าใช฾จ฽ายเหล฽านี้ไป เรื่อย ๆ ทั้งที่รายรับของเขาลดลงไป ๙๐ เปอรแเซ็นตแ เพราะฉะนั้นถ฾าภาครัฐสามารถช฽วยได฾ สิ่งนี้จะทําให฾ผู฾ประกอบการในพิษณุโลกสามารถเอาตัวรอดในวิกฤติแบบนี้ได฾แล฾วก็ฟื้นขึ้นมา พร฾อมกับวันที่ประเทศของเรามีความชัดเจนเรื่องวัคซีนนะครับ ขอบคุณครับ🔗

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขออีก ๒ ท฽านสุดท฾าย จะให฾เจ฾าหน฾าที่จากกระทรวงการคลังตอบแล฾วนะครับ ท฽านพิเชษฐแ กับท฽านนิคม บุญวิเศษ เชิญท฽านพิเชษฐแก฽อนครับ🔗

นายพิเชษฐแ เชื้อเมืองพาน เชียงราย

กราบเรียนท฽านประธานที่เคารพ กระผม นายพิเชษฐแ เชื้อเมืองพาน สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรจังหวัดเชียงราย พรรคเพื่อไทย ท฽านประธานครับ ท฽านเจ฾าหน฾าที่ที่มาชี้แจงนี่นะครับ หลายท฽านได฾ตําหนิท฽านไปแล฾วนะครับ เอกสารท฽านนี่หาแทบไม฽เจอเลยครับ ต฾องไปเดินหาตามเก฾าอี้ต฽าง ๆ ถึงหาเจอ เพราะว฽า มันไม฽เหมาะสมมันไม฽คุ฾มกับงบประมาณที่ท฽านใช฾ไป ๑ ล฾านล฾านบาทนะครับ ผมคิดว฽า กระดาษชิ้นนี้จะมีค฽ามากสําหรับคนไทย ผมจะถือไว฾จนถึงปี ๒๕๖๕ ที่ท฽านจบโครงการ โครงการของท฽านนี่นะครับ ท฽านตอบผมนะครับว฽าผมจะตรวจสอบโครงการได฾อย฽างไร ท฽านตอบนะครับ เพราะว฽าท฽านใช฾โซเซียล (Social) ใช฽ไหมครับสําหรับการดําเนินการต฽าง ๆ บุคคลที่ท฽านดําเนินการนั้นรวมแล฾วร฽วม ๓๐ ล฾านคนจะให฾ผมตรวจสอบอย฽างไร ในทางบัญชี การตรวจสอบรายงานงบประมาณประจําปีก็มีตัวอย฽างหลายโครงการเขาไม฽รับรอง เพราะว฽า ไม฽สามารถจะรู฾รายละเอียดของท฽านได฾ ท฽านบอกว฽ามันเป็นความลับส฽วนบุคคล แต฽เวลา ท฽านให฾เงินท฽านให฾ได฾ ผมจะเรียนถามท฽านว฽าข฾อที่ ๒ ท฽านบอกว฽ามันมีปัญหาและอุปสรรค ปัญหาอุปสรรคแต฽ละโครงการที่ท฽านบอกมาแล฾วเงินที่เหลือล฽ะครับเหลือเท฽าไร เอาไปทํา อะไรอย฽างไร เงินที่ใช฾ไม฽ได฾แล฾วก็ไม฽ตรงกับคนที่จะได฾รับนี่ท฽านจะทําอย฽างไรกับงบประมาณ ที่เหลืออันนี้แต฽ละโครงการ ช฽วยตอบผมด฾วยนะครับ เสร็จแล฾วบางโครงการ ๔๐๐,๐๐๐ ก็มี ๕๐๐,๐๐๐ ก็มี ๑ ล฾านก็มี นี่หรือครับเงินกู฾ ๑ ล฾านล฾านบาทที่ท฽านจะไปทําให฾มันก฽อเกิด ความมั่นใจ ความมั่นคงของประชาชนคนไทย แล฾วที่ท฽านแจก ๆ ไปในพื้นที่พี่น฾องประชาชนของผมนี่นะครับ ส฽วนมากก็ไม฽ได฾เพราะไม฽รู฾เรื่อง อะไรกับท฽าน เรียนก็จบ ป. ๔ หรือไม฽ก็หูนาตาฟางไปหมดแล฾ว แก฽ ไม฽สามารถจะเข฾าถึง ๑ ล฾านล฾านบาทของท฽านได฾ ลองหาวิธีเพิ่มขึ้นสิ ผมเคยเรียนในที่ประชุมสภาผู฾แทนราษฎรว฽า เอาตามบัตรประชาชนได฾ไหม ให฾ทุกคนตามเลขบัตรประชาชน ๗๐ ล฾านคน ทยอยจ฽าย ให฾เขา ท฽านจะให฾คนละเท฽าไร คนละ ๑๐,๐๐๐ บาท ก็ ๗๐๐,๐๐๐ ล฾านบาท ทยอยจ฽าย อาจจะไม฽ใช฽ปีเดียว ๑ ปี ๒ ปี ๓ ปี แต฽ให฾ทุกคน แล฾วเงินมันก็จะหมุนกลับมาสร฾างเศรษฐกิจ ของประเทศ ๗๐๐,๐๐๐ ล฾านบาทก็กลับมาเป็นภาษี กลับมาเป็นอะไรหลาย ๆ อย฽างของ รัฐบาลนะครับ ทีนี้ถ฾าเศรษฐี หรือคนรวย หรือข฾าราชการเขาไม฽เอาก็สละสิทธิก็ต฾องมี ใบอนุโมทนาบัตรให฾เขาว฽าในประวัติศาสตรแนี้ท฽านไม฽ขอรับเงิน ๑๐,๐๐๐ บาท ตัวแทนของ กระทรวงท฽านทําให฾ดีนะครับ เพราะว฽าท฽านอาจจะติดคุกตอนเกษียณก็ได฾ ๑ ล฾านล฾านบาท สามารถให฾ข฾าราชการติดคุกได฾ ผมจะเก็บเอกสารฉบับนี้ไว฾ แล฾วก็ตรวจสอบรายโครงการ ท฽านที่กําลังดําเนินการอยู฽ทุกกระทรวงขอให฾รอบคอบ อย฽าเป็นเครื่องมือนักการเมืองที่คิดว฽า วันนี้มีอํานาจ วันนี้มีคนคุ฾มหัว วันนี้มีคนคุ฾มครอง แต฽หลังจากนี้อํานาจพิเศษจะเริ่มหมดไป การเลือกตั้งครั้งหน฾าอํานาจพิเศษก็จะหมดไปอีก เหลือแต฽อํานาจของพี่น฾องประชาชน ที่เลือกตั้งเข฾ามาอีกรอบหนึ่ง การตรวจสอบจะถูกตรวจสอบไปเรื่อย ๆ นะครับ ผมจะเก็บ เอกสาร ๑ ล฾านล฾านบาทนี้ไว฾เพื่อตรวจสอบทุกโครงการของท฽านเมื่อจบสิ้นปี ๒๕๖๕ แล฾ว ขอบคุณท฽านประธานครับ🔗

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เชิญท฽านนิคม บุญวิเศษ ครับ🔗

นายนิคม บุญวิเศษ แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียนท฽านประธาน ที่เคารพ กระผม นายนิคม บุญวิเศษ สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ หัวหน฾า พรรคพลังปวงชนไทย ผมขออภิปรายรายงานของท฽านผู฾มาชี้แจงนะครับ จากการที่ได฾ฟัง ได฾เห็นจากรายงานนี้ก็น฽าเสียดายครับที่ผู฾มารายงานนั้นผมเชื่อว฽าท฽านไม฽ให฾ความสําคัญ กับสภาแห฽งนี้ ท฽านกําลังดูถูก ส.ส. ในสภา การทําเอกสารมาโดยใช฾เงินกองทุนนี้ใช฾เงินกู฾เป็น ล฾านล฾านบาท เอกสารที่มาชี้แจงสภาท฽านดูสิครับ ท฽านมีความสามารถที่จะย฽อได฾เหลือ ไม฽กี่หน฾าครับ มีความสามารถมาก ผมสงสัยว฽าเงินที่ท฽านเอาไปใช฾ ท฽านไม฽สามารถ ไม฽กล฾า รายงานสภาใช฽หรือไม฽จึงทําเอกสารมาแค฽นี้ ผมเองได฾เคยอภิปรายในสภาแห฽งนี้มา ที่ท฽าน บอกว฽าท฽านกู฾เงินมาช฽วยเหลือเยียวยาผู฾ประสบภัยจากโรคระบาดไวรัสโคโรนา ๒๐๑๙ (Virus Corona 2019) ท฽านแบ฽งเงินออกไป ๕๕๕,๐๐๐ ล฾านบาทบอกว฽าจะมาช฽วยเหลือ เยียวยา โดยมีการให฾เงินพี่น฾องประชาชนคนละ ๕,๐๐๐ บาท ผมเคยอภิปรายว฽านอกจาก ท฽านให฾เงินพี่น฾องประชาชนเป็นการเร฽งด฽วนแล฾ว ท฽านก็ควรจะมาช฽วยในการส฽งเสริมฟื้นฟู เอสเอ็มอี (SMEs) ด฾วย เพราะท฽านก็มีกองทุนเอสเอ็มอี (SMEs) ๕๐๐,๐๐๐ ล฾านบาท แต฽ท฽านดันไปเขียนเงื่อนไขในเอสเอ็มอี (SMEs) บอกว฽าจะต฾องเป็นลูกค฾าของธนาคารตั้งแต฽ วันที่ ๓๑ ธันวาคม ปี ๒๕๖๒ ท฽านประธานครับ ไวรัสโคโรนา (Virus Corona) มันระบาด มีนาคม ปี ๒๕๖๓ ครับท฽านประธาน เอสเอ็มอี (SMEs) รายเล็กรายน฾อยที่เขามีลูกจ฾าง ๕ คน ๑๐ คน ๕๐ คน ๑๐๐ คนขึ้นไปเขาได฾รับผลกระทบจนเลิกจ฾างหมดแล฾วตอนนี้ แล฾วเอสเอ็มอี (SMEs) เหล฽านี้ถ฾าเขาไม฽สามารถทําธุรกิจต฽อไปได฾ แล฾วลูกจ฾างที่เคยมีรายได฾ จากการเป็นลูกจ฾างครับท฽านประธาน บางคนมีรายได฾เดือนละ ๑๕,๐๐๐ บาท ๑๗,๐๐๐ บาท ๒๐,๐๐๐ บาท เงินเดือนออกเขาสามารถนําเงินก฾อนนี้ไปเลี้ยงดูครอบครัวได฾ ท฽านประธาน ลองคิดดูสิครับ ถ฾ากระทรวงการคลังช฽วยเหลือเฉพาะคนที่ไม฽มีเงิน หมายถึงว฽าคนจนอย฽างเดียว แต฽คนที่เขาทําธุรกิจซึ่งเขามีลูกจ฾างเป็น ๑๐๐ คน ๒๐๐ คน ๓๐๐ คน ปล฽อยให฾ธุรกิจเหล฽านี้ ต฾องเลิกจ฾างหรือครับ แล฾วลูกจ฾างเหล฽านี้เป็นคนนะครับ เป็นคนไทยเหมือนกันไหมครับ เหมือนกัน ผมจึงบอกว฽าทําไมท฽านไม฽ทํา ๒ ทาง ๑. คือเอาเงินให฾พี่น฾องประชาชนแบบ เร฽งด฽วนคนที่เขาตกงานแล฾ว กับ ๒. นําเงินส฽วนหนึ่งช฽วยเหลือผู฾ประกอบการเหล฽านี้ ท฽านอาจจะช฽วยเหลือผู฾ประกอบการให฾ช฽วยแรงงานลูกจ฾างควรช฽วยไป ๕,๐๐๐ บาท เพื่อให฾เขามีกําลังในการจ฾างแรงงานต฽อ ผมยกตัวอย฽างไปแล฾วว฽าถ฾าเกิดเขามีลูกจ฾าง ๑๐๐ คน ลูกจ฾าง ๑ คน มีเงินเดือน ๑๕,๐๐๐ บาท ท฽านอาจจะช฽วยเหลือ ๕,๐๐๐ บาท แล฾วให฾ผู฾ประกอบการออก ๑๐,๐๐๐ บาท ทําให฾ธุรกิจเหล฽านี้สามารถเดินต฽อ เครื่องจักร เดินได฾ต฽อ เศรษฐกิจมันสามารถฟื้นฟูได฾ นี่คือเป็นเครื่องจักรสําคัญที่จะฟื้นฟูเศรษฐกิจ ท฽านประธานครับ ท฽านอย฽าปล฽อยให฾เอสเอ็มอี (SMEs) รายเล็กรายน฾อยล฾มหายตายจากไป เพราะถ฾าท฽านช฽วยเหลือเอสเอ็มอี (SMEs) นั่นหมายถึงว฽าแรงงานเขามีรายได฾เดือนละ ๑๕,๐๐๐ บาท ไม฽ใช฽เดือนละ ๕,๐๐๐ บาท เขามี ๑๕,๐๐๐ บาท และ ๑๕,๐๐๐ บาทนี้ สามารถส฽งให฾ครอบครัวได฾ ทําไมถึงไม฽ทําอย฽างนี้ แล฾วไปออกกฎกติกาไม฽สามารถให฾เอสเอ็มอี (SMEs) เขาถึงแหล฽งเงินทุนได฾ ปรากฏว฽าผ฽านมา ๑ ปี กองทุนซอฟตแโลน (Soft Loan) ๕๐๐,๐๐๐ ล฾านบาทใช฾ไปแค฽ ๑๒๐,๐๐๐ ล฾านบาทเอง มันจะไปกระตุ฾นเศรษฐกิจได฾อย฽างไร ท฽านอาจจะบอกว฽าเงินก฾อนนี้เก็บไว฾ก฽อน ต฾องใช฾แบบระมัดระวัง ผมบอกได฾เลยว฽าท฽านกู฾มาแล฾ว เสียดอกเบี้ยไปแล฾ว ซึ่งท฽านสมาชิกหลายคนได฾พูดไปแล฾ว ถ฾าท฽านไม฽นําเงินมาบริหารจัดการ ให฾มันเกิดประโยชนแสูงสุด เศรษฐกิจไม฽ได฾ฟื้นฟูหรอกครับ อีกกองหนึ่งครับกองทุนฟื้นฟู เศรษฐกิจและสังคม ๔๐๐,๐๐๐ ล฾านบาท มันบอกว฽าฟื้นฟูเศรษฐกิจและสังคม ถามว฽า ท฽านให฾ใครเอาไปใช฾บ฾าง ผมเห็นมีการเขียนโครงการส฽งเข฾ามาหลายหมื่นโครงการ ถามว฽าใช฾ถูกวัตถุประสงคแของเงินกองทุนฟื้นฟูหรือไม฽ ทําไมเงินกองทุนฟื้นฟูเหล฽านี้ ๔๐๐,๐๐๐ ล฾านบาท ถ฾าผมเป็นรัฐบาล เรามีหมู฽บ฾านในประเทศไทย ๗๕,๐๐๐ หมู฽บ฾าน ไม฽รวมชุมชน เอากลม ๆ คือประมาณ ๘๐,๐๐๐ หมู฽บ฾าน ท฽านเอาเงินกองนี้ลงไปที่ หมู฽บ฾านสิ หมู฽บ฾านละ ๒ ล฾านบาท ๓ ล฾านบาท ถ฾าคิดหมู฽บ฾านละ ๓ ล฾านบาท ท฽านประธาน ๘๐,๐๐๐ หมู฽บ฾าน แปดสามยี่สิบสี่ ๒๔๐,๐๐๐ ล฾านบาท ๒๔๐,๐๐๐ ล฾านบาท เป็นกองทุน ในหมู฽บ฾านมันถึงพี่น฾องประชาชนทุกคน ประชาชนในหมู฽บ฾านเขาจะรู฾เองว฽าใครยากจน ใครทําธุรกิจอะไร รายเล็ก รายน฾อยสามารถเข฾ามากู฾เงินได฾ เงินกองทุนนี้มันยังเหลืออยู฽ มันยังอยู฽นะครับ โดยที่รัฐบาลไม฽ต฾องเสียอะไรเลย แต฽ถ฾าท฽านไปแจกเงินผิด ๆ ถูก ๆ เงินที่แจก ไปแล฾วประชาชนก็ไม฽สามารถเอาไปใช฾ในสิ่งที่ประชาชนจําเป็น เพราะท฽านมาบังคับว฽าจะต฾อง ไปซื้ออย฽างโน฾นอย฽างนี้ โดยที่ท฽านใส฽เงินเข฾าไป ไม฽ได฾เงินสดครับ เงินเหล฽านี้ไปถึงใครครับ ก็ไปถึงกลุ฽มทุน กลุ฽มเจ฾าสัวอยู฽ดี ประชาชนไม฽สามารถแก฾ไขปัญหาได฾เลย เสียดายเงินที่ท฽าน กู฾มาเป็นจํานวนมาก เป็นเงินมหาศาล แต฽ไม฽สามารถตอบโจทยแ ไม฽สามารถที่จะฟื้นฟู เศรษฐกิจได฾ มันก็เสียเวลาครับ บวกกับงบประมาณปีถัดไปก็มา ปีถัดมาก็มา มันก็มากองกัน เงินไม฽ใช฽ไม฽มีนะครับ เงินมี แต฽ไม฽สามารถบริหารให฾เงินมันสามารถฟื้นฟูเป็นเงินกลับคืนมาได฾ นี่อย฽างไรครับคือการบริหารของกระทรวงการคลังหรือรัฐบาลชุดนี้ ผมอยากให฾ท฽านกล฾า ๆ หน฽อย เงินมีแล฾วใช฾ไปเลย ประชาชนเป็นผู฾เสียภาษี ให฾ประชาชนเถอะครับ ให฾เขาได฾ลืมตาอ฾าปากได฾ ท฽านอย฽าไปหวง แล฾วการเขียนโครงการ เขียนรายงานมานี่เขียนให฾มันชัด ๆ กว฽านี้หน฽อย ผมไม฽เชื่อมั่นว฽ารัฐบาลชุดนี้จะนําเงินก฾อนนี้ไปใช฾อย฽างสุจริต ผมเชื่อว฽าต฾องมีช฽องทาง การทุจริตหลายอย฽าง จึงไม฽สามารถมารายงานสภาให฾ชัดเจนได฾ ฉะนั้นขอฝากหน฽วยงาน ที่เกี่ยวข฾องช฽วยกันครับ ถ฾าประชาชนอยู฽ไม฽ได฾ รัฐบาลก็อยู฽ไม฽ได฾ ผมจะบอกให฾ครับ รัฐบาลนี้ กู฾เงินมามากกว฽าทุกรัฐบาลที่ผ฽านมา จึงขอฝากด฾วยว฽าอย฽าให฾ประชาชนต฾องเดือดร฾อน มากกว฽านี้ครับ กราบขอบพระคุณมากครับ🔗

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เชิญผู฾แทนกระทรวงการคลังได฾ตอบชี้แจงครับ🔗

นายเอด วิบูลยแเจริญ ที่ปรึกษาด฾านหนี้สาธารณะ

เรียนท฽านประธาน สภาผู฾แทนราษฎรที่เคารพครับ แล฾วก็ท฽านสมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรที่เคารพทุกท฽านครับ กระผม นายเอด วิบูลยแเจริญ ที่ปรึกษาด฾านหนี้สาธารณะ สํานักงานบริหารหนี้สาธารณะ ได฾รับมอบหมายให฾มาเป็นผู฾ชี้แจงเรื่องรายงานผลการดําเนินการตามมาตรา ๑๐ แห฽งพระราชกําหนดให฾อํานาจกระทรวงการคลังกู฾เงินเพื่อแก฾ไขปัญหาเยียวยาและฟื้นฟู เศรษฐกิจและสังคมที่ได฾รับผลกระทบจากการระบาดของโรคติดเชื้อไวรัสโคโรนา ๒๐๑๙ (Virus Corona 2019) พ.ศ. ๒๕๖๓ ประจําปีงบประมาณ ๒๕๖๓ ก฽อนอื่นต฾องขออนุญาต เรียนท฽านประธานสภาผู฾แทนราษฎรและสมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรที่เคารพทุกท฽านนะครับ รายงานฉบับนี้เป็นรายงานที่จัดทําขึ้นสิ้นสุด ณ วันที่ ๓๐ กันยายน ๒๕๖๓ เพราะฉะนั้น รายงาฉบับนี้จึงอาจจะยังขาดความสมบูรณแ เนื่องจากเป็นรายงานที่ทําในระยะเวลา ๓ เดือน หลังจากที่ไวรัสโคโรนา (Virus Corona) หรือการกู฾เงินได฾เริ่มดําเนินการ แต฽อย฽างไรก็ดี ทางสํานักงานบริหารหนี้สาธารณะจะได฾รับข฾อเสนอข฾อชี้แจงของท฽านสมาชิกสภาผู฾แทนราษฎร ทุกท฽านที่ได฾ให฾ข฾อเสนอแนะติติงและให฾ความคิดเห็นเกี่ยวกับรายงานฉบับนี้ ซึ่งจะได฾ไปทํา การปรับปรุงสําหรับรายงานในครั้งต฽อไป ซึ่งรายงานในครั้งต฽อไปจะเป็นรายงานที่จะมี ในเรื่องของเปูาหมาย ผลการดําเนินงาน แล฾วก็จะมีการชี้แจงว฽าโครงการต฽าง ๆ ที่ใช฾เงินกู฾ เหล฽านี้บรรลุวัตถุประสงคแเปูาหมายหรือไม฽ อย฽างไร และถ฾าไม฽มีการบรรลุวัตถุประสงคแ เปูาหมายอย฽างนั้นมันเกิดจากอะไร และจะแก฾ไขอย฽างไร รวมทั้งจะให฾ข฾อเสนอแนะ ซึ่งจะอยู฽ในรายงานฉบับต฽อไปนะครับ🔗

นอกจากนี้ในเรื่องของการเบิกจ฽าย สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรหลาย ๆ ท฽าน ให฾ความเป็นห฽วงและเป็นกังวลในเรื่องของการอนุมัติโครงการและการเบิกจ฽าย ต฾องกราบเรียนว฽า สําหรับรายงานฉบับนี้เป็นรายงานสิ้นสุด ณ วันที่ ๓๐ กันยายน ๒๕๖๓ เพราะฉะนั้น การอนุมัติโครงการและการเบิกจ฽ายจึงเพิ่งเริ่มต฾นเท฽านั้น แต฽อย฽างไรก็ดีผมขออนุญาตให฾ข฾อมูล เป็นการอัปเดต (Update) ข฾อมูลก็คือว฽า ณ วันที่ ๒๒ มกราคม ได฾มีการอนุมัติโครงการเพิ่มขึ้น ขออนุญาตชี้แจงดังนี้นะครับ ก็คือว฽าจากเดิม ณ วันที่ ๓๐ กันยายน ๒๕๖๓ มีการอนุมัติ โครงการไป ๔๖ โครงการ วงเงินประมาณ ๔๗๖,๐๐๐ ล฾านบาท แต฽ ณ วันที่ ๒๒ มกราคม ๒๕๖๔ ได฾มีการอนุมัติโครงการไปแล฾วทั้งสิ้น ๒๕๖ โครงการ วงเงิน ๗๑๕,๕๗๒ ล฾านบาท🔗

สําหรับในเรื่องของการเบิกจ฽ายขออนุญาตชี้แจงดังนี้ การเบิกจ฽ายสําหรับ แผนงานที่ ๑ ซึ่งเป็นเรื่องของสาธารณสุข ซึ่งในช฽วงวันที่ ๓๐ กันยายนนั้นไม฽มีการเบิกจ฽าย แต฽ในช฽วงของวันที่ ๒๒ มกราคม มีการเบิกจ฽ายไปแล฾วทั้งสิ้น ๑,๕๖๑ ล฾านบาท หรือคิดเป็น ประมาณ ๘ เปอรแเซ็นตแ🔗

สําหรับแผนงานที่ ๒ ก็จะมีการเบิกจ฽ายไปแล฾วทั้งสิ้นประมาณ ๓๒๒,๐๐๐ ล฾านบาท คิดเป็นทั้งหมดประมาณ ๕๘ เปอรแเซ็นตแ🔗

สําหรับแผนงานที่ ๓ ซึ่งเป็นแผนงานในเรื่องของการฟื้นฟูเศรษฐกิจ จะมีการเบิกจ฽ายไปแล฾วทั้งสิ้น ๔๘,๙๙๘ ล฾านบาท หรือคิดเป็นประมาณ ๓๗ เปอรแเซ็นตแ ซึ่งจะเห็นได฾ว฽าโครงการเริ่มมีความก฾าวหน฾าในเรื่องของการเบิกจ฽ายและอนุมัติโครงการ มากขึ้นนะครับ🔗

สําหรับในประเด็นต฽อมาขออนุญาตชี้แจงเป็นภาพรวมนะครับ สําหรับ ในเรื่องของหนี้สาธารณะ ที่บอกว฽าหนี้สาธารณะการกู฾เงินจะประมาณ ๕๙ เปอรแเซ็นตแ ขออนุญาตชี้แจงว฽า ณ วันที่ ๓๐ พฤศจิกายน หนี้สาธารณะมียอดหนี้สาธารณะคงค฾าง เป็นจํานวนประมาณร฾อยละ ๕๐ ของจีดีพี (GDP)🔗

สําหรับในเรื่องของการกู฾เงินซึ่งมีการกู฾เงินนะครับ ผมขออนุญาตดูชื่อ ท฽านสมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรที่เป็นคนอภิปรายในเรื่องนี้นิดหนึ่งนะครับ ในเรื่องของดอกเบี้ย ท฽านวิรัตนแได฾ถามในเรื่องของดอกเบี้ยที่มีการกู฾เงินมานะครับ ดอกเบี้ยที่มีการกู฾เงินมาทั้งสิ้น เป็นดอกเบี้ยเฉลี่ยประมาณ ๑.๓ ซึ่งหากคิดจากยอด ๓๗๐,๐๐๐ ล฾านบาท ที่เรามีการกู฾ไป แล฾วจะมีภาระดอกเบี้ยประมาณ ๕,๐๐๐ ล฾านบาทต฽อปี อันนี้เป็นโดยประมาณนะครับ🔗

สําหรับในเรื่องของการจัดทํารายงาน ก็อย฽างที่เรียนให฾ท฽านทราบนะครับ ก็คือว฽าเราจะมีการจัดทํารายงานให฾มีความสมบูรณแมากยิ่งขึ้นเพื่อที่ว฽าจะได฾เอามาใช฾ ในการตรวจสอบว฽าหน฽วยงานแต฽ละแห฽งที่มีการกู฾ไปแล฾วสามารถดําเนินการได฾ตาม วัตถุประสงคแหรือเปูาหมายหรือเปล฽านะครับ ขออนุญาตชี้แจงเบื้องต฾นในภาพขณะนี้ก฽อนครับ🔗

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เชิญผู฾ชี้แจงครับ🔗

นายเอนก มีมงคล ผู฾ชี้แจงจากสํานักงานสภาพัฒนาการเศรษฐกิจ และสังคมแห฽งชาติ

เรียนท฽านประธาน ท฽านสมาชิกสภาผู฾แทนราษฎร ผม เอนก มีมงคล รองเลขาธิการสํานักงานสภาพัฒนาการเศรษฐกิจและสังคมแห฽งชาติ ขอเพิ่มเติมข฾อมูล ในส฽วนที่ทางท฽านผู฾แทน สบน. ได฾ชี้แจงนะครับ เรียนว฽าในส฽วนของการดําเนินงานมี กฎหมายและระเบียบที่กําหนดให฾ทางฝุายเลขานุการกับทางกรรมการได฾ดําเนินการ ก็คือมีพระราชกําหนด แล฾วก็ระเบียบสํานักนายกรัฐมนตรีนะครับ🔗

ผมขออนุญาตเพิ่มเติมคร฽าว ๆ คือกรอบวงเงินแผน ๑ แผน ๒ แผน ๓ เดิมที่กําหนดไว฾ แผน ๑ ๔๕,๐๐๐ ล฾านบาท แผน ๒ ที่เป็นเรื่องเยียวยาเกษตรกร และประชาชนมีวงเงินเดิม ๕๖๕,๐๐๐ ล฾านบาท แล฾วก็ในส฽วนของแผนที่ ๓ ซึ่งเป็นแผนฟื้นฟู ในระดับพื้นที่รวมทั้งแผนงานฟื้นฟูเศรษฐกิจในท฾องถิ่นและชุมชน แล฾วเรื่องการกระตุ฾น เศรษฐกิจที่มีกรอบวงเงินเดิมอยู฽ ๔๐๐,๐๐๐ ล฾านบาทนะครับ ตัวกฎหมายและระเบียบ ที่เกี่ยวข฾องดูเหมือนจะกําหนดแนวทางไว฾ชัดเจนว฽าเราสามารถทําอะไรได฾บ฾าง อย฽างไรก็ตาม ในเรื่องของกฎหมายโดย พ.ร.ก. ที่กําหนดไว฾ก็มีการยืดหยุ฽นพอสมควรให฾เราสามารถ ที่จะปรับแผนงานโครงการให฾สอดรับกับสถานการณแได฾นะครับ ล฽าสุดทางคณะกรรมการ กลั่นกรองการใช฾เงินกู฾ก็ได฾มีข฾อเสนอ เพื่อที่จะใช฾กรอบวงเงินในส฽วนของแผนงานต฽าง ๆ ไปชดเชยตามกฎหมายมาตรา ๕ กับมาตรา ๖ ที่กําหนดไว฾นะครับว฽าในส฽วนของหากมี ความจําเป็นนี่สามารถที่จะใช฾กรอบวงเงินของแผนที่ ๒ ไปใช฾แผนที่ ๑ ได฾ แล฾วก็แผนที่ ๓ สามารถใช฾กรอบวงเงินไปใช฾ในส฽วนของแผนงานที่ ๑ และแผนที่ ๒ ได฾นะครับ ในส฽วนของ การดําเนินในครั้งนี้ทางฝุายเลขานุการ ก็คือคณะกรรมการกลั่นกรองเงินกู฾ก็ได฾ดําเนินการ ให฾สอดรับกับสถานการณแแล฾ว โดยมีข฾อเสนอที่จะปรับวงเงินแผน ๓ ไปใช฾แผนที่ ๒ ได฾ เพื่อให฾รัฐบาลสามารถนําเงินไปเยียวยาฟื้นฟูให฾สอดรับกับสถานการณแการระบาดของโควิด (COVID) รอบที่ ๒ ซึ่งมติคณะรัฐมนตรี เมื่อวันที่ ๑๙ มกราคม ๒๕๖๔ ได฾ดําเนินการไปแล฾ว นอกจากนั้นนะครับ ในส฽วนของการดําเนินงานนี่ทางส฽วนของคณะกรรมการกลั่นกรองเงินกู฾ ก็ได฾มีมติให฾ทางหน฽วยงานเจ฾าของโครงการ เช฽น กระทรวง ทบวง กรมต฽าง ๆ รวมทั้งจังหวัด ที่ทําแผนงานกลุ฽มที่ ๓ ไปปรับทบทวนแผนงานโครงการให฾สอดรับกับสถานการณแ แล฾วก็ มอบหมายให฾ สศช. ปรับในส฽วนของสาระสําคัญแนวทางการดําเนินโครงการในระยะต฽อไป ให฾สอดรับด฾วยเช฽นเดียวกันครับ ขอบพระคุณครับ🔗

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ท฽านจิรายุ ติดใจอะไรครับ เชิญครับ🔗

นายจิรายุ ห฽วงทรัพยแ กรุงเทพมหานคร

กราบเรียนท฽านประธานที่เคารพ ผม จิรายุ ห฽วงทรัพยแ สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร พรรคเพื่อไทยครับ เมื่อสักครู฽นี้ผมฟังเร็ว ๆ นะท฽านประธานครับ ถามย้ําอีกทีครับ หนี้สาธารณะที่ท฽านบอกไม฽เกิน เพดานร฾อยละ ๖๐ วันนี้อยู฽ ๕๐ นี่คือสิ้นวันที่ ๓๐ กันยายน ใช฽หรือไม฽ ประเด็นที่ ๑ นะครับ เดี๋ยวท฽านค฽อยตอบทีเดียว🔗

ประเด็นที่ ๒ ผมอ฽านรายงาน ๗ หน฾าแล฾วรู฾สึกไม฽สบายใจแทนพี่น฾อง ประชาชนที่เขาต฾องเป็นหนี้ร฽วมกัน คราวหน฾าท฽านใช฾ระบบเดียวกับรัฐสภาได฾ไหมครับ ชื่นชมเจ฾าหน฾าที่รัฐสภาเวลาทําเรื่องของกฎหมายนี่เขาจะเขียน พ.ร.บ. ปัจจุบัน แล฾วก็ แนวทางแก฾ไข แล฾วก็วิธีแก฾ไข แต฽ว฽าเท฽าที่ฟังดูนี่เหมือนกับท฽านเป็นเจ฾าหน฾าที่ธุรการ กระทรวง ทบวง กรมต฽าง ๆ มารายงานให฾ท฽าน ท฽านก็จดแค฽ตัวเลข ผมเลยไม฽รู฾ว฽าท฽านมี คณะกรรมการที่จะพิจารณา แล฾วมีข฾อชี้แนะส฽งไปยังกระทรวง ทบวง กรมต฽าง ๆ หรือไม฽ เช฽น ท฽านบอกว฽าท฽านเบิกจ฽ายล฽าช฾าเนื่องจากบางคนติดแบล็กลิสตแ (Blacklist) บ฾าง บางคนเป็นเกษตรกรที่เสียชีวิตไปแล฾วบ฾าง แต฽มันก็เป็นแค฽ปรากฏอยู฽ในเอกสาร สภาพัฒนแ หรือหน฽วยงานของท฽าน หรือว฽าหน฽วยงานสํานักงานบริหารหนี้สาธารณะของท฽าน นอกจากจะเป็นเจ฾าหน฾าที่ธุรการแล฾วท฽านยังมีคําชี้แนะส฽งกลับไปยังกระทรวง ทบวง กรม หรือไม฽นะครับ ขออนุญาตสอบถามท฽านประธานครับ เพราะว฽าดูแล฾วเหมือนว฽าแค฽รายงาน ครับว฽าใช฾เงินเท฽านั้นเท฽านี้ แต฽ไม฽มีใครบอกว฽ามันใช฾ไม฽ได฾เพราะอะไร หรือใช฾ไปแล฾วมันไม฽ดี ตรงไหน ขออนุญาตถามเพิ่มเติมครับท฽านประธานครับ🔗

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เชิญครับ🔗

นายเอด วิบูลยแเจริญ ที่ปรึกษาด฾านหนี้สาธารณะ

ขออนุญาตท฽านจิรายุนะครับ ในส฽วนของหนี้สาธารณะขออนุญาตพูดช฾า ๆ ชัด ๆ คือ ณ วันที่ ๓๐ พฤศจิกายน มียอด หนี้สาธารณะคงค฾าง ๕๐.๔๖ เมื่อครู฽นี้อาจจะพูดตกไปนิดหนึ่งคือ ๕๐.๔๖ เปอรแเซ็นตแ ต฽อจีดีพี (GDP) ส฽วนในเรื่องของคําเสนอแนะชี้แนะ ปกติแล฾วถ฾ามีหน฽วยงานเรา ก็มักจะแจ฾งเขาไปว฽าจะต฾องมีการปรับปรุงหรือทําอะไรเช฽นเดียวกันครับ🔗

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เป็นการจบการอภิปราย คุณหมอบัญญัติจบแล฾วกระมังครับ ท฽านเสนอมาเป็นคนสุดท฾ายทุกที เวลาผมปิดอภิปรายไปแล฾วทุกทีก็เลยไม฽ทัน ผมให฾นิดหนึ่งครับ มีอะไรซักถามได฾ เชิญครับ ไม฽นานนะครับ เอาประเด็นเลยครับ ที่จะข฾องใจซักถามเลยครับ🔗

นายบัญญัติ เจตนจันทรแ ระยอง

กราบเรียนท฽านประธาน สภาผู฾แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายแพทยแบัญญัติ เจตนจันทรแ สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎร จังหวัดระยอง พรรคประชาธิปัตยแ กระผมขออภิปรายรายงานผลการดําเนินการ ตามมาตรา ๑๐ แห฽ง พ.ร.บ. เงินกู฾เยียวยาโรคโควิด (COVID) ของรัฐบาลประจําปี งบประมาณ ๒๕๖๓ ท฽านประธานที่เคารพครับ ประสิทธิภาพในการเบิกจ฽ายงบประมาณ เงินกู฾เที่ยวนี้นะครับ เมื่อเทียบกับ พ.ร.บ. งบประมาณรายจ฽ายนี่นะครับ พ.ร.บ. งบประมาณ รายจ฽าย ตั้งแต฽เดือนกุมภาพันธแ ๒๕๖๓ จนถึงเดือนกันยายน ๒๕๖๓ งบประมาณ ๓.๒ ล฾านล฾านบาท เบิกจ฽ายไป ๙๒ เปอรแเซ็นตแ แต฽ พ.ร.บ. เงินกู฾นี่นะครับ เพียงแค฽ ๑.๐ ล฾านล฾านบาท เบิกจ฽ายไปเพียง ๒๙.๘๑ เปอรแเซ็นตแ เมื่อมาเทียบกับจํานวนเงินที่ต฽างกัน ๓ เท฽า แล฾วก็ประสิทธิภาพนั้นแตกต฽างกัน ๓ คูณ ๓ ก็เกือบ ๑๐ เท฽านะครับ เพราะฉะนั้น ผมก็ขอวิเคราะหแว฽าปัจจุบันพี่น฾องประชาชนที่เดือดร฾อนจากโควิด (COVID) ในระลอกแรก จนกระทั่งมาเป็นโควิด (COVID) ระบาดในระลอกใหม฽นะครับ การที่โควิด (COVID) ระบาด ระลอกแรกตอนนั้นในกระเป฻ายังพอมีสตางคแบ฾าง แต฽การระบาดในระลอกใหม฽นะครับ ยกตัวอย฽างที่จังหวัดระยองบ฾านผมนะครับ เงินในกระเป฻ามันไม฽มีแล฾ว แล฾วก็สถานการณแ มันก็ซึมยาวมาทําท฽าจะฟื้นมันก็เจอการระบาดในระลอกใหม฽ ผมอยากจะเรียนความทุกขแ ความเดือดร฾อนของพี่น฾องประชาชน ไม฽เพียงแต฽ที่ระยองนะครับ ผมเชื่อว฽าภาคตะวันออก และทั่วประเทศกระทบไปจากสถานการณแการแพร฽ระบาดของโควิด (COVID) ระลอกใหม฽ ทั้งสิ้น เงินที่เหลืออยู฽อีก ๑ ล฾านล฾านบาท ใช฾จ฽ายไปประมาณ ๓๐๐,๐๐๐ ล฾านบาทนี่นะครับ อีก ๗๐๐,๐๐๐ ล฾านบาทนี่ถ฾าใช฾จ฽ายในอัตราที่ประสิทธิภาพการเบิกจ฽ายที่ต่ําขนาดนี้นะครับ ผมไม฽ค฽อยมั่นใจว฽าคนที่เดือดร฾อนจะได฾รับการช฽วยเหลือ และธุรกิจที่เดือดร฾อนจะได฾รับ การช฽วยเหลือ ผมอยากที่จะให฾โอนงบประมาณในส฽วนนี้ไปเป็นการจัดสรรงบประมาณ รายจ฽ายเพิ่มเติม ซึ่งจะมีกระบวนการผ฽านคณะกรรมาธิการงบประมาณ แล฾วก็ออกมาเป็น พ.ร.บ. หน฽วยงานต฽าง ๆ จะมีความกล฾าในการใช฾จ฽ายเงิน เพราะว฽าแผนการใช฾จ฽ายเงินจะเป็น กฎหมายที่มีความคุ฾มครองผู฾ใช฾จ฽ายเงิน แล฾วก็ประสิทธิภาพในการเบิกจ฽ายจะสูงมากนะครับ ผมขอวิเคราะหแในส฽วนนี้เพื่อฝากท฽านประธานถึงหน฽วยงานที่มาชี้แจงว฽า ผมไม฽ค฽อยมั่นใจว฽า จากนี้ต฽อไปประสิทธิภาพการเบิกจ฽ายงบประมาณจะเป็นเช฽นนี้ต฽อไปหรือไม฽ ถ฾าหากว฽า เรากลับมาใช฾งบประมาณรายจ฽ายประจําปี คิดว฽าสภาผู฾แทนราษฎรคงจะได฾พิจารณา พ.ร.บ. รายจ฽ายเพิ่มเติมให฾ท฽านโดยด฽วนครับท฽านประธาน กราบขอบพระคุณครับ🔗

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เป็นอันว฽าที่ประชุมรับทราบรายงานผลการดําเนินการตามมาตรา ๑๐ แห฽งพระราชกําหนด ให฾อํานาจกระทรวงการคลังกู฾เงินเพื่อแก฾ไขปัญหาเยียวยาและฟื้นฟูเศรษฐกิจและสังคม ที่ได฾รับผลกระทบจากการระบาดของโรคติดเชื้อไวรัสโคโรนา ๒๐๑๙ (Virus Corona 2019) พ.ศ. ๒๕๖๓ ประจําปีงบประมาณ ๒๕๖๓ เรียบร฾อยแล฾วนะครับ ขอบคุณผู฾แทนกระทรวง การคลังที่มาชี้แจงครับ ขอบคุณครับ ท฽านอรรถกรเชิญครับ มีอะไรครับ🔗

นายอรรถกร ศิริลัทธยากร แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียนท฽านประธาน สภาผู฾แทนราษฎรที่เคารพ กระผม อรรถกร ศิริลัทธยากร แบบบัญชีรายชื่อ พรรคพลังประชารัฐ จากจังหวัดฉะเชิงเทรา ขออนุญาตกราบเรียนท฽านประธานครับว฽าก฽อนหน฾านี้ผมในฐานะ เป็นตัวแทนวิป (Whip) รัฐบาล ได฾พูดคุยหารือกับเพื่อนที่เป็นวิป (Whip) ของพรรคร฽วมฝุายค฾าน ในการที่จะขอเสนอญัตติเพื่อเปลี่ยนระเบียบวาระตามข฾อบังคับ ข฾อ ๕๔ (๒) โดยกระผม จะขอเสนอให฾นําระเบียบวาระที่ ๒.๑๑ นั่นก็คือเรื่อง รับทราบร฽างพระราชกฤษฎีกา การกําหนดให฾ผู฾รับใบอนุญาตชําระค฽าธรรมเนียม การต฽ออายุใบอนุญาตแทนการยื่นคําขอ ต฽ออายุใบอนุญาต พ.ศ. .... ตามมาตรา ๑๒ แห฽งพระราชบัญญัติการอํานวยความสะดวก ในการพิจารณาอนุญาตของทางราชการ พุทธศักราช ๒๕๕๘ เพื่อให฾ขึ้นมาพิจารณาต฽อจากระเบียบวาระที่ ๒.๑ ที่ทางสภาเพิ่งได฾พิจารณาจบไปนะครับ สาเหตุก็เนื่องจากเป็นเรื่องที่มีความสําคัญที่มีความจําเป็นอย฽างเร฽งด฽วน ซึ่งตามมาตรา ๑๒ แห฽งพระราชบัญญัติดังกล฽าวได฾กําหนดกรอบระยะเวลาให฾สภาผู฾แทนราษฎรให฾ดําเนินการ อย฽างเร฽งด฽วนครับ ดังนั้นผมจึงขอเสนอญัตติเปลี่ยนระเบียบวาระที่ ๒.๑๑ ขึ้นมาพิจารณา ก฽อนด฾วยครับ ขอผู฾รับรองด฾วยครับ🔗

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)
นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ผู฾รับรอง ครบนะครับ มีท฽านสมาชิกขอเอาระเบียบวาระที่ประธานแจ฾งเพื่อทราบ ๒.๑๑ ขึ้นมารายงาน ก฽อนนะครับ เพราะว฽าเนื่องจากมีเงื่อนไขเวลาที่ต฾องกําหนดปฏิบัติตามภายในกําหนดเวลา มีท฽านสมาชิกท฽านใดเห็นเป็นอย฽างอื่นไหมครับ🔗

(ไม฽มีสมาชิกมีความเห็นเป็นอย฽างอื่น)
นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ถ฾าไม฽มี ถือว฽าที่ประชุมอนุญาตให฾เอาระเบียบวาระ ๒.๑๑ ขึ้นมานะครับ🔗

ต฽อไปเป็นระเบียบวาระที่ ๒.๑๑ รับทราบร฽างพระราชกฤษฎีกา การกําหนดให฾ผู฾รับใบอนุญาตชําระค฽าธรรมเนียมการต฽ออายุใบอนุญาตแทนการยื่นคําขอ ต฽ออายุใบอนุญาต พ.ศ. .... ตามมาตรา ๑๒ แห฽งพระราชบัญญัติการอํานวยความสะดวก ในการพิจารณาอนุญาตของทางราชการ พ.ศ. ๒๕๕๘🔗

ด฾วยเลขาธิการ คณะรัฐมนตรี ได฾มีหนังสือแจ฾งว฽าคณะรัฐมนตรีได฾มีมติเมื่อวันที่ ๒๙ ธันวาคม ๒๕๖๓ ที่เห็นชอบร฽างพระราชกฤษฎีกาการกําหนดให฾ผู฾รับใบอนุญาตชําระค฽าธรรมเนียม การต฽อใบอนุญาต แทนการยื่นคําขอต฽ออายุใบอนุญาต พ.ศ. ....🔗

ตามที่สํานักงานคณะกรรมการพัฒนาระบบราชการหรือ ก.พ.ร. เสนอ และให฾ส฽งสภาผู฾แทนราษฎรเป็นเวลาไม฽น฾อยกว฽า ๓๐ วันเมื่อพ฾นกําหนดเวลาดังกล฽าวแล฾ว หากสภาผู฾แทนราษฎรมิได฾มีมติทักท฾วงให฾นําร฽างพระราชกฤษฎีกาดังกล฽าวขึ้นทูลเกล฾าฯ ถวาย เพื่อประกาศใช฾บังคับเป็นกฎหมายต฽อไป ซึ่งรายละเอียดของร฽างพระราชกฤษฎีกาดังกล฽าว ท฽านสมาชิกทุกท฽านได฾รับไปแล฾วนะครับ ขอเชิญเจ฾าหน฾าที่ ผู฾แทนจากสํานักงานคณะกรรมการ กฤษฎีกา สํานักงานคณะกรรมการพัฒนาระบบราชการและสํานักงานคณะกรรมการกํากับ หลักทรัพยแและตลาดหลักทรัพยแเข฾ามาชี้แจง ท฽านจะมีอะไรชี้แจงไหมครับ เชิญครับ แนะนํา ตัวเองด฾วยเพราะว฽าต฾องจดบันทึกการประชุมครับ🔗

(ผู฾แทนจากสํานักงานคณะกรรมการพัฒนาระบบราชการเข฾าชี้แจง ต฽อที่ประชุม)
นางสาวอ฾อนฟูา เวชชาชีวะ เลขาธิการคณะกรรมการพัฒนาระบบราชการ

กราบเรียนท฽านประธานสภาผู฾แทนราษฎรที่เคารพค฽ะ ดิฉัน นางสาวอ฾อนฟูา เวชชาชีวะ เลขาธิการคณะกรรมการพัฒนาระบบราชการหรือ ก.พ.ร. ขอนําเรียนในสาระสําคัญคร฽าว ๆ ของร฽างพระราชกฤษฎีกาการกําหนดให฾ผู฾รับใบอนุญาตชําระค฽าธรรมเนียมการต฽ออายุ ใบอนุญาตแทนการยื่นคําขอต฽ออายุใบอนุญาต พ.ศ. .... ซึ่งเป็นการดําเนินการตามมาตรา ๑๒ แห฽งพระราชบัญญัติการอํานวยความสะดวกในการพิจารณาอนุญาตของทางราชการ พ.ศ. ๒๕๕๘ ซึ่งตัวเจตนารมณแของมาตรา ๑๒ นี้ต฾องการให฾มีการกําหนดอายุใบอนุญาต ให฾สามารถที่ประกอบกิจการหรือดําเนินกิจการได฾อย฽างต฽อเนื่องนะคะ โดยใช฾วิธีการชําระ ค฽าธรรมเนียมต฽ออายุใบอนุญาตแทน แล฾วก็แทนการยื่นคําขอต฽ออายุใบอนุญาต ซึ่งตาม มาตรา ๑๒ วรรคสี่ บัญญัติให฾สํานักงาน ก.พ.ร. หารือกับหน฽วยงานที่เกี่ยวข฾องเพื่อจะดูว฽า มีใบอนุญาตใดที่สามารถมาดําเนินการในลักษณะนี้ได฾บ฾างนะคะ ซึ่งภายหลังการหารือกับ หน฽วยงานที่เกี่ยวข฾องแล฾ว แล฾วก็ปรากฏว฽าเราสามารถคัดเลือกใบอนุญาตขึ้นมา ๓๐ ใบอนุญาตจากพระราชบัญญัติทั้งหมด ๑๑ ฉบับ มากําหนดเป็นอยู฽ในบัญชีแนบท฾าย ของตัวร฽างพระราชกฤษฎีกานี้ ตัวร฽างพระราชกฤษฎีกานี้มีอยู฽ ๘ มาตราด฾วยกัน โดยมี สาระสําคัญอยู฽ ๒ เรื่องหลัก ๆ นะคะ🔗

เรื่องแรก เป็นการอํานวยความสะดวกให฾กับผู฾ประกอบกิจการหรือผู฾ดําเนิน กิจการให฾สามารถชําระค฽าธรรมเนียมตามช฽องทางที่กําหนดตาม พ.ร.ฎ. และถือว฽าเป็น การต฽อใบอนุญาตเลย ทั้งนี้ก็จะเป็น ๓๑ ใบตามบัญชีแนบท฾ายในครั้งนี้🔗

ประเด็นที่ ๒ ก็จะเป็นเรื่องของหน฽วยงานที่ต฾องดําเนินการ คือหน฽วยงาน ผู฾ออกใบอนุญาตจะต฾องมีการจัดช฽องทางชําระค฽าธรรมเนียมเพื่ออํานวยความสะดวกให฾กับ ผู฾ประกอบกิจการ ทั้งช฽องทางทางกายภาพ เช฽น ผ฽านทางธนาคารเคานแเตอรแเซอรแวิส (Counter service) ศูนยแบริการร฽วม และช฽องทางทางอิเล็กทรอนิกสแที่เป็นอีเพยแเมนตแ (e-Payment) เป็นต฾น รวมถึงการจัดทําประกาศ รายละเอียด วิธีการชําระค฽าธรรมเนียม ให฾รับทราบเป็นการทั่วไป ซึ่งผลที่จะเกิดขึ้นก็จะทําให฾ผู฾ประกอบกิจการและประชาชน ที่จะต฾องยื่นคําขอต฽อใบอนุญาตมีความสะดวกสบายมากยิ่งขึ้น ไม฽ต฾องไปยื่นคําขอใหม฽ แต฽ใช฾วิธีการจ฽ายเงิน ชําระค฽าธรรมเนียม และถือเป็นการต฽อใบอนุญาตเลย โดยเบื้องต฾นดิฉัน ก็ขอนําเรียนข฾อมูลเพื่อทางรัฐสภาได฾รับทราบ ขอกราบขอบพระคุณค฽ะ🔗

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

มีท฽าน จะชี้แจงอีกไหมครับ เชิญครับ🔗

นายนพดล เภรีฤกษแ กรรมการร฽างกฎหมายประจําสํานักงานคณะกรรมการ กฤษฎีกา

กราบเรียนท฽านประธานสภาผู฾แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายนพดล เภรีฤกษแ กรรมการร฽างกฎหมายประจําสํานักงานคณะกรรมการกฤษฎีกา ขออนุญาตกราบเรียน ท฽านประธานที่เคารพ ท฽านสมาชิกเพื่อทราบครับ จริง ๆ ในการเสนอเรื่องนี้มาที่สภานั้น เพื่อที่จะให฾เป็นไปตามกระบวนการของกฎหมายอํานวยความสะดวกว฽ากระบวนการ ที่ทางคณะรัฐมนตรีดําเนินการตามขั้นตอนแล฾วในการเสนอพระราชกฤษฎีกาผ฽าน คณะกรรมการกฤษฎีกาแล฾วนั้น เมื่อเสนอมายังคณะรัฐมนตรี คณะรัฐมนตรีส฽งมายังสภา แล฾วก็ส฽งไปวุฒิสภาเพื่อให฾คําแนะนําเห็นชอบแล฾วจะได฾นําความกราบบังคมทูลเพื่อประกาศ เป็นกฎหมายใช฾บังคับต฽อไป ส฽วนรายละเอียดต฽าง ๆ อย฽างที่ท฽านเลขาธิการ ก.พ.ร. ได฾ชี้แจงไปแล฾ว ในส฽วนของสาระสําคัญ ซึ่งในภาพรวมของกฎหมายฉบับดังกล฽าวจะเป็นประโยชนแของ ประชาชนในภาพรวมที่จะได฾ดําเนินการที่เป็นประโยชนแกับผู฾ประกอบการในเชิงธุรกิจตรงนี้ เพื่อจะเป็นการลดต฾นทุนในการดําเนินการต฽าง ๆ ได฾ค฽อนข฾างมาก ถ฾าสามารถดําเนินการ ในลักษณะดังกล฽าวได฾ จึงขออนุญาตกราบเรียนท฽านประธานที่เคารพ ท฽านสมาชิกว฽าสิ่งที่ ดําเนินการในลักษณะดังกล฽าวแล฾วนํามากราบเรียนท฽านประธาน ท฽านสมาชิกนั้นจะเป็นประโยชนแ กับผู฾ประกอบการและประชาชนที่เกี่ยวข฾องในการบังคับใช฾กฎหมายดังกล฽าวครับ ขอบพระคุณครับ🔗

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เชิญท฽านอรรถกรครับ🔗

นายอรรถกร ศิริลัทธยากร แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียนท฽านประธาน สภาผู฾แทนราษฎรที่เคารพ กระผม อรรถกร ศิริลัทธยากร แบบบัญชีรายชื่อ พรรคพลังประชารัฐ จากจังหวัดฉะเชิงเทรา ขออนุญาตเรียนสอบถามท฽านประธานผ฽านไปยังผู฾มาชี้แจงนะครับ แต฽ก฽อนอื่นผมต฾องชื่นชมว฽า พ.ร.บ. ฉบับนี้มีเจตนารมณแที่ดีที่จะอํานวยความสะดวกให฾กับ พี่น฾องประชาชน ให฾คนที่มีความต฾องการที่จะต฽อใบอนุญาตไม฽ต฾องเสียเวลาเดินทาง ไม฽ต฾องผ฽าน กระบวนการในการไปยังหน฽วยงานต฽าง ๆ เพื่อต฽อใบอนุญาตนะครับ เมื่อสักครู฽นี้ทางตัวแทน จากกฤษฎีกาท฽านก็ได฾ชี้แจงว฽า พ.ร.ฎ. ฉบับนี้จะเป็นการออกกฎหมายเกี่ยวเนื่องกับ พระราชบัญญัติอีก ๑๑ ฉบับ แล฾วก็มีอีก ๓๑ หน฽วยงานที่เขาสามารถอนุมัติใบอนุญาตได฾ ก็เข฾าใจว฽ายังไม฽ครอบคลุมในทุกหน฽วยงานของภาครัฐ ผมขออนุญาตเรียนสอบถามว฽า แล฾วหน฽วยงานอื่น ๆ ที่ยังไม฽พร฾อมเพราะอะไร เพราะจริง ๆ แล฾วหน฽วยงานรัฐ ถ฾าเป็นไปได฾ ผมก็อยากให฾ทุกหน฽วยงานมีความพร฾อมเหมือนกันหมด ซึ่งถ฾าสามารถทําได฾ครอบคลุม ในการขอใบอนุญาตได฾ทุก ๆ หน฽วยงานก็จะเป็นประโยชนแกับพี่น฾องประชาชนครับ จึงขออนุญาตกราบเรียนผ฽านท฽านประธานไปยังผู฾มาชี้แจงครับ ขอบพระคุณครับ🔗

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ท฽านมีอะไร จะตอบชี้แจง เชิญนะครับ🔗

นายนพดล เภรีฤกษแ กรรมการร฽างกฎหมายประจําสํานักงานคณะกรรมการ กฤษฎีกา

กราบเรียนท฽านประธานสภาผู฾แทนราษฎรที่เคารพ ท฽านสมาชิกทุกท฽านครับ สําหรับประเด็นที่ท฽านถามนั้นว฽าทําไมถึงไม฽ได฾นํากฎหมายอื่น ๆ ที่เกี่ยวกับเรื่องของ ใบอนุญาตมารวมอยู฽ในลักษณะของการแก฾ในครั้งนี้ด฾วยนะครับ ต฾องเรียนว฽าจริง ๆ แล฾ว เราได฾มีการดําเนินการรวบรวมกฎหมายต฽าง ๆ แต฽ว฽าด฾วยบริบทด฾วยเงื่อนไขต฽าง ๆ ในกฎหมายนี้อาจจะไม฽ได฾เหมือนกันทีเดียว เพราะฉะนั้นถามว฽าสิ่งที่นํามาเสนอต฽อที่ประชุม สภาแห฽งนี้นั้นเป็นสิ่งที่สามารถดําเนินการได฾ทัน ส฽วนในข฾อเสนอแนะของท฽านในบริบทของ กฎหมายอื่นนั้นทางคณะรัฐมนตรีเอง หรือทางสํานักงาน ก.พ.ร. รวมทั้งทางสํานักงาน คณะกรรมการกฤษฎีกาเองจะได฾ดําเนินการในระยะต฽อไปว฽าในลักษณะของกฎหมายใด ที่สามารถทําได฾ในลักษณะเช฽นนี้ก็จะดําเนินการเพื่อเป็นการเอื้อประโยชนแให฾กับผู฾ประกอบการ และประชาชนต฽อไป กราบเรียนท฽านประธานและท฽านสมาชิกครับ🔗

นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ถ฾าไม฽มีสมาชิกท฽านใดติดใจสอบถาม ทักท฾วงนะครับ ก็ถือว฽าที่ประชุมได฾รับทราบ ร฽างพระราชกฤษฎีกาการกําหนดให฾ผู฾รับใบอนุญาตชําระค฽าธรรมเนียมการต฽ออายุใบอนุญาต แทนการยื่นคําขอขอต฽ออายุใบอนุญาต พ.ศ. .... ตามมาตรา ๑๒ แห฽งพระราชบัญญัติ การอํานวยความสะดวกในการพิจารณาอนุญาตของทางราชการ พ.ศ. ๒๕๕๘ เรียบร฾อยแล฾ว ขอบคุณผู฾แทนที่มาชี้แจง ขอบคุณครับ🔗

(ที่ประชุมรับทราบ)
นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เนื่องจาก เรายังมีเวลาจนถึงวันที่ ๑๖ กุมภาพันธแ ถ฾าสมาชิกท฽านใดมีข฾อทักท฾วงประการใดท฽านสามารถ ยื่นญัตติได฾นะครับ เพื่อจะให฾ที่ประชุมมีมติ ต฾องมีมติภายในวันที่ ๑๖ กุมภาพันธแ ๒๕๖๔ ท฽านยังพอมีเวลาอีกสักอาทิตยแหนึ่งที่จะยื่นญัตติ🔗

(การประชุมดําเนินมาถึงตอนนี้ นายสุชาติ ตันเจริญ รองประธาน สภาผู฾แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ได฾ลงจากบัลลังกแ โดยมอบให฾ นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธาน สภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง ปฏิบัติหน฾าที่แทน)
นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

ต฽อไปเป็น เรื่องระเบียบวาระที่ ๒.๒ นะครับ🔗

ระเบียบวาระที่ ๒.๒ รับทราบรายงานผลการดําเนินการตามมาตรา ๑๗ แห฽งพระราชบัญญัติการบริหารหนี้สาธารณะ พ.ศ. ๒๕๔๘ และที่แก฾ไขเพิ่มเติม ประจํา ปีงบประมาณ ๒๕๖๓🔗

ด฾วยเลขาธิการ คณะรัฐมนตรีได฾มีหนังสือแจ฾งว฽าคณะรัฐมนตรีได฾มีมติเมื่อวันที่ ๘ ธันวาคม ๒๕๖๓ รับทราบ รายงานผลการดําเนินการตามมาตรา ๑๗ แห฽งพระราชบัญญัติการบริหารหนี้สาธารณะ พ.ศ. ๒๕๔๘ และที่แก฾ไขเพิ่มเติม ประจําปีงบประมาณ ๒๕๖๓ ตามที่กระทรวงการคลังเสนอ และได฾เสนอต฽อสภาผู฾แทนราษฎรเพี่อทราบซึ่งรายละเอียดของรายงานดังกล฽าว เจ฾าหน฾าที่ ได฾จัดวางตามที่นั่งของท฽านสมาชิกแล฾วนะครับ🔗

ท฽านสมาชิกครับ มีประเด็นปัญหาติดใจที่จะซักถามหรือไม฽ครับ ถ฾าไม฽มี ผมถือว฽าที่ประชุมรับทราบ มีท฽านสมาชิกสนใจที่จะอภิปรายซักถามนะครับ ต฽อไปผมเชิญ ท฽านพิสิฐ ลี้อาธรรม เชิญครับ🔗

นายพิสิฐ ลี้อาธรรม แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียนท฽านประธานที่เคารพ กระผม นายพิสิฐ ลี้อาธรรม สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตยแ ผมขออนุญาตฉายสไลดแ (Slide) ด฾วยครับ🔗

(เจ฾าหน฾าที่ดําเนินการเปิดคลิปภาพ)
นายพิสิฐ ลี้อาธรรม แบบบัญชีรายชื่อ

ท฽านประธานครับ รายงานฉบับนี้ ของกระทรวงการคลังก็เป็นรายงานที่จะเข฾ามาเป็นปกติ แล฾วก็จะมีการนําเสนอข฾อมูล ที่เฉพาะปีนะครับ ก็คือปีงบประมาณที่ผ฽านไป แต฽ถ฾าเกิดเราดูเฉพาะปีนะครับ เราก็อาจจะ ไม฽ได฾เห็นภาพรวมครับว฽าบ฾านเมืองเราทุกวันนี้มันเกิดอะไรขึ้น เพราะฉะนั้นผมจะขออนุญาต ฉายสไลดแ (Slide) แผ฽นต฽อไปเลยครับ ว฽าในปีงบประมาณที่ผ฽านไปนะครับ ฐานะหนี้ของ ประเทศไทยได฾ย่ําแย฽ลง จากที่เคยมีสัดส฽วนของหนี้ต฽อจีดีพี (GDP) อยู฽ที่ประมาณ ๔๐ เปอรแเซ็นตแต฾น ๆ มาเป็นเวลาช฾านาน แต฽ปีที่ผ฽านไปฐานะหนี้ก็ได฾กระโดดขึ้นมา เกือบ ๆ จะแตะ ๕๐ เปอรแเซ็นตแเมื่อตอนปลายปีงบประมาณที่แล฾ว แล฾วอย฽างที่เมื่อสักครู฽ ผู฾แทนกระทรวงการคลังได฾ชี้แจงว฽าในเดือนต฽อมาคือเดือนพฤศจิกายนก็ได฾ทะลุเกิน ๕๐ เปอรแเซ็นตแนะครับ🔗

ขอสไลดแ (Slide) ต฽อไปครับ แน฽นอนครับปีที่ผ฽านมาเป็นปีที่มีปัญหาเศรษฐกิจ ก็ทําให฾เรามีปัญหาหนี้ หนี้ได฾มียอดเมื่อตอนปลายปีทะลุขึ้นไปถึง ๗.๘ ล฾านล฾านบาท เทียบกับ อดีตที่ผ฽านมาที่มันค฽อย ๆ ทะยานขึ้นไป🔗

สไลดแ (Slide) ต฽อไปเลยครับ ซึ่งเผอิญเรามีการออกกฎหมายวินัยการคลัง และกฎหมายนี้ก็มีการยึดโยงกับจีดีพี (GDP) ว฽ารัฐบาลจะต฾องไม฽มีการก฽อหนี้เกินกว฽าจีดีพี (GDP) ในระดับ ๖๐ เปอรแเซ็นตแของจีดีพี (GDP) ปีที่ผ฽านมาเป็นปีที่เราเกิดวิกฤติเศรษฐกิจ จีดีพี (GDP) ลดลง และเผลอ ๆ ปีนี้ก็อาจจะยังไม฽ทะยานขึ้น เพราะฉะนั้นสัดส฽วนหนี้ต฽อจีดีพี (GDP) ที่รัฐบาลท฽านได฾ประกาศไว฾นี่ซึ่งค฽อนข฾างถือว฽าเป็นกฎหมายก็อาจจะมีปัญหาได฾ ผมจึงต฾องขออนุญาตรบกวนเวลาของท฽านประธานในครั้งนี้นะครับ🔗

สไลดแ (Slide) ต฽อไปครับว฽าตัวเลขของปีที่แล฾วที่มันทะลุถึงเกือบ ๆ แตะ ๕๐ ผมเป็นห฽วงว฽าจะทะลุ ๖๐ ในปลายปีนี้ เพราะปีนี้จะมีปัจจัยหลายอย฽างที่จะนําไปสู฽จุดนี้นะครับ ก็อยากจะขอให฾รัฐบาลได฾เตรียมรับมือในเรื่องนี้ไว฾🔗

ขอสไลดแ (Slide) ต฽อไปครับ สาเหตุหลักที่ทําให฾เรามีหนี้พอกขึ้นเรื่อย ๆ ก็คือ เรามีรายจ฽ายมากขึ้นเรื่อย ๆ รายจ฽ายด฾านต฽าง ๆ ผมคงไม฽ต฾องพูดถึงในขณะนี้ แต฽ที่สําคัญ กว฽านั้นก็คือเรื่องรายได฾ครับ รายได฾ปีที่ผ฽านมานี่ลดลงแล฾วก็ผมเชื่อว฽า ปี ๒๕๖๔ รายได฾ จะลดไปกว฽านี้ได฾อีก เพราะปี ๒๕๖๔ จะเป็นปีที่นิติบุคคล เช฽น แบงกแจะเอาผลประกอบการ ปีที่แล฾วมายื่นในปีนี้ และปีที่แล฾วเป็นปีที่เขานี่มีปัญหาการทําการธุรกิจอย฽างมาก เพราะฉะนั้น ปีนี้เชื่อได฾เลยว฽าประมาณการรายได฾ที่ท฽านทําไว฾ในงบประมาณประจําปีนี่จะไม฽ได฾ตามนั้น เพราะฉะนั้นตัวเลขของการขาดดุลงบประมาณ ขอกลับไปที่เมื่อสักครู฽นี้มันก็จะพุ฽งสูง ขึ้นไปอีก ก็จะทําให฾ตัวเลขซึ่งประเดี๋ยววาระที่ ๒.๔ เราจะมีเรื่องนี้อีกผมจะขอเก็บไว฾นะครับ🔗

เพราะฉะนั้นขอไปสไลดแ (Slide) ต฽อไปครับว฽าเวลานี้ในเรื่องของหนี้รัฐบาล มีปัญหาเรื่องของรายได฾และรายจ฽ายที่มันมีผลทําให฾หนี้แย฽ลง แต฽สิ่งที่ผมอยากจะให฾กระทรวง การคลังได฾ระมัดระวังมากขึ้น ก็คืออย฽าไปเผลอก฽อหนี้ต฽างประเทศ อย฽าไปทะนงว฽าเรามีหนี้ต่ํา หรืออย฽าไปเอาใจคนให฾กู฾ต฽างประเทศที่มาเยี่ยม แล฾วก็ชักชวนให฾เราไปกู฾เงินจากเขา เพราะจริง ๆ แล฾วบ฾านเรามีสภาพคล฽องสูง มีเงินออมของประชาชนที่ยังหาที่ลงไม฽ได฾ ประชาชนอยากซื้อพันธบัตรก็ซื้อไม฽ได฾ ต฾องแย฽งกัน เพราะฉะนั้นเราควรต฾องให฾ดอกเบี้ย หรือเงินได฾ส฽วนนี้ตกอยู฽ในมือประชาชนคนไทยมากกว฽าที่จะไปกู฾เงินต฽างประเทศ นั่นก็ ประการหนึ่งที่อยากจะขออนุญาตท฾วงติงไว฾🔗

ขอสไลดแ (Slide) ต฽อไปครับ ในเรื่องของหนี้สาธารณะจริง ๆ แล฾วมีสิ่งที่ น฽าเป็นห฽วง ก็คือเรื่องของหนี้รัฐวิสาหกิจ ซึ่งในรายงานฉบับนี้ก็มีการเขียนไว฾พอสมควร แต฽ผมขออนุญาตที่จะท฾วงติงปัญหาใหญ฽ ๆ ของประเทศที่ได฾สะสมและหมักหมมมานานก็คือ รัฐวิสาหกิจบางแห฽ง เช฽น ขสมก. รถไฟ เป็นต฾น มีการขาดทุนเรื้อรัง แล฾วก็อ฾างปัญหาสภาพคล฽อง มากู฾เงิน กระทรวงการคลังก็ไม฽เคยคิดที่จะแก฾ไขปัญหาอย฽างจีรังก็ให฾กู฾ไปตลอด เป็นดิน พอกหางหมู ผมอยากเห็นกระทรวงการคลังได฾ดูแลในเรื่องนี้ว฽าจะแก฾ไขปัญหาหนี้ที่เรื้อรัง สะสมมาเป็นเวลาสิบ ๆ ปีได฾อย฽างไร ขณะนี้หนี้ของ ขสมก. มีเกินกว฽าแสนล฾านบาท แล฾วก็ จะต฾องมีมากขึ้นเรื่อย ๆ โดยที่เราไม฽มีทางที่จะมีรายได฾มาคืนให฾ เพราะ ขสมก. เอง ก็ขาดทุนมาทุกปีนะครับ ก็อยากจะเห็นกระทรวงการคลังได฾ดูแลเรื่องนี้ อย฽าปล฽อยให฾เรื่องนี้ มันบานปลายออกไป แล฾วมันก็ไม฽เป็นธรรมกับคนในอนาคตที่ต฾องมาแบกรับภาระหนี้ ที่เกิดขึ้นจาก ขสมก. ที่ขาดทุนมาตลอดทุก ๆ ปีที่ผ฽านมา หรือแม฾กระทั่งรถไฟก็ตาม มีทรัพยแสินเยอะแยะ แต฽ว฽าการบริหารก็ขาดทุนแล฾วแถมยังมีการขยายงานอีก มีการขยาย โครงการอีกมากมายผมก็ไม฽แน฽ใจว฽าโครงการเหล฽านี้มันคุ฾มค฽าหรือไม฽ แล฾วก็จะมีผลทําให฾รถไฟ มีปัญหาการเงินมากขึ้นหรือไม฽ ก็อยากจะให฾กระทรวงการคลังได฾มีความเข฾มแข็งในเรื่องนี้ว฽า ท฽านจะต฾องดูแลเรื่องหนี้ของรัฐวิสาหกิจ โดยเฉพาะอย฽างยิ่ง ๒ หน฽วยงานนี้ที่มีปัญหาหนี้มากขึ้น จะต฾องมีการจัดทําแผนปฏิรูประบบ จัดการเรื่องการบริหารนะครับ🔗

สไลดแ (Slide) ต฽อไปครับ ณ เวลานี้อย฽างที่ผมกล฽าวตอนต฾นหนี้ต฽อจีดีพี (GDP) กําลังทะลุ ๕๐ เปอรแเซ็นตแ แล฾วก็มีโอกาสจะทะลุ ๖๐ เปอรแเซ็นตแได฾ เพราะขณะนี้ มีปัญหาเรื่องจีดีพี (GDP) ที่ตกต่ํา มีปัญหาเรื่องของรายได฾ รายจ฽าย สุดท฾ายนะครับ คําถามคือว฽าความสําเร็จในการบริหารหนี้ของท฽าน ท฽านใช฾อะไรวัด ผมอยากจะเห็น เรามีหนี้ต่ํา อนาคตลูกหลานเราจะได฾ไม฽มาต฽อว฽าเรา ให฾เรามีภาระดอกเบี้ยที่เหมาะสม ส฽วนการก฽อหนี้ใหม฽นั้นขอให฾ท฽านได฾โปรดดูแลประชาชนครับ ขายพันธบัตรให฾กับประชาชน มากกว฽าที่จะให฾กับสถาบันการเงิน ขอบพระคุณมากครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

มีท฽านสมาชิก ท฽านใดยังติดใจที่อยากจะสอบถามหรืออภิปรายแสดงความคิดเห็นอะไรไหมครับ ถ฾าไม฽มี ผมจะได฾ให฾เจ฾าหน฾าที่ได฾ชี้แจง มีอะไรชี้แจงไหมครับ🔗

เรียนที่ประชุมนะครับว฽าด฾วยรัฐมนตรีว฽าการกระทรวงการคลัง ได฾มีหนังสือ ขออนุญาตให฾ผู฾แทนจากสํานักงานบริหารหนี้สาธารณะเข฾าร฽วมชี้แจงต฽อที่ประชุมนะครับ ซึ่งผมได฾พิจารณาแล฾วเห็นว฽าเพื่อประโยชนแในการพิจารณา ผมจึงได฾อนุญาตตามข฾อบังคับ ข฾อ ๗๖ จึงได฾ขอเชิญท฽านผู฾มีรายชื่อดังต฽อไปนี้เข฾าร฽วมประชุมชี้แจง ก็มี ๑. นางจินดารัตนแ วิริยะทวีกุล รองผู฾อํานวยการสํานักงานบริหารหนี้สาธารณะ ๒. นายถาวร เสรีประยูร ผู฾อํานวยการสํานักนโยบายและแผน ๓. นางสาวอัญจนา วงศแสว฽าง ผู฾อํานวยการสํานักบริหาร การระดมทุนโครงการลงทุนภาครัฐ ๔. นายอัคนิทัต บุญโญ ผู฾เชี่ยวชาญด฾านพัฒนาระบบ ประเมินผลและการบริหารโครงการเงินกู฾ ๕. ร฾อยตํารวจตรีหญิง จารุณี เล็กดํารงศักดิ์ ผู฾อํานวยการส฽วนนโยบายและแผน ขอตัวแทนท฽านผู฾เข฾าร฽วมชี้แจงได฾อธิบายครับ🔗

(ผู฾ชี้แจงจากสํานักงานบริหารหนี้สาธารณะเข฾าชี้แจงต฽อที่ประชุม)
นางจินดารัตนแ วิริยะทวีกุล รองผู฾อํานวยการสํานักงานบริหารหนี้สาธารณะ

สวัสดีค฽ะ กราบเรียนท฽านประธานสภาผู฾แทนราษฎรและสมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรที่เคารพ ดิฉัน นางจินดารัตนแ วิริยะทวีกุล รองผู฾อํานวยการสํานักงานบริหารหนี้สาธารณะ ได฾รับ มอบหมายให฾ชี้แจงรายงานผลการดําเนินการตามมาตรา ๑๗ แห฽งพระราชบัญญัติ การบริหารหนี้สาธารณะ พ.ศ. ๒๕๔๘ และที่แก฾ไขเพิ่มเติมนะคะ ดิฉันก็ขอรับความเห็น แล฾วก็ข฾อกังวลของท฽านสมาชิกสภาผู฾แทนราษฎร ท฽านดอกเตอรแพิสิฐ ลี้อาธรรม ในการชี้แจง ในวันนี้ขอตอบเป็นข฾อตามที่ท฽านดอกเตอรแพิสิฐได฾ให฾ข฾อสังเกตไว฾นะคะ🔗

เรื่องแรก คือเรื่องสัดส฽วนหนี้ต฽อจีดีพี (GDP) ที่กําหนดตามพระราชบัญญัติ วินัยการเงินการคลังของรัฐ ในมาตรา ๕๐ ที่ท฽านเป็นห฽วงว฽าอาจจะเกินกรอบที่กําหนดไว฾ คือ ๖๐ เปอรแเซ็นตแของจีดีพี (GDP) สัดส฽วนนี้เป็นสัดส฽วนที่ประกาศตาม พ.ร.บ. วินัยการเงิน การคลังของรัฐ โดยประธานคณะกรรมการวินัยการเงินการคลังของรัฐ และคณะกรรมการ ได฾กําหนดไว฾ว฽าสัดส฽วนนี้กําหนดที่ ๖๐ เปอรแเซ็นตแของจีดีพี (GDP) นะคะ แต฽อย฽างไรก็ดี ถ฾ามีความจําเป็น สัดส฽วนนี้ก็สามารถที่อาจจะเกินกรอบที่กําหนดไว฾ได฾ แต฽คณะกรรมการ ก็จะต฾องมีวิธีการที่จะให฾สัดส฽วนเหล฽านี้กลับมาอยู฽ที่ ณ จุดเดิมนะคะ ก็คือจะต฾องรายงาน เหตุผลแล฾วก็แนวทางการแก฾ไข เพื่อให฾สัดส฽วนนี้กลับมาอยู฽ที่ ณ จุดเดิม🔗

ประเด็นต฽อมาเป็นประเด็นเรื่องหนี้เพิ่มสูงขึ้น รายจ฽ายในปีงบประมาณ เพิ่มสูงขึ้น แต฽รายได฾ลดลงนะคะ สําหรับในปี ๒๕๖๔ และคิดว฽าต฽อไปในปี ๒๕๖๕ ประเทศไทยก็ยังเผชิญกับปัญหาการแพร฽ระบาดของโรคโควิด-๑๙ (COVID-19) อยู฽นะคะ ดังนั้นรายได฾ที่จะจัดเก็บอาจจะไม฽เป็นไปตามประมาณการ หรือว฽าลดลงจากที่คาดการณแไว฾ หรือว฽าในปีก฽อนหน฾านั้น เช฽นปี ๒๕๖๓ ดังนั้นก็จําเป็นที่รัฐบาลก็จะต฾องทํางบประมาณขาดดุลเพื่อดําเนินโครงการแล฾วก็นําเงินมา เพื่อแก฾ไขปัญหาทางเศรษฐกิจด฾วยการจัดทําระบบงบประมาณแบบขาดดุลนะคะ อย฽างไรก็ดี ในส฽วนที่มีการกู฾เงิน พ.ร.ก. โควิด (COVID) หรือว฽าเรื่องของการขาดดุลก็ดี อาจจะทําให฾หนี้ ต฽อจีดีพี (GDP) มีสัดส฽วนที่สูงขึ้น ซึ่งจากการประมาณการแล฾วในปลายปี ๒๕๖๔ สัดส฽วนหนี้ ต฽อจีดีพี (GDP) ก็ยังอยู฽ในกรอบ ๖๐ เปอรแเซ็นตแอยู฽🔗

ประเด็นถัดมาที่ท฽านมีข฾อกังวลเกี่ยวกับเรื่องการก฽อหนี้ต฽างประเทศนี่นะคะ เนื่องจากว฽าขณะนี้สภาพคล฽องในประเทศสูง แล฾วก็ประชาชนมีความต฾องการที่จะซื้อพันธบัตร ในประเทศ แล฾วก็ผลประโยชนแหรือดอกเบี้ยจากการลงทุนในพันธบัตรควรที่จะตกอยู฽ในมือ ของประชาชนชาวไทยด฾วย อันนี้ก็เป็นไปตามแผนกลยุทธแในการกู฾เงินของสํานักงาน บริหารหนี้สาธารณะที่กําหนดไว฾เช฽นเดียวกัน ก็คือเราจะใช฾เงินกู฾ภายในประเทศเป็นหลัก โดยพิจารณาเครื่องมือทางการกู฾เงินที่เหมาะสม ไม฽ว฽าจะเป็นเครื่องมือระยะสั้นหรือระยะยาว โดยขณะนี้เราก็ใช฾เครื่องมือระยะสั้นที่เป็นประเภททรีบิล (Three Bill) หรือว฽าตั๋วสัญญา ใช฾เงินหรือเทอมโลน (Term Loan) เพื่อใช฾ในการกู฾เงินสําหรับดําเนินโครงการตาม พ.ร.ก. โควิด (COVID) หรือว฽าโครงการของรัฐบาลและรัฐวิสาหกิจ เนื่องจากว฽าเครื่องมือเหล฽านี้ ก็สามารถที่จะเบิกจ฽ายได฾ตามความต฾องการของการใช฾เงินนะคะ ส฽วนการกู฾ที่เป็นพันธบัตร ไม฽ว฽าจะเป็นเบนชแมารแกบอนดแ (Benchmark Bond) หรือว฽าเป็นเซฟวิงบอนดแ (Saving Bond) เราก็เป็นเครื่องมือหลัก อาจจะใช฾ในการปรับโครงสร฾างหนี้ด฾วยนะคะ โดยในปีนี้ ในเดือนกุมภาพันธแเราก็จะมีการออกเซฟวิงบอนดแ (Saving Bond) ให฾ประชาชนได฾ซื้อ ลงทุน เป็นวงเงิน ๖๐,๐๐๐ ล฾านบาท มีอัตราดอกเบี้ยที่น฽าดึงดูดใจ มีระยะเวลา ๕ ปีและ ๑๐ ปี ด฾วยกันนะคะ สําหรับหนี้รัฐวิสาหกิจที่ขาดทุน อย฽างเช฽น ขสมก. และรถไฟ การรถไฟ แห฽งประเทศไทยที่ขาดทุนเรื้อรังมานานนะคะ ทางกระทรวงการคลังก็ได฾ร฽วมในการแก฾ปัญหา ในแผนฟื้นฟู ซึ่งในแผนฟื้นฟูนี้ทางกระทรวงการคลัง ไม฽ว฽าจะเป็นสํานักงานบริหารหนี้ สาธารณะ หรือว฽าสํานักงานคณะกรรมการนโยบายรัฐวิสาหกิจก็ร฽วมกันให฾ข฾อคิดเห็น ในการแก฾ไขปัญหา สําหรับในเรื่องที่เกี่ยวข฾องกับหนี้ของทั้ง ๒ หน฽วยงานนี้เราก็พิจารณา ในแผนบริหารหนี้สาธารณะ เนื่องจากว฽า ๒ หน฽วยงานนี้ก็จะมีโครงการที่บรรจุในแผนบริหาร หนี้สาธารณะประจําปี คณะกรรมการนโยบายหนี้สาธารณะก็พิจารณาและให฾ความสําคัญ เกี่ยวกับปัญหาเรื่องหนี้ของรัฐวิสาหกิจเหล฽านี้ แต฽เนื่องจากรัฐวิสาหกิจทั้ง ๒ แห฽งดําเนิน โครงการที่เป็นพับบลิกเซอรแวิส (Public service) ก็คือให฾บริการประชาชน ดังนั้นจึงมี ความจําเป็นที่จะต฾องก฽อหนี้แล฾วก็ดําเนินโครงการเหล฽านี้นะคะ นอกจากนี้เราก็ยังมี การติดตาม กํากับดูแลรัฐวิสาหกิจ โดยเฉพาะเรื่องของการเบิกจ฽ายเงินกู฾ โดยเรามีระบบ ติดตามโครงการอยู฽ โครงการใดที่มีความล฽าช฾ามีปัญหา เราก็จะมีการดูแลอย฽างใกล฾ชิด แล฾วก็มีการเสนอแนะแนวทางแก฾ไขปัญหาร฽วมกันกับหน฽วยงานที่เกี่ยวข฾อง ไม฽ว฽าจะเป็น กระทรวงต฾นสังกัด สภาพัฒนแ หรือว฽าสํานักงบประมาณที่ดูแลโครงการด฾วยกัน แล฾วก็หากมี ข฾อสังเกตเราก็จะรายงานคณะรัฐมนตรีเพื่อพิจารณาแนวทางแก฾ไขด฾วยนะคะ ก็คงมีแนว คําตอบ แล฾วก็เพื่อที่จะได฾ตอบคําถามของท฽านพิสิฐเพียงเท฽านี้ค฽ะ ขอบพระคุณค฽ะ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

ท฽านสมาชิกครับ ท฽านพิสิฐยังมีอะไรติดใจไหม เชิญครับ🔗

นายพิสิฐ ลี้อาธรรม แบบบัญชีรายชื่อ

สั้น ๆ ครับ ผมยังไม฽ค฽อยสบายใจ ที่ท฽านตอบในเรื่องของรัฐวิสาหกิจ เพราะว฽าฟังดูแล฾วเป็นอย฽างนี้ทุกปี ผมเชื่อว฽าเรื่องของ ขสมก. กับเรื่องของรถไฟนี่มันแก฾ไม฽ได฾โดยสิ่งที่ท฽านตอบมันต฾องแก฾ในระดับที่สูงกว฽านั้น โดยเฉพาะอย฽างยิ่งในเรื่องของระดับรัฐบาลว฽าต฾องดูแลอย฽างไร อย฽าปล฽อยให฾เป็นแบบ การบินไทย เพราะว฽าอันนี้เป็นบริการสาธารณะที่กระทบกับคนหมู฽มากนะครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

ก็คงไม฽มีอะไร ชี้แจงใช฽ไหมครับ หรือยังมีอยู฽🔗

นางจินดารัตนแ วิริยะทวีกุล รองผู฾อํานวยการสํานักงานบริหารหนี้สาธารณะ

ดิฉันก็ขอรับข฾อสังเกตของท฽านดอกเตอรแพิสิฐเพื่อที่จะนําไปเป็นข฾อเสนอทางเชิงนโยบาย ขอบพระคุณค฽ะ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

ท฽านจุลพันธแ เชิญครับ🔗

นายพิเชษฐแ เชื้อเมืองพาน เชียงราย

ท฽านประธานเดี๋ยวขออนุญาต ก฽อนครับ ถาม ไม฽เข฾าใจครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

ท฽านพิเชษฐแ อันนั้น ท฽านจุลพันธแรอแพล็บหนึ่งนะครับ เชิญท฽านพิเชษฐแก฽อนครับ🔗

นายพิเชษฐแ เชื้อเมืองพาน เชียงราย

ท฽านประธานที่เคารพครับ กระผม พิเชษฐแ เชื้อเมืองพาน สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรจังหวัดเชียงราย พรรคเพื่อไทย ท฽านประธาน ข฾อแรก เมื่อสักครู฽ทางท฽านที่ปรึกษาหนี้สาธารณะบอกว฽าหนี้สาธารณะ ณ วันที่ ๓๐ พฤศจิกายน เป็น ๕๐.๔๖ เปอรแเซ็นตแ จีดีพี (GDP) ท฽านบอกว฽าตอนนี้อยู฽ที่เท฽าไร เอาตัวเลขให฾ตรงกัน ยืนยันสิ ตกลงว฽า ณ ล฽าสุดหนี้สาธารณะมันเท฽าไรแน฽ เป็นตัวเลขนะครับ แล฾วก็แผนการก฽อหนี้ใหม฽ ของรัฐบาลที่บอกว฽าประกอบด฾วย ๓ แผนย฽อย แผนก฽อหนี้ใหม฽ ๑,๖๕๖,๐๐๐ ล฾านบาท แผนการบริหารหนี้เดิม ๙๖๘,๐๐๐ ล฾านบาท แผนชําระหนี้ ๓๖๗,๐๐๐ ล฾านบาท ผมถาม ข฾อ ๑ เท฽านั้นนะครับ แผนก฽อหนี้ใหม฽วงเงิน ๑,๖๕๖,๐๐๐ ล฾านบาท แผนนี้อนุมัติมาแล฾วจะเริ่ม เมื่อไร จะเริ่มก฽อหนี้เมื่อไร จะเริ่มมีไทมแเฟรม (Timeframe) อย฽างไรครับ ขอชี้แจงด฾วย ๒ ข฾อครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

เดี๋ยวเชิญ ท฽านจุลพันธแต฽อครับ🔗

นายจุลพันธแ อมรวิวัฒนแ เชียงใหม฽

ท฽านประธานที่เคารพ ผม จุลพันธแ อมรวิวัฒนแ สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎร พรรคเพื่อไทย จากจังหวัดเชียงใหม฽ จริง ๆ คําถาม ใกล฾เคียงกับท฽านพิเชษฐแ เชื้อเมืองพาน ครับ อันนี้เป็นรายงาน แต฽รายงานพวกนี้มันเป็น รายงานย฾อนหลัง แต฽ด฾วยความที่สถานการณแของประเทศไทยตอนนี้เรื่องของหนี้สาธารณะ หนี้ครัวเรือนด฾วยมันอยู฽ในภาวะที่ค฽อนข฾างตึงแล฾ว ภาวการณแทางเศรษฐกิจก็ไม฽ดี สิ่งที่ อยากจะถามก็คือโครงสร฾างของหนี้ทั้งหมด อยากจะให฾ท฽านชี้แจงว฽าสิ่งที่ทางหน฽วยงานของ ภาครัฐเอง โดยเฉพาะทาง สบน. เพิ่งแถลงข฽าวเมื่อไม฽กี่วันก฽อนนะครับ ให฾ข฽าวทางสื่อ เมื่อไม฽กี่วันก฽อนว฽าจะมีการกู฾เต็มเพดานในส฽วนที่เป็นเรื่องของเงินกู฾เพื่อมาฟื้นฟูเยียวยา ๑ ล฾านล฾านบาท รวมถึงโครงสร฾างหนี้ทั้งหมดที่กําลังจะทํา รวมถึงงบประมาณปีถัดไปที่จะมี การขาดดุลอีกจํานวนมากนะครับ อยากจะเห็นโครงสร฾างที่ชัดเจนว฽าเราจะมีความจําเป็น ในการปรับการกู฾เงินในการที่จะกู฾เพิ่มขึ้นมามากขึ้นไปอีกในช฽วงเดือนไหน เท฽าไร โพรเจกชัน (Projection) ให฾มันเห็นชัดเป็นรายเดือน อันนี้จะเป็นประโยชนแกับการพิจารณาของ สภาผู฾แทนราษฎรในการที่จะดูสถานะทางเศรษฐกิจ สถานะคงคลัง รวมถึงอยากจะสอบถาม ในเรื่องของสมมุติฐานที่ใช฾ เรื่องหนี้นี่แน฽นอนครับ เวลาเรามาดูหนี้สาธารณะเราจะดู ในเรื่องของการจัดเก็บว฽าทางภาครัฐจะจัดเก็บได฾มากน฾อยเพียงไร หมายความว฽าเราจะ สามารถจัดเก็บรายได฾มาตามทันเงินรายจ฽ายเรามากน฾อยเพียงไร🔗

๒. ก็คือในเรื่องของรายจ฽าย อันนี้แน฽นอนมันเห็นชัดเพราะว฽าเราพอทราบ อยู฽แล฾วว฽ามันมีโครงสร฾าง อันนี้ไม฽ต฾องก็ได฾ในส฽วนของรายจ฽ายเพราะว฽าเราเห็นโครงสร฾างของ งบประมาณ เราเห็นโครงสร฾างในเรื่องของการใช฾จ฽ายภาครัฐ ซึ่งมันผ฽านการพิจารณาของสภา ไปแล฾ว แต฽สิ่งที่อยากจะเห็นมากที่สุดก็คือสมมุติฐานที่ใช฾ โดยเฉพาะในเรื่องของจีดีพี (GDP) ในเรื่องของการเติบโตทางเศรษฐกิจว฽าท฽านมองว฽าเศรษฐกิจเติบโตเท฽าไร เพราะนั่นคือฐาน ของการคํานวณสัดส฽วนหนี้สาธารณะของประเทศไทย ก็อยากจะสอบถามในที่ประชุมแห฽งนี้ และร฾องขอผ฽านไปยังท฽านประธานสภา ไปยังผู฾แทน ที่มาชี้แจงว฽าขอส฽งเป็นเอกสารตามมาด฾วย เพราะว฽าพวกผมจะได฾เก็บเป็นหลักฐานแล฾วก็ ใช฾ในการพิจารณาในประเด็นอื่น ๆ ต฽อไป ขอบพระคุณครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญผู฾ชี้แจงครับ🔗

นางจินดารัตนแ วิริยะทวีกุล ผู฾ชี้แจงจากสํานักงานบริหารหนี้สาธารณะ

ขอชี้แจงท฽านสมาชิกสภาผู฾แทนราษฎร ท฽านพิเชษฐแ เชื้อเมืองพาน และท฽านจุลพันธแ อมรวิวัฒนแ ไปในคราวเดียวกันเลยนะคะ🔗

ข฾อแรก เรื่องหนี้สาธารณะต฽อจีดีพี (GDP) ในรายงานที่ท฽านมีอยู฽ในมือ ณ สิ้นเดือนกันยายน ปี ๒๕๖๓ อยู฽ที่ร฾อยละ ๔๙.๓๔ ต฽อจีดีพี (GDP) แต฽ว฽าอัปเดต (Update) ณ ปัจจุบัน ณ วันที่ ๓๐ พฤศจิกายน ๒๕๖๓ นี้อยู฽ที่ร฾อยละ ๕๐.๔๖ ของจีดีพี (GDP) อันนี้ เป็นตัวเลขที่อัปเดต (Update) ล฽าสุดนะคะ🔗

ในข฾อที่ ๒ เรื่องแผนการก฽อหนี้ใหม฽ที่ปรากฏในรายงานนี้ เป็นรายงานที่เราทํา ณ สิ้นปี ๒๕๖๓ เป็นรายงานแผนการก฽อหนี้ใหม฽ที่ดําเนินการไปแล฾วในปี ๒๕๖๓ ค฽ะ🔗

สําหรับเรื่องที่ท฽านกล฽าวถึงโครงสร฾างหนี้สาธารณะ แล฾วก็เรื่องของโพรเจกชัน (Projection) การกู฾เงินเป็นรายเดือน สมมุติฐานที่ใช฾นะคะ ก็ขอเรียนว฽าในหนี้สาธารณะนี่ องคแประกอบของเขาก็จะมี ขอชี้แจงสั้น ๆ ว฽ามีด฾วยกัน ๕ ตัว หนี้สาธารณะก็จะมี หนี้ที่รัฐบาลกู฾โดยตรง หนี้รัฐบาลที่กู฾เพื่อจะใช฾ความเสียหายของเอฟไอดีเอฟ (FIDF) หนี้ของ รัฐวิสาหกิจ หนี้รัฐวิสาหกิจที่ทําธุรกิจในภาคการเงินที่รัฐบาลค้ําประกัน แล฾วก็หนี้หน฽วยงาน ของรัฐ ทั้งหมดนี้ก็คือยอดหนี้สาธารณะนะคะ ณ วันที่ ๓๐ พฤศจิกายน ๒๕๖๓ มียอดรวม อยู฽ที่ ๗.๙๒๕ ล฾านล฾านบาท ที่คิดเป็น ๕๐.๔๖ เปอรแเซ็นตแของจีดีพี (GDP) ส฽วนจีดีพี (GDP) ก็อยู฽ที่ ๑๕,๗๐๕ ล฾านล฾านบาท🔗

สําหรับโพรเจกชัน (Projection) ในปี ๒๕๖๔ เราก็จะเป็นไปตามเอกสาร งบประมาณที่ขาดดุลอยู฽ที่ ๖๒๓,๐๐๐ ล฾านบาท ส฽วนการกู฾เงินเราก็จะกู฾ตามความต฾องการ ที่ใช฾จริงนะคะ ดังนั้นเราก็จะดูประมาณการเบิกจ฽ายเงินของหน฽วยงานที่ส฽งมาเป็นหลักตามเอกสาร แล฾วก็จะมีการโพรเจกชัน (Projection) เป็นรายเดือนตามความต฾องการที่เกิดขึ้นจริง ทั้งนี้ เราก็ดูสภาพคล฽องในตลาดประกอบด฾วย ทั้งส฽วนที่รัฐบาลกู฾และรัฐวิสาหกิจกู฾ เพื่อไม฽ให฾มี การแย฽งชิงวงเงินกัน แล฾วก็ไม฽แย฽งชิงวงเงินกับภาคเอกชนด฾วยนะคะ สําหรับหากท฽านต฾องการ เอกสารเดี๋ยวทาง สบน. ก็จะจัดส฽งมาในภายหลังค฽ะ ขอบพระคุณค฽ะ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

ท฽านจุลพันธแ ยังมีอะไรติดใจไหมครับ เชิญครับ🔗

นายจุลพันธแ อมรวิวัฒนแ เชียงใหม฽

ท฽านประธานครับ ผม จุลพันธแ อมรวิวัฒนแ พรรคเพื่อไทย จากจังหวัดเชียงใหม฽ ไม฽ได฾ติดใจ แต฽เอาความชัดเจนนะครับ คือท฽านชี้แจงมาเป็นภาพกว฾าง เอาให฾ชัด ๆ เลยก็ได฾ครับ ในกรณีที่ประเทศไทยเรา อีกสักปีหนึ่งข฾างหน฾าสิ้นปีงบประมาณนี้จบแล฾วเรากู฾ ๑ ล฾านล฾านบาทเต็มวงเงิน แล฾วเรา มีการขาดดุลงบประมาณตามที่ได฾เตรียมไว฾สําหรับในงบประมาณที่กําลังจะเข฾านะครับ ผมจะเรียนสอบถามว฽าเมื่อสิ้นปีงบประมาณสถานะของหนี้สาธารณะอยู฽ที่เท฽าไร และสมมุติฐานของจีดีพี (GDP) ณ วันนั้นคือเท฽าไร แค฽นี้ครับ แต฽ว฽าผมเข฾าใจ อาจจะตอบ ไม฽ได฾ ณ นาทีนี้ เพราะท฽านไม฽ได฾เตรียมประเด็นมา หรือถ฾ามีก็ตอบนะครับ แต฽ว฽าขอเป็น เอกสาร ขอบพระคุณครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

ยังมี ท฽านสมาชิกติดใจที่จะสอบถาม เชิญคุณหมอ🔗

นายชลน฽าน ศรีแก฾ว น฽าน

ท฽านประธานที่เคารพ กระผม ชลน฽าน ศรีแก฾ว พรรคเพื่อไทย จังหวัดน฽าน มีประเด็นที่จะกราบเรียนสอบถามผ฽านท฽านประธาน ไปยังผู฾แทนของสํานักงานบริหารหนี้สาธารณะนะครับ คือรายงานฉบับนี้เป็นไปตาม มาตรา ๑๗ ของพระราชบัญญัติการบริหารหนี้สาธารณะ ปี ๒๕๔๘ ฉบับแก฾ไขเพิ่มเติม ประเด็นสําคัญอยู฽ที่ว฽าภายใน ๖๐ นับแต฽วันสิ้นปีงบประมาณ ให฾กระทรวงการคลังรายงานการกู฾เงินและการค้ําประกันที่กระทําในปีงบประมาณที่ล฽วงมาแล฾ว ให฾รัฐสภาทราบ โดยรายงานดังกล฽าวอย฽างน฾อยต฾องระบุรายละเอียดของการกู฾เงินและ การค้ําประกัน รวมถึงขีดเส฾นใต฾นะครับ ผลสัมฤทธิ์ที่ได฾รับหรือคาดว฽าจะได฾รับ ซึ่งในรายงาน ฉบับนี้ทางสํานักงานบริหารหนี้สาธารณะได฾ดําเนินการประเมินผลโครงการโดยใช฾แนวทาง การประเมินผลตามหลักเกณฑแการประเมินผล ๕ เรื่อง ได฾แก฽ เรื่องที่ ๑ ความสอดคล฾องของ วัตถุประสงคแ เรื่องที่ ๒ เรื่องประสิทธิภาพ เรื่องที่ ๓ เรื่องประสิทธิผล เรื่องที่ ๔ เรื่องผลกระทบ และเรื่องที่ ๕ ความยั่งยืนของโครงการ มีรายงานมาทั้งหมด ๑๕ โครงการ ในส฽วนที่ ๒ ของตัวรายงาน ผมสนใจผลการประเมินซึ่งเป็นตัวบอกว฽าผลสัมฤทธิ์เป็นอย฽างไร ๕ เรื่องจะเป็นตัวบอกว฽าผลสัมฤทธิ์ มีโครงการที่อยู฽ในระดับที่พึงพอใจมากหมายถึงเอ (A) อยู฽ ๓ โครงการ ระดับบี (B) อยู฽ ๕ โครงการ ระดับซี (C) ก็อยู฽ที่ ๓ โครงการ ระดับดี (D) ๒ โครงการ ระดับดี (D) คือไม฽พึงพอใจนะครับ ไม฽พึงพอใจ ทีนี้ประเด็นที่ผมจะกราบเรียน ท฽านประธานผ฽านไปยังท฽านผู฾แทนของสํานักงานบริหารหนี้สาธารณะ ผลประเมินออกมา อย฽างนี้เรามีแนวทางดําเนินการต฽อไปอย฽างไร โดยเฉพาะระดับดี (D) หรือระดับซี (C) นะครับ มีแนวทางที่จะแก฾ไขหรือมีแนวทางที่จะบอกว฽าโครงการเงินกู฾หรือการที่รัฐบาลค้ําประกัน เงินกู฾ให฾ผลสัมฤทธิ์ที่ได฾มามันตอบโจทยแหรือแก฾ปัญหาให฾กับพี่น฾องประชาชนได฾หรือไม฽ อย฽างไร จะมีข฾อเสนอแนะข฾อแนะนําอย฽างไร ในรายงานครั้งต฽อไปผมอยากจะเห็นกรณี ถ฾าผลการประเมินมันต่ําหรือค฽อนข฾างต่ําควรจะมีข฾อเสนอแนะหรือมีแนวทางที่จะแก฾ไขปัญหา นั้นมาด฾วย กราบขอบคุณท฽านประธานครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ท฽านผู฾ชี้แจงจะชี้แจงใช฽ไหมครับ เชิญครับ🔗

นางจินดารัตนแ วิริยะทวีกุล รองผู฾อํานวยการสํานักงานบริหารหนี้สาธารณะ

สําหรับประเด็นของท฽านจุลพันธแ อมรวิวัฒนแ ทาง สบน. จะขอนําส฽งเอกสารเพิ่มเติมนะคะ สําหรับข฾อเป็นห฽วงและกังวลของท฽านชลน฽านเกี่ยวกับในเรื่องของการติดตามประเมินผล โครงการที่ สบน. ได฾ดําเนินการ เราก็ใช฾หลักการ ๕ ด฾านตามสากล อย฽างโออีซีดี (OECD) หรือเวิลดแแบงกแ (World Bank) ใช฾ก็จะได฾ผลออกมา อาจจะเป็นซี (C) บ฾าง ดี (D) บ฾าง ในส฽วนที่เป็นระดับต่ําอย฽างเช฽นโครงการของแอรแพอรแต ลิงกแ (Airport Link) ที่ปรากฏ ในรายการโครงการที่ ๑๔ และ ๑๕ เราก็จะมีข฾อเสนอแนะ อันนี้ที่เสนอมาเป็นบทคัดย฽อจาก ตัวรายงานที่เราทํานะคะ อย฽างโครงการแอรแพอรแต เรล ลิงกแ (Airport Rail Link) เราก็จะมี ข฾อเสนอแนะว฽าควรจะเพิ่มจํานวนรถให฾บริการให฾มากขึ้นเพื่อตอบสนองความต฾องการ ในชั่วโมงเร฽งด฽วนสําหรับผู฾โดยสารที่เพิ่มมากขึ้น แล฾วก็ส฽งเสริมให฾มีการพัฒนาพื้นที่โดยรอบ สถานีรถไฟฟูาเพื่อจูงใจให฾มีผู฾ใช฾บริการมากขึ้น แล฾วก็ควรหารือร฽วมกับหน฽วยงานที่เกี่ยวข฾อง เพื่อผลักดันให฾มีการใช฾โครงข฽ายการเดินรถสาธารณะมารองรับกับระบบรถไฟฟูาที่มีอยู฽ คนจะได฾ใช฾งานเรื่องระบบรถไฟฟูาได฾มากขึ้น แล฾วก็มีเร฽งรัดให฾ใช฾ระบบตั๋วร฽วมสําหรับรองรับ ค฽าโดยสารกับรถสาธารณะประเภทต฽าง ๆ ด฾วย แล฾วก็จัดทําแผนงานซ฽อมบํารุง จัดหาอะไหล฽ สํารองที่เป็นปัญหาของแอรแพอรแต เรล ลิงกแ (Airport Rail Link) ให฾ตอบสนองเพียงพอ ต฽อการต฾องการใช฾งาน แล฾วก็มีการให฾เพิ่มรายได฾เชิงพาณิชยแจากการเช฽าพื้นที่บริเวณสถานี รถไฟฟูาด฾วย อันนี้ก็จะเป็นข฾อเสนอแนะที่ทาง สบน. ได฾จัดทําไปแล฾วก็ได฾รายงาน ครม. และได฾เรียนรัฐสภาเพื่อทราบในการนี้ค฽ะ ขอบพระคุณค฽ะ🔗

นายอุบลศักดิ์ บัวหลวงงาม ลพบุรี

ท฽านประธานครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

ท฽านอุบลศักดิ์ เชิญครับ🔗

นายอุบลศักดิ์ บัวหลวงงาม ลพบุรี

กราบเรียนท฽านประธานสภา ที่เคารพ ท฽านสมาชิกผู฾ทรงเกียรติ กระผม นายอุบลศักดิ์ บัวหลวงงาม นั่งฟังด฾วยความตกใจว฽า ประเทศชาติต฽อไปนี้จะบริหารประเทศชาติไปได฾อย฽างไร เนื่องจากตัวเลข ๗.๘๔๘๑๕๕ ล฾านบาท ถ฾าเปรียบเทียบแล฾วก็เท฽ากับงบประมาณแผ฽นดินมีประมาณปีหนึ่ง ๓.๓๓ ล฾านบาท ปีนี้ลดลงมา ก็เท฽ากับ ๒ ปีครึ่ง งบประมาณ ๒ ปีครึ่ง ต฾องกราบเรียนด฾วยความเคารพว฽าอยากให฾ท฽าน วิเคราะหแสิว฽าต฽อไปนี้ประเทศชาติจะอยู฽อย฽างไร จะบริหารประเทศไปได฾อย฽างไร เมื่อมีหนี้ สาธารณะเกิน ถ฾าพูดง฽าย ๆ ว฽า ๒ ปีครึ่งจากงบประมาณแผ฽นดิน ดังนั้นถ฾าหากว฽าปล฽อยให฾ ประเทศชาติกู฾หนี้ยืมสินเป็นหนี้เขาอยู฽ต฽อไป สักวันหนึ่งประเทศไทยก็อยู฽ในสภาพล฾มละลาย เหมือนหลาย ๆ ประเทศ ดังนั้นถ฾าหากว฽าจะปล฽อยให฾รัฐบาลกู฾เพื่อเอาเงินดังกล฽าวนั้นมาแจก พี่น฾องประชาชน ผมว฽าประเทศไทยอยู฽ได฾ครับ แต฽พี่น฾องประชาชนจะยากจนทั้งประเทศ ตกอยู฽ในสภาพล฾มละลายในการบริหารประเทศ อยากขอให฾ช฽วยวิเคราะหแแนะนําให฾พี่น฾อง ประชาชนได฾รับทราบทั่ว ๆ กันด฾วยครับ ขอบคุณมากท฽านประธานครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

ผู฾ชี้แจง เชิญครับ🔗

นางจินดารัตนแ วิริยะทวีกุล ผู฾ชี้แจงจากสํานักงานบริหารหนี้สาธารณะ

สําหรับข฾อกังวลของท฽านที่เป็นห฽วงเรื่องหนี้สาธารณะว฽าเป็น ๒ เท฽าครึ่งของงบประมาณ แผ฽นดินแล฾วนี่ประเทศไทยจะเกิดภาวะเรียกว฽าล฾มละลายทางการเงินหรือเปล฽านะคะ แล฾วก็เป็นห฽วงเรื่องการกู฾เพื่อมาแจกเงินกับประชาชน ก็ขอเรียนว฽าเรื่องหนี้สาธารณะ แล฾วก็ ถ฾าเปรียบเทียบประเทศไทยก็เหมือนกับเรียกว฽าจะเป็นบริษัทขนาดใหญ฽ที่เราจะต฾องดําเนินการ เพื่อให฾มีการลงทุนต฽าง ๆ เกิดขึ้น เพื่อให฾มีจีดีพี (GDP) ก็คืออัตราการเจริญเติบโตทางเศรษฐกิจ ที่สูงขึ้น ดังนั้นจึงจําเป็นจะต฾องมีการใช฾จ฽ายเงิน ไม฽ว฽าจากเงินงบประมาณหรือว฽าเงินกู฾ เงินงบประมาณก็จะมีใช฾จ฽ายจากงบประจําก็คือเป็นรายจ฽ายประจําที่จะต฾องมีการดําเนินการ ทุกปี แล฾วก็มีรายจ฽ายลงทุนด฾วยนะคะ ซึ่งของงบขาดดุลก็จะมีใช฾สําหรับโครงการลงทุนด฾วย แล฾วก็เงินกู฾ส฽วนใหญ฽ก็จะเป็นการลงทุนเป็นหลัก แล฾วก็เป็นเรื่องของการกู฾สภาพคล฽องของ รัฐวิสาหกิจที่จําเป็นจะต฾องใช฾จ฽ายเงินนะคะ ยิ่งถ฾าเกิดภาวะในวิกฤติเศรษฐกิจหรือว฽าภาวะ อย฽างเช฽น การแพร฽ระบาดของโควิด (COVID) ณ ปัจจุบันนี้เราก็มีความจําเป็นที่จะต฾องใช฾จ฽าย เงินมากขึ้นเพื่อให฾วงล฾อของเศรษฐกิจหมุนไปได฾ การแจกจ฽ายเงินก็จะเป็นเรียกว฽ามาตรการ เชิงเศรษฐกิจส฽วนหนึ่งที่อาจจะเป็นวงล฾อเล็ก ๆ ที่หมุนไป การใช฾จ฽ายเงินก็จะทําให฾มี การเจริญเติบโตของเศรษฐกิจในระดับรากหญ฾า แล฾วก็จะเป็นวงล฾อห฽วงโซ฽การผลิตที่จะ หมุนเวียนต฽อไปเรื่อย ๆ นะคะ การใช฾จ฽ายเงินลงทุนของภาครัฐก็เช฽นเดียวกัน ไม฽ว฽าจะเป็น การก฽อสร฾างโครงการโครงสร฾างพื้นฐานต฽าง ๆ ไม฽ว฽าจะเป็นระบบคมนาคมขนส฽ง ระบบ บริหารจัดการน้ํา ระบบศึกษา สาธารณสุข ก็จะช฽วยให฾วงล฾อทางเศรษฐกิจนี่หมุนไปได฾เร็ว ยิ่งขึ้นนะคะ ดังนั้นจึงมีความจําเป็นที่จะต฾องมีการใช฾เงินงบประมาณ แล฾วก็การใช฾จ฽ายเงินกู฾ ดังจะเห็นได฾จากว฽าเมื่อปี ๒๕๔๒ ก็ตาม เมื่อเราเกิดวิกฤติภาวะทางเศรษฐกิจ หรือว฽าน฽าจะเป็น ปี ๒๕๕๕ หรือว฽าภาวะปี ๒๕๕๙ เมื่อเราเกิดวิกฤติ เราก็จะต฾องมีการใช฾จ฽ายเงินมากยิ่งขึ้น หนี้ต฽อจีดีพี (GDP) ก็มีระดับที่สูงขึ้นนะคะ ต฽อมาเมื่อภาวะวิกฤติคลี่คลายลงก็จะมี การเจริญเติบโตทางเศรษฐกิจที่รัฐบาลได฾ลงทุนเอาไว฾ก็จะทําให฾สัดส฽วนหนี้ต฽อจีดีพี (GDP) ก็จะลดลงอยู฽ในระดับที่เท฽าเดิม ก็คือเฉลี่ย ๆ แล฾วประมาณ ๔๐ กว฽าเปอรแเซ็นตแของจีดีพี (GDP) นะคะ อันนี้ก็ขอเรียนเป็นข฾อมูลเท฽านี้ค฽ะ ขอบพระคุณค฽ะ🔗

นายอุบลศักดิ์ บัวหลวงงาม ลพบุรี

ท฽านประธานครับ ผมขออีกครั้งหนึ่ง🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญครับ🔗

นายอุบลศักดิ์ บัวหลวงงาม ลพบุรี

กราบเรียนท฽านประธานสภา ที่เคารพ ท฽านสมาชิกผู฾ทรงเกียรติ กระผม อุบลศักดิ์ บัวหลวงงาม สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎร จังหวัดลพบุรี ในฐานะตัวแทนพี่น฾องประชาชนชาวไทยทั้งประเทศ ๗๐ กว฽าล฾านคน เมื่อผู฾ นําเสนอได฾เปรียบเทียบว฽าประเทศไทยเหมือนบริษัทก็หมายความว฽าพี่น฾องประชาชน ๗๗ จังหวัด ๗๐ กว฽าล฾านคนนั้นคือเป็นหุ฾นส฽วน ในขณะเดียวกันนั้นท฽านเปรียบเสมือนว฽า ประชากรรากหญ฾า รากหญ฾าแปลว฽าอยู฽ใต฾ดิน ทําไมเปรียบเทียบประชาชนอยู฽ใต฾ดิน ใต฾ดิน มันต่ําอยู฽แล฾วนะครับ ให฾ประชาชนชาวไทยอยู฽บนยอดหญ฾าบ฾างได฾ไหมครับ โดนเหยียบบ฾าง ไม฽โดนเหยียบบ฾างก็ยังดี แต฽ในขณะเดียวกันนั้นท฽านได฾ถามพี่น฾องประชาชนทั้งประเทศ ๗๗ ล฾านคนหรือไม฽ว฽าในการไปกู฾หนี้ยืมสินเขามานั้นนี่เอาไปทําไม และบางคน บุคคล หรือหลาย ๆ ส฽วนก็เสียภาษีทัดเทียมกันทุกอาชีพ บางอาชีพเขาก็น฾อยเนื้อต่ําใจว฽า เขาต฾องเสียภาษีให฾รัฐ โดยเฉพาะอย฽างยิ่งพี่น฾องประชาชนชาวไร฽ชาวนานั้นก็จะเสียภาษี ล฾อเลื่อน โรงเรือน บํารุงท฾องที่ ไม฽สามารถจะหลีกเลี่ยงได฾ แต฽ถ฾าห฾างร฾าน หุ฾นส฽วน บริษัท บางบริษัทก็มีทั้งทนาย มีทั้งผู฾ตรวจสอบบัญชี ปีนี้เสีย ปีหน฾าไม฽เสีย ก็เอาเปรียบพี่น฾อง ประชาชนในชนบทอยู฽แล฾ว แต฽อย฽างไรก็ตามผมคิดว฽าวันนี้ขอฝากท฾วงติงนิดหนึ่ง อย฽าเปรียบเทียบพี่น฾องประชาชนของผมอยู฽รากหญ฾าเลยครับ ขอให฾อยู฽บนยอดหญ฾าบ฾าง ได฾ไหมครับ อันนี้ต฾องกราบเรียนด฾วยความขอโทษจริง ๆ เพราะพี่น฾องประชาชนนี่เมื่อก฽อน บอกว฽าหลังสู฾ฟูา หน฾าสู฾ดิน นั่นคือคําปูอยอของผู฾บริหารประเทศ สุดท฾ายก็เหยียบจมธรณี ท฽านประธานที่เคารพครับ ผมคิดว฽าสถานการณแปัจจุบันนี้ซึ่งไม฽น฽าไว฾วางใจ ถ฾าหากว฽าเป็น บริษัทจริง ๆ อย฽างที่ท฽านได฾กราบเรียนไปแล฾วนั้นก็ยืนยันว฽าบริษัทนี้ล฾มละลายแน฽ ต฽อไปไม฽มี ใครเขาคบ ไม฽มีใครเขาทําธุรกิจร฽วมด฾วย เพราะฉะนั้นวันนี้ผู฾บริหารประเทศมีหน฾าที่ ต฾องทํามาหากิน ต฾องหาเงินเข฾าประเทศ ต฾องขายสินค฾าระบายออกไปต฽างประเทศ เพื่อจะได฾เงิน มาใช฾ แต฽นี่ไม฽ทํามาหากินเลย มีแต฽กู฾ ๆ และพี่น฾องประชาชนจะทําอย฽างไร ก็กราบเรียน ด฾วยความเคารพ ฝากเป็นข฾อเตือนสติด฾วยครับ ขอบพระคุณมากครับ ก฽อนที่ประเทศชาติ จะตกอยู฽ในสภาพล฾มละลายครับ ขอบคุณท฽านประธานครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

รากหญ฾า กับยอดหญ฾ามันต฽างกันหรือครับ🔗

นายอุบลศักดิ์ บัวหลวงงาม ลพบุรี

ท฽านประธานครับ ผมขอตอบครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

ไม฽ต฾องตอบแล฾วครับ ผมถามเปรย ๆ ไปอย฽างนั้นเอง ก็โดนเหยียบย่ําเหมือนกันนั่นละ🔗

นายอุบลศักดิ์ บัวหลวงงาม ลพบุรี

ผมตอบนิดหนึ่งครับท฽านประธาน เดี๋ยวพี่น฾องประชาชนจะไม฽เข฾าใจ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท฽านจุลพันธแครับ🔗

นายอุบลศักดิ์ บัวหลวงงาม ลพบุรี

นิดเดียวครับท฽านประธาน ยอดหญ฾า ก็หมายความว฽าหญ฾ามันพ฾นขึ้นดิน แต฽ใต฾ดินคือรากหญ฾า คืออยู฽ใต฾ดินอย฽างไรครับ เหยียบลง ไปใต฾ดินแล฾วจมแล฾วยังจะเหยียบต฽ออีก อันนี้แปลอย฽างนี้ครับท฽านประธาน🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

เข฾าใจแล฾ว เชิญนั่งครับ ท฽านจุลพันธแเชิญครับ🔗

นายจุลพันธแ อมรวิวัฒนแ เชียงใหม฽

ท฽านประธานที่เคารพ ผม จุลพันธแ อมรวิวัฒนแ สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรจากจังหวัดเชียงใหม฽ พรรคเพื่อไทยครับ ต฽อรายงานของ สบน. ขอประทานอภัยท฽านประธาน มันเหมือนการถามตอบไปสักเล็กน฾อยนะครับ แต฽จะพยายาม พอดีเปิดประเด็นใหม฽มาก็เลยมีคําถามเพิ่มเติมเล็กน฾อย แต฽คราวนี้ผมเรียนอย฽างนี้ครับ เรื่องการกู฾เข฾าใจว฽ามันเป็นความจําเป็นในการกระตุ฾นเศรษฐกิจหรืออะไรต฽าง ๆ เราเข฾าใจ สภาพกัน และมันก็อยู฽ในภาวะที่ตัวเลขมันเยอะนะครับ แต฽ว฽าอยู฽ในสภาวะที่ความเป็น องคาพยพของประเทศมันสามารถเดินได฾ แต฽อย฽างไรก็ตามมี ๒ ประเด็นที่จะฝาก ๑ ประเด็น ฝาก ๑ ประเด็นถามนะครับ ประเด็นฝากนี่ต฾องเรียนอย฽างนี้ว฽าการที่ สบน. เป็นผู฾บริหาร ในเรื่องของหนี้ของภาครัฐนี่ ไม฽ว฽าจะเป็นหนี้ของรัฐวิสาหกิจ หนี้ของรัฐบาลเอง หรือหนี้ค้ํา อะไรก็ตาม อันนี้เข฾าใจได฾แต฽ว฽าท฽านล฾วงสภาพคล฽องจากบ฽อเดียวกับเอกชน อันนี้เป็นประเด็น ที่จะต฾องฝากท฽านไว฾ เพราะในวันนี้สภาวะเศรษฐกิจในปัจจุบัน ภาคเอกชนจะเข฾าหาแหล฽ง เงินกู฾นี่ภาครัฐมีโครงการซอฟตแโลน (Soft Loan) มา ๔๐๐,๐๐๐ ไม฽สามารถปล฽อยออกหมด เพราะอะไร เพราะว฽าโครงสร฾างเศรษฐกิจไทยมันไม฽เอื้อ โครงสร฾างธนาคาร ระบบการธนาคาร ที่จะปล฽อยเงินนี่มันไม฽เอื้อ ในขณะที่ภาครัฐเองท฽านสามารถออกเป็นบอนดแ (Bond) ออกเป็น อะไรต฽าง ๆ นี่นะครับ ท฽านขายหมดภายใน ๑ ชั่วโมง อันนี้ผมเข฾าใจ แต฽ยิ่งท฽านปล฽อยมาก เท฽าไร หมายความว฽าสภาพคล฽องคือรีซอรแซ (Resource) สภาพคล฽องในตลาดมันก็น฾อยลงไป ก็ยิ่งเป็นการยากของภาคเอกชนที่เขามีความจําเป็น จะเข฾าหาธนาคารพาณิชยแ จะเข฾าหาแหล฽งเงินทุนเขาก็ยากขึ้นไปเป็นเท฽าตัว เพราะฉะนั้น ตรงนี้ก็ต฾องนึกไว฾ในใจเสมอด฾วยในการที่จะบริหารต฽าง ๆ นะครับ🔗

ในส฽วนที่ ๒ ที่อยากจะเป็นเรื่องคําถาม ถ฾าย฾อนกลับไปผมไม฽มีข฾อมูล ในเมื่อ ณ นาทีนี้นะครับ น฽าจะเป็นตอนต฾มยํากุ฾งที่หนี้สาธารณะมันสไปซแ (Spice) มันโดด ขึ้นไปถึง ๖๐ กระมัง น฽าจะ ๕๐ กว฽า ๖๐ แล฾วในระยะเวลาไม฽กี่ปีผมจําตัวเลขปีก็ไม฽ได฾ ช฽วงท฽านทักษิณมันก็ไหลลง ๆ หมายความว฽าตัวเลข ๔๐ นี่มันคือถ฾าใช฾คําภาษาอังกฤษ ขอประทานโทษมันคือไอดีล (Ideal) ตัวเลขที่เหมาะสมที่เราจะคงระดับหนี้สาธารณะหรือไม฽ อันนี้เป็นคําถามแรกด฾วยนะครับ ๔๐ เปอรแเซ็นตแ เพราะว฽าเราจะสังเกตดูตั้งแต฽อดีตมานาน ๆ เราก็แตะประมาณ ๔๐ ๓๐ ปลาย ๆ ๔๐ ต฾น ๆ แล฾วเราก็จะเลี้ยงมันอยู฽ระดับมาโดยตลอด จนกระทั่งเจอวิกฤติต฾มยํากุ฾งมันก็โดดขึ้นไป พอเราใช฾หนี้ไอเอ็มเอฟ (IMF) หมดมันก็ไหลลง มาอยู฽ที่ประมาณ ๔๐ แล฾วเราก็อยู฽ ๔๐ มา ๑๐ กว฽าปีนะครับ จนกระทั่งมารัฐบาลชุดปัจจุบัน เมื่อปี ๒๕๕๗ มาถึงวันนี้มันโดดมา ๕๐ แล฾ว แล฾วแพลน (Plan) มันจะโดดไป ๖๐ ผมอยากจะ ถามท฽านตรงนี้ให฾ตอบในสภาเพื่อบันทึกไว฾ว฽าทาง สบน. มีแผนหรือเปล฽าว฽าจะดึงมันกลับมา ๔๐ เมื่อไร หรือเราโดดไป ๖๐ ครั้งนี้แล฾วนี่จะเป็นมิติใหม฽ จะเป็นตัวเลขใหม฽ของหนี้สาธารณะ ของไทยที่มันจะอยู฽ที่ ๖๐ เปอรแเซ็นตแตลอดไป จะสอบถามแผนท฽านว฽า ๕ ปี ๑๐ ปี หรือ ๓๐ ปี ท฽านจะดึงมันกลับมาได฾ ขอบพระคุณครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท฽านผู฾ชี้แจงครับ🔗

นางจินดารัตนแ วิริยะทวีกุล รองผู฾อํานวยการสํานักงานบริหารหนี้สาธารณะ

ก฽อนอื่นก็ต฾องขอขอบคุณข฾อเสนอแนะของท฽านจุลพันธแที่พูดถึงว฽าเรามีสภาพคล฽องแล฾วก็ ใช฾สภาพคล฽องถังเดียวกับภาคเอกชน อันนี้นี่เราก็ตระหนักดีเหมือนกันนะคะ ดังนั้นในการกู฾เงิน แต฽ละครั้งเราก็จะต฾องคํานึงถึงสภาพคล฽องตัวนี้ โดยเราก็จะต฾องดูระยะเวลาไทมิง (Timing) ในการที่จะเข฾ากู฾ด฾วย แล฾วก็ในจํานวนเงิน แล฾วก็ไทมิง (Timing) ที่เหมาะสมที่จะเข฾าตลาด ในแต฽ละครั้ง ดิฉันก็ขอนําประเด็นข฾อกังวลตัวนี้เอาไปใช฾ในการปฏิบัติงานต฽อไปนะคะ🔗

สําหรับเรื่องคําถามที่ท฽านได฾กล฽าวถึงหนี้ต฽อจีดีพี (GDP) ในช฽วงต฾มยํากุ฾ง ในช฽วงปี ๒๕๔๒ เราเผชิญภาวะวิกฤติทางการเงินทําให฾เราต฾องกู฾ในลักษณะของเอฟไอดีเอฟ (FIDF) เพื่อมาค้ําจุนสถาบันการเงิน ในช฽วงนั้นหนี้ต฽อจีดีพี (GDP) ก็ขึ้นไปถึงระดับ ๖๐ เปอรแเซ็นตแ แล฾วถัดจากนั้นอีก ๑๐ ปีถัดมาก็ประมาณสักปี ๒๕๕๒ หรือปี ๒๕๕๓ หนี้ก็กลับมาอยู฽ที่ประมาณ ๔๐ กว฽า ๆ เปอรแเซ็นตแของจีดีพี (GDP) นะคะ ซึ่งจะถามว฽า ๔๐ เปอรแเซ็นตแนี่เหมาะสมไหม จริง ๆ หนี้เอเวอเรจ (Average) ก็อยู฽ประมาณสัก ๔๕ เปอรแเซ็นตแกว฽า ๆ ของต฽อจีดีพี (GDP) ที่อยู฽ในระยะประมาณ ๑๐-๒๐ ปีที่ผ฽านมา การที่ความเหมาะสมก็ขึ้นอยู฽กับแฟกเตอรแ (Factor) หลาย ๆ อย฽าง แต฽ที่คณะกรรมการวินัย ทางการเงินการคลังได฾กําหนดไว฾ก็อยู฽ที่ร฾อยละ ๖๐ ที่เป็นระดับที่เหมาะสมนะคะ แล฾วก็วิธีการ เราจะมีการควบคุมระดับหนี้สาธารณะอยู฽ด฾วยการกําหนดแผนการคลังระยะปานกลาง ซึ่งมีการพิจารณาร฽วมกันระหว฽างหน฽วยงานที่เกี่ยวข฾อง อย฽างเช฽น สภาพัฒนแ สํานักงบประมาณ ธนาคารแห฽งประเทศไทย เพื่อที่จะกําหนดว฽าเราจะมีการใช฾จ฽ายเงินไม฽ว฽าจะเป็นงบประมาณ หรือเงินกู฾เท฽าไรในช฽วงระยะเวลา ๓ ปีที่กําหนดไว฾ แล฾วก็จะจัดทํากลยุทธแการกู฾เงินด฾วยนะคะ เรียกว฽าแผนการกู฾เงินในระยะปานกลาง มิเดียม เทอม เดบตแ สตราติจี (Medium-Term Debt Strategy) เอาไว฾เพื่อกําหนดเครื่องมือการกู฾เงินที่เหมาะสม ไม฽ว฽าจะเป็นระยะสั้นหรือระยะยาว ทั้งนี้ระดับหนี้จากจีดีพี (GDP) จะดีขึ้นก็ขึ้นอยู฽กับจีดีพี (GDP) ด฾วยที่เป็นตัวหารว฽าถ฾าเกิดจีดีพี โกรวแท (GDP Growth) ประเทศไทยกลับสู฽ภาวะ เศรษฐกิจเช฽นเดิม มีการท฽องเที่ยวหรือว฽าการพัฒนาอุตสาหกรรมเกิดขึ้น ไม฽ว฽าจะเป็น อุตสาหกรรมด฾านต฽าง ๆ ก็จะทําให฾จีดีพี (GDP) สูงขึ้น ก็คาดหวังเอาไว฾ว฽าเมื่อจีดีพี (GDP) สูง ระดับหนี้สาธารณะต฽อจีดีพี (GDP) ก็จะลดลง ขอบพระคุณค฽ะ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

ก็น฽าจะหมด ท฽านผู฾อภิปรายนะครับ ท฽านสมาชิกครับ เมื่อจบการอภิปรายซักถามแล฾วถือว฽าที่ประชุม รับทราบรายงานผลการดําเนินการตามมาตรา ๑๗ แห฽งพระราชบัญญัติการบริหารหนี้ สาธารณะ พ.ศ. ๒๕๔๘ และที่แก฾ไขเพิ่มเติมประจําปีงบประมาณ ๒๕๖๓ แล฾วนะครับ ต฾องขอขอบคุณผู฾แทนของสํานักงานบริหารหนี้สาธารณะ ขอบคุณมากครับ🔗

๒.๓ รับทราบรายงานสถานะทางการเงินและผลการดําเนินงานของ ทุนหมุนเวียน ประจําปีบัญชี ๒๕๖๒🔗

ด฾วยเลขาธิการ คณะรัฐมนตรีได฾มีหนังสือแจ฾งว฽า คณะรัฐมนตรีได฾มีมติเมื่อวันที่ ๑๕ ธันวาคม ๒๕๖๓ รับทราบรายงานสถานะทางการเงินและผลการดําเนินงานของทุนหมุนเวียน ประจําปี บัญชี ๒๕๖๒ ตามที่คณะกรรมการนโยบายการบริหารทุนหมุนเวียนเสนอ และได฾เสนอต฽อ สภาผู฾แทนราษฎรเพื่อทราบ ตามพระราชบัญญัติการบริหารทุนหมุนเวียน พ.ศ. ๒๕๕๘ มาตรา ๓๓🔗

ซึ่งรายละเอียดของรายงานดังกล฽าวเจ฾าหน฾าที่ได฾จัดวางตามที่นั่งของ ท฽านสมาชิกแล฾ว ท฽านสมาชิกมีประเด็นปัญหาติดใจที่จะซักถามหรือไม฽🔗

ด฾วยรัฐมนตรีว฽าการกระทรวงการคลังได฾มีหนังสือขออนุญาตให฾ผู฾แทน จากกรมบัญชีกลางเข฾าร฽วมชี้แจงต฽อที่ประชุม ซึ่งผมได฾พิจารณาแล฾วเห็นว฽าเพื่อประโยชนแ ในการพิจารณาผมจึงได฾อนุญาตตามข฾อบังคับ ข฾อ ๗๖🔗

จึงขอเชิญผู฾มีรายชื่อดังต฽อไปนี้เข฾าร฽วมชี้แจงในที่ประชุม ๑. นางภัทรพร วรทรัพยแ รองอธิบดีกรมบัญชีกลาง รักษาการในตําแหน฽งที่ปรึกษาด฾านพัฒนาระบบการเงิน การคลัง ๒. นางมัลลิกา อัพภาสกิจ ผู฾อํานวยการกองกํากับและพัฒนาระบบเงิน นอกงบประมาณ ๓. นางสาวสุธีรา กิจนาบูรณแ นักบัญชีชํานาญการพิเศษ ๔. นางสาวสุณียแ มงคลเลิศพานิช นักวิชาการคลังชํานาญการพิเศษ ๕. นางณริศรา ขูขุนทด นักบัญชี ชํานาญ การพิเศษ ๖. นางสาวธัญจิรา จิระเศรษฐกุล นักวิชาการคลังชํานาญการพิเศษ ๗. นางสาวพนิดา พิทยาธรเทพ นักวิชาการคลังชํานาญการ ๘. นางสาวปรีชญา นาคแกม นักวิชาการคลังชํานาญการ ขอเชิญตัวแทนหน฽วยงานเข฾าประจําที่ครับ🔗

(ผู฾แทนจากกรมบัญชีกลางเข฾าชี้แจงต฽อที่ประชุม)
นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

แล฾วก็ขอเชิญ ท฽านสมาชิกที่สนใจอภิปรายนะครับ ท฽านแรกคือ ท฽าน พลตํารวจตรี สุพิศาล ภักดีนฤนาถ ตามด฾วยท฽านพิสิฐ ลี้อาธรรม และตามด฾วยท฽านอนุรักษแ บุญศล เชิญครับ🔗

พลตํารวจตรี สุพิศาล ภักดีนฤนาถ แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียนท฽านประธาน ที่เคารพ ผม พลตํารวจตรี สุพิศาล ภักดีนฤนาถ แบบบัญชีรายชื่อ จากพรรคก฾าวไกล ในวาระรับทราบของการรับรายงานสรุปผลการดําเนินงานในภาพรวมของกองทุนหมุนเวียน ประจําปีบัญชี ๒๕๖๒ ผมเริ่มอย฽างนี้ครับท฽านประธาน สิ่งแรกคือการรายงานนี้มาด฾วยอํานาจ ตามมาตรา ๓๓ แต฽มาตรา ๓๓ นี้ให฾รายงานผลดําเนินงาน แต฽ในเอกสารนี้เป็นผลการประเมิน การดําเนินงาน และด฾วยมาตรา ๔๔ ที่บัญญัติไว฾ให฾มีการกําหนดการจัดทําการชําระบัญชี โดยมีการจ฾าง ฉะนั้นในการทําบัญชีมันจะต฾องมีงบดุลครับท฽านประธาน ผมติดตามกองทุน ๑๑๕ กองทุน มาตั้งแต฽เข฾าสภาเลย มันมีเงื่อนงําเยอะแยะครับ ที่อยากรู฾ก็คือปีที่แล฾วมาก็เป็นกระดาษ มาอย฽างนี้ ปีนี้ก็มาเป็นกระดาษอย฽างนี้ มี ส.ส. บางท฽านท฽านบอกว฽าควรจะกลับไปทําใหม฽ ให฾เล฽มสวย ๆ กระทรวงการคลังไม฽ทราบว฽าเอาสตางคแไปเก็บไหนหมด กรมบัญชีกลาง น฽าจะทําให฾มันดูดีกว฽านี้หน฽อยนะครับ แล฾วก็บรรจุงบดุล งบดุลนะครับ ในกองทุนทั้งหมดนี่มา ผมเริ่มอย฽างนี้ครับท฽านประธาน หลังจากที่อ฽านเอกสารไปทั้งหมดนี่นะครับ ปรากฏว฽า ในเอกสารในรายงานมีที่ผิดอยู฽หน฽อย ท฽านไปดูนะครับ ผมตําหนิเลยครับ ไม฽น฽าจะผิด โดยเฉพาะตัวเลขหน฾า ๑๐ ครับ ไปดูตัวเลขที่เขียนว฽ามี ๓ ระดับเพิ่มขึ้นสูงสุด อันดับแรก คือกองทุนร฽วมเพื่อช฽วยเกษตรกรเพิ่มขึ้น ๑.๗๑๘๓ คะแนน ผิดครับ ท฽านไปดูหน฾า ๘ ครับ หน฾า ๘ เลขที่ ๑๔ นี่ผลสุดท฾ายของมันคือ ๑.๖๕๘๓ บวกเพิ่มมา .๐๖ ผิดครับ ไม฽น฽าจะ ผิดนะครับกรมบัญชีกลาง แล฾วมันก็จะไปกระทบถ฾ามันเป็นอันดับคะแนนสูงสุดมันจะไป กระทบ ถ฾ามีคะแนนรองลงมาท฽านก็จะเพี้ยนไป ผมว฽าผิดตรงนี้ผิดตรงหน฾า ๑๐ นี่ อย฽างนั้นผมไปในการอภิปรายเลยนะครับ นั่นคือเป็นรอยช้ํา ๆ ที่ปรากฏ ในภาพรวมนั้น พบว฽าการใช฾งบประมาณของกองทุนทั้งหมดที่รายงานมาทั้งหมดของกองทุนเพื่ออะไร เพื่อรายงานวัตถุประสงคแในการใช฾กองทุนทั้งหมด แบ฽งออกเป็น ๕ เพื่อ เพื่อการกู฾ยืม เพื่อการจําหน฽าย ผลิต เพื่อการบริการ เพื่อการสงเคราะหแ และเพื่อการสวัสดิการสังคม และเพื่อการสนับสนุน ซึ่งมีเม็ดเงินที่ให฾ใช฾ สรุปว฽าในรายงานอย฽างนี้กองทุนทั้งหมดมีรายได฾ ครับท฽านประธาน ที่ผมเคยตามนะครับ รายได฾ทั้งหมด ๖๓๐,๕๘๗.๑๔ ล฾านบาท แล฾วก็มี รายจ฽าย ๕๒๖,๐๘๘.๓๒ ล฾านบาท มีกําไรครับ กําไรคือ ๑๐๔,๔๙๘.๘๒ ล฾านบาท ตรงนี้ ถึงอยากรู฾รายละเอียดว฽าทุกกองทุนได฾รายได฾มาจากทรัพยากรของประเทศที่ใช฾จากที่ไหนครับ แล฾วไปบริหารจัดการเงิน ๕๐๐,๐๐๐ ล฾านบาท เอาไปทําอะไร เกิดกับประชาชนหรือไม฽ นี่สิครับที่ผมต฾องการตามตรงนี้ งบดุลมันจะบอก ท฽านต฾องส฽งงบดุลที่เป็นรายได฾ เป็นแคช โฟลวแ (Cash Flow) เป็นเงินสะสม เงินระยะยาว เงินหนี้ เงินรายได฾ต฽าง ๆ มาให฾ดูครับ ไม฽ใช฽การประเมินแบบนี้ ประเมินแบบนี้คือประมาณแค฽ ๖ ด฾าน ตามฟังกแชัน (Function) ตามด฾านต฽าง ๆ ทั้ง ๖ ด฾าน ซึ่งมันเป็นการประเมินแบบที่ทริส (TRIS) มีบริษัทหนึ่งที่ชื่อทริส (TRIS) เข฾ามาใช฾ในการประเมิน แล฾วก็เป็นเครื่องมือในการเข฾ามาประเมิน รูปแบบของ การประเมินให฾คะแนนเป็นจุดนะครับ แต฽มันมีแค฽การประเมินที่น฽าสนใจครับท฽านประธาน ในเอกสารหน฾า ๓๔-๓๘ โดยเฉพาะเอกสารที่เป็นหน฽วยที่ไม฽ได฾ประเมิน เพราะมันมี การประเมินอยู฽ ๙๗ กองทุน ส฽วนอีก ๑๘ กองทุนนั้นไม฽ต฾องการประเมิน คือไม฽อยู฽ใน หลักเกณฑแนะครับ คือมีกฎหมายกําหนดไว฾ ไม฽ใช฾แบบประเมินแบบนี้ ในส฽วนของที่ไม฽ใช฾ แบบประเมินแบบนี้ก็มีผลประเมินในหน฾าที่ผมสนใจคือข฾อ ๗.๖ ซึ่งเป็นกองทุนเพื่อการพัฒนา และเผยแพร฽ประชาธิปไตย ท฽านประธานดูอันนี้คือที่มันเกี่ยวข฾องกับเราครับ สภาเราครับ ท฽านประธาน ๒๑ เคพีไอ (KPI) แตกต฽างไปจากรูปแบบของแบบประเมินที่ต฾องประเมิน ในข฾อ ๓ อันนี้เป็น ๗.๖.๑ วิธีการประเมินของหน฽วยงานนี้ที่เป็นหน฽วยงานกองทุนเพื่อการพัฒนา และเผยแพร฽ครับ คือสถาบันพระปกเกล฾าที่ให฾กับเรานะครับท฽านประธาน ๑๐๐ คะแนน ใช฾วิธีการประเมินแบบ ๑๐๐ คะแนน ได฾ ๑๐๐ คะแนนทุกตารางครับ ผมก็อ฽านดูแล฾วงง งงไปงงมา แต฽ ๑๐๐ ก็ ๑๐๐ ครับ คือทํามากกว฽าเลยให฾ ๑๐๐ เต็ม ๑๐๐ ครับท฽านประธาน ๒๑ ตัวเคพีไอ (KPI) แต฽มาจบตอนท฾ายตรงข฾อคิดเห็น พอคิดเห็นนี่สิ่งสําคัญคือข฾อคิดเห็นตอนสุดท฾ายในตัวชี้วัด ที่ผมสนใจมากเลยเรื่องของการได฾รับการศึกษา ให฾ความรู฾ ให฾ประโยชนแ โดยที่บอกว฽า จะต฾องปรับค฽าเกณฑแตัวชี้วัดให฾สูงขึ้นจากความท฾าทาย ท฾าทายนะครับ ท฾าทายมากขึ้น ทั้ง ๒ ตัวไปเลย ตัว ๒.๔ ในหน฾า ๓๖ ความท฾าทายสมัยใหม฽ที่มันเกิดต฾องตามยุค ตามทันสมัยครับ ท฽านประธาน ถ฾าไม฽ได฾ ไม฽ได฾ครับ มันคืออะไร ประชาธิปไตยดิจิทัล (Digital) แนวคิด แบบทะลุกรอบออกไป รูปแบบของกิจกรรมใหม฽ ๆ ที่เกิดขึ้นในระบอบประชาธิปไตย นี่คือตัววัดที่ต฾องไปศึกษาลงไปที่สนามครับท฽านประธาน ลงไปที่พื้นที่ แล฾วหน฽วยงานนี้ ที่เรียกว฽าสถาบันพระปกเกล฾าจะได฾ตัวชี้วัดของเนื้องานที่เรียกว฽าเคพีไอ (KPI) ที่ควรวัด และควรใช฾ตัวชี้วัดที่เป็นมาตรฐาน นี่ตัวชี้วัดที่กฎหมายกําหนดเองนะครับ🔗

แล฾วสุดท฾าย ข฾อสังเกตนะครับ ข฾อสังเกตของแบบรายงานนี้ที่อยู฽ในหน฾า ก฽อนหน฾า ๗ คือข฾อ ๖ ครับท฽านประธาน🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

เอาสรุป สั้น ๆ นะครับหมดเวลาแล฾ว🔗

พลตํารวจตรี สุพิศาล ภักดีนฤนาถ แบบบัญชีรายชื่อ

ผมสรุปตรงนี้ครับ สรุปว฽ากองทุนนี้มีโครงสร฾างของคณะกรรมการบริหารกองทุนที่มีจํานวนคณะกรรมการ มากเกินไปที่ส฽งผลไม฽คล฽องตัวในการดําเนินการ ควรทบทวนจํานวนและคุณลักษณะเพื่อให฾ โครงสร฾างกรรมการมีความสอดคล฾องต฽อพันธกิจและวัตถุประสงคแในการจัดตั้งกองทุน หมุนเวียนทั้งหมดซึ่งมันจะมีอีกหลายข฾อที่พูดถึงวัตถุประสงคแ ไม฽ใช฽ว฽าผมถามว฽าคณะผู฾ชี้แจง จะปรับตรงนี้อย฽างไรเป็นแนวทาง ช฽วยตอบด฾วยครับท฽านประธานครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ต฽อไปเชิญท฽านพิสิฐ ลี้อาธรรม ครับ🔗

นายพิสิฐ ลี้อาธรรม แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียนท฽านประธานที่เคารพ กระผม นายพิสิฐ ลี้อาธรรม สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตยแ ขอให฾ช฽วยขึ้นสไลดแ (Slide) ด฾วยครับ🔗

(เจ฾าหน฾าที่ดําเนินการเปิดคลิปภาพ)
นายพิสิฐ ลี้อาธรรม แบบบัญชีรายชื่อ

ท฽านประธานครับรายงานฉบับนี้ ก็มีข฾อมูลเยอะมาก ผมก็พยายามจะย฽อยออกมาเพื่อจะได฾นําไปสู฽การได฾ข฾อสรุปนะครับ🔗

ขอสไลดแ (Slide) ต฽อไปนะครับ ตัวเลขที่มีปรากฏเรามีสินทรัพยแรวมถึง ๔.๒ ล฾านล฾านบาท มากกว฽าตัวเลขของงบประมาณแผ฽นดินประจําปีที่ ๓.๒ ล฾านล฾านบาท หรือ ๓.๓ ล฾านล฾านบาท เพราะฉะนั้นจริง ๆ แล฾วนี่อันนี้ต฾องถือว฽าเป็นเงินนอกงบประมาณ ที่สําคัญนะครับ แล฾วก็ทุกวันนี้เราพยายามจะเร฽งรัดการเบิกจ฽าย เร฽งรัดการทํางานของรัฐ โดยดูจากตัวเลขงบประมาณ แต฽ก็จะปรากฏว฽ามีระบบเงินนอกงบประมาณส฽วนนี้ที่ผมใช฾ ภาษาอังกฤษว฽า มินิบัดเจต (Mini Budget) ที่มากมาย รวม ๆ แล฾วกลับจะมีจํานวนเงิน มากกว฽าเงินงบประมาณเสียอีก เพราะฉะนั้นบ฽อยครั้งที่เราไปเร฽งรัดส฽วนที่เป็นเงินงบประมาณ มันก็อาจจะไปจมอยู฽ที่เงินนอกงบประมาณแล฾วก็ไม฽ได฾จ฽ายออก ก็ถือว฽าเป็นระบบที่ไม฽มี ประสิทธิภาพ เพราะฉะนั้นสิ่งที่อยากจะขอฝากทางกระทรวงการคลังว฽าจากนี้ไปเวลาท฽านดู ฐานะการคลัง ดูฐานะหนี้ควรจะต฾องเอาภาพรวม คือตัวเลขที่เป็นคอนโซลิเดต (Consolidate) เอาเงินนอกงบประมาณเอามารวมกับเงินในงบประมาณเพื่อจะได฾เห็นฐานะการคลังที่แท฾จริง ว฽าเรามีการดูแลเรื่องการเงินของรัฐอย฽างไร มีผลดี ผลเสียต฽อเศรษฐกิจอย฽างไร ทีนี้ประเด็น ที่ท฽านใช฾ในการประเมินว฽าหน฽วยงานใด กองทุนใดดีหรือไม฽ดี ผมก็เชื่อว฽าท฽านคงจะได฾อาศัย ผู฾รู฾ที่มีมาตรฐานก็ขอให฾ท฽านได฾ช฽วยดูแลต฽อไปนะครับ ให฾มีการประเมินที่อย฽างน฾อย มีความต฽อเนื่อง แต฽ว฽าเมื่อผมดูรายละเอียดต฽อไป ขอสไลดแ (Slide) ต฽อไปครับ🔗

ผมดูรายละเอียดต฽อไปก็จะปรากฏว฽าเงินที่มีอยู฽ ๔.๒ ล฾านล฾านบาท แท฾ที่จริงแล฾ว ๓ ใน ๔ ก็ว฽าได฾ เป็นของ ๒ กองทุนใหญ฽ก็คือกองทุนประกันสังคมและกองทุน กบข. รวมแล฾วมีถึงกว฽า ๓ ล฾านล฾านบาท ความหมายก็คือว฽าแท฾ที่จริงแล฾วลักษณะของกองทุน ทั้งสองเป็นกองทุนที่เป็นเงินของคนอื่น คือเป็นเงินของสมาชิก กบข. ก็คือข฾าราชการ เป็นเงิน ของผู฾ประกันตนในระบบกองทุนประกันสังคม ไม฽ใช฽เงินของรัฐที่จะมาใช฾จ฽ายหมุนเวียน เฉกเช฽นเดียวกับเงินทุนหมุนเวียนต฽าง ๆ เพราะฉะนั้นก็อยากจะขอให฾ทางผู฾ทําตัวเลขเหล฽านี้ ได฾ลองศึกษาเรื่องนี้ให฾ดีว฽าสมควรจะแยกกองทุนที่เป็นเงินคนอื่นออกไปไหม เอาแต฽เฉพาะ เงินของรัฐล฾วน ๆ มาแสดง เพราะว฽าเจตนาเราต฾องการจะดูประสิทธิภาพการดําเนินการว฽า สอดคล฾องกับนโยบายของรัฐหรือเปล฽านะครับ ในส฽วนของกองทุน กบข. และประกันสังคมนั้น เขามีเจตนา มีเหตุผลของเขาเฉพาะก็คือเก็บเป็นเงินออมเพื่อใช฾ยามชราของสมาชิก เพราะฉะนั้นถ฾าเราหักส฽วนนี้ออกไปแล฾ว ถ฾าที่จริงแล฾วเงินนอกงบประมาณส฽วนนี้มันน฽าจะ เหลือแค฽ ๑.๒ ล฾านล฾านบาทนะครับ ขอสไลดแ (Slide) ต฽อไปครับ🔗

ทีนี้ในรายละเอียดที่ท฽านนําเสนอนะครับ ด฾วยเวลาที่จํากัด ผมขออนุญาต ยกเป็นประเด็นนะครับว฽ามีบางกองทุนที่มีการเปลี่ยนแปลงในทางที่แย฽ลง ท฽านควรต฾องมี คําอธิบาย ขณะเดียวกันถ฾าดูในหน฾า ๕ จะมีระบุถึงเซกเตอรแ (Sector) ที่มีการประเมินว฽า พวกที่อยู฽ในแวดวงของการกู฾ยืมมีการขาดทุน ๗,๔๘๐ ล฾านบาท แต฽ถ฾าเป็นหน฾า ๗ เซกเตอรแ (Sector) เดียวกันนี้ กลับได฾คะแนนสูงสุดถึง ๔.๐๑ ซึ่งสูงกว฽าเซกเตอรแ (Sector) อื่น อันนี้ ก็เป็นสิ่งที่ขัดแย฾งกัน ก็อยากที่จะให฾ท฽านได฾ช฽วยดูแลด฾วยนะครับว฽ามันมีที่มาที่ไปอย฽างไร ในเรื่องของตัวเลขเหล฽านี้ แล฾วก็ขอไปสไลดแ (Slide) ต฽อไปเลยครับ🔗

เพราะฉะนั้นหลักของการดูแลกองทุนเหล฽านี้ก็คือว฽าเราต฾องการให฾มี ความโปร฽งใส ตรวจสอบได฾ แล฾วก็เป็นไปตามนโยบายของรัฐบาล อย฽างที่ผมเรียนตอนต฾น ว฽ากองทุนเหล฽านี้จริง ๆ แล฾วเป็นส฽วนช฽วยให฾ระบบราชการมีความคล฽องตัว ไม฽ต฾องมาพึ่งพา งบประมาณเท฽านั้น แต฽มีการใช฾จ฽ายภายในแล฾วก็มีรายได฾ของเขาเอง แต฽ที่สําคัญก็คือว฽า ต฾องอยู฽ในเปูาหมาย แต฽ว฽าถ฾างานเหล฽านี้มีมากเกินไปก็จะทําให฾ระบบการบริหารการคลัง โดยรวมนะครับ หรือที่ภาษาอังกฤษใช฾คําว฽า ฟิสคัล โพลิซี (Fiscal Policy) โดยการใช฾ นโยบายการคลังนี้ก็อาจจะไม฽ได฾ประสิทธิผล เพราะว฽าเงินจากส฽วนกลางก็จะไปจมอยู฽ใน กองทุนเหล฽านี้โดยที่ไม฽ได฾จ฽ายออกไปยังระบบเศรษฐกิจ ขอขอบพระคุณมากครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

ต฽อไปเชิญ ท฽านอนุรักษแ บุญศล ครับ🔗

นางอนุรักษแ บุญศล สกลนคร

ท฽านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางอนุรักษแ บุญศล สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรจังหวัดสกลนคร พรรคเพื่อไทย ท฽านประธานคะ รายงานสถานะทางการเงินและผลการดําเนินงานของทุนหมุนเวียน ประจําปีบัญชี ๒๕๖๒ กองทุนทั้งหมด ๑๑๕ กองทุน ดิฉันให฾ความสนใจทุนหมุนเวียนที่มี กฎหมายเฉพาะเกี่ยวกับการประเมินผลและจัดให฾มีการประเมินผลการดําเนินงาน จํานวน ๙ ทุน ดิฉันให฾ความสนใจเฉพาะลงไปอีกค฽ะท฽านประธาน หน฾า ๕ กองทุนเพื่อความเสมอภาค ทางการศึกษา (กสศ.) ๔.๓.๑๐ เพิ่มโอกาสและสนับสนุนการเข฾าถึงการศึกษาขั้นพื้นฐาน อย฽างเสมอภาคและทั่วถึง ดิฉันอยากให฾คณะกรรมการนโยบายบริหารทุนหมุนเวียน กระทรวงการคลัง ผลักดันโรงเรียนขยายโอกาสทางการศึกษา ซึ่งโรงเรียนขยายโอกาส ทางการศึกษานั้น กราบเรียนให฾ท฽านประธานทราบว฽าโดยประมาณมี ๗,๐๐๐ กว฽าโรงเรียน ทั่วประเทศค฽ะ โรงเรียนขยายโอกาสทางการศึกษา คิดคํานวณคร฽าว ๆ ที่คนจะจบ ม. ๓ ท฽านประธานเป็นครูเก฽า ทราบว฽าโรงเรียนขยายโอกาสทางการศึกษานั้นจะมีตั้งแต฽อนุบาล ป. ๑ ถึง ป. ๖ และ ม. ๑ ถึง ม. ๓ ม. ๓ นี่ ๗,๐๐๐ กว฽าโรงเรียนคร฽าว ๆ โดยประมาณจะมีจํานวนประชากร ใน ๑ โรงเรียน ประมาณ ๓๐ คน ถ฾ามี ๓๐ คนนี้ ท฽านประธานคะ จะมีนักเรียนอยู฽ ทั้งประเทศ ๗,๐๐๐ กว฽าโรง ๒๑๐,๐๐๐ คน ซึ่งจะจบการศึกษา ม. ๓ ในวันที่ ๒๕ มีนาคม ๒๕๖๔ นี้ นักเรียนกลุ฽มนี้อายุ ๑๕ ปีเป็นส฽วนใหญ฽ เป็นวัยที่ต฾องอยู฽ในโรงเรียน ดิฉันเปรียบเทียบให฾ท฽านประธานผ฽านไปถึงผู฾มาชี้แจงได฾ทราบคร฽าว ๆ ดังนี้ว฽าอําเภอ ของดิฉันอําเภอสว฽างแดนดิน จังหวัดสกลนคร มีประชากรประมาณ ๑๗๐,๐๐๐ กว฽าคน ทีนี้อําเภอที่ใหญ฽กว฽า อําเภอเมืองก็ประมาณ ๒๑๐,๐๐๐ กว฽าคน เท฽า ๆ กับประชากร ถ฾าเอาเด็กเหล฽านี้ไปรวมกันแล฾วไม฽เรียนต฽อจากอะไรคะ ทําไมดิฉันถึงสนใจกองทุน เพื่อความเสมอภาคทางการศึกษา กสศ. ถ฾าไม฽เรียนต฽อ ๕๐ เปอรแเซ็นตแเท฽านั้น เป็น ๑๐๕,๐๐๐ คนเลยนะคะ ครึ่งอําเภอเลยที่คนจะไม฽มีความรู฾ แล฾วคนที่ออกจากระบบ การศึกษาไปไหน ถ฾าผู฾หญิงไปเป็นเด็กนั่งดริงกแ (Drink) ประเทศชาติพัฒนาแค฽ไหนคะ สิ่งที่ตามมาก็คือท฾องก฽อนวัยอันควร มีเพศสัมพันธแก฽อนวัยอันควร แล฾วเด็กผู฾ชายล฽ะคะ เด็กผู฾ชายก็ไปอยู฽ตามนั่งร฾าน เป็นพนักงานโบกรถ เป็นพนักงานเสิรแฟตามร฾านอาหาร พัฒนาประเทศชาติไม฽ได฾ ฉะนั้นผู฾ที่กําหนดนโยบายจะต฾องดู กสศ. ดิฉันเรียนอีกครั้งว฽า หน฾า ๕ ค฽ะ ดังนั้นตรงนี้ดิฉันอยากให฾ กสศ. กองทุนเพื่อเสมอภาคทางการศึกษา ต฾องช฾อนเพื่อให฾โอกาสกับโรงเรียนขยายโอกาสทั้งประเทศ ทั้ง ๗,๐๐๐ กว฽าโรงเรียน เพราะการลงทุนด฾านการศึกษาพัฒนาคน พัฒนาชาติ บันไดดาว เด็กยากจนกลุ฽มนี้จะต฾อง เอื้อมถึง และได฾ไต฽ไปให฾ถึงซึ่งดวงดาว และความฝันของเขาด฾วยกองทุน กสศ. ค฽ะ ผู฾มาชี้แจง จะต฾องผลักดันนโยบายนะคะ นั่นคือเรื่องที่ ๑ ในเรื่องของกองทุน ดิฉันมีเรื่องที่ ๒ ด฾วยค฽ะ ท฽านประธานคะ แล฾วท฽านจะผลักดันอย฽างไรนั้นเด็กดิฉันจะต฾องไม฽หายไปจากระบบ อย฽าลืมว฽าลูกหลานไทยทั้งนั้น เป็นห฽วงจริง ๆ หากรัฐใดไม฽รู฾ผู฾ลําบาก จะอยู฽ยากแม฾นลากไป ก็ไร฾ผล หากรัฐใดไร฾น้ําใจให฾ปวงชน ความยากจนจะเดือดดาลทุกชานเรือน🔗

เรื่องที่ ๒ กองทุนพัฒนาไฟฟูา บทบาทของกองทุนหมุนเวียนที่มีต฽อการพัฒนา เศรษฐกิจและสังคม ๔.๓.๕ กองทุนพัฒนาไฟฟูา ซึ่งมี ๑๗ เปูาหมาย เปูาหมายที่ ๗ คือการสร฾างหลักประกันให฾ทุกคนสามารถเข฾าถึงพลังงานอย฽างยั่งยืนและเป็นธรรม สอดคล฾อง กับพลังงานสะอาด ไม฽ส฽งผลต฽อสิ่งแวดล฾อมและสังคมภายใต฾วิสัยทัศนแ ทุกคนต฾องเข฾าถึง พลังงานที่ทันสมัย ราคาหาซื้อได฾และเชื่อถือได฾ และยั่งยืน ต฾องสําเร็จในปี ๒๕๗๓ ท฽านเขียนไว฾ ๔.๓.๕ ค฽ะ องคแกรบางแห฽งที่ตระหนักถึงความสําคัญของพลังงานสะอาด และลุกขึ้นมาสร฾าง การเปลี่ยนแปลงให฾เป็นแบบอย฽างที่ดี ท฽านก็ทําเป็นตัวอย฽างตามที่ระบุไว฾แล฾วในนี้ แต฽น฾อยค฽ะ ทีนี้ดิฉันเห็นการเปลี่ยนแปลงที่ดิฉันเดินทางเป็นประจํานี่นะคะ ดิฉันเห็นการเปลี่ยนแปลง มาก ๆ คือโรงเรียนประจําอําเภอเกือบทุกอําเภอมีการสร฾างอาคารเรียนแทบจะทุกอณูของ พื้นที่ของโรงเรียนประจําอําเภอเกือบทุกอําเภอทั้งประเทศ ทีนี้กองทุนพัฒนาไฟฟูา ควรนําเสนอนโยบายต฽อกระทรวงศึกษาธิการว฽าให฾ใช฾ระบบแผงโซลารแเซลลแ (Solar Cell) เต็มหลังตึกไปเลย เพื่อประหยัดค฽าไฟฟูา ท฽านตามไปดูสิคะค฽าไฟฟูาโรงเรียนหนึ่ง ๆ นั้น ๓๐๐,๐๐๐ ๔๐๐,๐๐๐ ๕๐๐,๐๐๐ เป็นล฾านก็มี ทีนี้เราใช฾ระบบแสงโซลารแเซลลแ (Solar Cell) เราจะใช฾แสงแดดฉายของดวงอาทิตยแนี่ให฾เป็นประโยชนแต฽อประเทศไทยมาก ที่สุด โดยเฉพาะภาคอีสานบ฾านดิฉัน ท฽านประธานคะ แล฾ง ๗ เดือน แดดแรง ๗ เดือน ฉะนั้น หลังคาตึกมันควรเปลี่ยนแปลงได฾แล฾ว🔗

ดิฉันเสนอเรื่องสุดท฾ายค฽ะท฽านประธานคะ โรงเรียนเตรียมอุดมศึกษา ภาคตะวันออกเฉียงเหนือ อําเภอสว฽างแดนดิน จังหวัดสกลนครของดิฉันนี่ค฽ะ โรงเรียน เตรียมอุดมศึกษาภาคตะวันออกเฉียงเหนือนะคะ ย้ําอีกครั้งหนึ่งค฽ะ อําเภอสว฽างแดนดิน จังหวัดสกลนคร ตอนนี้การเรียนการสอนเป็นไปด฾วยความยากลําบากเพราะอะไรคะ เพราะว฽าไฟตก ท฽านประธานคะ ไฟตกค฽ะ หม฾อแปลงมันเล็ก หม฾อแปลงเล็ก แล฾วไฟไม฽พอ ทั้งโรงเรียน ก็ขอให฾ผลักดันนโยบายกองทุนนี้ด฾วยค฽ะ ขอบพระคุณเป็นอย฽างสูงค฽ะ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ต฽อไปเชิญท฽านศาสตราจารยแโกวิทยแ พวงงาม ตามด฾วยท฽านจุลพันธแ อมรวิวัฒนแ นะครับ🔗

ศาสตราจารยแโกวิทยแ พวงงาม แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียนท฽านประธานสภา ที่เคารพ กระผม ศาสตราจารยแโกวิทยแ พวงงาม สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคพลังท฾องถิ่นไท จังหวัดนครศรีธรรมราช วันนี้ผมขอร฽วมอภิปรายรายงานสรุป ผลการดําเนินงานในภาพรวมของกองทุนหมุนเวียนประจําปีบัญชี ๒๕๖๒ เมื่อผมได฾อ฽าน รายงานแล฾วผมมีความรู฾สึกว฽ากองทุนที่มีเงินอยู฽ส฽วนหนึ่งมีมาก แล฾วก็มีเกือบทุกประเภท กองทุน แล฾วถ฾าจะแยกแยะในหน฾า ๒ แต฽ละกองทุนก็มีเพื่อกู฾ยืมเพื่อการจําหน฽ายและการผลิต เพื่อการบริการเพื่อสงเคราะหแและสวัสดิการ เพื่อการสนับสนุนส฽งเสริม แต฽เพื่อดูว฽าในกองทุน ที่อ฽านในหน฾า ๘ หน฾า ๙ หน฾า ๑๐ ซึ่งเป็นกองทุนที่มีความพร฾อมที่จะประเมิน แล฾วก็มี กองทุนที่ไม฽ประสงคแประเมิน ซึ่งผมคิดว฽าอยากจะถามให฾ช฽วยชี้แจงนิดหนึ่งว฽าในหน฾า ๓ กองทุนหมุนเวียนที่ไม฽เข฾าสู฽ระบบประเมินมี ๑๘ กองทุน และกองทุนที่ไม฽พร฾อมประเมิน ๙ กองทุน ทําไมต฾องถาม เพราะว฽าผมคิดว฽าการใช฾การประเมินเป็นตัวสรุปผลการดําเนินงาน ในความเห็นของผมก็เห็นด฾วย เพราะว฽าการประเมินเป็นการสะท฾อนถึงความก฾าวหน฾า หรือสิ่งที่ต฾องปรับปรุงแก฾ไขหรือที่จะต฾องเดินต฽ออย฽างไรเพื่อให฾กองทุนนี้มีประสิทธิภาพ ในการตอบโจทยแแต฽ละกองทุน โจทยแในการดําเนินงานแต฽ละวัตถุประสงคแในกองทุน แต฽ละกองทุนไม฽เหมือนกัน ผมพยายามนั่งนับกองทุนช฽วยเหลือประชาชน ถ฾าดูแบบนี้ ประเทศไทยน฽าจะไม฽ยากจน ประชาชนน฽าจะได฾รับโอกาสมาก มีทุกเรื่อง ไม฽ว฽ากองทุน อาชีพของเกษตรกรซึ่งมีเยอะมาก กองทุนเพื่อช฽วยเหลือเกษตรกร กองทุนส฽งเสริมหมุนเวียน เรื่องยางพารา เรื่องเกษตรกรผู฾ประกอบอาชีพต฽าง ๆ กองทุนฟื้นฟูพัฒนาเกษตรกร กองทุน ปฏิรูปที่ดินเพื่อการเกษตร อันนี้หมายความว฽าอย฽างไรครับ ทุกกองทุนมันลงไปสู฽เกษตรกร แล฾วกองทุนเรื่องสุขภาพ กองทุนที่เกี่ยวข฾องกับผู฾ด฾อยโอกาส กองทุนที่เกี่ยวข฾องกับผู฾ใช฾แรงงาน เป็นต฾น อันนี้ก็คือสิ่งที่ผมเรียนว฽าประเทศเราน฽าจะทําให฾พี่น฾องประชาชนพ฾นจากความยากจน พ฾นจากความทุกขแยาก มีคุณภาพชีวิตที่ดีได฾ โดยใช฾กองทุนเหล฽านี้เป็นตัวดําเนินงาน แต฽ถ฾าเราดูในผลประเมินหน฾า ๘ หน฾า ๙ หน฾า ๑๐ ผมเรียนว฽าตัวเลขที่ทําให฾กองทุนนี้ มีการเพิ่มขึ้นของการดําเนินงาน มีน฾อยมากครับ มีไม฽ถึง ๑๐ กองทุนด฾วยซ้ําไป และกองทุน ที่ดูค฽าเฉลี่ยไม฽ถึงครึ่งหนึ่งของค฽าเฉลี่ยก็เยอะมาก จาก ๙๗ ผมคิดว฽า ๔๐ กว฽ากองทุน ต่ํากว฽าค฽าเฉลี่ยของการประเมิน อันนี้แปลความว฽าอย฽างไรครับ ก็กลับไปดูปัญหา ซึ่งจะขอชมเชยว฽าได฾กล฾าที่จะบอกปัญหาของกองทุนซึ่งปรากฏในหน฾า ๒๕ ปัญหาอุปสรรค ในการดําเนินงานของกองทุนมีหลายเรื่องซึ่งเพื่อนสมาชิกได฾พูดแล฾ว ผมจะพูดย้ําอีกทีหนึ่งว฽า เป็นเรื่องของคณะกรรมการกองทุนและผู฾บริหารกองทุนหมุนเวียน บางทุนยังไม฽ตระหนัก ไม฽ตระหนักแล฾วตั้งมาเป็นกรรมการทําไม ไม฽ตระหนักและไม฽ให฾ความสําคัญ อันนี้มันเลวร฾าย ไปใหญ฽นะครับท฽านประธาน นี่คือสิ่งที่ผมมองว฽าต฾องไปทบทวน แต฽สิ่งหนึ่งที่ผมอยากจะย้ํา เรื่องการประเมิน ประเมินแบบเสื้อโหล เสื้อโหลก็หมายความว฽าทุกกองทุนมายํา ไม฽แยกแยะ แต฽ละประเภท เพราะแต฽ละกองทุนมีวัตถุประสงคแไม฽เหมือนกัน พอมารวมกันมันไม฽รู฾หรอกว฽า กองทุนที่เกี่ยวข฾องกับการสงเคราะหแสวัสดิการประชาชนมันมีค฽าเฉลี่ย มันมีข฾อบกพร฽องอะไร กองทุนที่ช฽วยเหลือเกษตรกรจะมีข฾อบกพร฽องอะไร ผู฾ใช฾แรงงานก็เหมือนกัน เพราะฉะนั้น ขอเสนอว฽าในคราวต฽อไปผมอยากให฾แยกแยะประเด็นตามเพื่อที่ท฽านบอกว฽ามีค฽าดําเนินงาน แตกต฽างกันอย฽างไร นี่คือสิ่งที่ผมเรียนท฽านประธานว฽าถ฾าจะทําให฾ละเอียดมันต฾องแยกแยะ ไม฽ใช฽ตัดเสื้อโหลใส฽ในการประเมิน ซึ่งเราเห็นหยาบมากในการประเมิน🔗

ข฾อสังเกตของผมอีกประเด็นหนึ่งที่จะเรียนผ฽านท฽านประธานก็คือว฽า ผมพยายามมองว฽าโครงสร฾างของกองทุนแต฽ละกองทุนนี่จะมีวัตถุประสงคแที่แตกต฽างกัน ผมเคยร฽วมในการประเมินตอนเป็นอาจารยแอยู฽ที่มหาวิทยาลัยธรรมศาสตรแ มี ๓ เรื่องที่ฝาก แล฾วก็ยังเป็นประเด็นปัญหาอยู฽จนทุกวันนี้ก็คือว฽า การที่ต฾องให฾คณะกรรมการมาใส฽ใจ ในเรื่องความตระหนักให฾ความสําคัญในแต฽ละกองทุนย฽อมมีความจําเป็น และผมเห็นด฾วย กับท฽านที่มาชี้แจงแล฾วก็ได฾บอกในหน฾า ๒๕ อันนี้ก็ชัดเจนที่สุด นี่คือประเด็นที่ ๑🔗

ประเด็นที่ ๒ ต฾องไปทบทวนโครงสร฾างของกรรมการไหมว฽าให฾ผู฾ที่เกี่ยวข฾อง ผู฾มีส฽วนได฾เสียในแต฽ละกองทุนได฾มีโอกาสเข฾ามามีส฽วนร฽วมตัดสินใจ เพราะจะได฾ตอบโจทยแ ได฾ตรงประเด็นให฾กับผู฾มีส฽วนได฾เสียที่พวกเขามีส฽วนในกองทุนนั้น ๆ นี่คือประเด็นที่ ๑ ประเด็นที่ ๒ เรื่องใหญ฽ คือกองทุนบางกองทุนนี่ชาวบ฾านไม฽เข฾าใจ ผมเรียนเลยว฽ามันเป็น การรวมอํานาจกองทุนอยู฽ที่กระทรวงการคลัง ขอเวลา ๑ นาที ท฽านประธานครับ ว฽าการ จะทําอย฽างไรให฾กลุ฽มเปูาหมายให฾ผู฾มีส฽วนได฾เสียในแต฽ละกองทุนได฾มีโอกาส จะชี้แจงอย฽างไร จะผ฽านการกระจายอํานาจอย฽างไรก็ต฾องทํา เพื่อให฾กองทุนนั้นเกิดประสิทธิภาพให฾มากที่สุด🔗

ประเด็นสุดท฾าย ผมคิดว฽าอาจจะต฾องปัดฝุนเรื่องระเบียบ หลักเกณฑแ แต฽ละกองทุนให฾ชัดเจนว฽าแต฽ละกองทุนนี่ผู฾ที่จะมีส฽วนได฾เสียในกองทุนนั้น ๆ เขาเห็นอย฽างไร กับระเบียบนี้ แล฾วก็ทําให฾กองทุนนั้นเกิดประโยชนแ เกิดผลต฽อพวกเขามากที่สุด เพราะฉะนั้น ผมอาจจะเห็นด฾วยว฽ากองทุนนั้นมีแล฾วเป็นการดีและมีประโยชนแต฽อพี่น฾องประชาชน แล฾วอย฽าให฾เกิดกับพี่น฾องประชาชนที่เป็นผู฾ด฾อยโอกาส ผู฾มีรายได฾น฾อย ผู฾เป็นเกษตรกร ผู฾ที่เกี่ยวข฾องกับผู฾ด฾อยโอกาส และผู฾ที่จะต฾องได฾รับความช฽วยเหลือเป็นพิเศษ ให฾ไปตอบโจทยแ ตรงนั้นตามที่ผมกล฽าวแล฾วว฽ากองทุนจะทําให฾พี่น฾องประชาชนนั้นหลุดพ฾นจากความยากจน มีคุณภาพชีวิตที่ดี แล฾วให฾ช฽วยเหลือประชาชนอย฽างแท฾จริง และให฾ผู฾มาชี้แจงได฾ตอบในสิ่งที่ผม ได฾ถามไป แล฾วก็รับฟังข฾อเสนอแนะที่สภานี้ให฾ รวมทั้งข฾อเสนอที่ผมได฾เสนอผ฽านประธานสภา ไปยังผู฾เกี่ยวข฾องด฾วยครับ ขอบคุณท฽านประธานครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ต฽อไปเชิญท฽านจุลพันธแ อมรวิวัฒนแ ครับ🔗

นายจุลพันธแ อมรวิวัฒนแ เชียงใหม฽

ท฽านประธานสภาที่เคารพ ผม จุลพันธแ อมรวิวัฒนแ สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรจากจังหวัดเชียงใหม฽ พรรคเพื่อไทย ขออนุญาตอภิปรายในเรื่องของรายงานสรุปผลการดําเนินงานภาพรวมของทุนหมุนเวียน ประจําปี ๒๕๖๒ ขอบพระคุณทางกรมบัญชีกลางมาเป็นผู฾ชี้แจงตามภาระหน฾าที่ ผมเอง อภิปรายน฽าจะเป็นคนสุดท฾าย แต฽อาจจะฟังดูแรงหน฽อย ต฾องพูดกันตรง ๆ ในสภาแห฽งนี้นะครับ การมารายงานครั้งนี้เป็นรายงานตาม พ.ร.บ. ทุนหมุนเวียน พ.ร.บ. ชื่อ พ.ร.บ. การบริหาร ทุนหมุนเวียน ปี ๒๕๕๘ มาตรา ๓๑ ถึงมาตรา ๓๓ ผมต฾องเรียนอย฽างนี้ครับ เมื่อเรา จะเริ่มในการพิจารณาเราต฾องดูก฽อนว฽าเจตนารมณแของกฎหมายที่เขาออกมาแล฾วก็ให฾ท฽านมา รายงานต฽อ ครม. และรัฐสภาคืออะไร สาเหตุที่ต฾องรายงานต฽อรัฐสภาก็เพราะว฽ากองทุน ในประเทศไทยเงินมันมหาศาล ยอดที่ท฽านได฾รายงานต฽อสภา ๔.๒ ล฾านล฾านบาทกว฽า ๔.๒ ล฾านล฾านบาทเศษ เยอะกว฽างบประมาณประจําปีต฽อปี ๑ ล฾านล฾านบาท ในขณะที่ งบประมาณเราพิจารณากัน ๓ เดือน ตั้งคณะกรรมาธิการผ฽านสภา ๓ วาระ อันนี้ท฽านมา รายงานต฽อสภา ๑. ดีเลยแ (Delay) ไป ๒ ปีแล฾ว แล฾วมาถึงเอกสารเพียงแค฽นี้หนาประมาณ ๕๐ กว฽าหน฾า รายละเอียดไม฽ครบถ฾วนสมบูรณแ ผมต฾องเรียนว฽านี่ไม฽ใช฽วัตถุประสงคแครับ เพราะกองทุนเหล฽านี้จํานวนมากไม฽มีภาระหน฾าที่ที่จะต฾องมารายงานความเคลื่อนไหว ความคืบหน฾าของตนต฽อรัฐสภาแห฽งนี้ ถ฾าทุกกองทุนต฾องเข฾ามาที่สภาแห฽งนี้ท฽านรายงานมา ๕๐ กว฽าหน฾าตามที่เห็นในรายละเอียดผมพอใจครับ แต฽นี่หลายกองทุนเขาไม฽มีภาระหน฾าที่ ต฾องเข฾ามาที่สภาต฾องมาชี้แจงต฽อพวกเราเลย ท฽านจึงมีภาระหน฾าที่ตามกฎหมายที่จะติดตาม ตรวจสอบประเมินผลและรายงานต฽อรัฐสภาแทน แต฽ท฽านประธานครับ ผมเรียนอย฽างนี้ครับ มาตรา ๓๑ บอกว฽าให฾กรมบัญชีกลางเป็นผู฾ประเมิน ๕ ด฾าน ๖ ด฾าน ท฽านก็ประเมินมา ถูกต฾องครับ และท฽านรายงานมาด฾วย แต฽มาตรา ๓๓ เขาบอกว฽า ให฾กรมบัญชีกลางรวบรวม และจัดทํารายงานสรุปผลการดําเนินงานในภาพรวมของกองทุนหมุนเวียนทั้งหมด เพื่อเสนอต฽อ ครม. สภาผู฾แทนราษฎร และวุฒิสภาต฽อไป เขาไม฽ได฾บอกว฽าให฾ท฽านมารายงาน ผลดําเนินงาน ผลการประเมินของแต฽ละกองทุนให฾รัฐสภา เขาบอกว฽าให฾มารายงานสรุปผล ดําเนินงานในภาพรวม หมายความว฽าอะไรครับ หมายความว฽าสภาแห฽งนี้จะต฾องเห็นรูป ที่ชัดเจนของกองทุนต฽าง ๆ แต฽ท฽านประธานเปิดดู ๕๗-๕๘ หน฾า ในรายงานมีกองทุนแน฽นอน ๑๐๐ กว฽ากองทุนตามที่ท฽านบอก เนื้อหาด฾านในเอาง฽าย ๆ เลยผมจะวิเคราะหแกองทุน ผมจะดูว฽าต฾นปีแต฽ละปีดําเนินการของแต฽ละกองทุนเขามีเงินทุนหมุนเวียนอยู฽ในมือเท฽าไร ผมหาไม฽เจอเพราะท฽านแอ็บเซนตแ (Absent) ไปเลย ท฽านดึงออกไปเลยในเรื่องของตัวเลข แต฽ละกองทุน ท฽านมาภาพรวมคลุมเครือแบ฽งเป็นกรุ฿ป (Group) แบ฽งเป็นหมู฽ ไม฽มีประโยชนแ กับการพิจารณา ในรายงานมีผลการดําเนินงานถูกต฾องครับ ประเมินผลออกมา แต฽ถาม อย฽างนี้ครับท฽านประธาน ท฽านประธานดูทั้งเล฽มหรือยังครับ ผมพยายามจะหาสิ่งที่เรียกว฽า อินเดกซแ (Index) หรือที่บอกว฽ากองทุนนี้ได฾คะแนน ๔.๒๒ มันแปลว฽าอะไร และมันดีกว฽าอีก กองทุนที่ได฾ ๓.๕๖ อย฽างไร เราไม฽สามารถเปรียบเทียบ เราไม฽สามารถอธิบายได฾เพราะว฽ามัน มีมีคําอธิบาย ไม฽มีเหตุและผล กองทุนกองทุนหนึ่งผลการดําเนินงานจากปีก฽อนบอกว฽า ประเมินออกมาแล฾วปีที่แล฾วได฾ ๔ ปีนี้ได฾ ๓ ผมก็ไม฽รู฾อีกว฽ากองทุนนี้ประสบปัญหาอะไร ในการดําเนินการเพราะไม฽มีในรายละเอียดที่นําเสนอต฽อรัฐสภาเลย ผมเรียนอย฽างนี้ครับ งบประมาณเงินแผ฽นดินที่อยู฽ในกองทุน ๔.๒ ล฾านล฾านบาท กับการมารายงานต฽อปีเพียงแค฽นี้ ผมต฾องเสนอท฽านประธานจริง ๆ ว฽ากลับไปทําใหม฽ดีกว฽า แล฾วทํามาให฾ละเอียดเรียบร฾อยเป็น รูปเล฽ม รูปเล฽มว฽าต฾องพิมพแเป็นหน฾าสีสวยงามไม฽ใช฽นะครับ แต฽ข฾อมูลให฾มันครบ หมายความว฽า พวกผมดูแล฾วผมจะเข฾าใจได฾ว฽าประเทศไทยมีกองทุนนี้ เขากําลังประสบปัญหาภาวะ ทางการเงินหรือไม฽ เขาส฽ง สตง. ไปตรวจแล฾วผ฽านไหม หรือผ฽านแบบมีเงื่อนไขอย฽างไร หรือว฽า เงินที่เขามีอยู฽ต฾นปี ปลายปี ณ ขณะนี้เขามีความเหมาะสมเพียงพอหรือไม฽ เท฽าไร เขาเหลือ เงินเท฽าไรกี่บาท นี่ไม฽มีข฾อมูลใด ๆ ที่ผมจะใช฾ประกอบการพิจารณาได฾เลย เหมือนกับเป็น รายงานที่ส฽งมาแล฾วเราก็ดูเราก็แปลไม฽ออก เพราะว฽าแต฽ละอันนี่ประเมินออกมา ๕-๖ ด฾าน เราก็เห็นแต฽ตัวเลข ความหมายของมัน คืออะไรครับ ๑. นี่ตกไหม ต฾องไปทําใหม฽หรือว฽าอะไรผมไม฽ทราบ บางอันบอกว฽าไม฽มี การประเมินสถานะการเงิน ไม฽ประเมินเพราะอะไร ไม฽มีใครตอบได฾นะครับ ผมเรียน กับท฽านประธานด฾วยความเคารพผ฽านไปยังทางกรมบัญชีกลางที่มาชี้แจงนะครับ รายงาน ฉบับนี้ผมเสนอให฾ดึงกลับไปครับ แล฾วนําเสนอใหม฽อีกครั้งหนึ่ง จะช฾าไปอีกเดือน ๒ เดือน ไม฽ว฽ากัน แต฽ว฽าการทํารายงานต฽อสภานี่นะครับ เราถือว฽าเราให฾เกียรติกัน ถ฾าเกิดว฽าส฽งมาแล฾ว ข฾อมูลมันครบถ฾วน พวกผมยินดีครับ เราจะรับทราบ แต฽อันนี้ผมรับทราบไม฽ไหวจริง ๆ ขอบคุณครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ก็ค฽อย ๆ ฟังคําชี้แจงของผู฾ชี้แจงก฽อนนะครับ🔗

ต฽อไปขอเชิญ คุณศรีนวล บุญลือ ครับ แล฾วตามด฾วย พันตํารวจเอก ทวี สอดส฽อง นะครับ🔗

นางสาวศรีนวล บุญลือ เชียงใหม฽

กราบเรียนประธานสภาผู฾แทนราษฎร ที่เคารพ ข฾าพเจ฾า นางสาวศรีนวล บุญลือ สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรจังหวัดเชียงใหม฽ เขต ๘ พรรคภูมิใจไทยเจ฾า ตามรายงานสรุปผลการดําเนินงานในภาพรวมของกองทุนหมุนเวียน ประจําปีบัญชี ๒๕๖๒ ได฾อ฽านเล฽มนี้แล฾วก็เข฾าใจดีอย฽างถ฾วนถี่ ก็เป็นสิ่งที่ภาคภูมิใจที่ทาง คณะดําเนินงาน ถ฾ามีกองทุนของประเทศไทย มีกองทุนหมุนเวียนโดยการส฽งเสริมงานวิจัย การส฽งเสริมความรู฾ การพัฒนาประกอบการไทย หรือมีทักษะเพียงพอ หรือการส฽งเสริม โอกาสเข฾าถึงแหล฽งเงินทุนให฾เหมาะสม การใช฾หรือการดํารงชีพของประชาชน หรือเสริมสร฾าง ความเข฾มแข็งของสถาบันทางศาสนา เพื่อเป็นสถาบันหลักในการหล฽อหลอมของคนไทย ให฾มีคุณธรรมจริยธรรม หรือเสริมสร฾างความเข฾มแข็งของสถาบันของศาสนาเพื่อสถาบันหลัก ของประเทศไทย ดังนั้นเพื่อเพิ่มโอกาสสนับสนุนการเข฾าถึงการศึกษาขั้นตอนอย฽างเสมอภาค แต฽ละการสนับสนุนหรือว฽าการเพิ่มโอกาสให฾กับประชาชนได฾มีความรู฾ให฾เท฽าเทียมกัน อันนี้ ก็เป็นสิ่งที่ภาคภูมิใจ ดังนั้นขอให฾กําลังใจคณะกรรมการในชุดนี้ด฾วย ก็อยากจะเรียนฝาก ข฾อคิดหรือมีแนวทางร฽วมกัน ดังนั้นก็ขออยากเรียนฝากทุกท฽านทุกคน การพัฒนาประเทศชาติ บ฾านเมืองนั้น ถ฾าประเทศไหนมีความรักความสามัคคี มีความปรองดอง โครงการทุกโครงการ หรือแนวทางพัฒนาประเทศชาติก็คงจะเจริญรุ฽งเรืองก฾าวหน฾าให฾กับประเทศชาติต฽อไปนะเจ฾า ขอให฾กําลังใจกับคณะกรรมาธิการหรือว฽าคณะกรรมการที่มารายงานชุดนี้ทําดีแค฽ไหนเขาก็ว฽า ทําดีแค฽ไหนเขาก็นินทา ทําดีแค฽ไหนเขาก็ไม฽พอใจ คิดว฽าเราทําดีจงพอใจแล฾ว แล฾วขอทําต฽อ พ฽อมองอยู฽ข฾างบน ขอขอบคุณเจ฾า🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ต฽อไปเชิญท฽าน พันตํารวจเอก ทวี สอดส฽อง ตามด฾วยท฽านพิเชษฐแ เชื้อเมืองพาน ครับ🔗

พันตํารวจเอก ทวี สอดส฽อง แบบบัญชีราชชื่อ

กราบเรียนท฽านประธาน ที่เคารพครับ ผม พันตํารวจเอก ทวี สอดส฽อง สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาชาติ ท฽านประธานที่เคารพครับ รายงานสรุปการดําเนินการกองทุนที่ส฽งมา ในครั้งนี้ อยากจะเรียนถามทางผู฾มารายงานนะครับ ที่นี่คือสภาผู฾แทนราษฎร คราวนี้ท฽านมา รายงานปรากฏว฽าเงินถึง ๔ ล฾านล฾านบาทกว฽า กองทุน ๑๑๕ กองทุน แล฾วก็เงินจํานวนนี้ ความจริงก็เป็นเงินแผ฽นดิน เป็นเงินภาษีอากรของประชาชน ถ฾าตามรูปแบบการรายงาน อย฽างน฾อยที่สุดท฽านต฾องมีที่ระบุไว฾ในมาตรา ๓๓ คืออย฽างน฾อยก็ต฾องประเมินเรื่องการเงิน การปฏิบัติ แล฾วก็การสนองผลประโยชนแต฽อ ผู฾มีส฽วนได฾เสีย และการบริหารกองทุน หรือมีอีกหลายประเด็น อย฽างน฾อยที่สุดสิ่งที่ปรากฏกับ รายงานมานี่จะต฾องมีงบการเงินที่ผ฽านการตรวจสอบโดยผู฾สอบบัญชี ซึ่งในงบการเงินจะระบุ ว฽างบการเงินของ ๑๐๐ กว฽ากองทุนนี่มีความถูกต฾องไหม ผู฾สอบบัญชีรับรองแบบไหน และมีหมายเหตุอย฽างไร ที่ท฽านส฽งมานี่ปรากฏว฽าหลายประการก็พอจะมีประโยชนแ ก็ทําให฾ เห็นว฽าประเทศไทยเรามีกองทุนเยอะ มีจํานวนเงินเยอะ แต฽ข฾อมูลที่ให฾นี่ไม฽พอเพียงที่ กรรมาธิการจะได฾มาศึกษา ดังนั้นผมจึงขอสนับสนุนท฽านสมาชิก ท฽านจุลพันธแ ควรที่จะนํา รายงานนี่ไหน ๆ ท฽านก็ช฾าแล฾ว กลับไปทําแล฾วส฽ง อย฽างน฾อยที่สุดถ฾าท฽านส฽งงบการเงินมานี่ หลายคนจะมีความรู฾เรื่องกองทุนก็คือเรื่องเงิน แล฾วเราจะได฾รู฾ว฽าโครงสร฾างผู฾บริหาร แล฾วก็จะได฾รู฾ว฽ากองทุนต฽าง ๆ ที่มีหน฽วยงานบางหน฽วยงานเหมือนไปฉกชิงมา เช฽นผมอยากจะดู กองทุนไฟฟูาที่เอาไปสร฾างโซลารแเซลลแ (Solar Cell) ผมก็หาไม฽เจอ หรือจะหากองทุนต฽าง ๆ ว฽ากองทุนต฽าง ๆ เวลาไปใช฾นี่ใครเป็นคนเอาไปใช฾ ไปใช฾เพื่อส฽วนตัวหรือเปล฽า หรืออยากจะ ขอดูกองทุน กสทช. อย฽างนี้ที่มีเงินเป็นแสน ๆ ล฾านบาท ปรากฏว฽าท฽านส฽งมานี่ไม฽มีอะไรเลย อันนี้ผมอยากกราบเรียนผมอยากให฾ธํารงความของสมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรอย฽างน฾อย เอกสารที่มาต฾องถูกต฾อง ต฾องตรวจสอบได฾ และที่สําคัญคือเราทําเพื่อปกปูองผลประโยชนแของ ประชาชน เราต฾องการให฾เงินจํานวน ๔,๘๐๐,๐๐๐ ล฾านบาท เท฽าไรนะครับ เกิดประโยชนแกับ ประชาชน เพราะเงินส฽วนนี้เวลามาชี้แจงงบประมาณก็มีการตามว฽าเงินนอกงบมันไปอยู฽ไหน เงินนอกงบอีกจํานวนหนึ่งที่เป็นกองทุนก็ไม฽ปรากฏ ถ฾าจําไม฽ผิด ผอ. สํานักงบประมาณได฾ฝาก ความหวังกับกรรมาธิการว฽าท฽านช฽วยตามทีว฽าเงินนอกงบที่หน฽วยราชการเอาสถานที่ราชการ ไปใช฾ เอางบประมาณของประชาชนไปใช฾แล฾วไม฽ให฾มีการตรวจสอบอย฽างตรงไปตรงมา มันอยู฽ที่ไหน ยังฝากความหวังไว฾กับสภาผู฾แทนราษฎรเลย ดังนั้นก็จึงฝากทางท฽านนะครับ อาจจะเข฾ามาอยู฽ใหม฽ก็ตาม ขอให฾ข฾อมูลที่มีความครบถ฾วน พวกเราจะพยายามใช฾ความรู฾และ ช฽วยสนับสนุนท฽านว฽ากองทุนต฽าง ๆ ที่เราเกิดอย฽างของเรานี่ผมดูอาจจะมากที่สุดในโลก เรามีกองทุนต฽าง ๆ มากมายเลย และกองทุนต฽าง ๆ ก็เป็นที่รวมของคนที่เอาไปแต฽งตั้ง ก็คือข฾าราชการทั้งนั้นเลย ทั้งที่บอกว฽าไปให฾ประชาชน บางครั้งอยู฽แต฽ในห฾องแอรแ ไม฽เคยเห็น แผ฽นดินหรือไม฽เคยเห็นชนบทเลย ดังนั้นจึงขอสนับสนุนให฾เอารายงานนี้กลับไปทําหรือส฽ง ข฾อมูลให฾ครบถ฾วนครับ ขอบคุณมากครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ต฽อไปเชิญท฽านพิเชษฐแ เชื้อเมืองพาน ครับ🔗

นายพิเชษฐแ เชื้อเมืองพาน เชียงราย

กราบเรียนท฽านประธานที่เคารพ กระผม นายพิเชษฐแ เชื้อเมืองพาน สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรจังหวัดเชียงราย พรรคเพื่อไทย ท฽านประธานที่เคารพครับ ผมเห็นรายงานฉบับนี้แล฾วรู฾สึกหดหู฽ ท฽านทําหนังสือถึงเลขาธิการ คณะรัฐมนตรี ผมเชื่อว฽าคณะรัฐมนตรีคงไม฽ได฾อ฽านหรอกครับ ก็ปล฽อยให฾มันผ฽านไป ท฽านประธานครับ เรื่องของการเงิน เรื่องของกองทุน ท฽านเสนอมาให฾สภาผู฾แทนราษฎร ได฾รับทราบนี่ไม฽มีเงินสักบาทเลย ๔,๒๐๐,๐๐๐ ล฾านบาท ไม฽มีตัวเลขของกองทุนทุกกองทุนเลย เป็นไปได฾อย฽างไรเกี่ยวกับการเงิน ท฽านมาประเมินเอาตัวเลขมาใส฽ มันเป็นเรื่องของสถิติ มันเป็นเรื่องของการชี้วัด ท฽านเอามาให฾เราชี้วัดได฾อย฽างไร และปี ๒๕๖๓ ก็จะเสนอมาแบบนี้หรือครับ ไม฽ใช฽นะครับ ไม฽ใช฽อย฽างนี้ สภาผู฾แทนราษฎร รักษาประโยชนแของชาติ ถึงแม฾ว฽าเงินนี้มันเป็นเงินนอกงบประมาณ ท฽านงานเยอะมากไป หรือเปล฽าครับกรมบัญชีกลาง ตอนนี้งานของท฽านเกี่ยวกับการประมูลต฽าง ๆ โครงการต฽าง ๆ ของประเทศผ฽านท฽านหมดเลย อีอ็อกชัน (e-Auction) ทั้งหลายผ฽านกรมบัญชีกลางทั้งหมด เป็นหมื่น ๆ โครงการ หลายหมื่นโครงการ สงสัยท฽านไม฽มีเวลา พวกผมปล฽อยให฾รายงานนี้ ผ฽านไม฽ได฾ ท฽านต฾องกลับไปทําตัวเลขมาใหม฽ เอาข฾อมูลของทุกกองทุน กองทุนผู฾เคยเป็น ส.ส. กองทุนผู฾เคยเป็นสมาชิกรัฐสภา ตกลงตอนนี้กองทุนของเรามีเงินทุนหมุนเวียนอยู฽เท฽าไร ไม฽ทราบ และท฽านก็ให฾คะแนน และผมจะรู฾ได฾อย฽างไรว฽ามันดี ไม฽ดี เราปล฽อยไปไม฽ได฾ท฽านครับ ท฽านอย฽าทําอย฽างนี้อีก เอากลับไปทํามาใหม฽ ๑๑๕ กองทุนนี้สถานะเป็นอย฽างไร ท฽านบอก สถานะจะต฾องแก฾ไข อันนี้เกรดเอ (Grade A) เกรดบี (Grade B) เกรดซี (Grade C) ท฽านบอกผม แต฽ผมไม฽ทราบเลยว฽ากองทุนเล็ก กองทุนใหญ฽ กองทุนมีเงินกี่ล฾านบาท กองทุน มีเงินเท฽าไร ไม฽ทราบ และพวกผมจะทราบได฾อย฽างไร พวกผมในฐานะตัวแทนของประชาชน ปล฽อยให฾ท฽านทําอย฽างนี้ไม฽ได฾ ท฽านต฾องเอากลับไปทํารายละเอียด ท฽านบอกว฽ากองทุนนี้ จะต฾องปรับปรุง ปรับปรุงอย฽างไรละครับ แล฾วมีสถานะเป็นหนี้ มีสถานะกําไรอย฽างไรครับ ท฽านเอากลับไปทํามาใหม฽ควบปี ๒๕๖๓ ด฾วยก็ได฾ ทํา ๒ ปี แต฽รายละเอียดจะต฾องมีมากกว฽านี้ ปล฽อยไม฽ได฾ ผมพูดแค฽นี้ละครับ คือเรียนท฽านประธานนะครับ ต฾องเอากลับไปทํามาใหม฽ ถ฾าท฽านประธานยังขืนปล฽อยไปผมจะมีมาตรการต฽อจากนี้ ขอบคุณท฽านประธานครับ🔗

นายอุบลศักดิ์ บัวหลวงงาม ลพบุรี

ท฽านประธานครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ เชิญท฽านอุบลศักดิ์ บัวหลวงงาม เชิญครับ🔗

นายอุบลศักดิ์ บัวหลวงงาม ลพบุรี

กราบเรียนท฽านประธานสภาที่เคารพ ท฽านสมาชิกผู฾ทรงเกียรติ กระผม นายอุบลศักดิ์ บัวหลวงงาม สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎร จังหวัดลพบุรี พรรคเพื่อไทย ดังที่ฟังท฽านสมาชิกหลายท฽านได฾นําเสนอและท฾วงติงใน คณะกรรมการนโยบายการบริหารจัดการกองทุนหมุนเวียนของกระทรวงการคลังนั้น ผมทราบดีว฽าจะมีกรมบัญชีกลาง มีสํานักงบประมาณ แล฾วก็มีส฽วนราชการจํานวนมากเข฾าไป นั่งอยู฽ในคณะกรรมการเกือบทุกคณะ ท฽านประธานที่เคารพครับ พอเห็นในเอกสารเล฽มนี้แล฾ว ผมตกใจครับ จริง ๆ แล฾วผมทราบดี ผมเคยทําหน฾าที่ และท฽านประธานทราบไหมครับว฽า กองทุนแต฽ละกองทุนนั้นมีเงินของตัวเอง บางกองทุนเป็นเงินของพี่น฾องชาวนา เงินจาก ค฽าพรีเมียม (Premium) การเก็บส฽งข฾าวออกไปต฽างประเทศ รัฐบาลเคยเก็บค฽าพรีเมียม (Premium) ของชาวนาตันหนึ่งหรือเกวียนหนึ่งประมาณ ๒,๕๐๐ บาท ในขณะนั้นพี่น฾อง ชาวนาขายข฾าวเกวียนละประมาณ ๑,๓๐๐ บาท แต฽รัฐบาลเก็บค฽าตเงมากกว฽าราคาที่พี่น฾อง ชาวนาจึงมาจัดตั้งเป็นกองทุนสงเคราะหแเกษตรกร ท฽านทราบไหมว฽ากองทุนนั้นเวลาพี่น฾อง เกษตรกรเดือดร฾อนไม฽มีโอกาสได฾ใช฾ แต฽คณะกรรมการส฽วนใหญ฽แล฾วก็จะเอาไปให฾ผิดประเภท ในขณะเดียวกันผมทราบดีว฽าเมื่อ ๒-๓ ปีที่ผ฽านมารัฐบาลยึดอํานาจการปกครองไม฽รู฾จะเอา เงินไหนไปใช฾มาขอยืมเงินกองทุนสงเคราะหแเพื่อที่จะเอาไปใช฾ก฽อน จริง ๆ จะขอใช฾คืน แต฽ขณะเดียวกันวันนี้ยังไม฽ได฾ใช฾คืนเลย จํานวนประมาณ ๑,๙๐๐ ล฾านบาท และมีอีกหลายโครงการที่ผมพอจะทราบ ท฽านทราบไหมครับว฽ามีทุจริตมิชอบเยอะแยะ แต฽การประเมินของท฽านไม฽มีข฾อมูลชัดเจนเลยว฽ามีงบประมาณเท฽าไร ได฾ใช฾ไปเท฽าไร และผิดพลาดเท฽าไร อันนี้ผมพอทราบดี ดังนั้นผมคงจะไม฽อภิปรายมากไปกว฽านี้ ไก฽เห็นตีนงู งูเห็นนมไก฽ พอจะรู฾พอสมควร ผมขอแนะนําให฾ท฽านกลับเอาไปทําใหม฽ ถ฾าท฽านไม฽กลับไป ผมก็สามารถจะพูดได฾ทุกจุดเหมือนกันว฽า แต฽ละกองทุนนั้นเป็นอย฽างไร มันจะตรงกันข฾ามกับที่ท฽าน ได฾วิเคราะหแหรือท฽านประเมินมา จะเห็นสังเกตว฽าข฾อมูลเบื้องต฾นคร฽าว ๆ นี้จะคล฾ายคลึงกันหมด ตัวเลขในการประเมิน เหมือนผ฽านเกือบหมด แต฽ข฾อเท็จจริงมันไม฽ใช฽ ดังนั้นท฽านประธาน ที่เคารพครับ ผมอยากจะกราบเรียนท฽านประธานช฽วยฝากบอกไปทางคณะกรรมการว฽า ช฽วยกรุณากลับเอาไปทํามาใหม฽แล฾วก็แยกมาให฾ชัดเจนนะครับ เราจะได฾ผ฽าน ในฐานะเราเป็น ตัวแทนของพี่น฾องประชาชนทั้งประเทศ ถ฾าหากปล฽อยตัวนี้ผ฽านไป ถึงแม฾จะรับทราบก็จริง ถ฾าผ฽านไปนี้ถามว฽าความศรัทธาของสภาผู฾แทนราษฎรแห฽งนี้จะหมดคุณค฽า พี่น฾องประชาชน ทั้งประเทศจะประณามว฽านี่หรือผู฾แทนของพี่น฾องประชาชน แต฽พอเข฾ามาทําหน฾าที่แล฾ว ท฽านทราบไหมว฽า อะไรก็ยกมือเป็นฝักถั่วหมด อันนี้ผมไม฽เห็นด฾วย ดังนั้นด฾วยความเคารพ กรรมการจริง ๆ ผมพอจะรู฾เรื่องเยอะพอสมควร แต฽ถ฾าผมจะมาอภิปรายตรงนี้ก็เหมือน ที่จะมาตีแผ฽สิ่งที่มันผิดพลาดไป แต฽ไม฽เป็นไรครับ สิ่งที่ผิดพลาดไปนั้นเราก็ให฾อภัยกันได฾ แก฾ไขได฾ แต฽ผมไม฽อยากเห็นว฽ากองทุนที่มีอยู฽นั้นวันนี้ใช฾ผิดประเภทเยอะ แต฽เมื่ออํานาจรัฐ สั่งการผู฾บริหาร หรือเป็นประธานแต฽ละคณะก็ต฾องจําเป็น เพราะถ฾าหากว฽าไม฽ทําตาม ผู฾มีอํานาจรัฐ เดี๋ยวก็จะถูกย฾ายตําแหน฽ง อันนี้ผมเข฾าใจดีครับ ผมยังเคยถูกกดดันเยอะแยะ แต฽ผมก็คัดค฾าน ผมไม฽เห็นด฾วย ส฽วนใหญ฽จะมีหลายคณะที่ผมเป็นอยู฽ ผมคัดค฾านไม฽เห็นด฾วย เพราะว฽ามันเป็นเงินของประชาชน อีกส฽วนหนึ่งเป็นเงินมาจากรัฐบาลอุดหนุน ส฽วนใหญ฽ จะเป็นกองทุนที่เขาสร฾างเอาขึ้นมา และการบริหารจัดการนั้นที่นําไปสู฽การบริหารจัดการ ท฽านทราบไหมว฽าล฾มเหลวส฽วนใหญ฽ ดังนั้นด฾วยความเคารพท฽านประธาน ด฾วยความเคารพ คณะกรรมการ ถ฾าท฽านจะกรุณาลุกยืนขึ้นมาขอถอนไปก฽อนก็จะเป็นการขอบคุณอย฽างยิ่ง ในฐานะที่เป็นผู฾แทนราษฎรต฾องรักษาประโยชนแของภาษีพี่น฾องประชาชน และโครงการ ต฽าง ๆ ควรจะเกิดประโยชนแกับองคแกรเขาอย฽างจริงจัง ท฽านประธานครับ ต฾องยอมรับ ความจริงว฽าพอผมเปิดดูหลายโครงการตกใจ เพราะโครงการบางโครงการ ย้ําอีกครั้งหนึ่งครับ บริหารโดยมิชอบเยอะแยะเลย เพราะอํานาจรัฐมาสั่งการมาข฽มขู฽ แน฽นอนครับ ส฽วนใหญ฽แล฾ว กรรมการจะเป็นข฾าราชการประจํามากกว฽าบุคคลภายนอก บุคคลภายนอกอาจจะเข฾ามา เพียงเล็กน฾อย แต฽ถ฾าหากว฽าบุคคลภายนอกเข฾ามาแล฾วมีความเห็นไม฽ตรงกับอํานาจรัฐ ส฽วนใหญ฽กรรมการชุดนั้นก็จะถูกเขี่ยไปโดยปริยาย หลาย ๆ เรื่องจากประสบการณแ ที่สัมผัสมา ดังนั้นด฾วยความเกรงใจท฽านประธาน ประหยัดเวลาของพี่น฾องประชาชน ขอความกรุณาอีกครั้งหนึ่งครับ ขอให฾กรรมการกรุณาช฽วยถอนกลับไปก฽อนจะ กราบขอบพระคุณอย฽างสูงครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

ท฽านรองอธิบดี กรมบัญชีกลางจะพิจารณาอย฽างไรครับ จะชี้แจงก฽อนไหมหรือว฽าจะขอถอนนําออกไป ปรับปรุงตามข฾อเสนอแนะของท฽าน ส.ส.🔗

นางภัทรพร วรทรัพยแ รองอธิบดีกรมบัญชีกลางรักษาการในตําแหน฽งที่ปรึกษา ด฾านพัฒนาระบบการเงินการคลัง

กราบเรียนท฽านประธานสภาผู฾แทนราษฎร และท฽านสมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรผู฾ทรงเกียรติทุกท฽าน ดิฉัน นางภัทรพร วรทรัพยแ รองอธิบดีกรมบัญชีกลาง รักษาการในตําแหน฽งที่ปรึกษาด฾านพัฒนาระบบการเงินการคลัง กรมบัญชีกลาง ขออนุญาตเรียนชี้แจงเพิ่มเติมอย฽างนี้ในฐานะที่ได฾รับมอบหมายจาก ท฽านรัฐมนตรีว฽าการกระทรวงการคลัง ต฾องกราบขอบพระคุณทุกท฽านสมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรที่ได฾มีข฾อสังเกต แล฾วก็ข฾อเสนอแนะ แต฽ต฾องขออนุญาตนําเรียนอย฽างนี้ค฽ะว฽าตาม พ.ร.บ. บริหารทุนหมุนเวียน พุทธศักราช ๒๕๕๘ ในฐานะที่กรมบัญชีกลาง วันนี้ที่มารายงานเราทําตามส฽วนที่ ๖ ของ พ.ร.บ. ตัวนี้นะคะ ซึ่งเป็นในเรื่องของการประเมินผล ต฾องขออนุญาตอ฽านกฎหมายนิดหนึ่งว฽าในมาตรา ๓๑ นี้ เอง ให฾กรมบัญชีกลางมีหน฾าที่ประเมินผลการดําเนินงานทุนหมุนเวียนที่ไม฽มีสถานะเป็น นิติบุคคลเป็นประจําทุกปีนะคะ โดยการประเมินจะต฾องประเมิน ๖ มิติ ตามที่ท฽านสมาชิก สภาผู฾แทนราษฎรได฾ชี้แจง ก็จะเป็นในเรื่องของมิติการเงิน🔗

มิติที่ ๑ เป็นมิติการเงิน🔗

มิติที่ ๒ จะเป็นเรื่องของการปฏิบัติการ🔗

มิติที่ ๓ จะเป็นในเรื่องของการสนองประโยชนแต฽อผู฾มีส฽วนได฾เสีย🔗

มิติที่ ๔ จะเป็นเรื่องการบริหารจัดการทุนหมุนเวียน🔗

มิติที่ ๕ จะเป็นเรื่องของการปฏิบัติงานของคณะกรรมการทุนหมุนเวียน พนักงาน แล฾วก็ลูกจ฾าง🔗

ส฽วนมิติสุดท฾ายจะเป็นในเรื่องของงานด฾านอื่น ๆ ตามที่คณะกรรมการ ประกาศแล฾วก็กําหนด ต฾องขออนุญาตนําเรียนท฽านอย฽างนี้ค฽ะ ว฽าวันนี้ที่เรามากันจะเป็น เรื่องของการประเมินผลตามมิติทั้ง ๖ ด฾านเช฽นนี้นะคะ แล฾วที่ได฾มีมติในวรรคสามนี่นะคะ ได฾พูดว฽าให฾กรมบัญชีกลางรายงานการประเมินผลทุนหมุนเวียนต฽อคณะกรรมการภายใน ๑๘๐ วัน นับตั้งแต฽สิ้นปีบัญชีของทุนหมุนเวียน ต฾องขออนุญาตนําเรียนท฽านสมาชิก สภาผู฾แทนราษฎรผู฾ทรงเกียรติในวันนี้ว฽าหลักการที่เราประเมิน เราใช฾ตามส฽วนที่ ๖ ตามที่ดิฉันได฾นําเรียนไว฾นะคะ🔗

ส฽วนที่ท฽านสมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรได฾มีข฾อสังเกตในเรื่องเกี่ยวกับงบการเงิน ต฾องขออนุญาตนําเรียนอย฽างนี้ค฽ะ ว฽าในเรื่องการส฽งงบการเงินและการรายงานผลการตรวจสอบ ของสํานักงานจะเป็นในเรื่องของการตรวจสอบของ สตง. สํานักงานการตรวจเงินแผ฽นดิน ซึ่งเป็นไปตามพระราชบัญญัติวินัยการเงินการคลังของรัฐ พุทธศักราช ๒๕๖๑ ในมาตรา ๗๒ ที่กําหนดให฾หน฽วยงานของรัฐซึ่งหมายรวมถึงทุนหมุนเวียนด฾วยนะคะ มีหน฾าที่ต฾องนําส฽งให฾ คณะรัฐมนตรี กระทรวงการคลังและสํานักงบประมาณ พร฾อมทั้งเปิดเผยต฽อสาธารณะ รวมทั้งเผยแพร฽ผ฽านทางสื่ออิเล็กทรอนิกสแ ทั้งนี้ภายใน ๓๐ วัน นับตั้งแต฽วันที่ได฾รับรายงาน ผลการตรวจสอบจากสํานักงานตรวจสอบแผ฽นดิน ซึ่งในทางปฏิบัติคงต฾องเรียนว฽าในเรื่อง การตรวจสอบงบของทุนหมุนเวียนอยู฽ภายใต฾การดําเนินงานของ สตง. ซึ่งถ฾าท฽านสมาชิก สภาผู฾แทนราษฎรต฾องการงบตัวนี้ ขออนุญาตนําเรียนอย฽างนี้ค฽ะว฽าทางกระทรวงการคลัง สามารถส฽งงบการเงินของท฽านเบื้องต฾นให฾ท฽านได฾ เดี๋ยวจะจัดส฽งเพิ่มเติมให฾นะคะ ซึ่งต฾องนําเรียนท฽านอย฽างนี้ว฽างบการเงินอันนี้บางทุนหมุนเวียนยังไม฽ได฾ผ฽านการรับรองงบ จาก สตง. นะคะ🔗

ส฽วนประเด็นในเรื่องของรายชื่อคณะกรรมการหรือโครงสร฾างคณะกรรมการ ในทางปฏิบัติแล฾วทุกทุนหมุนเวียนจะต฾องมีการเผยแพร฽แล฾วก็ประกาศอยู฽ในเว็บไซตแ (Website) ของแต฽ละกองทุนอยู฽แล฾ว แต฽ทั้งนี้ทั้งนั้นกรมบัญชีกลางจะจัดส฽งให฾ท฽านเพิ่มเติม ภายหลังจากนี้🔗

ส฽วนประเด็นที่ท฽านขออนุญาตว฽าดิฉันอาจจะไม฽ได฾เอ฽ยชื่อท฽านสมาชิกที่ถาม แต฽จับใจความแล฾วนี่ ประเด็นที่ท฽านกล฽าวถึงมันจะมีอีกส฽วนหนึ่งที่ไม฽ได฾อยู฽ในระบบ การประเมินผลของกรมบัญชีกลางประมาณ ๑๘ ทุน ต฾องขออนุญาตนําเรียนอย฽างนี้ค฽ะว฽า ในประเด็นนี้เอง มันจะมีทุนหมุนเวียนที่เราดูแลอยู฽ทั้งหมดคือ ๑๑๕ ทุน แล฾วกรมบัญชีกลาง ประเมินในวันนี้คือ ๙๗ ทุน ส฽วนอีก ๑๘ ทุน ต฾องขอนําเรียนแยกเป็น ๒ ประเด็นอย฽างนี้ว฽า ที่ไม฽ได฾อยู฽ในระบบประเมินผลของกรมบัญชีกลาง เนื่องจากว฽ากองทุน ๙ ทุน เขามีพระราชบัญญัติ เป็นของเขาเอง และในพระราชบัญญัตินั้นเองได฾มีการกําหนดไว฾ว฽าท฽านจะต฾องมีการประเมินผล การดําเนินงานของท฽านเอง ขอยกตัวอย฽างที่เมื่อสักครู฽นี้ท฽านอนุรักษแได฾พูดถึงคือกองทุน เพื่อความเสมอภาคทางการศึกษา ได฾มีกําหนดไว฾เลยว฽าจะต฾องมีการประเมินผลโดยได฾รับความเห็นชอบจากรัฐมนตรีว฽าการ กระทรวงการคลัง แล฾วก็นําเสนอเข฾า ครม. เพื่อให฾มีการอนุมัติในเรื่องของการประเมินผล อันนี้ต฾องขออนุญาตนําเรียนเช฽นนี้นะคะ ส฽วนอีก ๙ ทุนที่ยังไม฽ได฾ประเมิน ณ ขณะนี้ เนื่องจากว฽าเป็นทุนหมุนเวียนที่เกิดขึ้นใหม฽ หรือบางทุนหมุนเวียนเองไม฽ได฾รับงบประมาณ ดังนั้นการดําเนินงานของเขานี่ก็ยังไม฽ได฾ดําเนินการใด ๆ เลย อันนี้ต฾องขออนุญาตนําเรียน เช฽นนี้ค฽ะ ในประเด็นที่กล฽าวถึงในเรื่องของว฽าทําไมถึงไม฽ได฾มีการประเมินผลทุนหมุนเวียน ๑๘ ทุนหมุนเวียน🔗

สําหรับประเด็นที่ท฽านพิสิฐ ลี้อาธรรม ท฽านได฾ฝากไว฾ว฽าอยากที่จะให฾มีในเรื่อง ของเงินนอกงบประมาณเป็นรายละเอียด ขออนุญาตนําเรียนอย฽างนี้ว฽าใน พ.ร.บ. วิธีการ งบประมาณ พุทธศักราช ๒๕๖๑ ในมาตรา ๒๕ ได฾มีการบอกว฽าหน฽วยงานของรัฐเมื่อท฽านจะ ของบประมาณท฽านจะต฾องมีการแสดงว฽าท฽านมีเงินนอกงบประมาณเท฽าไรต฽อสํานัก งบประมาณ แล฾วก็สภาผู฾แทนราษฎรด฾วยค฽ะ เบื้องต฾นดิฉันขออนุญาตเรียนชี้แจงเบื้องต฾น เท฽านี้นะคะ แล฾วก็ทางทีมงานก็พร฾อมที่จะรับฟังข฾อเสนอแนะของท฽าน แล฾วก็ข฾อสังเกต เพื่อนําไปปฏิบัติในปีต฽อ ๆ ไปค฽ะ กราบขอบพระคุณค฽ะ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

ท฽านสมาชิกครับ ได฾ฟังคําชี้แจงของตัวแทนกรมบัญชีกลางแล฾ว ท฽านสมาชิกคิดเห็นเป็นอย฽างไรครับ พอรับได฾ไหม เชิญท฽านจุลพันธแครับ🔗

นายจุลพันธแ อมรวิวัฒนแ เชียงใหม฽

ท฽านประธานที่เคารพ ผม จุลพันธแ อมรวิวัฒนแ พรรคเพื่อไทยจากจังหวัดเชียงใหม฽ รับได฾ในหลายประเด็นนะครับ ขอบพระคุณ ที่ชี้แจง แต฽อย฽างไรก็ตามอย฽างที่ได฾เรียนท฽านให฾ทราบ ตามที่ผมอภิปรายในตอนต฾น วัตถุประสงคแเจตนารมณแของกฎหมาย พ.ร.บ. บริหารทุนหมุนเวียนผมจําชื่อ พ.ร.บ. ไม฽ได฾ พ.ร.บ. มันเยอะ พ.ร.บ. บริหารทุนหมุนเวียน มาตรา ๓๓ ที่เขียนบอกว฽าจะต฾องนําเสนอต฽อ รัฐสภา ใช฾คําว฽าสภาผู฾แทนราษฎรและวุฒิสภา และ ครม. โดยสิ่งที่ต฾องนําเสนอ คือภาพรวม ท฽านให฾คําตอบผมได฾ไหมว฽านี่คือภาพรวมที่ท฽านนําเสนอมาแล฾ว เพราะภาพรวมนี่ไม฽ใช฽ ภาพรวมของการประเมินนะครับ การประเมินอยู฽ที่มาตรา ๓๑ ท฽านมีหน฾าที่ประเมินอันนี้ ถูกต฾อง แล฾วท฽านก็มีหน฾าที่จะต฾องส฽งการประเมินมาในภาพรวมด฾วย แต฽เมื่อภาพรวม ผมไม฽เห็นสภาพของแต฽ละกองทุนเลยนะครับ ผมไม฽เห็นสถานะของแต฽ละกองทุนเลยนี่ มันเป็นการรายงานที่ไม฽สามารถที่ผมจะเอาไปใช฾เป็นหลักฐานอ฾างอิงใด ๆ ได฾เลย ผมพูดถึง กองทุนนี้ผมบอกเขาได฾คะแนน ๒.๕ เงินเขามีเท฽าไรผมก็ไม฽รู฾ ๒.๕ แปลว฽าอะไรผมก็ไม฽รู฾อีก เพราะมันไม฽มีวิธีการใด ๆ ที่พวกผมจะสามารถตีความได฾ด฾วยตัวเลขนี้ ผมบอกได฾อย฽างเดียว ว฽ากองทุนผู฾สูงอายุจากปี ๒๕๖๑ มาปี ๒๕๖๒ ผลการประเมินต่ําลง ๐.๐๕ ผมพูดได฾แค฽นี้ เองครับไม฽รู฾คืออะไร นี่คือสิ่งที่ผมถามท฽านและผมมองว฽าการที่จะทําให฾รายงานฉบับนี้ สมบูรณแมันต฾องลงรายละเอียด แล฾วก็บอกว฽าแต฽ละกองทุน ๑. มีเงินเท฽าไร ปีที่แล฾ว ปีนี้ การประเมินของ สตง. ผ฽านหรือไม฽ อันนี้ท฽านต฾องรู฾อยู฽แล฾ว รวมถึงเรื่องของผลการประเมินปีนี้ ได฾ ๔.๐ ปีที่แล฾วได฾ ๓.๐ เพราะอะไร ปีที่แล฾วมีปัญหาในเรื่องการดําเนินงานใด ๆ ก็ตาม ปีนี้เขาสามารถแก฾ไขปัญหาได฾แล฾วจึงเป็น ๔.๐ คะแนนเต็ม ๕ นี้เราทราบกัน เรารู฾ได฾นะครับ ถ฾ามันไม฽มีรายละเอียดตรงนี้ผมมองว฽าผมดูรายงานฉบับนี้ไม฽ช฽วยให฾ผมได฾ความรู฾อะไร เพิ่มขึ้นมาอันนี้เรียนด฾วยความเคารพนะครับ ก็แลกเปลี่ยนครับอาจจะเห็นต฽างกัน รวมถึง ตีความกฎหมายมาตรา ๓๓ อาจจะอ฽านและต฽างกันก็ได฾ ก็เรียนถามท฽านรองอธิบดี ผมยังยืนยันว฽าควรจะต฾องนําไปให฾ทําให฾เรียบร฾อย ถ฾าเกิดว฽าท฽านรับไปอย฽างนี้ แล฾ววันนี้ เราบอกโอเค (OK) ผ฽าน ๆ กันไปนี่ อีกปีหนึ่งเจอกันก็รายงานนี้ครับเหมือนเดิมไม฽มีอะไรดีขึ้น ผมว฽าด฾วยความเป็นสภาผู฾แทนราษฎรที่เรามีหน฾าที่ในการติดตามตรวจสอบเรื่องของการใช฾ งบประมาณของรัฐเราต฾องเข฾มงวดมากกว฽านี้ครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

แต฽คิดว฽าดี คิดอย฽างไรครับ🔗

นายจุลพันธแ อมรวิวัฒนแ เชียงใหม฽

ท฽านประธานครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

ท฽านอรรถกร เชิญครับ🔗

นายอรรถกร ศิริลัทธยากร แบบบัญชีรายชื่อ

ขอบพระคุณครับ ท฽านประธาน กราบเรียนท฽านประธานที่เคารพ อรรถกร ศิริลัทธยากร สมาชิกสภาผู฾แทนราษฎร แบบบัญชีรายชื่อ พรรคพลังประชารัฐ จากจังหวัดฉะเชิงเทรา ต฾องขออนุญาตกราบเรียน หารือผ฽านท฽านประธานไปยังท฽านรองอธิบดีแล฾วก็คณะผู฾มาชี้แจงนะครับ เนื่องจากจริง ๆ แล฾ว เห็นว฽าท฽านก็ตั้งใจที่จะมาเสนอในเรื่องของเนื้อหาเกี่ยวกับกองทุน แต฽ก็ยังมีบางประเด็นที่ ในเอกสารของท฽านนั้นยังขาดความสมบูรณแไปบ฾างนะครับ แล฾วผมเชื่อว฽าวันนี้ท฽านสมาชิก หลาย ๆ ท฽านก็ได฾ท฾วงติงแล฾วก็ได฾อภิปรายเกี่ยวกับเอกสารที่ท฽านนํามาที่มันขาดหายไป ดังนั้นผมในฐานะที่เป็นตัวแทนวิป (Whip) รัฐบาลนะครับ ก็ขอความกรุณาท฽านนํารายงาน กลับไปทําใหม฽ แล฾วก็นําข฾อคิดเห็นจากสมาชิกที่ได฾รับในวันนี้กลับไปทําให฾สมบูรณแ และกลับมาที่สภาใหม฽ครับ จึงขออนุญาตนําเรียนผ฽านท฽านประธานครับ ขอบคุณครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

ท฽านพิเชษฐแ อีกสักท฽านนะครับ🔗

นายพิเชษฐแ เชื้อเมืองพาน เชียงราย

ท฽านประธานที่เคารพครับ ผม พิเชษฐแ เชื้อเมืองพาน ผมยืนยันไม฽เอาข฾อมูลเพิ่มเติม ท฽านเอากลับไปทํามาใหม฽นะครับ การเพิ่มเติมมามันเป็นองคแประกอบ ซึ่งจากวันนั้นท฽านเพิ่มเติมมาแบบไหนเราไม฽ทราบ ท฽านไปทํามาให฾เรียบร฾อยนะครับ มันเป็นการประเมิน ๖ ด฾านของท฽าน ด฾านที่ ๑ ด฾านการเงิน ต฾องมีตัวเลขการเงินมาด฾วยสิครับ ไม฽ใช฽ว฽ามีภาพรวมแค฽ยอดรวม ๆ ๔ ล฾านล฾านบาท แล฾วก็ แยกเป็นกองใหญ฽ ๆ ไม฽ใช฽นะครับ ท฽านรองอธิบดี ด฾วยความเกรงใจนะครับ ท฽านเอากลับ ไปก฽อน แล฾วก็เอาลัดคิวเข฾ามาก็ได฾ เดี๋ยวท฽านประธานก็ให฾เข฾ามาก฽อน ท฽านพร฾อมเมื่อไร ก็ค฽อยเข฾ามาครับ ขอบคุณท฽านประธานครับ🔗

นางภัทรพร วรทรัพยแ รองอธิบดีกรมบัญชีกลาง

กราบเรียนท฽านประธาน สภาผู฾แทนราษฎรและสมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรผู฾ทรงเกียรติทุกท฽านนะคะ อย฽างไรขอเป็น อย฽างนี้ได฾ไหมคะ คือมาทําความเข฾าใจกันนิดหนึ่งก฽อนว฽ามิติทางด฾านการเงิน จริง ๆ ท฽านพิเชษฐแนะคะ คําว฽า การเงิน เราเป็นตัวชี้วัดทางด฾านการเงิน อันนั้นเป็นตัวชี้วัดนะคะ เคพีไอ (KPI) ก็คือว฽ามีการกําหนดในเรื่องของการเงินว฽าเราจะวัดอะไรเขา ไม฽ได฾พูดถึงในเรื่อง ของสถานะการเงิน อันนั้นเป็นตัวชี้วัดทางด฾านการเงินค฽ะ ขอเรียนอย฽างนี้ได฾ไหมคะว฽าถ฾าวันนี้ ขออนุญาตให฾ท฽านรับทราบ แล฾วเดี๋ยวปี ๒๕๖๓ ที่เราจะต฾องเข฾ามาใหม฽ ที่จะต฾องรายงาน ปี ๒๕๖๓ ก็จะทําเต็มรูปแบบตามที่ท฽านสมาชิกสภาผู฾แทนราษฎรผู฾ทรงเกียรติเสนอแนะ เพื่อที่จะปรับเป็นของปี ๒๕๖๓ ค฽ะ ก็จะมีในเรื่องของงบการเงินเบื้องต฾น อันนี้ก็จะเป็นตัวเลข ประกอบขึ้นมานะคะ เพราะคงต฾องเรียนว฽าในมิติที่เราวัด คําว฽า การเงิน หมายถึงตัวชี้วัด จริง ๆ นะคะ มันไม฽ได฾หมายถึงสถานะทางการเงิน อันนี้ต฾องขออนุญาตนําเรียนท฽าน อย฽างนี้ค฽ะ มิฉะนั้นมันจะไม฽ถูกตามกฎหมายที่กําหนดว฽าเราจะต฾องดําเนินการชี้แจงแล฾วก็ ทําให฾แล฾วเสร็จภายใน ๑๘๐ วัน ตาม พ.ร.บ. ทุนหมุนเวียนค฽ะ ขออนุญาตนําเรียน ท฽านเบื้องต฾นค฽ะ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

ท฽านสมาชิกครับ จากที่ได฾ฟังท฽านสมาชิกหลาย ๆ ท฽านได฾แสดงความคิดเห็นนะครับ เสียงส฽วนใหญ฽เห็นว฽า รายงานฉบับนี้ยังมีความไม฽สมบูรณแ เห็นควรที่จะให฾หน฽วยงานนําเอารายงานฉบับดังกล฽าวนี้ กลับไปปรับปรุงให฾สมบูรณแก฽อนเสนอให฾สภาพิจารณาอีกครั้งหนึ่ง ถ฾าผมจะสรุปอย฽างนี้ ท฽านสมาชิกมีความเห็นเป็นอย฽างไรครับ มีความคิดเป็นอย฽างอื่นไหม เอาว฽าเป็นอย฽างอื่นนะครับ ถ฾าเห็นด฾วยที่จะให฾ถอนกลับไปทบทวน ไปทําให฾สมบูรณแมากยิ่งขึ้น ก็ไม฽ต฾องอภิปรายอีกแล฾วนะครับ🔗

(ไม฽มีสมาชิกมีความเห็นเป็นอย฽างอื่น)
นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู฾แทนราษฎร คนที่สอง

ถ฾าที่ประชุม ไม฽เห็นเป็นอื่นนะครับ ผมถือว฽าที่ประชุมเห็นชอบให฾หน฽วยงานนํารายงานกลับไปปรับปรุง ให฾สมบูรณแนะครับ ท฽านรองอธิบดีกรมบัญชีกลาง เดี๋ยวทางสภาก็จะทําหนังสือส฽งกลับไป แล฾วท฽านไปปรับปรุงแล฾วค฽อยส฽งกลับเข฾ามาใหม฽แล฾วกันนะครับ ขอกราบขอบพระคุณ ตัวแทนจากกรมบัญชีกลางนะครับ ท฽านสมาชิกครับ วันนี้เราก็ได฾ประชุมกันมา พอสมควรแล฾วนะครับ ต฾องขอกราบขอบพระคุณท฽านสมาชิกทุกท฽าน พรุ฽งนี้เปิดประชุม ๐๙.๓๐ นาฬิกานะครับ วันนี้ขอขอบคุณและขอปิดการประชุมครับ🔗

เลิกประชุมเวลา ๑๘.๔๑ นาฬิกา