unknown · · 579 lines

(นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร ได้ขึ้นบัลลังก์เวลา ๐๙.๓๐ นาฬิกา)
นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ท่านสมาชิกครับ ขณะนี้ เวลา ๐๙.๓๐ นาฬิกา ก่อนเข้าสู่ระเบียบวาระการประชุมจะอนุญาตท่านสมาชิก ได้ปรึกษาหารือตามข้อบังคับการประชุม ข้อ ๒๔ โดยหารือตามลำดับรายชื่อ ๓๐ ชื่อนะครับ ขอให้ท่านสมาชิกได้ใช้เวลา ๒ นาทีให้เป็นประโยชน์กับประชาชน ชื่อแรกนายแพทย์สุรวิทย์ คนสมบูรณ์ ขอเชิญคุณหมอครับ🔗

นายสุรวิทย์ คนสมบูรณ์ ชัยภูมิ

กราบเรียนท่านประธานสภา ผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายแพทย์สุรวิทย์ คนสมบูรณ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดชัยภูมิ พรรคเพื่อไทย ขอหารือเพื่อแก้ปัญหาความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชน ชาวจังหวัดชัยภูมิ ๓ เรื่อง คือ🔗

๑. ขอให้กรมทางหลวง กระทรวงคมนาคม ดำเนินการติดตั้งไฟฟ้าส่องสว่าง ถนนทางหลวงแผ่นดินสายลาดใหญ่-ช่องสามหมอ ในพื้นที่อำเภอคอนสวรรค์ จังหวัดชัยภูมิ ซึ่งเป็นทางเชื่อมระหว่างบ้านโสก ตำบลบ้านโสก ไปยังบ้านจอก อำเภอคอนสวรรค์ ระยะทาง ประมาณ ๑ กิโลเมตร🔗

๒. ขอให้กรมชลประทาน กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ได้ก่อสร้างสถานี สูบน้ำด้วยไฟฟ้าจากลำน้ำชีที่บ้านกุดโดน ตำบลโนนสะอาด อำเภอคอนสวรรค์ พร้อมคลอง ส่งน้ำเพื่อทดแทนสถานีสูบน้ำด้วยไฟฟ้าเดิมที่ก่อสร้างมานานถึง ๓๐ ปี ชำรุดทรุดโทรม ใช้ประโยชน์ไม่ได้🔗

๓. ขอให้องค์การบริหารส่วนจังหวัดชัยภูมิได้บูรณะลาดยางถนน ในความรับผิดชอบขององค์การบริหารส่วนจังหวัดชัยภูมิ ๒ สาย คือ ๑. ถนนในอำเภอ แก้งคร้อ จากบ้านหนองม่วง ตำบลโคกกุงไปยังที่บ้านโคกล่าม ตำบลนาหนองทุ่ม ระยะทาง ๖ กิโลเมตร ๒. ถนนจากบ้านหนองหญ้าขาว ตำบลช่องสามหมอ ไปยังถนนสายหลัก คอนสวรรค์-แก้งคร้อ เป็นระยะทางประมาณ ๓ กิโลเมตร ขอบคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณประกอบ รัตนพันธ์ ครับ🔗

นายประกอบ รัตนพันธ์ นครศรีธรรมราช

กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพ กระผม นายประกอบ รัตนพันธ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครศรีธรรมราช พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ วันนี้ผมขออนุญาตหารือถึงความเดือดร้อนของพี่น้อง เกษตรกรชาวสวนยางพาราสัก ๒ เรื่องนะครับ🔗

เรื่องแรก ขอให้รัฐบาลได้กรุณาเร่งรัดเบิกจ่ายเงินส่วนต่างตามโครงการ ประกันรายได้ของชาวสวนยาง ซึ่งขณะนี้อยู่ในช่วงเฟส (Phase) ที่ ๔ ตั้งแต่เดือนตุลาคม ๒๕๖๕ ถึงเดือนมีนาคม ๒๕๖๖ เวลา ๖ เดือน รัฐบาลยังค้างจ่ายพี่น้องเกษตรกรในส่วนต่าง พี่น้องเกษตรกรชาวสวนยางเดือดร้อนมากได้เรียนผ่านกระผม ผมถึงเรียนผ่านท่านประธาน เพื่อส่งเรื่องไปยังกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ โดยเฉพาะอย่างยิ่งท่านนายกรัฐมนตรีซึ่งเป็น ผู้กำกับดูแลบอร์ด (Board) ยางธรรมชาติอยู่ กรุณาช่วยเร่งรัดเบิกจ่ายเงินส่วนต่างนี้ให้ด้วย รัฐประกันราคายางแผ่นดิบ ๖๐ บาทต่อกิโลกรัม น้ำยาง ๕๗ บาท แล้วก็ยางก้อน ๒๓ บาท ขณะนี้ทุกรายการต่ำกว่าที่รัฐได้ประกันรายได้นะครับ🔗

เรื่องที่ ๒ มันเป็นปัญหาใหญ่ของพี่น้องเกษตรกรชาวสวนยางภาคใต้ก็คือ โรคใบร่วง ซึ่งขณะนี้ระบาดหนักมากเกือบทุกจังหวัดในภาคใต้ แล้วก็ท่าทีว่ากำลังที่จะ ลุกลามไปยังภาคอื่น ๆ ด้วยที่ปลูกยางพารา โรคใบร่วงทำให้ผลผลิตยางพาราลดลงประมาณ ร้อยละ ๒๐-๕๐ เป็นการซ้ำเติมพี่น้องเกษตรกรชาวสวนยาง ผลผลิตก็น้อย ราคาก็ตกต่ำ ก็กราบเรียนท่านประธานว่ารัฐบาลดูดายไม่ได้ครับ ต้องเร่งรัดในการยกระดับราคายางพารา แล้วก็เร่งรัดในการป้องกันกำจัดโรคชนิดนี้ด้วยครับ กราบขอบพระคุณท่านประธานอย่างสูงครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณดะนัย มะหิพันธ์ ครับ🔗

นายดะนัย มะหิพันธ์ อำนาจเจริญ

กราบเรียนท่านประธานสภา ผู้แทนราษฎรที่เคารพครับ ผม ดะนัย มะหิพันธ์ พรรคเพื่อไทย จังหวัดอำนาจเจริญ เขตเลือกตั้งที่ ๒ ผมมีเรื่องความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนในเขตพื้นที่มานำหารือ ต่อท่านประธานดังนี้ครับ คือพี่น้องตำบลโพนทอง และตำบลเสนางคนิคม อำเภอเสนางคนิคม ซึ่ง ๒ ตำบลนี้จะมีอาชีพเกษตรกรรมเป็นหลัก แล้วก็มีการขนถ่ายพืชผลผลิตทางเกษตรกรรม ออกสู่ตลาด แต่เนื่องจากถนนที่ใช้สัญจรไปมามีความลำบากเป็นหลุมเป็นบ่อ แล้วหน้าฝน ก็เป็นโคลน หน้าแล้งก็เป็นฝุ่น ในการเดินทางไปมาลำบากมากครับ จึงอยากจะขอให้ ท่านประธานได้แจ้งให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้อง หรือว่าผู้ที่มีส่วนรับผิดชอบได้เข้าไปดูแล ช่วยเหลือพี่น้องประชาชน เพื่ออำนวยความสะดวกในการสัญจรไปมาและการขนถ่าย พืชผลทางการเกษตรด้วยครับ🔗

เรื่องที่ ๒ เป็นเรื่องที่ผมเคยหารือท่านประธานไว้เมื่อประมาณ ๓ เดือนที่แล้ว เนื่องจากว่าถนนที่ใช้สัญจรระหว่างตำบลลือ อำเภอปทุมราชวงศา ไปยังบ้านนาป่าแซง อำเภอปทุมราชวงศาเช่นกัน ถนนได้เกิดการชำรุดเสียหายมีหลุมมีบ่อมากมาย ผมได้นำเสนอ เรื่องนี้ต่อท่านประธานแล้วก็พร้อมภาพถ่ายแจ้งให้ท่านประธานทราบแล้ว ซึ่งขณะนี้ยังไม่มี หน่วยงานใดได้ลงไปดูแลไปรับผิดชอบเลย พอสอบถามแล้วก็อ้างว่าเป็นขององค์การบริหาร ส่วนจังหวัดบ้าง ถ้าไปทางองค์การบริหารส่วนจังหวัดก็บอกว่าได้โอนไปให้ทางหลวงชนบทแล้ว แต่คนที่ลำบากก็คือพี่น้องประชาชน ก็อยากจะฝากท่านประธานว่าไม่ว่าหน่วยงานใด ที่รับผิดชอบก็อยากจะให้ไปช่วยเหลือดูแลพี่น้องด้วยครับ ขอบคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณปรีดา บุญเพลิง ครับ🔗

นายปรีดา บุญเพลิง แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม นายปรีดา บุญเพลิง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบบัญชีรายชื่อ พรรคครูไทยเพื่อประชาชน การศึกษานำการเมือง ครูพัฒนาคน ประชาชนพัฒนาชาติ ขอหารือท่านประธานผ่านไปยังนายกรัฐมนตรี รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง รัฐมนตรีว่าการกระทรวงดิจิทัลเพื่อเศรษฐกิจและสังคม รัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย สถาบันการเงินทุกสถาบัน ดังนี้ ผมได้รับเรื่องร้องเรียนจากประชาชนที่มีความเดือดร้อน เป็นอย่างมาก เนื่องจากขณะนี้มีมิจฉาชีพจำนวนมากทำมาหากินกับประชาชนผู้รู้เท่าไม่ถึงการณ์ ถูกหลอกลวงสารพัด และจนสุดท้ายเงินในบัญชีถูกดูดออกจนหมดบัญชีหลายพัน หลายหมื่น หลายแสน หลายล้าน ทำให้ประชาชนผู้รู้เท่าไม่ถึงการณ์เกิดความเดือดร้อนอย่างแสนสาหัส เงินที่หามาได้ทั้งชีวิตถูกปล้นไปเพียงไม่กี่นาที ท่านประธานครับ จากเหตุการณ์ดังกล่าว ผมอยากจะเห็นท่านนายกรัฐมนตรีหันมาใส่ใจเรื่องนี้อย่างจริงจัง ถือเป็นวาระแห่งชาติ มอบหมายให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้องคือกระทรวงการคลัง กระทรวงดิจิทัลเพื่อเศรษฐกิจและ สังคม สถาบันการเงินทุกสถาบันสนใจแก้ปัญหาเรื่องนี้อย่างจริงจังและเร่งด่วน ไม่เช่นนั้น ประชาชนผู้รู้เท่าไม่ถึงการณ์จะตกเป็นเหยื่อตลอดไป ประชาชนเดือดร้อน การเงินการคลัง ปั่นป่วน ประชาชนผู้ทำมาหากินสุจริตจะลำบาก คนไม่ดีมิจฉาชีพจะเต็มบ้าน เต็มเมือง บ้านเมืองจะลุกเป็นไฟเมื่อคนดีอยู่ไม่ได้ในประเทศนี้ อย่าทำเป็นเล่นไปนะครับ ท่านประธานที่เคารพครับ ผมขอฝากไปยังรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงมหาดไทยผู้บำบัดทุกข์บำรุงสุขประชาชนได้ให้ความรู้เกี่ยวกับเรื่องนี้กับประชาชน โดยผ่านไปยังผู้ว่าราชการจังหวัด นายอำเภอ กำนัน ผู้ใหญ่บ้าน สารวัตรกำนัน ผู้ช่วย ผู้ใหญ่บ้าน แพทย์ประจำตำบล ผู้นำองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น อย่าให้กลุ่มบุคคลเหล่านี้ มีที่ยืนในสังคมครับ ขอบคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณณัฐพล สืบศักดิ์วงศ์ ครับ🔗

นายณัฐพล สืบศักดิ์วงศ์ แบบบัญชีรายชื่อ

เรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ผม นายณัฐพล สืบศักดิ์วงศ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จากกลุ่มเปราะบาง กลุ่มชายขอบ กลุ่มชาติพันธุ์ พรรคก้าวไกล ผมขอหารือ ๒ นาทีผ่านท่านประธานไปยัง ท่านนายกรัฐมนตรี เรื่องประเด็นเกาะหลีเป๊ะ พี่น้องชาวเลอูรักลาโว้ย กลางปีที่ผ่านมา เดือนธันวาคมจะเป็นข่าวอยู่นะครับ เด็กนักเรียนถูกปิดกั้นเข้าไปเรียน อนาคตของชาติ ต้องปีนป่ายเหมือนลิงเพื่อไปศึกษาในสถานศึกษา สถานที่พื้นที่จิตวิญญาณ พื้นที่วิถีชีวิต ดั้งเดิมถูกทุนใหญ่ถูกกลุ่มบุคคลภายนอกมาอ้างสิทธิ เกาะหลีเป๊ะห่างจากตัวจังหวัด ๘๕ กิโลเมตร ถ้าเกาะนี้พี่น้องชาวเล พี่น้องกลุ่มอูรักลาโว้ย มอแกน มอแกลน ไม่บอกว่า เป็นดินแดนของประเทศไทย วันนี้หรือจะมีเกาะหลีเป๊ะเป็นเขตของประเทศไทย นี่คือ ความดั้งเดิมของเกาะหลีเป๊ะ อยากเรียนผ่านท่านประธานไปยังท่านนายกรัฐมนตรีว่า รีบแก้ไขปัญหาชาวเลเกาะหลีเป๊ะ วันที่ ๒๗-๒๘ ประชุมรวมญาติชาวเล นั่นก็ได้นำเสนอ ปัญหาสู่ท่านรัฐมนตรีกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมแล้ว รีบแก้ปัญหา ให้พี่น้องชาวเลเกาะหลีเป๊ะ คืนสิทธิความดั้งเดิม เขาไม่ใช่เป็นผู้บุกรุก เขาคือผู้บุกเบิก ๑ ในกลุ่มชาติพันธุ์ของประเทศไทย ปัญหานี้จะแก้ได้ด้วยท่านนายกรัฐมนตรีจะต้องเอาจริง เอาจัง ทราบมาล่าสุดนี้ท่านบิ๊กโจ๊ก ท่าน พลตำรวจเอก สุรเชษฐ์ หักพาล ได้ลงพื้นที่แล้ว หวังว่าจะเป็นหน้าเป็นตา ท่านประธานครับ อย่าให้บุคคลภายนอกมาอ้างแค่กระดาษใบเดียว แล้วมันทำให้วิถีชีวิตดั้งเดิมของพี่น้องกลุ่มชาติพันธุ์ถูกกดทับต่อไปเลยครับ ขอบคุณครับ ท่านประธานครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ท่านชวน ชูจันทร์ ครับ🔗

นายชวน ชูจันทร์ แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม ชวน ชูจันทร์ แบบบัญชีรายชื่อ พรรคพลังประชารัฐ กรุงเทพมหานคร วันนี้มีเรื่อง หารือท่านประธานเพื่อส่งต่อไปถึงรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย ผู้ดูแลการไฟฟ้า นครหลวง ดังนี้ คือมีชาวบ้านคนหนึ่งที่อยู่ริมคลองบางพรม แขวงบางพรม เขตตลิ่งชัน กรุงเทพมหานคร ได้แจ้งความเดือดร้อนมาว่ามิเตอร์ไฟฟ้าของการไฟฟ้านครหลวง อย่างในภาพหลุดลงมาและน้ำฝนเข้าไปตั้งแต่กลางปี ๒๕๖๕ แล้วก็เก็บค่าไฟตลอดมา ชาวบ้านรายนี้เขาไม่ได้เสียค่าไฟเอง ฝากให้ญาติเสียให้ จนผิดสังเกตเพิ่งมาดูเมื่อเดือนนี้ จึงเห็นว่ามิเตอร์นั้นน้ำเข้าไปเต็มอยู่ตั้งเกือบครึ่งปี เจ้าหน้าที่การไฟฟ้ายังไม่เปลี่ยน แล้วมีการ จดเลขการใช้ไฟ เลขตัวเดียวตลอด ๖-๗ เดือน ซึ่งเป็นไปไม่ได้เลย เพราะฉะนั้นต้องระมัดระวัง แล้วเก็บเงินขึ้นเรื่อย ๆ จาก ๒,๐๐๐ บาท เงินค่าไฟตรงกันแม้แต่เศษสตางค์ก็มี ซึ่งเป็นไป ไม่ได้ อันนี้จะเห็นความผิดปกติและความบกพร่องหรือการไม่เอาใจใส่ของเจ้าหน้าที่ การไฟฟ้า เข้าใจครับว่าเราให้คนภายนอกหรือเอาต์ซอร์ส (Outsource) ทำงานแทน แต่อย่างไรก็ตามก็ไม่พ้นความรับผิดชอบของเจ้าหน้าที่ที่ต้องช่วยกันดูแล นี่เป็นตัวอย่างเดียว ที่เกิดขึ้น ผมคิดว่าเรามีมิเตอร์ไฟฟ้าเป็นไม่รู้กี่สิบล้านตัว เพราะฉะนั้นอยากจะให้ทาง การไฟฟ้าหรือทางผู้บังคับบัญชา ผู้ควบคุมดูแลให้เข้มงวดใส่ใจนิดหนึ่ง🔗

นอกจากนี้ก็ขอกราบเรียนไปยังพี่น้องผู้ใช้ไฟทั่วประเทศ ไม่ว่าจะเป็น การไฟฟ้านครหลวง การไฟฟ้าส่วนภูมิภาค เราต้องช่วยกันรักษาประโยชน์ของเราแล้ว เนื่องจากว่าทางการไฟฟ้านั้นไม่ค่อยใส่ใจในการทำงานเท่าไร เพราะฉะนั้นทุกคนจะต้องใส่ใจ ในการตรวจสอบค่าไฟแต่ละเดือน การจดมิเตอร์แต่ละเดือนเพื่อที่จะได้รักษาของเราไว้นะครับ การไฟฟ้านั้นเป็นรัฐวิสาหกิจ เป็นหน่วยงานของรัฐมีหน้าที่จะต้องดูแลและให้บริการ ประชาชนอย่างทั่วถึง โปรดอย่าได้ละเลยในสิ่งเหล่านี้ เพราะว่าท่านเป็นผู้เดียวที่ไม่มีคู่แข่ง ชาวบ้านไม่มีทางเลือก ก็ขอกราบขอบพระคุณครับ ท่านประธานครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณพีระเพชร ศิริกุล ครับ🔗

นายพีระเพชร ศิริกุล กาฬสินธุ์

กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ท่านชวน หลีกภัย ที่เคารพ กระผม ดอกเตอร์พีระเพชร ศิริกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดกาฬสินธุ์ เขตเลือกตั้งที่ ๔ พรรคเพื่อไทย หัวใจคือประชาชน ขอหารือท่านประธาน ถึงความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชน🔗

เรื่องแรก ชาวบ้านห้วยยาง อำเภอสามชัย และชาวบ้านหนองสะพัง อำเภอคำม่วง โดยท่านนายกการ คาระวาศ ท่านผู้ใหญ่จำลอง ผิวสี ท่านนายกทวี บุริขันธ์ และท่านรอง แสงจันทร์ ได้ร้องทุกข์ถึงกรณีถนนสายบ้านห้วยยาง บ้านหนองสะพัง ซึ่งอยู่ในความ รับผิดชอบขององค์การบริหารส่วนจังหวัดกาฬสินธุ์ โดยท่านนายกเฉลิมขวัญ หล่อตระกูล ซึ่งการก่อสร้างถนนคอนกรีตยังขาดอยู่อีกประมาณ ๕๐๐ เมตร จึงขอความกรุณาท่านนายก เฉลิมขวัญได้กรุณาจัดงบประมาณลงไปเพิ่มเติมด้วยครับ🔗

เรื่องที่ ๒ ท่านนายกถลัชนันท์ ทาพลขันธ์ ร้องทุกข์กรณี นายอวยพร เขตบุญพร้อม ถูกกรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืช อุทยานแห่งชาติภูพาน ฟ้องร้อง คดีบุกรุกแผ้วถางป่า ศาลอาญาตัดสินจำคุก ๓ เดือน ติดคุกออกมาแล้วศาลแพ่งฟ้องต่อ เรียกรับเงินอีก ๔๓๗,๐๐๐ บาท ชาวบ้านไม่มีอะไรหรอกครับ ถ้าให้ไปติดคุกอีกครอบครัวเขา จะอยู่อย่างไร ฝากไปถึงท่านรัฐมนตรีสมศักดิ์ เทพสุทิน และท่านอธิบดีกรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืช ด้วยครับ🔗

เรื่องที่ ๓ ขอติดตามทวงถามหนังสืออนุญาตให้ใช้พื้นที่จากกรมอุทยาน แห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืช เรื่องนี้พูดมานานแล้วครับ กรณีถนนสายบ้านดินจี่ อำเภอคำม่วง ถึงบ้านกุดแฮด อำเภอกุดบาก เรื่องนี้ทำมาตั้งแต่ปี ๒๕๖๒ ทำอะไรอยู่ครับ เมื่อไรจะอนุญาตให้เขาใช้สักทีหนึ่ง ถนนบ้านท่างาม บ้านดานเม็ก ตำบลสำราญ เหมือนกัน ทำมาตั้งแต่ปี ๒๕๖๒ แล้ว เขาไม่ได้ขยายถนน เขาเพียงแต่ต้องการเทคอนกรีตหรือลาดยาง ในเส้นทางเดิมที่มีอยู่เท่านั้น โปรดขอความกรุณาอนุญาตด้วยเถอะครับ ท่านครับ🔗

เรื่องที่ ๔ ก่อสร้างเขื่อนลำห้วยหลัวหรือเขื่อนผาสวย เรื่องนี้รออยู่อย่างเดียว คือกรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืช ได้ให้หนังสืออนุญาตให้เขาใช้ กรมชลประทาน พร้อมแล้วครับ ท่านทำอะไรอยู่ครับ ช่วยกรุณาเร่งด้วยครับ🔗

เรื่องที่ ๕ ขอทราบกรณีโครงการสูบน้ำด้วยพลังงานไฟฟ้าจากเขื่อนลำพันชาด ขึ้นสู่บ้านดานเม็ก และจากเขื่อนลำน้ำปาวขึ้นสู่ภูสิงห์ ตอนนี้กรมชลประทานทำอะไรอยู่ครับ เรื่องนี้ตั้งแต่วันที่ ๒๘-๒๙ ตุลาคม ๒๕๖๒ จะเอากี่ปีครับ ท่านถึงจะอนุญาตให้เขาใช้ได้ เพราะฉะนั้นจึงกราบเรียนท่านประธานด้วยความเคารพว่าช่วยเมตตาช่วยกรุณาเร่งรัด หน่วยงานเหล่านี้ โดยเฉพาะกรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืช ต้องเร่งรัดกว่านี้ ทุกเรื่องทุกราว อย่าลืมว่าผู้ที่ท่านบอกว่าเขาบุกรุกนั้น จริง ๆ แล้วเขาไม่ได้บุกรุกหรอกครับ เขาอยู่มาก่อนที่จะเป็นอำเภอ ก่อนที่จะเป็นจังหวัดด้วยซ้ำไป รัฐบาลต่างหากไปบุกรุกเขา ไปประกาศแนวเขตทับซ้อนเขาครับ กราบขอบพระคุณท่านประธานชวน หลีกภัย ที่เคารพ กราบขอบพระคุณเป็นอย่างสูงครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณเกียรติ เหลืองขจรวิทย์🔗

นายเกียรติ เหลืองขจรวิทย์ ลพบุรี

ท่านประธานสภาที่เคารพครับ กระผม นายเกียรติ เหลืองขจรวิทย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดลพบุรี พรรคภูมิใจไทย มีเรื่องปรึกษาหารือผ่านหน่วยงานที่เกี่ยวข้องคือ🔗

เรื่องแรก หมู่ ๒ ตำบลชัยนารายณ์ ได้รับความเดือดร้อน ขอความอนุเคราะห์ เครื่องสูบน้ำพลังงานแสงอาทิตย์ จากหมู่ ๒ หมู่ ๕ ตำบลชัยนารายณ์ อำเภอชัยบาดาล จังหวัดลพบุรี เพื่อใช้ในการผันน้ำจากแหล่งน้ำสำรองไปยังบ่อน้ำประปาบาดาลของหมู่บ้าน และชาวบ้านจะได้ใช้เพื่อการเกษตร เพื่อลดปริมาณน้ำมัน อยากจะขอให้กระทรวงพลังงาน จังหวัดลพบุรี หรือกรมทรัพยากรน้ำช่วยดูแลด้วยครับ🔗

แล้วก็อีกเรื่องครับ คือถนนในหมู่บ้านซับนารีไปหมู่บ้านหนองเต่า หมู่บ้าน โกรกรกฟ้า หมู่ ๕ ตำบลชัยนารายณ์ อันนี้ถนนสร้างมานานหลายปีแล้วเกิดชำรุด แล้วก็ อยากจะให้ทาง อบต. ช่วยทำขึ้นมาใหม่ ขอบคุณมากครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณวิวัฒน์ชัย โหตระไวศยะ🔗

นายวิวัฒน์ชัย โหตระไวศยะ ศรีสะเกษ

กราบเรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายวิวัฒน์ชัย โหตระไวศยะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดศรีสะเกษ เขตเลือกตั้งที่ ๓ พรรคเพื่อไทย ผมมีเรื่องหารือท่านประธานเกี่ยวกับ ความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชน ๓ เรื่อง🔗

เรื่องที่ ๑ ผมได้รับคำร้องจากนายทองพูน ชั้นตรา ผู้ใหญ่บ้าน หมู่ ๑๒ บ้านพิงพวย และนายประสิทธิ์ มะโนชาติ ว่าขณะนี้เกษตรกรต้องการไฟฟ้าขยายเขต เพื่อการเกษตรจำนวนมาก โดยมี นางดวงรัตน์ อบอุ่น ประธานกลุ่มผู้ขอใช้ไฟฟ้าได้ขอให้ ติดตามทวงถามการขอใช้ไฟฟ้าขยายเขตเพื่อการเกษตร ๓ เส้นทาง เส้นทางที่ ๑ จากบ้านพิงพวย ตำบลพิงพวย อำเภอศรีรัตนะ ไปยังบ้านแมด ตำบลภูเงิน อำเภอกันทรลักษ์ จำนวนผู้ขอใช้ ๘๑ ครัวเรือน เนื้อที่ ๕๒๓ ไร่ เส้นทางที่ ๒ เส้นทางประโดก จำนวนผู้ขอใช้ไฟ ๒๐ ครัวเรือน เนื้อที่ ๑๑๑ ไร่ เส้นทางที่ ๓ จากบ้านพิงพวย หมู่ ๑๒ ไปบ้านซำสะโหมง ขอให้ กระทรวงมหาดไทยช่วยเร่งรัดการไฟฟ้าส่วนภูมิภาคให้รีบดำเนินการโดยเร่งด่วนด้วยครับ🔗

เรื่องที่ ๒ นายศิริศักดิ์ ฤกษ์สว่าง สมาชิกองค์การบริหารส่วนตำบลห้วยเสียว ตำบลหนองงูเหลือม ได้ยื่นคำร้องว่าขณะนี้ถนนสายบ้านหนองงูเหลือม หมู่ ๑๓ เชื่อมต่อ ถนนหลวงแผ่นดิน หมายเลข ๒๑๘๕ ไปบ้านโนจักจั่น สิ้นสุดที่บ้านห้วยเสียวระยะทาง ๕ กิโลเมตร เดิมเป็นความรับผิดชอบของ รพช. ปัจจุบันถ่ายโอนให้กับองค์การบริหาร ส่วนจังหวัดศรีสะเกษได้ชำรุดเสียหายอย่างมาก ผมได้นำมาหารือในสภาแห่งนี้หลายครั้ง แต่ก็ยังไม่ได้รับการแก้ไขแต่อย่างใด จึงขอให้กระทรวงมหาดไทยได้ช่วยเร่งรัดให้ด้วยครับ🔗

เรื่องสุดท้าย ผมได้รับคำร้องทุกข์จากกลุ่มผู้ขายลอตเตอรี่ในเขตอำเภอ เบญจลักษ์ว่าขณะนี้มีผู้มาเก็บเงินกับคนเดินขายลอตเตอรี่คนละ ๒๐๐ บาทต่อเดือน เพื่อแลกกับการขายลอตเตอรี่ หากไม่จ่ายเงินตำรวจก็จะทำการจับกุมและดำเนินคดีในข้อหา ขายลอตเตอรี่เกินราคา พวกเขาเหล่านี้ไม่มีโควตาลอตเตอรี่ แต่ไปซื้อต่อจากยี่ปั๊วใบละ ๙๓ บาท เพื่อนำมาขายให้เป็นรายได้เสริมให้กับครัวเรือน หากจะจับกุมทำไมไม่จับกุมยี่ปั๊ว เพราะขายเกินราคา ผมจึงขอกราบเรียนท่านประธานผ่านไปยังผู้บัญชาการตำรวจแห่งชาติ ว่าการกระทำเช่นนี้ถือว่าเป็นการเก็บส่วยหรือเปล่าครับ ขอให้ท่านได้สั่งการไปยังตำรวจ ทั่วประเทศให้ตรวจสอบข้อเท็จจริง และจับกุมผู้ที่สร้างความเดือดร้อนให้กับพี่น้องประชาชน ผู้ขายลอตเตอรี่ด้วยครับ ขอบคุณครับท่านประธาน🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณสุทา ประทีป ณ ถลาง🔗

นายสุทา ประทีป ณ ถลาง ภูเก็ต

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม สุทา ประทีป ณ ถลาง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดภูเก็ต เขต ๑ พรรคพลังประชารัฐ กระผมได้รับเรื่องร้องเรียนจากผู้ประกอบรถบัส รถรับส่งนักท่องเที่ยว ในพื้นที่จังหวัดภูเก็ตที่ได้รับอนุญาตประกอบการในจังหวัดภูเก็ต ผ่านไปถึงรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงมหาดไทย และท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม ด้วยจังหวัดภูเก็ตได้รับ ความเดือดร้อนจากโรคระบาดโควิด (COVID) มาเป็นเวลา ๒-๓ ปี ผู้ประกอบการได้หยุด ประกอบการ พอจังหวัดภูเก็ตเริ่มมีการท่องเที่ยวผู้ประกอบการพอที่จะมีรายได้จากการ ประกอบการ แต่ปรากฏว่ามีรถประกอบการนอกพื้นที่นอกจังหวัดภูเก็ตที่ได้รับอนุญาตเข้าไป รับบริการ ให้บริการแก้นักท่องเที่ยวในพื้นที่จังหวัดภูเก็ต ทำให้ผู้ประกอบการในพื้นที่ได้รับ ความเดือดร้อน ไม่สามารถแข่งขันได้เนื่องจากผู้ประกอบการภายนอกไปตัดราคา คิดราคา ค่าบริการเพียง ๓,๐๐๐-๔,๐๐๐ บาท ซึ่งน่าจะต่ำกว่าต้นทุน ผู้ประกอบการในพื้นที่จังหวัด ภูเก็ตเองได้แจ้งให้ผมทราบว่าต้องให้การบริการในวันละ ๖,๐๐๐-๘,๐๐๐ บาท ถึงจะคุ้มค่า และสามารถดำรงชีพได้ ดังนั้นสิ่งที่น่าสังเกตอีกประการหนึ่ง ในกรณีที่เข้าไปให้บริการ ด้วยค่าบริการที่ต่ำกว่าทุนจะเป็นกระบวนการฟอกเงินหรือไม่ ก็ยังได้รับแจ้งมาจาก ผู้ประกอบการเองว่ามีการลงชื่อในใบเสนอราคา แต่ไม่ลงจำนวนราคา ว่าจริง ๆ เสนอราคา การบริการที่เท่าไรนั้นก็น่าจะเป็นเรื่องของการฟอกเงิน แล้วยังได้รับแจ้งว่าปัจจุบันในพื้นที่ จังหวัดภูเก็ตยังมีรถแท็กซี่ป้ายดำให้บริการ อันนี้ก็เป็นสาเหตุหนึ่งที่จะเกิดความเสียหายกับ การท่องเที่ยว อาจจะเสียชื่อเกิดอาชญากรรมต่าง ๆ ที่ไม่สามารถควบคุมได้ ก็ขอให้ทาง กระทรวงมหาดไทยและกระทรวงคมนาคมได้กำชับท่านผู้ว่าราชการจังหวัดภูเก็ตได้เข้มงวด ในเรื่องดังกล่าวนี้ เพื่อไม่ให้ประชาชนได้รับความเดือดร้อน ขอบคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณสุเทพ อู่อ้น🔗

นายสุเทพ อู่อ้น แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายสุเทพ อู่อ้น สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบบัญชีรายชื่อ พรรคก้าวไกล เครือข่าย แรงงาน มีเรื่องหารือกับท่านประธานไปยังท่านนายกรัฐมนตรี รัฐมนตรีว่าการกระทรวง แรงงาน ขอสไลด์ (Slide) ด้วยนะครับ🔗

(เจ้าหน้าที่ดำเนินการเปิดคลิปภาพ)
นายสุเทพ อู่อ้น แบบบัญชีรายชื่อ

จากภาพที่เห็นเป็นปัญหาที่เกิดขึ้น จากปลายปี ๒๕๖๕ นั่นก็คือการเจรจาไม่สามารถหาข้อยุติได้ของ บริษัท ไทยคิคูวา อินดัสทรีส์ จำกัด กับสหภาพแรงงาน จึงมีผลทำให้ในเดือนมกราคม นายจ้างใช้การปิดงาน กับคนงาน ๖๐๐ กว่าคน ซึ่งขณะนี้ใน ๖๐๐ กว่าคนมีทั้งผู้สูงอายุ คนป่วย แล้วก็สตรีตั้งครรภ์ ดังนั้นจึงอยากให้ท่านนายกรัฐมนตรี รัฐมนตรีรีบลงพื้นที่ในการที่จะร่วมกันแก้ไขปัญหาให้กับ พี่น้องแรงงาน ๖๐๐ กว่าคน เพราะว่าขณะนี้ไม่มีรายได้ เป็นศูนย์บาท บ้านเช่า ข้าวซื้อ รถผ่อน ลูกเรียน พ่อแม่ก็ต้องเลี้ยงดู ซึ่งการต่อสู้ในกระบวนการว่าด้วยเรื่องรัฐธรรมนูญแล้ว การรวมตัวในเรื่องของสมาคม สหกรณ์ สหภาพแรงงานก็เป็นสิ่งที่ดี แต่การใช้วิธีการปิดงาน ครั้งนี้มีข้อพิรุธที่เห็นได้ชัดเจนว่ามีการยื่นข้อเรียกร้องรายบุคคล ซึ่งเป็นการใช้ช่องว่าง ของกฎหมายและการกดทับเรื่องของแรงงานที่ไม่มีรายได้ จึงจำยอมบางคนต้องกลับเข้าไป ทำงาน แต่การจะเจรจาจบลงได้ สงครามสู้กันมาขนาดไหนสุดท้ายก็ต้องจบด้วยการเจรจา ต่อรอง ดังนั้นอยากจะเรียนไปทางพี่น้องแรงงานทั้งผองคือพี่น้องกันมาร่วมกันครับ เป็นกำลังใจและมาร่วมกันในการส่งเสริมระบบแรงงานสัมพันธ์ที่ดีในการอยู่ร่วมกัน ซึ่งจะ ก่อให้เกิดความสงบสุขในการที่จะให้มีสถานประกอบการและระบบแรงงานสัมพันธ์ที่ดี จึงเรียนมายังท่านประธานได้โปรดนำให้กับท่านนายกรัฐมนตรีและรัฐมนตรีว่าการกระทรวง แรงงานได้ลงพื้นที่ในการแก้ปัญหาเหล่านี้ให้ด่วนครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

นายกองตรี อาญาสิทธิ์ ศรีสุวรรณ ครับ🔗

นายกองตรี อาญาสิทธิ์ ศรีสุวรรณ นครศรีธรรมราช

กราบเรียน ท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายกองตรี อาญาสิทธิ์ ศรีสุวรรณ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครศรีธรรมราช เขตเลือกตั้งที่ ๓ พรรคพลังประชารัฐ วันนี้ผมขออนุญาตนำปัญหาความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนในพื้นที่มากราบเรียนหารือ กับท่านประธาน เกี่ยวกับเรื่องความเดือดร้อนของเกษตรกรชาวสวนยาง เนื่องจากปัญหา รายได้จากการทำสวนยางไม่เพียงพอต่อการดำรงชีพ เนื่องจากว่าราคาของยางพาราตอนนี้ ราคาตกต่ำ แล้วก็ราคาประกันตอนนี้พี่น้องประชาชนไม่ได้รับการชดเชยมาตั้งแต่เดือนตุลาคม ที่ผ่านมาแล้ว ซึ่งมีท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติได้อภิปรายไปแล้ว🔗

และนอกจากนี้ช่วงเวลานี้ในภาคใต้มีปัญหาเรื่องของฝนตกชุกทำให้ ไม่สามารถที่จะกรีดยางพาราได้ รายได้ที่เป็นรายได้ประจำของเกษตรกรก็ไม่มี เกษตรกร ต้องไปประกอบอาชีพเสริม อาชีพเพิ่มเติม โดยไปร่วมเป็นกลุ่มวิสาหกิจต่าง ๆ แล้วก็จากการ ที่ผมได้ไปร่วมประชุมของคณะกรรมาธิการที่จัดประชุมเสวนาให้กับกลุ่มวิสาหกิจก็พบว่า กลุ่มวิสาหกิจในพื้นที่จังหวัดนครศรีธรรมราชยังมีปัญหาอยู่หลายเรื่อง ต้องการได้รับ การสนับสนุนจากรัฐบาล โดยเฉพาะกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ และกระทรวงพาณิชย์ โดยจะต้องสร้างให้วิสาหกิจชุมชนเข้มแข็งเพื่อที่จะได้ให้พี่น้องชาวสวนยางที่ขาดรายได้ ได้มีรายได้เพิ่มเติม มีรายได้เสริมจากอาชีพที่เขาไปประกอบที่กลุ่มวิสาหกิจ โดยการทำสินค้าต่าง ๆ การแปรรูปสินค้ายังขาดเครื่องไม้เครื่องมือและขาดอุปกรณ์ต่าง ๆ อยู่มาก แล้วก็ส่วนที่ได้ทำ ไปแล้วเกี่ยวกับเรื่องมาตรฐานสินค้า โดยเฉพาะเรื่อง อย. ควรจะได้รับการพิจารณาจัดให้ ความสำคัญ แล้วก็เรื่องของการจำหน่าย จึงกราบเรียนมาเพื่อโปรดทราบและพิจารณา ดำเนินการต่อไป กราบขอบพระคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณประเสริฐ บุญเรือง ครับ🔗

นายประเสริฐ บุญเรือง กาฬสินธุ์

กราบเรียนท่านประธานสภา ผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายประเสริฐ บุญเรือง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดกาฬสินธุ์ เขตเลือกตั้งที่ ๕ พรรคเพื่อไทย ได้รับการร้องเรียนจากพี่น้องประชาชนในพื้นที่ เรื่องขอรับ การสนับสนุนงบประมาณจากแขวงการทางสกลนคร แขวงที่ ๑ กรมทางหลวง ในแผนงาน ไฟฟ้าส่องสว่างของถนนสาย ๒๒๙๑ ซึ่งยังขาดอยู่ ๔ ช่วง ดังนี้🔗

ช่วงที่ ๑ ในช่วงของบ้านว่านพัฒนา หมู่ ๗ ตำบลบ่อแก้ว อำเภอนาคู จังหวัดกาฬสินธุ์ ถนนช่วงนี้เป็นถนนที่หักศอกอันตรายมากในช่วงเวลากลางคืน ซึ่งรถจะวิ่ง เลยผ่านไปอีกถนน ตกถนนก็มี🔗

จุดที่ ๒ ช่วงผ่านบ้านนาสีนวล ตำบลนาคู ซึ่งเป็นทางโค้งเกิดอุบัติเหตุ บ่อยครั้ง🔗

จุดที่ ๓ ช่วงบริเวณทางโค้ง ๗๐ องศา บ้านนากุดสิม ตำบลสายนาวัง อำเภอนาคู เป็นถนนช่วงที่มืดมาก ตรงหัวโค้งจะมีอันตรายมากในช่วงกลางคืน🔗

จุดที่ ๔ ช่วงถนนบ้านน้ำปุ้นไปอำเภอนาคู ตำบลภูแล่นช้าง ตำบลโนนนาจาน สายอำเภอนาคู ไปอำเภอห้วยผึ้ง ถนนเหล่านี้อยู่ในแขวงทางหลวงสกลนครที่ ๑ แต่ว่า ในพื้นที่ดำเนินการในแผนงาน แต่ว่าอยู่ในจังหวัดของกาฬสินธุ์ แผนงานเหล่านี้ถือว่ากว่าจะ ได้รับงบประมาณสนับสนุนจากแขวงทางหลวงสกลนครที่ ๑ ก็ยากลำบาก ถือว่าเป็นลูกเมียน้อย ดังนั้นก็ขอให้รับการสนับสนุนงบประมาณดังกล่าวด้วย🔗

อันที่ ๒ ขอรับการสนับสนุนไฟฟ้าแสงสว่างของกรมทางหลวงแผนดิน หมายเลข ๒๓๓๖ สายถนนกุฉินารายณ์ ไปอำเภอสมเด็จ ที่ยังขาดอยู่ในช่วงบ้านสามขา ไปโรงเรียนสามขาสว่างวิทย์ และช่วงบ้านค้อมาบ้านหนองหัวลิง ตำบลกุดค้าว และช่วง บ้านสามขามาที่อำเภอกุฉินารายณ์ มาที่ตำบลบัวขาว ช่วงบ้านสามขามาบ้านค้อ เป็นถนน ที่คับแคบ การจราจรคับคั่ง และช่วงนี้พี่น้องขนพืชผลทางการเกษตรออกมาอย่างมากมาย ก็มีปัญหาเรื่องอุบัติเหตุอย่างมาก จึงขอรับการสนับสนุนงบประมาณจากกรมทางหลวง ตามแผนงานดังกล่าวนี้ด้วยครับ กราบขอบพระคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณสนอง เทพอักษรณรงค์🔗

นายสนอง เทพอักษรณรงค์ บุรีรัมย์

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ กระผม สนอง เทพอักษรณรงค์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เขตเลือกตั้งที่ ๑ จังหวัดบุรีรัมย์ ท่านประธานที่เคารพครับ ได้รับการร้องเรียนมาจาก ผู้นำท้องที่โดยเฉพาะท่านกำนัน ผู้ใหญ่บ้านทั้งหลายได้ปรารภมาว่าการขึ้นค่าตอบแทนของ กำนัน ผู้ใหญ่บ้านครั้งสุดท้ายนั้นเกิดขึ้นประมาณปี ๒๕๕๒ ปี ๒๕๕๓ สมัย ฯพณฯ ชวรัตน์ ชาญวีรกูล เป็นรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย ขณะนี้เกือบ ๑๕ ปีไม่มีการขึ้นค่าตอบแทน ให้กับกำนัน ผู้ใหญ่บ้านแต่อย่างใด ค่าครองชีพทุกอย่างขึ้นราคาหมด ยกเว้นค่าตอบแทน กำนัน ผู้ใหญ่บ้าน ขอความกรุณาไปถึงท่านนายกรัฐมนตรี รัฐมนตรีว่าการกระทรวง มหาดไทย ขอได้โปรดช่วยพิจารณาเพิ่มค่าตอบแทนให้กำนัน ผู้ใหญ่บ้าน และฝ่ายปกครอง ท้องที่เพื่อที่จะได้อยู่ในสังคมอย่างมีศักดิ์ศรีต่อไปครับ🔗

ประการที่ ๒ ผมได้เคยเรียนหารือต่อสภาแห่งนี้เรื่องการของบประมาณ ในการก่อสร้างอาคารช่างยนต์ของวิทยาลัยเทคนิคบุรีรัมย์ วิทยาลัยเทคนิคบุรีรัมย์นั้น เป็นโรงเรียนขนาดใหญ่ เป็นโรงเรียนที่ได้รับรางวัลดีเด่นมากมาย แต่ขณะนี้ยังขาดอาคาร ที่จะใช้ในแผนกช่างยนต์ แผนกช่างยนต์นั้นจำเป็นจะต้องมีโรงฝึกงาน มีสถานที่ที่เหมาะสม เวลานี้ใช้เฉพาะห้องเรียนในอาคารนักศึกษาไม่สามารถใช้ประโยชน์ในการปฏิบัติได้ ก็ขอเรียกร้องไปยังทางท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงศึกษาธิการและหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ขอความกรุณาได้จัดงบประมาณให้ทางวิทยาลัยเทคนิคบุรีรัมย์ได้สร้างอาคารช่างยนต์ เพื่อให้ลูกหลานคนจังหวัดบุรีรัมย์ได้ศึกษาเล่าเรียนต่อไปด้วยครับ ขอบพระคุณมากครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณเกษม อุประ ครับ🔗

นายเกษม อุประ สกลนคร

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม เกษม อุประ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสกลนคร พรรคเพื่อไทย ขออนุญาตนำปัญหา ความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนหารือท่านประธานผ่านไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้องดังนี้🔗

๑. ถึงกระทรวงคมนาคม เนื่องจากถนนทางหลวงแผ่นดินสายอำเภออากาศอำนวย ไปบ้านสูงเนิน อำเภอพรรณนานิคม โดยเฉพาะอย่างยิ่งในช่วงชุมชนบัวสว่างถึงบ้านโนนทรายคำ ซึ่งการจราจรแออัด ถนนคับแคบ เกิดอุบัติเหตุบ่อยครั้ง ประกอบกับช่วงระยะทางดังกล่าว เป็นทางเข้าศูนย์ผ้าครามบ้านดอนกลอย เจ้าของลายขอที่มีชื่อเสียงและโด่งดังไปทั่วโลก ซึ่งสมเด็จพระเจ้าลูกเธอ เจ้าฟ้าสิริวัณณวรี นารีรัตนราชกัญญา ให้การอุปถัมภ์อยู่ และเสด็จ บ่อยครั้ง จึงอยากฝากถึงสำนักงานทางหลวงที่ ๓ (สกลนคร) ได้ขยายเป็น ๔ ช่องจราจร และติดไฟแสงสว่างเพิ่ม เคยหารือในสภาแห่งนี้ครั้งหนึ่งแล้วแต่ยังไม่ได้รับการแก้ไข🔗

๒. ถึงกระทรวงมหาดไทย ได้รับการร้องทุกข์จากพี่น้อง อปพร. ซึ่งทำงานเป็น จิตอาสาช่วยดูแลงานด้านจราจร ด้านการรักษาความสงบในชุมชน ในหมู่บ้านต่าง ๆ แต่ยัง ไม่ได้รับค่าตอบแทนและไม่ได้รับสวัสดิการใด ๆ จึงฝากถึงรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย เพื่อเป็นขวัญและกำลังใจ ได้จัดสวัสดิการให้ อปพร. อย่างน้อยเดือนละ ๑,๕๐๐ บาท หรือ ๑,๕๐๐ บาทต่อเดือนก็ยังดี กราบขอบพระคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณสาคร เกี่ยวข้อง ครับ🔗

นายสาคร เกี่ยวข้อง กระบี่

ท่านประธานที่เคารพ ผม สาคร เกี่ยวข้อง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดกระบี่ พรรคประชาธิปัตย์ ขอกราบเรียนท่านประธาน ไปยังรัฐบาลเรื่องโครงการประกันรายได้เกษตรกรชาวสวนยาง ระยะที่ ๔ ที่จะช่วยเหลือ และบรรเทาความเดือดร้อนของเกษตรกรในกรณียางตกต่ำ ยางตกต่ำมาเป็นเวลานานแล้ว แล้วก็ยางยังเป็นพืชหลักที่รัฐบาลมีนโยบายประกันรายได้ เพราะว่าการประกันรายได้ จะช่วยให้เกษตรกรที่ขึ้นทะเบียนกับการยางแห่งประเทศไทยมีจำนวนหลายล้านคน แล้วก็ พืชอื่น ๆ อย่างเช่นข้าวก็ได้รับการประกันรายได้ไปแล้วจากโครงการประกันรายได้ ก็ฝากเรียนไปยังคณะกรรมการนโยบายยางธรรมชาติที่มีท่านนายกรัฐมนตรีเป็นประธาน ฝากเรียนไปยังรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงพาณิชย์ ที่ท่านได้ผลิตนโยบายนี้ขึ้นมา ทางเกษตรกรชาวสวนยางยังรอคอยอยู่นะครับ🔗

ต่อไปเรื่องของเกษตรกรชาวสวนปาล์มอีกครับ จากวิกฤติที่เกิดในช่วงปีใหม่ ที่เกิดมา เพราะว่าโรงงานหยุดรับผลิต หยุดรับซื้อทะลายปาล์ม ผลปาล์มจากลานเท แล้วลานเทก็ไปหยุดรับซื้อจากเกษตรกร ในขณะช่วงเวลาที่ผ่านมาราคาปาล์มมีมาก การบริหารจัดการในสวนปาล์มของเกษตรกรได้มีการจัดการสวนดีผลผลิตมีมากขึ้น ในขณะนี้ เกือบ ๆ จะเกิดวิกฤติอีกแล้วนะครับ จึงขอฝากไปยังหน่วยราชการ ไม่ว่ากระทรวง ทบวง กรม หรือในจังหวัดต่าง ๆ ได้ให้โรงงานสกัดเปิดรับซื้อผลปาล์มให้เต็มที่ ให้เร่งการผลิต เพราะมี การติดคิวอยู่หน้าโรงงาน และมีโรงงานหยุดการผลิตที่ไม่ได้มีการวางแผนไว้อย่างชัดเจน ทำให้เกษตรกรมีความเดือดร้อนในการเอาผลปาล์มออกไปสู่ตลาดไปแลกเป็นราคา เพื่อเอามาขายเพื่อยังชีพครับ ขอกราบเรียนท่านประธานไปยังภาคส่วนที่เกี่ยวข้องด้วยครับ ขอบคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณปดิพัทธ์ สันติภาดา🔗

นายปดิพัทธ์ สันติภาดา พิษณุโลก

เรียนท่านประธานสภาที่เคารพครับ ผม ปดิพัทธ์ สันติภาดา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจากจังหวัดพิษณุโลก เขต ๑ พรรคก้าวไกล🔗

เรื่องแรก ทางว่าที่ผู้สมัครของเขตลำปาง คุณชลธานี เชื้อน้อย ได้ฝากให้ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม แล้วก็รัฐมนตรีว่าการกระทรวง เกษตรและสหกรณ์ได้แก้ไขปัญหาในพื้นที่บ้านเวียงหงส์ล้านนา หมู่ ๑๒ ตำบลแม่เมาะ บ้านใหม่ฉลองราช หมู่ ๘ ตำบลสบปราบ อำเภอแม่เมาะ จังหวัดลำปาง เพราะว่า คณะกรรมาธิการการที่ดิน ทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมได้ไปลงพื้นที่ แล้วก็ตรวจสอบ เรื่องของเอกสารสิทธิรับรองการอพยพของบ้านเวียงหงส์ล้านนา แล้วก็บ้านใหม่ฉลองราช โดยมีการประสานงานในระดับจังหวัดเรียบร้อยแล้ว แต่ว่าตอนนี้ดูเหมือนว่ายังไม่มีความ คืบหน้าใด ๆ ก็อยากให้มีการเร่งรัด เพราะว่าพี่น้องประชาชนที่เสียสละตัวเองในการให้พื้นที่ ในการทำโรงไฟฟ้า แต่ว่าตัวเองกลับไม่มีเอกสารสิทธิในการที่จะใช้อพยพ แล้วก็ในการ ทำมาหากินต้องขอให้มีการเร่งรัดอย่างรวดเร็วนะครับ🔗

เรื่องที่ ๒ ผมอยากให้ท่านประธานได้ดูสภาพการไม่มีไฟฟ้าในรายทาง ที่จังหวัดพิษณุโลก ผมขับรถไปที่รอยต่อระหว่างหมู่ ๓ แล้วก็หมู่ ๔ ของตำบลวัดพริก ปัญหาตรงนี้มันเป็นเรื่องของการที่ทาง อบต. พยายามที่จะแก้ไขปัญหาด้วยตัวเองแล้ว แต่ว่ายังไม่ได้รับความร่วมมือ หรือว่ายังไม่มีการริเริ่มจากทางการไฟฟ้าส่วนภูมิภาคที่จะแก้ไข ปัญหาตรงนี้ ท่านประธานสังเกตไหมครับ ตรงนี้มันจะมืดแบบไม่มีไฟสักดวงเลย แล้วก็ ทางขวาจะเป็นแม่น้ำ จึงเป็นที่ของการเกิดอุบัติเหตุ แล้วก็เป็นอาชญากรรม แล้วก็ยังสร้าง ความไม่ปลอดภัยให้กับประชาชนเป็นอย่างมาก เพราะฉะนั้นอยากให้มีการแก้ไขปัญหาครับ โดยทางการไฟฟ้าส่วนภูมิภาคร่วมกับทาง อบต. วัดพริก สำรวจพื้นที่ใหม่ทั้งหมด แล้วก็แก้ไข ปัญหาแนวของเสาไฟให้กับตำบลนี้ด้วย ส่วนพื้นที่อื่น ๆ ที่ทางประชาชนฝากผมมา ไม่ว่า จะเป็นเส้นวัดหล่ม เส้นบึงพระ หรือว่าเส้นบางกระทุ่ม เดี๋ยวผมทำเอกสารแนบไปเพื่อทราบ รายละเอียดมากขึ้นครับ ขอบคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

นางสาวศรีนวล บุญลือ ครับ🔗

นางสาวศรีนวล บุญลือ เชียงใหม่

กราบเรียนประธานสภาผู้แทนราษฎร ที่เคารพ ข้าเจ้า นางสาวศรีนวล บุญลือ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเชียงใหม่ เขต ๘ พรรคภูมิใจไทย ข้าเจ้าได้ลงพื้นที่ได้รับเรื่องร้องทุกข์จากประชาชนและผู้นำชุมชน พร้อมนายอุทัย บุญเนียม นายกเทศมนตรีตำบลท่าผา มีพื้นที่หมู่ ๔ บ้านป่าแดด หมู่ ๕ บ้านทับ ตำบลท่าผา อำเภอแม่แจ่ม จังหวัดเชียงใหม่ ได้รับผลกระทบจากอุทกภัยในพื้นที่ ๒ หมู่บ้าน ทำให้ถนนเลียบน้ำแม่แจ่มและตลิ่งริมน้ำพังเสียหายในช่วงฤดูน้ำไหลหลากของทุกปี ดังนั้นจึงเรียนฝากท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรผ่านไปยังกรมโยธาธิการและผังเมือง กระทรวงมหาดไทย ช่วยเร่งดำเนินการสำรวจและเร่งแก้ไขปัญหาในครั้งนี้ด้วย🔗

เรื่องที่ ๒ ได้รับหนังสือร้องทุกข์จากนายสมบูรณ์ พะเยา นายกองค์การ บริหารส่วนตำบลแม่นาจร มีปัญหาความเดือดร้อนถนนดินลูกรัง หมู่ ๗ บ้านสบวาก หมู่ ๑๘ บ้านขุนแม่วาก ตำบลแม่นาจร อำเภอแม่แจ่ม จังหวัดเชียงใหม่ ถนนดินลูกรัง หมู่ ๑๖ บ้านแม่นาจรเหนือ หมู่ ๑๔ บ้านแม่สะงะ ตำบลแม่นาจร อำเภอแม่แจ่ม จังหวัดเชียงใหม่ ถนนชำรุดเสียหายเป็นทางขุดหลุม เป็นเหตุให้ประชาชนไม่ได้รับความสะดวกและปลอดภัย ในการสัญจรไปมา ทางองค์การบริหารส่วนตำบลแม่นาจรจึงขอความอนุเคราะห์ทาง แขวงทางหลวงชนบทเชียงใหม่นำรถเกรดเดอร์ (Grader) รถบดอัด รถบรรทุกน้ำพร้อมน้ำมัน และคนขับเพื่อซ่อมแซมถนนดินลูกรังเส้นทางดังกล่าวในครั้งนี้ด้วย🔗

เรื่องที่ ๓ ปัญหาความเดือดร้อนของหมู่ ๙ บ้านริมวาง (ฝั่งหมิ่น) ตำบลทุ่งปี๊ อำเภอแม่วาง หมู่ ๗ บ้านริมวางใต้ ตำบลบ้านกาด อำเภอแม่วาง จังหวัดเชียงใหม่ น้ำแม่วาง กัดเซาะตลิ่งพังเสียหายตลอดแนวคันน้ำแม่วาง ขอเรียนฝากท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ไปยังกรมโยธาธิการและผังเมืองเร่งดำเนินการสำรวจและแก้ไขปัญหาเร่งด่วนในครั้งนี้ด้วยค่ะ ขอกราบขอบพระคุณท่านประธาน ณ โอกาสนี้ ขอขอบคุณเจ้า🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณวิรัตน์ วรศสิริน ครับ🔗

นายวิรัตน์ วรศสิริน แบบบัญชีรายชื่อ

เรียนท่านประธานที่เคารพ วิรัตน์ วรศสิริน พรรคเสรีรวมไทย วันนี้ขอหารือท่านประธานเกี่ยวกับกรณีตะวันและแบม ผู้ต้องหา มาตรา ๑๑๒ ท่านประธานครับ ถึงเวลาแล้วหรือยังที่ทุกฝ่าย ทั้งฝ่ายบริหาร นิติบัญญัติ และตุลาการ จะเข้ามาร่วมกันแก้ปัญหาหาทางออกร่วมกันด้วยเหตุและผลอย่างเหมาะสม และเข้าใจในปัญหา ท่านประธานครับ การใส่กำไรอีเอ็ม (EM) เปรียบเทียบก็คล้ายกับการที่ เจ้าหน้าที่ตำรวจล็อกล้อ จะเหมาะสม ไม่เหมาะสมก็ล็อกไว้ก่อน เพราะเป็นเครื่องมือ ที่ตำรวจสามารถใช้ได้ตามกฎหมาย ศาลก็เช่นกันครับท่านประธาน การใส่กำไรอีเอ็ม (EM) ไม่ควรอยู่บนฐานความคิดที่ว่าศาลมีเมตตาให้ประกันตัวไปติดคุกที่บ้านดีกว่าติดคุกจริง เพราะเป็นเครื่องมือที่ศาลสามารถใช้ได้ในการควบคุมตัวผู้ต้องหาตามอำนาจศาล ถ้าจากฐาน ความคิดเช่นนี้ศาลก็ไม่ต่างจากตำรวจเจอรถจอดผิดกฎหมายก็ล็อกล้อ เจอก็ล็อกล้อ ให้ประกันก็ใส่อีเอ็ม (EM) อีเอ็ม (EM) ก็คือการได้ถูกคำพิพากษาต้องติดคุกก่อนคำพิพากษา ซึ่งไม่น่าจะถูกต้องนะครับ ท่านประธานครับ เกี่ยวกับมาตรา ๑๑๒ ตะวันกับแบมเป็นเพียง ๒ คนในจำนวนอีกนับล้านคนที่ต่อสู้เพื่อให้เกิดการเปลี่ยนแปลงในอนาคต นี่ถ้าผมหลับไป ๘ ปี ตื่นมาวันนี้ ผมคิดไม่ถึงเลยนะท่านประธานว่าวันนี้จะเป็นได้ขนาดนี้ ท่านประธานครับ ศรัทธาไม่ได้มาด้วยการบังคับ ท่านบังคับให้คนเกิดศรัทธาไม่ได้หรอก ในวรรณกรรมสามก๊ก ขงเบ้งต้องจับปล่อย ๆ เบ้งเฮ็กถึง ๗ ครั้ง เพื่อให้เบ้งเฮ็กศิโรราบต่อพระเจ้าเล่าเสี้ยน ท่านประธานครับ ตะวันและแบมเป็นเสมือนหินคม ๒ ก้อนเท่านั้นเองที่ในจำนวน นับล้านก้อนในชายหาด เหยียบก็เจ็บ แต่เวลาเท่านั้นจะลบคมได้ เป็นกฎแห่งธรรมชาติ คลื่นลูกใหม่ย่อมแทนที่คลื่นลูกเก่าเสมอ เด็กในวันนี้จะโตเป็นผู้ใหญ่ในวันหน้า จึงเรียนหารือท่านประธาน โดยให้ท่านประธานเป็นผู้นำประชุม ๓ ฝ่าย ท่านประธานครับ ฝากความหวังไว้กับท่านประธานด้วย กราบขอบพระคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ท่านสัณหพจน์ สุขศรีเมือง🔗

นายสัณหพจน์ สุขศรีเมือง นครศรีธรรมราช

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม สัณหพจน์ สุขศรีเมือง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครศรีธรรมราช แบบแบ่งเขต อำเภอปากพนัง หัวไทร เชียรใหญ่ วันนี้ผมได้รับเรื่องร้องเรียนจากพี่น้อง ประชาชนในส่วนของตำบลปากพนังฝั่งตะวันตก หมู่ ๔ อำเภอปากพนัง จำนวน ๔๖ ครัวเรือน ประชากรประมาณ ๒๐๐ กว่าคน เรื่องสะพานข้ามคลองแบบถาวรเพื่อใช้สัญจรเพื่อเข้ากับ ทางหลักออกหมู่บ้าน เนื่องจากที่ผ่านมามีความเดือดร้อนในการคมนาคมสัญจรที่จะประสาน กับเส้นทางหลัก โดยหากมีผู้เสียชีวิตเกิดขึ้นมาจะต้องหามหีบศพข้ามคลองไป ซึ่งมีความ ลำบากมาก ทุกวันนี้ใช้สะพานเป็นไม้ไผ่ ต่างคนต่างก็ทำสะพานเข้าบ้านตัวเอง หลายปีแล้ว ที่มีผู้มีอำนาจที่รับผิดชอบรับปากเขาไว้ ผ่านมาจนถึงวันนี้มาถึงคราวผมเอง ผมก็ต้อง ประสานไปยังประธานสภาไปสู่หน่วยงานที่เกี่ยวข้องกระทรวงมหาดไทยหรืองบพัฒนา จังหวัดนะครับ🔗

เรื่องที่ ๒ ขอปรับปรุงซ่อมแซมถนนสายบ้านเคียนด้วน ศาลหลวงต้นไทร ตำบลการะเกด อำเภอเชียรใหญ่ กระผมได้รับเรื่องร้องเรียนจากชาวบ้านในพื้นที่หมู่ ๑๑ และหมู่ ๑๒ ตำบลการะเกด อำเภอเชียรใหญ่ ซึ่งได้รับความเดือดร้อนถนนสายคลองชะอวด- แพรกเมือง จากบริเวณศาลหลวงต้นไทร หมู่ ๑๑ บ้านเคียนด้วน หมู่ ๑๒ ระยะทางประมาณ ๒.๙ กิโลเมตร มีสภาพชำรุดทรุดโทรมเป็นหลุมเป็นบ่อไม่สามารถใช้งานในการสัญจรได้ ทั้งนี้ ถนนคลองชะอวด-แพรกเมือง บ้านเคียนด้วน ศาลหลวงต้นไทรเป็นเส้นทางหลักในการใช้ สัญจรของชาวบ้านทั้ง ๒ หมู่บ้าน ซึ่งได้รับการซ่อมแซมล่าสุดเมื่อปี ๒๕๕๗ เกือบ ๑๐ ปีแล้ว ปัจจุบันสภาพถนนไม่สามารถสัญจรได้ โดยชาวบ้านบางส่วนได้ทำดินลูกรังมาถมใช้เอง กันก่อน ฝากหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง แล้วก็ชลประทานช่วยดูแลให้พี่น้องประชาชนด้วยครับ ขอบคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณจิรัฏฐ์ ทองสุวรรณ์🔗

นายจิรัฏฐ์ ทองสุวรรณ์ ฉะเชิงเทรา

เรียนท่านประธานที่เคารพ ผม จิรัฏฐ์ ทองสุวรรณ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดฉะเชิงเทรา พรรคก้าวไกล ท่านประธานครับผมมีเรื่องปรึกษาหารือ ๒ เรื่อง🔗

เรื่องแรก เป็นเรื่องไฟส่องสว่างชำรุดในเขตพื้นที่ตำบลหัวสำโรง อำเภอแปลง ยาว จังหวัดฉะเชิงเทรา ได้รับเรื่องจากท่านธีรพัฒน์ โสรส พี่น้องแรงงานจากนิคม อุตสาหกรรมเกตเวย์ที่ใช้เส้นทางนี้สัญจรเป็นประจำทุกวัน แล้วก็เสี่ยงที่จะเกิดอุบัติเหตุตลอด เพราะว่าทางหลวงหมายเลข ๓๓๑ ไฟส่องสว่างชำรุดตั้งแต่ทางแยกหัวสำโรงถึงบริเวณซอย หนองครก แล้วก็อีกเส้นหนึ่งคือเส้นทางหลวงหมายเลข ๓๕๕๑ ไฟส่องสว่างชำรุดตั้ง แต่ทางแยกหัวสำโรงถึงสามแยกเกตเวย์ ระยะทางประมาณ ๖๕๐ เมตร ก็อยากจะฝากไปยัง แขวงทางหลวงฉะเชิงเทรารีบทำการแก้ไขเรื่องปัญหาไฟส่องสว่างทั้ง ๒ จุดให้เร่งด่วน🔗

เรื่องที่ ๒ เรื่องขอพิจารณาติดตั้งสัญญาณไฟกระพริบบริเวณหน้าวัดทดอินทาราม อำเภอบ้านโพธิ์ จังหวัดฉะเชิงเทรา โดยได้รับเรื่องจาก ส.อบต. ยงยุทธ จันทร์ทอง ที่ดูแล รับผิดชอบในพื้นที่ อยากจะให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้อง โดยเฉพาะกรมทางหลวงเข้ามาพิจารณา ติดตั้งสัญญาณไฟกระพริบบริเวณหน้าวัดอินทาราม อำเภอบ้านโพธิ์ เดิมทีเคยจะมี แต่ว่า ก็ไม่ได้ทำสักที ก็อยากให้เข้าไปติดตั้งไฟกระพริบโดยด่วน เพราะว่าพี่น้องประชาชน ที่สัญจรเป็นจำนวนมากก็เกิดอุบัติเหตุบ่อยครั้งแล้ว แล้วก็ถนน ๓๐๔ ก็เป็นถนนที่รถจะวิ่ง กันเร็ว ก็อยากให้แขวงถนนฉะเชิงเทราพิจารณาแล้วก็รีบเข้าไปติดตั้งสัญญาณไฟกระพริบ โดยด่วน ขอบคุณครับท่านประธาน🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณวุฒิพงษ์ นามบุตร🔗

นายวุฒิพงษ์ นามบุตร อุบลราชธานี

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม วุฒิพงษ์ นามบุตร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุบลราชธานี พรรคประชาธิปัตย์ วันนี้ขอปรึกษาหารือท่านประธานเรื่องปัญหาพี่น้องประชาชนสัก ๒ เรื่อง🔗

เรื่องที่ ๑ อยากให้หน่วยงานภาครัฐเร่งสำรวจออกเอกสารสิทธิโฉนดที่ดิน ทำกินของพี่น้องตำบลหนองเหล่า อำเภอเขื่องใน จังหวัดอุบลราชธานี ผมได้รับการร้องเรียน จากคณะผู้นำคือนายกเย็น เชื้อสิงห์ และกำนันจันดี ชินหวรรณ รวมทั้งพี่น้องประชาชน อีกหลายร้อยคนว่าพื้นที่แห่งนี้เป็นพื้นที่ที่ประกอบเกษตรกรรมเรื่องการปลูกข้าว ปาล์ม ยางพารา มันสำปะหลัง และอื่น ๆ อีกหลายอย่าง มีพื้นที่ติดกับลำเซบาย ติดกับอำเภอ ม่วงสามสิบ เพียงแต่ว่าปัญหาตอนนี้ชาวบ้านไม่มีเอกสารสิทธิหลายพื้นที่ บางพื้นที่ก็อ้างเป็น ที่ป่าไม้ บางพื้นที่ก็อ้างเป็นที่ ส.ป.ก. ทั้ง ๆ ที่สำรวจแล้วไม่ทับซ้อนกับหน่วยงานที่อื่น แต่ยัง ไม่สามารถออกโฉนดที่ดินทำกินได้ จึงอยากฝากให้ทางกรมที่ดิน กระทรวงมหาดไทย เร่งเดิน สำรวจออกเอกสารสิทธิโฉนดที่ดินทำกินให้กับพี่น้องประชาชนในเขตพื้นที่ตำบลหนองเหล่า อำเภอเขื่องใน จังหวัดอุบลราชธานีด้วยนะครับ🔗

เรื่องที่ ๒ ผมได้รับการร้องเรียนจากนายกสมควร พลพ่วง นายกเทศมนตรี ตำบลบ้านกอก อำเภอเขื่องใน ว่าในเขตพื้นที่เทศบาลตำบลบ้านกอก มีพื้นที่ติดถนน ทางหลวง ๖ ช่องจราจร มีสะพานลอย มีพื้นที่เศรษฐกิจ เงินหมุนสะพัดเดือนหนึ่ง หลายพันล้านบาท แต่ว่าปัญหาการพัฒนาเมืองยังไม่เจริญก้าวหน้าเท่าที่ควร ไม่เหมือนพื้นที่ ข้าง ๆ ของจังหวัดยโสธร จังหวัดอำนาจเจริญ แล้วก็ในเขตของจังหวัดอุบลราชธานี จึงอยาก ฝากท่านประธานส่งเรื่องไปยังกรมโยธาธิการและผังเมือง กระทรวงมหาดไทย ให้จัดสรร เร่งสำรวจออกแบบงบพัฒนาเมืองให้กับพี่น้องชาวเทศบาลตำบลบ้านกอก เพื่อพี่น้อง ประชาชนจะได้มีชีวิตกินดีอยู่ดีแล้วก็เศรษฐกิจดีตามไปด้วยนะครับ ขอกราบขอบพระคุณ ท่านประธานครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณอุบลศักดิ์ บัวหลวงงาม🔗

นายอุบลศักดิ์ บัวหลวงงาม ลพบุรี

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ กระผม นายอุบลศักดิ์ บัวหลวงงาม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดลพบุรี พรรคเพื่อไทย ผมขอหารือท่านประธานผ่านไปยังหน่วยงานราชการคือ กรมชลประทาน🔗

โครงการที่ ๑ คือโครงการก่อสร้างฝายบ้านหนองขุด ตำบลดงดินแดง อำเภอ หนองม่วง จังหวัดลพบุรี งบประมาณ ๒๒ ล้านบาท🔗

โครงการที่ ๒ โครงการก่อสร้างฝายบ้านดินสอพอง ๒ ตำบลดงดินแดง อำเภอหนองม่วง งบประมาณ ๓๘ ล้านบาท🔗

โครงการที่ ๓ โครงการขุดลอกแก้มลิงวังโอบ ตำบลชอนสมบูรณ์ อำเภอ หนองม่วง งบประมาณ ๒๔ ล้านบาท🔗

โครงการที่ ๔ โครงการก่อสร้างอ่างเก็บน้ำโกรกตาชู ตำบลบ่อทอง อำเภอ หนองม่วง งบประมาณ ๒๕ ล้านบาท🔗

โครงการที่ ๕ โครงการลอกแก้มลิงบ้านบึงทะเลน้อย ตำบลบ่อทอง อำเภอ หนองม่วง งบประมาณ ๕๐ ล้านบาท🔗

โครงการที่ ๖ โครงการลอกแก้มลิง วัดราชบรรทม พร้อมอาคาร ตำบล เพนียด อำเภอโคกสำโรง จังหวัดลพบุรี งบประมาณ ๔,๔๐๐,๐๐๐ บาท🔗

ท่านประธานที่เคารพครับ โครงการดังกล่าวนั้นได้มีการสำรวจออกแบบ เรียบร้อยแล้ว และมีการประมาณการเรื่องโครงการงบประมาณและสำรวจทุกขั้นตอน แต่ปรากฏว่าวันนี้ทางส่วนราชการยังไม่ได้ดำเนินการอย่างใดอย่างหนึ่ง ใช้เวลาสำรวจมา เสร็จเรียบร้อยไม่น้อยกว่า ๒ ปี จะกราบเรียนท่านประธานด้วยความเคารพว่าโครงการ ดังกล่าวทั้ง ๖ โครงการนั้นพี่น้องชาวอำเภอหนองม่วงได้รับผลกระทบ เมื่อยามแล้งไม่มีน้ำใช้ ยามน้ำมากก็น้ำหลากออกไป ต้องกราบเรียนด้วยความเคารพ อยากให้กรมชลประทาน ได้จัดสรรตั้งงบประมาณเป็นการด่วน ต้องกราบขอบพระคุณเพื่อไม่ให้พี่น้องชาวอำเภอ หนองม่วง จังหวัดลพบุรี ได้รับความเดือดร้อน ขอบพระคุณท่านประธานอย่างสูงครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

นางสาวมัลลิกา จิระพันธุ์วาณิช ครับ🔗

นางสาวมัลลิกา จิระพันธุ์วาณิช ลพบุรี

เรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางสาวมัลลิกา จิระพันธุ์วาณิช สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดลพบุรี พรรคภูมิใจไทย วันนี้มีเรื่องขอหารือท่านประธาน ๔ เรื่องนะคะ🔗

เรื่องที่ ๑ จากการที่ได้พบปะกับพี่น้องชาวตำบลโคกสลุด อำเภอท่าวุ้ง ได้รับทราบว่าสะพานข้ามไปหมู่ ๑ ของตำบลโคกสลุดนั้นชำรุดทรุดโทรมมาก ราวสะพานหัก แล้วก็ตอม่อชำรุดแล้วก็เกรงว่าจะเกิดอันตรายในการสัญจร จึงขอนำเรียนท่านประธาน ถึงกรมชลประทานได้ตั้งงบประมาณแล้วก็ของเดิมขนาดเล็ก ก็ขอให้สร้างสะพานใหม่แล้วก็ ให้มีขนาดใหญ่กว่าเดิม🔗

เรื่องที่ ๒ เป็นความเดือดร้อนของพี่น้องในตำบลลาดสาลี่ โดยเฉพาะหมู่ ๒ ว่าเดือดร้อนเรื่องน้ำในการอุปโภค ปริมาณน้ำไม่พอใช้ ดิฉันเคยหารือท่านประธาน แต่ว่า ก็ยังไม่ได้รับการขยายเขตเข้าไปที่ตำบลลาดสาลี่ วันนี้ก็ต้องขอฝากท่านประธานอีกครั้งหนึ่ง ช่วยฝากถึงการประปาส่วนภูมิภาคให้ขยายเขตเข้าไปที่ตำบลลาดสาลี่ อำเภอท่าวุ้งด้วยค่ะ🔗

เรื่องที่ ๓ ก็ยังเป็นเรื่องของน้ำประปาอีกเช่นกัน ก็ต้องขอขอบคุณการประปา ส่วนภูมิภาคที่ขยายเขตไปที่หมู่ ๙ ตำบลบางขันหมากแล้ว แต่ว่ายังไม่ครอบคลุม แล้วก็พี่น้อง ที่อยู่ในหมู่ ๓ หมู่ ๔ หมู่ ๕ แล้วก็หมู่ ๘ ตำบลบางขันหมากซึ่งเป็นพื้นที่เชื่อมต่อกัน ก็ยังต้องการความต้องการน้ำประปา ฝากท่านประธานถึงการประปาส่วนภูมิภาคให้ช่วย ขยายเขตเข้าไปด้วย🔗

เรื่องที่ ๔ เนื่องจากในพื้นที่เขต ๒ ของดิฉันนั้นส่วนใหญ่เป็นพื้นที่ทำนา เพราะฉะนั้นคันคลองชลประทานใช้เป็นการสัญจรเป็นถนน ฝากท่านประธานถึง กรมชลประทานว่าปัจจุบันนี้เขามีการปรับปรุงคันคลองชลประทานส่วนใหญ่จะเป็นด้วย ลูกรัง ก็เลยนำเรียนว่าอยากจะให้ช่วยเป็นแบบลาดยาง แล้วก็ให้มีการบูรณาการกับท้องถิ่น โดยที่อนุญาตให้ท้องถิ่นนั้นเข้าไปใช้พื้นที่ได้ ขอขอบคุณค่ะ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณนพพล เหลืองทองนารา🔗

นายนพพล เหลืองทองนารา พิษณุโลก

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพครับ ผม นพพล เหลืองทองนารา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดพิษณุโลก พรรคเพื่อไทย คนพรหมพิราม วันนี้ผมมีเรื่องที่จะมากราบเรียนปรึกษาหารือกับท่าน ๓-๔ ประการ🔗

ประการแรก ได้รับแจ้งจากท่านธนวิน โรจน์สุนทรกิตติ ซึ่งเป็นว่าที่ผู้สมัคร ส.ส. พิษณุโลก เขต ๕ ซึ่งได้รับการร้องเรียนมาจากพี่น้องประชาชนในอำเภอนครไทย อยากจะร้องเรียนในเรื่องของถนนเลี่ยงเมืองฝั่งตะวันตกซึ่งได้ดำเนินการ ตอนนี้อยู่ในขั้น สำรวจการออกแบบ ก็อยากให้กรมทางหลวงได้เร่งรัดการออกแบบเพื่อที่จะรีบก่อสร้าง เพราะถนนสายเลี่ยงเมืองสายนี้เริ่มต้นบริเวณบ้านหนองกะท้าว ซึ่งอยู่บริเวณสามแยก ที่จะไปภูหินร่องกล้าแล้วผ่านมาทางบ้านพร้าวแล้วออกไปทางเนินเพิ่มซึ่งเป็นด้าน ทิศตะวันตก ซึ่งเป็นถนนที่มีการสัญจรจากพี่น้องประชาชนค่อนข้างจะมาก แล้วก็เป็นถนน เลี่ยงเมืองที่จะรองรับการเดินทางจากทิศตะวันออกไปทางทิศตะวันตก คืออีสต์เวสต์ คอร์ริดอร์ (East West Corridor)🔗

เรื่องที่ ๒ ผมเองได้รับการร้องเรียนจาก นางสาวพิมพ์พิชชา ชัยศุภกิจเจริญ ซึ่งเป็นว่าที่ผู้สมัคร ส.ส. ของพรรคเพื่อไทย เขต ๔ ว่าเกษตรกรที่ได้ประสบภาวะน้ำท่วม ป่านฉะนี้แล้วยังไม่ได้รับเงินเยียวยา เพราะฉะนั้นแล้วก็ขอเรียกร้องให้ทางรัฐบาลได้เร่งรัด การจ่ายเงินชดเชยในเรื่องของกรณีน้ำท่วมให้กับพี่น้องเกษตรกรด้วย🔗

เรื่องที่ ๓ ขอเรียกร้องไปยังโครงการส่งน้ำนเรศวร ในเรื่องของคลอง พีแอลศูนย์ (PL.0) ตอนนี้มีวัชพืชที่อยู่ในคลองพีแอลศูนย์ (PL.0) ตั้งแต่หลังวัดขวาง ก็คือตั้งแต่กิโลเมตรที่ ๑๙ ไปจนถึงปลายคลองที่ ๓๒ วัชพืชค่อนข้างจะเยอะ แล้วก็ในคลอง ซอยต่าง ๆ มีปัญหามากกว่าในตัวคลองพีแอลศูนย์ (PL.0) อีก ขอให้ทางชลประทาน ได้ดำเนินการที่จะกำจัดวัชพืชออกด้วย แล้วก็ขอให้ขุดลอกพื้นคลองตั้งแต่ กม. ที่ ๑๙ จนถึง ปลายคลองที่ ๓๒ ในคลองพีแอลศูนย์ (PL.0) ให้กับพี่น้องเกษตรกรด้วย กราบขอบพระคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณอาดิลัน อาลีอิสเฮาะ🔗

นายอาดิลัน อาลีอิสเฮาะ ยะลา

เรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม อาดิลัน อาลีอิสเฮาะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดยะลา พรรคพลังประชารัฐ ขอหารือต่อกระทรวงมหาดไทย เมื่อวันหยุดสุดสัปดาห์ที่ผ่านมาได้มีโอกาสพบกับ ท่านวารินทร์ สุคนธชาติ ลุงสั้น ซึ่งเป็นกรรมการฝ่ายประชาสัมพันธ์ของพุทธสมาคมจังหวัด ยะลา ซึ่งเป็นสมาคมที่มีวัตถุประสงค์เพื่อส่งเสริมสามัคคีธรรม แล้วก็เพื่อปฏิบัติการสาธารณกุศล สังคมสงเคราะห์ โดยที่ผ่านมาในการจัดการเรื่องของการศาสนา การศึกษา หรือการสังคม หน่วยราชการในพื้นที่เองไม่ว่าจะเป็นส่วนของจังหวัดยะลา หรือศูนย์อำนวยการบริหาร จังหวัดชายแดนภาคใต้ หรือ ศอ.บต. เมื่อมีการดำเนินการจัดตั้งกรรมการ หรือคณะทำงาน มักจะมีองค์ประกอบทั้งส่วนของราชการ ส่วนภาคประชาสังคม ภาคประชาชน และจะมีสัดส่วน ของคณะกรรมการอิสลามประจำจังหวัดร่วมอยู่ด้วย แต่ยังไม่มีสัดส่วนของสมาคมพุทธ สมาคมจังหวัดยะลาเป็นองค์ประกอบ ซึ่งถือได้ว่าเป็นตัวแทนของพี่น้องผู้นับถือศาสนาพุทธ ในพื้นที่ ซึ่งหากในกรรมการหรือคณะทำงานที่แต่งตั้งนั้นมีสัดส่วนของสมาคมพุทธสมาคม ร่วมอยู่ด้วยแล้วก็จะได้รับฟังความเห็นความคิดมุมมองที่หลากหลายมากยิ่งขึ้น จึงฝากถึง รัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทยช่วยกรุณาให้คำแนะนำ หรือข้อเสนอแนะต่อหน่วยงาน ดังกล่าวนะครับ ทั้งในส่วนของ ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ แล้วผมคิดว่าทั่วประเทศถ้าหากว่า มีการจัดตั้งคณะกรรมการหรือคณะทำงานที่หลากหลาย รอบคอบ รอบด้าน ก็จะได้รับฟัง ความคิดเห็นที่รอบคอบมากยิ่งขึ้น🔗

ประเด็นต่อมาฝากถึงหน่วยงานที่เคยทวงถาม ไม่ว่าจะเป็นทั้งในกระทู้ แยกเฉพาะและหารือในห้องนี้นะครับ ประกอบด้วยเรื่องของการไฟฟ้าส่องสว่างที่ หมู่ ๒ ตำบลลำพะยา เขาโต๊ะบู จังหวัดยะลา ยังไม่ได้รับการประสานใด ๆ ทั้งสิ้นจากหน่วยงานของ กระทรวงมหาดไทย หรือหมู่ ๕ ตำบลตาชี อำเภอเมือง จังหวัดยะลา ก็เช่นเดียวกันเรื่องของ ไฟฟ้าส่องสว่าง ขอบพระคุณครับ ท่านประธานครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณรังสรรค์ มณีรัตน์ ครับ🔗

นายรังสรรค์ มณีรัตน์ ลำพูน

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม รังสรรค์ มณีรัตน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดลำพูน พรรคเพื่อไทย ผมได้รับเรื่อง ร้องเรียนจากท่านจักรคำ อุปนันต์ ผู้ใหญ่บ้านบ้านหล่ายท่า ตำบลป่าไผ่ อำเภอลี้ ท่าน สท. ประสิทธิ์ แก้วสุรินทร์ ท่านสำราญ อุปนันต์ ประธานเหมืองฝายว่าตามที่เทศบาล ตำบลลี้ได้เสนอโครงการซ่อมแซมประตูระบายน้ำฝายน้ำล้น บ้านป่าไผ่ หมู่ ๑ และซ่อมแซม คันดิน คลองส่งน้ำฝายน้ำล้นห้วยดั้ง บ้านป่าจี้ หมู่ ๓ ซึ่งฝายดังกล่าวประตูส่งน้ำไม่สามารถ เปิดปิดได้ ตอนน้ำท่วมก็ทำให้เกิดความเสียหายไปยังบ้านป่าไผ่ ป่าจี้ ห้วยแหน ชีวิตใหม่ น้ำแล้งก็ส่งน้ำไปยังไร่นา สวนลำไยก็ไม่ได้ ดังนั้นผมจึงฝากท่านประธานไปยัง สทนช. ครับ ช่วยดำเนินการอนุเคราะห์งบประมาณในการซ่อมแซมฝายแห่งนี้ด้วย และผมจะขอเสนอ เอกสารประกอบผ่านท่านประธานไปยัง สทนช. ด้วยครับ🔗

อีกเรื่องหนึ่ง ติดตามโครงการเยียวยาเกษตรกรผู้ปลูกลำไย ๒,๐๐๐ บาท ไม่เกิน ๒๕ ไร่ ท่านประธานครับ ผมทราบว่าตอนนี้กระทรวงเกษตรและสหกรณ์โดย กรมส่งเสริมการเกษตรในฐานะเลขาฟูดบอร์ด (Food board) ได้รวบรวมรายละเอียดข้อมูล โครงการ เพื่อขอความคิดเห็นเพิ่มเติมจาก ธ.ก.ส. แล้ว สภาพัฒน์เรียบร้อยแล้ว คณะกรรมการนโยบายรัฐวิสาหกิจ กระทรวงการคลังเรียบร้อยแล้ว และข้อคิดของสำนัก งบประมาณก็ได้เรียบร้อยแล้ว เพื่อปรับปรุงโครงการดังกล่าว ดังนั้นผมจึงขอความจริงใจ จากท่านจุรินทร์ ลักษณวิศิษฏ์ ในฐานะรองนายกรัฐมนตรีที่ดูแลเกี่ยวกับเรื่องการเกษตร และขอความจริงใจจากท่านนายกรัฐมนตรีประยุทธ์ ท่านรองนายกรัฐมนตรีประวิทย์ ซึ่งไปรับปากพี่น้องเกษตรกรผู้ปลูกลำไยไว้ คำพูดของท่านเป็นสัญญาประชาคมระหว่างท่าน กับเกษตรกรผู้ปลูกลำไย ๘ จังหวัดภาคเหนือ ๓๓ จังหวัดทั่วประเทศ ดังนั้นเร่งเยียวยา ๒,๐๐๐ บาท ไม่เกิน ๒๕ ไร่ โดยด่วน ขอบคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณภาคภูมิ บูลย์ประมุข🔗

นายภาคภูมิ บูลย์ประมุข ตาก

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายภาคภูมิ บูลย์ประมุข สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดตาก พรรคเศรษฐกิจไทย ผมมีเรื่องหารือท่านประธานผ่านไปยังกระทรวงคมนาคมอยู่ ๑ เรื่อง ในเรื่องการปรับปรุง ทางหลวงหมายเลข ๑๑๗๕ เส้นทางอำเภอแม่ระมาดไปยังอำเภอบ้านตาก ซึ่งอยู่ในการดูแล ของแขวงทางหลวงตากที่ ๑ และแขวงทางหลวงตากที่ ๒ คนละครึ่ง ซึ่งเส้นนี้เป็นเส้นทาง ที่สำคัญของจังหวัดตากเส้นหนึ่ง เนื่องจากเป็น ๑ ใน ๒ เส้นทางที่จะเดินทางจากตัวเมืองตาก คือฝั่งตะวันออกมายังฝั่งตะวันตก แม่สอด แม่ระมาด พบพระ อุ้มผาง ท่าสองยาง ไปยัง ประเทศเมียนมาร์ ซึ่งเส้นทางนี้จะใช้อย่างหนักเมื่อถ้าเกิดว่าเส้นทางสายเอเชียตาก แม่สอด โดนปิดหรือว่าเกิดอุบัติเหตุอะไรต่าง ๆ คนจะใช้เส้นทางนี้ เส้นทางนี้จะเป็นเส้นทางที่คับแคบมาก อยู่ประมาณ ๖ เมตร บางช่วง ๕ เมตร บางช่วง ก็ดินสไลด์ (Slide) แล้วเป็นเส้นทางคดเคี้ยวอยู่บนเขา ประชากรส่วนใหญ่ที่ใช้เส้นทางนี้คือ พี่น้องชาวอำเภอแม่ระมาด อำเภอบ้านตากและใกล้เคียงที่จะใช้เส้นทางนี้ โดยเฉพาะพี่น้อง ที่อยู่บนเขาในช่วงนี้เป็นช่วงฤดูเก็บเกี่ยวพืชผลทางการเกษตรพี่น้องเหล่านี้ใช้เส้นทางนี้มาก รถวิ่งวันหนึ่งหลายร้อยคัน แล้วก็เกิดอุบัติเหตุบ่อยมากเนื่องจากเส้นทางชันและคดเคี้ยว มีผู้เสียชีวิตต่อปีผู้บาดเจ็บต่อปีเป็นจำนวนมาก ซึ่งที่ผ่านมากระทรวงคมนาคมก็ได้อนุมัติ งบประมาณมาทุกปี ก็ปีละ ๒๐ ล้านบาท ๓๐ ล้านบาทบ้าง แต่ข้อเสียของเส้นทางนี้คือมีเหตุ จากอุทกภัยหรือภัยธรรมชาติเป็นประจำทุกปี ถนนขาดทุกปีเนื่องจากเป็นทางเขา ดินเซาะบ้าง บางวันก็ปิด ช่วงนี้ผมได้เดินทางไปลงพื้นที่ก็ได้เห็นจุดที่ซ่อมแซมของกรมทางหลวงเยอะมาก เพราะต้องใช้เงิน เข้าใจว่าต้องใช้เงินเยอะ ผมก็เลยอยากจะให้ทางกระทรวงคมนาคมเร่งรัด สำรวจให้เต็มรูปแบบไปเลยว่าจะก่อสร้างอย่างไร ตั้งแผนประจำปีกี่ปีแล้วเสร็จ ซึ่งถ้าทำอย่างนี้ ๑๐ ปี ๒๐ ปีก็ไม่เสร็จ และเส้นทางนี้ผมเชื่อว่าถ้าทำเสร็จแล้วจะเป็นเส้นทางหลักของ จังหวัดตากและได้ใช้ประโยชน์อย่างมหาศาล ขอบคุณมากครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณสุรชาติ เทียนทอง ครับ🔗

นายสุรชาติ เทียนทอง กรุงเทพมหานคร

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพครับ สุรชาติ เทียนทอง จตุจักร หลักสี่ กทม. พรรคเพื่อไทย ท่านประธานครับ ขออนุญาตใช้วาระหารือความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนในกรุงเทพมหานคร ๒ เรื่อง🔗

เรื่องแรก ตอนนี้เรามีคำเตือนจากกรมควบคุมมลพิษเรื่องของค่าฝุ่นพีเอ็ม (PM) ในกรุงเทพมหานครในวันที่ ๑ ถึงวันที่ ๔ ที่มีค่าสูงมาก แต่จริง ๆ แล้วถึงจะไม่มี คำเตือนจากหน่วยงานของรัฐ พี่น้องในกรุงเทพมหานครก็สามารถรับรู้ได้ครับ ถ้าเราขึ้นไป ตึกสูงวันนี้เราจะเห็นหมอกที่ปกคลุมไปทั่วกรุงเทพมหานครที่ไม่ใช่หมอก แต่เป็นหมอกจากควัน แล้วก็หมอกจากฝุ่นพิษนะครับ เพราะฉะนั้นก็ขออนุญาตได้หารือไปทางกรมควบคุมมลพิษ แล้วก็กรุงเทพมหานครได้เร่งรัดการทำแผนอย่างเป็นรูปธรรมในการแก้ปัญหาระยะสั้น และระยะยาวนะครับ เพราะว่ากรุงเทพมหานครนั้นเป็นหนึ่งในมหานครของโลก แต่เรามี ประชากรที่มีคุณภาพชีวิตที่แย่ที่สุดถ้าเทียบกับมหานครอื่น ๆ ของโลก ก็ขอฝากเรื่องนี้ครับ🔗

เรื่องที่ ๒ เรื่องของการเยียวยาพี่น้องประชาชนที่ได้รับผลกระทบจากน้ำท่วมขัง เมื่อปลายปี ๒๕๖๕ ต้องกราบขอบพระคุณท่านผู้ว่าราชการกรุงเทพมหานคร แล้วก็หน่วยงาน ที่ได้ลงมาสำรวจ ให้สำนักงานเขตต่าง ๆ ได้ลงมาสำรวจความเสียหายที่พี่น้องประชาชนได้รับ จากน้ำท่วมขังเมื่อปลายปีที่แล้วครับ อย่างไรก็ดีก็ขอให้ทางกรุงเทพมหานครได้ให้ความ เป็นธรรมกับพี่น้องประชาชนที่ได้รับผลกระทบดังกล่าวด้วย เพราะว่าเมื่อน้ำท่วมครั้งที่แล้ว กรุงเทพมหานครไม่ได้ประกาศเป็นเขตภัยพิบัติก็จริง แต่ว่าการที่น้ำท่วมขัง ๑ วัน หรือ ๓๐ วัน ก็เสียหายเหมือนกัน ก็ขอให้ความเป็นธรรมกับพี่น้องประชาชนด้วยครับ ขอบพระคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ต่อไปคุณจารึก ศรีอ่อน ครับ🔗

นายจารึก ศรีอ่อน จันทบุรี

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม จารึก ศรีอ่อน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดจันทบุรี เขต ๒ พรรคพลังท้องถิ่นไท ขออนุญาตหารือท่านประธาน ๒ เรื่อง ผ่านไปยังท่านนายกรัฐมนตรี🔗

เรื่องแรก เกี่ยวกับเงินชดเชยเยียวยาพี่น้องเกษตรกรชาวสวนลำไย ท่านประธานที่เคารพครับ ปี ๒๕๖๔ ถึงปี ๒๕๖๕ พี่น้องประชาชนชาวสวนลำไยส่งออกลำไย ไปยังประเทศจีนได้เล็กน้อยมากครับ เพราะว่าด้วยสถานการณ์โควิด (COVID) ประเทศจีน เข้มงวดในเรื่องของการนำสินค้าเกษตรกรเข้าประเทศเป็นจำนวนมาก ผมเองได้ลงพื้นที่กับ ธนาคารเพื่อการเกษตรและสหกรณ์ไปพบพี่น้องชาวสวนลำไย ขอให้ธนาคาร ธ.ก.ส. ได้พักหนี้ให้ชาวสวนลำไย ๑ ปี ธ.ก.ส. ก็ได้ดำเนินการให้ ต้องกราบขอบคุณไว้ ณ ที่นี้ด้วย ผมได้เรียนกับพี่น้องประชาชนว่าจะขอเงินชดเชยเยียวยาจากรัฐบาลให้ไร่ละ ๒,๐๐๐ บาท จำนวน ๒๕ ไร่ นับตั้งแต่วันนั้นถึงวันนี้ก็ประมาณ ๑ ปีแล้ว พี่น้องสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรหลายจังหวัดที่ได้รับผลกระทบจากสวนลำไยก็ได้พูดกัน ในสภาหลายครั้งหลายคน แม้แต่วันนี้ก็ได้มีการทวงถามกันอีกนะครับ เพราะฉะนั้นเรียนว่า ทุกสิ่งทุกอย่างที่พี่น้องประชาชนเดือดร้อนอยากให้รัฐบาลช่วยดำเนินการ🔗

อีกเรื่องหนึ่งครับ เกี่ยวกับเงินประกันราคาพี่น้องเกษตรกรชาวสวนยาง งวดที่ ๔ พี่น้องเกษตรกรชาวสวนยาง ณ เวลานี้ยางก้นถ้วยได้ราคาแค่ ๑๘-๑๙ บาท เท่านั้นเองครับ อยากจะให้ทางรัฐบาลช่วยดำเนินการให้สำเร็จในเรื่องของเงินประกันราคา ยางพารา ขณะนี้เหลือเวลาอีกเดือนกว่า ๆ สมัยของสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรก็จะหมดแล้ว อยากให้ ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีช่วยดำเนินการให้เสร็จภายในสมัยนี้ครับ กราบขอบคุณ ท่านประธานครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ผมขอขอบคุณท่านสมาชิก ตั้งแต่ท่านแรกนายแพทย์สุรวิทย์ไปถึงท่านสุดท้ายคุณจารึก ศรีอ่อน ทุกคนได้บริหารเวลา ๒ นาทีได้ดีครับ ขอชื่นชมและขอบคุณทุกคน🔗

จำนวนสมาชิกที่มาประชุมทั้งหมดที่ลงชื่อไว้เมื่อเลิกประชุม ๓๙๓ คน
นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขณะนี้มีสมาชิกมาลงชื่อ ๒๔๕ คน ครบองค์ประชุมครับ องค์ประชุมในขณะนี้มีสมาชิกที่ปฏิบัติหน้าที่ได้ ๔๒๔ คน องค์ประชุมกึ่งหนึ่ง ๒๑๒ คน ขออนุญาตไปตามระเบียบวาระนะครับ🔗

ระเบียบวาระที่ ๑ กระทู้ถาม ไม่มี🔗

ระเบียบวาระที่ ๒ เรื่องที่ประธานจะแจ้งต่อที่ประชุม🔗

ซึ่งไม่ปรากฏในระเบียบวาระ ๓ เรื่อง🔗

๑. รับทราบการสิ้นสุดสมาชิกภาพของสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เพราะ ลาออก ตามมาตรา ๑๐๑ (๓) (๘) จำนวน ๕ คน🔗

ด้วยได้มีสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรยื่นหนังสือขอลาออกจากการเป็น สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ดังนี้🔗

๑. นายสุพล จุลใส สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรครวมพลัง ลาออกตั้งแต่ วันที่ ๒๗ มกราคม ๒๕๖๖🔗

๒. นาวาอากาศเอก อนุดิษฐ์ นาครทรรพ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคเพื่อไทย ขอลาออกตั้งแต่วันที่ ๒๗ มกราคม ๒๕๖๖🔗

๓. นางสาวปิยะรัฐชย์ ติยะไพรัช สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคเพื่อชาติ ขอลาออกตั้งแต่วันที่ ๓๑ มกราคม ๒๕๖๖🔗

๔. นายสงคราม กิจเลิศไพโรจน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคเพื่อชาติ ขอลาออกตั้งแต่วันที่ ๓๑ มกราคม ๒๕๖๖🔗

๕. นายองอาจ วงษ์ประยูร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคเพื่อไทย ขอลาออกตั้งแต่วันที่ ๑ กุมภาพันธ์ ๒๕๖๖🔗

จึงเป็นผลให้สมาชิกภาพของสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ทั้ง ๕ ท่าน สิ้นสุดลง ตามมาตรา ๑๐๑ (๓) ของรัฐธรรมนูญ จึงแจ้งที่ประชุมได้รับทราบครับ🔗

(ที่ประชุมรับทราบ)
นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

๒. รับทราบประกาศสภาผู้แทนราษฎร เรื่องให้ผู้มีชื่ออยู่ลำดับถัดไปในบัญชี รายชื่อของพรรคการเมือง เลื่อนขึ้นมาเป็นสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแทนตำแหน่งที่ว่าง🔗

ตามที่ นางสาวเบญญา นันทขว้าง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบบัญชีรายชื่อ พรรครวมพลัง ลำดับที่ ๑๒ ได้มีหนังสือลาออกจากการเป็นสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เป็นเหตุให้สมาชิกภาพของสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรสิ้นสุดลง ตามมาตรา ๑๐๑ (๓) ของรัฐธรรมนูญ ประกอบกับผู้มีรายชื่อลำดับที่ ๑๓ และลำดับที่ ๑๔ สิ้นสมาชิกภาพ สมาชิก พรรครวมพลัง ประธานสภาผู้แทนราษฎรจึงได้ประกาศสภาผู้แทนราษฎร ตามมาตรา ๑๐๕ (๒) ของรัฐธรรมนูญประกาศให้ผู้มีชื่อลำดับถัดไปในบัญชีรายชื่อของพรรครวมพลัง ลำดับที่ ๑๕ ขึ้นมาเป็นสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร คือผู้ช่วยศาสตราจารย์ ร้อยตำรวจเอก จอมเดช ตรีเมฆ จึงเรียนที่ประชุมเพื่อรับทราบครับ🔗

(ที่ประชุมรับทราบ)
นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

๓. สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรปฏิญาณตนในที่ประชุมก่อนเข้ารับหน้าที่ ตามมาตรา ๑๑๕ ของรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย เนื่องจากมีสมาชิกสภา ผู้แทนราษฎรใหม่ ซึ่งตามรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย มาตรา ๑๑๕ กำหนดให้ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรต้องปฏิญาณตนในที่ประชุมแห่งสภาที่ตนเป็นสมาชิกก่อนเข้ารับ หน้าที่ จึงขอเชิญ ผู้ช่วยศาสตราจารย์ ร้อยตำรวจเอก จอมเดช ตรีเมฆ ท่านพร้อมนะครับ🔗

ผู้ช่วยศาสตราจารย์ ร้อยตำรวจเอก จอมเดช ตรีเมฆ แบบบัญชีรายชื่อ

พร้อมครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ยืนขึ้นแล้วก็กล่าวตาม โดยเอ่ยชื่อท่านเองครับ🔗

“ข้าพเจ้า ผู้ช่วยศาสตราจารย์ ร้อยตำรวจเอก จอมเดช ตรีเมฆ ขอปฏิญาณว่า ข้าพเจ้าจะปฏิบัติหน้าที่ด้วยความซื่อสัตย์สุจริต เพื่อประโยชน์ของประเทศและประชาชน ทั้งจะรักษาไว้และปฏิบัติตามซึ่งรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทยทุกประการ”🔗

ยินดีด้วยครับ เมื่อเป็น เช่นนี้จำนวนสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรในขณะนี้ที่สามารถปฏิบัติหน้าที่ได้เป็น ๔๒๕ คน องค์ประชุมไม่น้อยกว่ากึ่งหนึ่งจึงเป็น ๒๑๓ คน ขอเรียนที่ประชุมรับทราบครับ🔗

(ที่ประชุมรับทราบ)
นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ระเบียบวาระที่ ๓ รับรองรายงานการประชุม ไม่มี🔗

ก่อนเข้าสู่ระเบียบวาระต่อไป ผมขอเรียนท่านสมาชิกว่าผมได้ให้ที่ปรึกษา นายแพทย์สุกิจ อัถโถปกรณ์ ได้หารือกับปลัดกระทรวงสาธารณสุขเกี่ยวกับมาตรการในการ ควบคุมโรคโควิด-๑๙ (COVID-19) ในห้องประชุมของเราหารือเมื่อวันที่ ๓๐ มกราคม ๒๕๖๖ ปลัดกระทรวงสาธารณสุขได้แนะนำว่าถึงตอนนี้สามารถให้สมาชิกที่อยู่ในห้องประชุม ถอดหน้ากากอนามัยโดยสมัครใจได้แล้ว ภายใต้เงื่อนไขว่าสมาชิกต้องได้รับวัคซีนอย่างน้อย ๔ เข็ม อย่างไรก็ตามการติดเชื้อโควิด-๑๙ (COVID-19) แล้ว ๑ ครั้ง เทียบเท่ากับฉีดวัคซีน ๑ เข็ม ดังนั้นสมาชิกท่านใดที่ฉีดวัคซีนจำนวน ๓ เข็ม ถ้าติดเชื้อโควิด-๑๙ (COVID-19) ไปแล้ว ๑ ครั้ง ก็เท่ากับรับวัคซีนครบ ๔ เข็ม สามารถถอดหน้ากากได้เช่นกัน ทั้งนี้ ก็เป็น ความสมัครใจนะครับ ท่านใดที่ยังมีความประสงค์จะสวมหน้ากากก็ไม่มีอะไรขัดข้อง สำหรับ ตู้อภิปรายนั้นจะวางไว้ก่อนสักระยะหนึ่ง เมื่อเห็นว่าหมดความจำเป็นแล้วก็จะได้ถอนออกไป ในขณะนี้จะยังอยู่ ก็เรียนสมาชิกนับจากนี้เป็นต้นไปนะครับ ก่อนที่จะเข้าสู่ระเบียบวาระ ต่อไป ท่านณัฐวุฒิ ขอเชิญครับ🔗

นายณัฐวุฒิ บัวประทุม แบบบัญชีรายชื่อ

ขอบคุณครับ ท่านประธาน ที่เคารพ ผม ณัฐวุฒิ บัวประทุม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบบัญชีรายชื่อ พรรคก้าวไกล ในฐานะตัวแทนของพรรคร่วมฝ่ายค้านครับ ก่อนอื่นต้องขอบพระคุณท่านประธานครับ ผมเข้าเงื่อนไขตามที่ท่านประธานได้กรุณานำเรียนคือวัคซีน ๓ เข็ม บวกกับการติดโควิด-๑๙ (COVID-19) ๑ ครั้ง จึงขออนุญาตที่จะไม่ใส่หน้ากากในการหารือท่านประธานครับ ท่านประธานครับ สืบเนื่องจากสถานการณ์ ณ ขณะนี้มีเยาวชนคนหนุ่มสาวอย่างน้อยที่สุด ๒ คน ก็คือคุณทานตะวัน ตัวตุลานนท์ และคุณอรวรรณ ภู่พงษ์ กำลังอดอาหารในระหว่าง ที่ถูกคุมขัง สิ่งที่เขาตั้งคำถามก็คือว่าเป็นการตั้งคำถามกับประเด็นเรื่องของสิทธิในการเข้าถึง กระบวนการยุติธรรมในภาพรวมทั้งหมดครับ พูดถึงเรื่องสิทธิการประกันตัวของผู้ต้องหา ซึ่งเมื่อวานนี้ผมฟังรายงานการพิจารณาแผนปฏิรูปประเทศก็บอกว่าในแต่ละปีนั้นมีผู้ต้องหา ถึง ๖๐๐,๐๐๐ กว่าคนที่ถูกหมายจับและถูกดำเนินคดี แน่นอนครับ เขาอาจพูดเลยไปถึง บทบัญญัติแห่งกฎหมายบางประการที่อาจไม่สอดคล้องกับสถานการณ์ในปัจจุบัน สิ่งที่ พวกเราเป็นห่วงครับ ในนามของพรรคร่วมฝ่ายค้านก็คือว่าหากปล่อยให้สถานการณ์เดินไปแบบนี้ย่อมเกิดอันตราย ต่อเยาวชนทั้ง ๒ คน อีกทั้งย่อมส่งผลกระทบต่อสิทธิและเสรีภาพของพี่น้องประชาชนอันอยู่ ในเงื่อนไขและข้อบังคับของสภาผู้แทนราษฎร อีกทั้งยังส่งผลกระทบต่อความเชื่อมั่น ในกระบวนการยุติธรรมเป็นวงกว้าง พรรคร่วมฝ่ายค้านเองได้รับทั้งข้อท้วงติง ได้รับทั้ง หนังสือ ได้ร่วมกันมีการปรึกษาหารือ และมีการพิจารณาแล้ว และมีมติเห็นร่วมกันครับว่า ในวันนี้ท่านผู้นำฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎร นายแพทย์ชลน่าน ศรีแก้ว ในฐานะผู้นำ ฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎรและหัวหน้าพรรคเพื่อไทย และคุณพิธา ลิ้มเจริญรัตน์ ในฐานะ หัวหน้าพรรคก้าวไกลนั้น จะขออนุญาตท่านประธานครับ โดยอาศัยข้อบังคับในข้อ ๕๔ (๑) ในการเสนอญัตติด่วนด้วยวาจา เพื่อขอให้สภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้ได้พิจารณาเรื่องของสิทธิ ในการประกันตัวและรวมถึงเรื่องของการใช้กฎหมายล้นเกินของกระบวนการยุติธรรมที่ส่งผล กระทบต่อผู้แสดงความคิดเห็นหรือแสดงออกในทางการเมือง เพื่อให้สภาแห่งนี้ได้ร่วมกัน พิจารณาหาทางออกกับกรณีดังกล่าว แล้วก็เป็นประเด็นที่สอดคล้องกับสิ่งที่รัฐบาลเองก็มี ความห่วงใยในเรื่องนี้เช่นเดียวกันครับ ด้วยเหตุดังกล่าวครับ จึงขออนุญาตที่จะเสนอให้มีการ พิจารณาเรื่องนี้เป็นเรื่องด่วนครับ และขอให้ท่านประธานได้กรุณาใช้ข้อบังคับ ข้อ ๕๔ (๕) ที่จะบรรจุวาระการประชุมตามที่ท่านประธานเห็นสมควรครับ โดยที่ในหลังจากที่ผมได้ นำเสนอนั้น ทั้ง ๒ ท่านที่เป็นตัวแทนของพรรคร่วมฝ่ายค้าน คือนายแพทย์ชลน่าน ศรีแก้ว ในฐานะผู้นำฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎร และคุณพิธา ลิ้มเจริญรัตน์ ในฐานะหัวหน้า พรรคก้าวไกล ก็จะเป็นผู้เสนอในรายละเอียดต่อไป ผมขออนุญาตที่ประชุมขอผู้รับรองสิ่งที่ ผมได้นำเสนอด้วยครับ🔗

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)
นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ผมเรียนถามนิดหนึ่ง ท่านณัฐวุฒิครับ หมายความว่าญัตตินี้ต่างฝ่ายต่างเสนอใช่ไหมครับ🔗

นายณัฐวุฒิ บัวประทุม แบบบัญชีรายชื่อ

ใช่ครับ เป็นญัตติ ๒ ญัตติ ด้วยกัน หัวข้อไม่เหมือนกัน แต่เนื้อหามีความเกี่ยวเนื่องสัมพันธ์กันครับ ท่านประธานครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ครับ คุณณัฐวุฒิในนาม พรรคก้าวไกล ได้เสนอญัตติด้วยวาจา พวกเราก็ทราบดีว่าระเบียบวาระการประชุมนั้น ตามข้อบังคับ ข้อ ๒๘ การประชุม ให้ที่ประชุมพิจารณาเฉพาะเรื่องที่มีอยู่ในระเบียบวาระ การประชุม และต้องดำเนินการพิจารณาไปตามลำดับระเบียบวาระการประชุมที่จัดไว้ เว้นแต่ที่ประชุมจะลงมติเป็นอย่างอื่น บัดนี้ คุณณัฐวุฒิได้เสนอญัตติขึ้นมาเพื่อขอพิจารณา ด้วยวาจา ตามข้อบังคับ ข้อ ๕๔ เพราะฉะนั้นต้องสอบถามที่ประชุมก่อนว่าที่ประชุม จะเห็นด้วยตามที่คุณณัฐวุฒิได้เสนอหรือไม่นะครับ ผมขอถามที่ประชุม มีผู้ใดคัดค้าน ไหมครับ เชิญครับ🔗

นายวิรัช พันธุมะผล แบบบัญชีรายชื่อ

ท่านประธานครับ กระผม นายวิรัช พันธุมะผล แบบบัญชีรายชื่อ พรรคภูมิใจไทย ตามวาระมันเป็นกฎหมายที่จะ พิจารณาซึ่งเป็นกฎหมายสำคัญคือพระบัญญัติกัญชา กัญชง พ.ศ. .... และตามข้อบังคับ หากมีการเลื่อนญัตติอื่นขึ้นมาจะทำให้กฎหมายตกไป ซึ่งเป็นการไม่สมควรอย่างยิ่งครับ กระผมในนามพรรคภูมิใจไทยเราคัดค้านการจะยื่นญัตติแซงขึ้นมาครับ ขอผู้รับรองครับ🔗

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)
นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ต้องเรียนไว้ก่อนนะครับ ไม่ได้เป็นการเลื่อนระเบียบวาระครับ ขอเรียนก่อนครับ ไม่ได้เป็นการเลื่อนระเบียบวาระ เป็นการเสนอญัตติด่วนด้วยวาจา ไม่ทำให้กฎหมายของเราที่ค้างอยู่นั้นตกไป กฎหมายกัญชา กัญชงตกไป แต่ว่าก็จะกินเวลาของกฎหมายฉบับนั้น ผมก็อยากจะขอความเห็นชอบ เพื่อมิให้ขัดแย้งกันครับ แต่ว่าไม่ได้มีการเอาเรื่องเปลี่ยนระเบียบวาระครับ เป็นเรื่องของเสนอ ให้พิจารณาเป็นเรื่องด่วน ซึ่งมีผู้รับรองแล้ว ขอเชิญครับ🔗

นายอรรถกร ศิริลัทธยากร แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม อรรถกร ศิริลัทธยากร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบบัญชีรายชื่อ พรรคพลังประชารัฐ จากจังหวัดฉะเชิงเทรา ผมขออนุญาตให้ข้อมูลเพิ่มเติม ท่านประธานและที่ประชุมสักนิดเดียว ขออนุญาตใช้เวลาสักครู่เดียวครับ เนื่องจากวันนี้ครับ ก็จริง ๆ แล้วได้รับการประสานจากเพื่อนสมาชิกหลายคนหลายท่านว่าอยากจะ มีการเสนอญัตติด่วน เรื่องที่เกี่ยวกับมีน้องทั้งสองคน น้องแบม น้องตะวัน ที่กำลังพบเจอ สภาวะที่สุ่มเสี่ยงในเรื่องของความอันตรายต่อสุขภาพและชีวิต นอกจากนี้ก็ยังได้พูดคุยกับเพื่อนสมาชิกจากพรรคร่วมรัฐบาล ตอนนี้ต้องเรียนท่านประธาน ตรง ๆ ว่าความเห็นของทั้งสองฝ่ายยังไม่ตรงกัน แต่อย่างไรก็ดีในฐานะที่เป็นตัวแทนในการ ประสานงาน ไม่ว่าจะเป็นเพื่อนสมาชิกจากพรรคร่วมฝ่ายค้านก็ดี หรือพรรคร่วมรัฐบาลก็ดี ท่านสุรสิทธิ์ นิธิวุฒิวรรักษ์ รองประธานวิป (Whip) รัฐบาลพอทราบว่ามีความประสงค์ อยากจะยื่นญัตติด่วนขึ้นมา ท่านสุรสิทธิ์ท่านก็รีบประสานไปยังท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวง ยุติธรรม ท่านสมศักดิ์ เทพสุทิน พอท่านรัฐมนตรีสมศักดิ์ เทพสุทิน ท่านทราบ ท่านก็คิดว่า เรื่องนี้เป็นเรื่องที่ท่านคงจะอยู่เฉยไม่ได้ ท่านก็มีความเป็นห่วงเป็นใย ท่านก็เคลียร์ภารกิจ ในวันนี้ในช่วงเช้า ตอนนี้เข้าใจว่าท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรมท่านก็อยู่ในบริเวณ รัฐสภาแห่งนี้เพื่อที่สแตนบาย (Standby) เอาไว้เผื่อที่ท่านจะเข้ามารับฟังความคิดเห็นจาก เพื่อนสมาชิก แต่สำหรับผมผมต้องบอกว่าสำหรับวันพรุ่งนี้ผมก็เช็ก (Check) ไป ท่านรัฐมนตรีสมศักดิ์ เทพสุทิน บอกท่านติดภารกิจที่นัดไว้แล้วคงจะยกเลิกไม่ได้ แต่ว่าวันนี้ ท่านสแตนบาย (Standby) ไว้ให้เราที่รัฐสภาแห่งนี้ เพื่อเป็นข้อมูล เพื่อประกอบการตัดสินใจ นอกจากนี้ถ้าวันนี้เราจะพิจารณาญัตติด่วนที่เพื่อนสมาชิกจากพรรคร่วมฝ่ายค้านเสนอ ผมขอ รบกวนท่านประธานได้ไหมว่าอยากจะให้กำชับเพื่อนสมาชิกว่าอยากจะให้ใช้เวลาโดยกระชับ เพราะว่าถ้าเราเสร็จญัตติด่วนนี้เราก็จะพิจารณาร่างพระราชบัญญัติกัญชา กัญชงต่อ เราก็ได้ ๒ อย่าง จึงขออนุญาตนำเรียนท่านประธานผ่านไปยังเพื่อนสมาชิกครับ ขอบพระคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอบคุณครับ ประเด็นนั้น ก็ตั้งใจว่าเมื่อเราได้ลงมติไปแล้วก็จะได้เรียนเรื่องเวลาอีกครั้งหนึ่ง สมมุติว่าสภาอนุมัติ ให้บรรจุญัตติด่วนนี้ก็ได้สอบถามอีกทีหนึ่ง แต่ในเรื่องแรกต้องขอความเห็นชอบก่อน โดยข้อบังคับ ข้อ ๒๘ เราไม่สามารถดำเนินการเรื่องอื่นนอกระเบียบวาระได้ เว้นแต่ที่ประชุม จะมีมติเป็นอย่างอื่น นั่นหมายความว่าถ้าที่ประชุมอนุมัติก็ดำเนินการได้ ก็ต้องเรียนถามว่า ผู้ใดเห็นด้วยกับญัตติก็มีผู้คัดค้าน แต่ว่าประเด็นที่ค้านนั้นไม่ใช่เรื่องการเสนอญัตติ เอาเรื่อง ที่อยู่ในนั้นขึ้นมาแซงทำให้เรื่องตก ไม่ใช่ครับ เป็นเรื่องใช้เหตุผลตามข้อบังคับที่คุณณัฐวุฒิได้ขอ ก็คือขอพิจารณาเป็นเรื่องด่วนด้วยวาจา ซึ่งสามารถทำได้ครับ🔗

นายศุภชัย ใจสมุทร แบบบัญชีรายชื่อ

ท่านประธานครับ ศุภชัยครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญเลยครับ🔗

นายศุภชัย ใจสมุทร แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม ศุภชัย ใจสมุทร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคภูมิใจไทย ผมขออนุญาตเสนอความเห็น กรณีที่ทางพรรคฝ่ายค้านได้เสนอญัตติเข้ามา ผมอยากจะเรียนว่าผมก็เข้าใจว่าเรื่องนี้ เป็นเรื่องสำคัญ แต่เรื่องสำคัญของท่าน แล้วท่านบอกว่าเร่งด่วนในขณะที่เรากำลังพิจารณา กันวันนี้ซึ่งเป็นการพิจารณากฎหมายซึ่งค้างมานาน ถามผมว่าเรื่องนั้นมีความสำคัญไหม ผมก็อยากจะเรียนยืนยันว่า พ.ร.บ. กัญชา กัญชง เป็นเรื่องสำคัญที่เราจะต้องพิจารณาให้ แล้วเสร็จ การที่ท่านจะขอเวลาไปมันก็จะทำให้เวลามันเคลื่อนไปอีก ที่จริงผมอยากจะเสนอ อย่างนี้ครับ ในสิ่งที่ฝ่ายค้านเสนอมาแทนที่จะเป็นวันนี้ ทางพรรคภูมิใจไทยยินดีที่จะขอความ กรุณาว่าท่านเสนอมาในวันพรุ่งนี้สิครับ วันพฤหัสบดี แล้วเราก็จะได้พิจารณาเรื่องนั้นกัน โดยไม่จำกัดเวลาว่าแค่ ๒ ชั่วโมง ท่านจะพูดไปกี่ชั่วโมงก็ได้เพื่อให้เกิดความสมบูรณ์ในการที่ นำเสนอ แต่ผมคิดว่าอยู่ ๆ กัญชาของพวกเราโดนสกัดอยู่ตลอดเวลาเลย น้ำมันกัญชา โดนสกัดไปเยอะแล้วครับ เพราะฉะนั้นวันนี้ผมขอเสนอว่าได้โปรดกรุณาอย่าเพิ่งเสนอเข้ามา แล้วก็ขอเสนอเข้ามาเป็นพรุ่งนี้ ช้าอีก ๑ วันก็ไม่เป็นไร เพราะเรื่องที่เกิดขึ้นก็ไม่ใช่ว่าเกิด ปัจจุบันทันด่วน มันมีหลายเรื่องซึ่งมันผ่านพ้นไปจนคลี่คลายไปพอสมควรแล้ว เพราะฉะนั้น ถ้ารออีกวันหนึ่ง แล้วเพื่อให้พวกเราได้เดินหน้าร่วมกันในกฎหมายที่เราค้างอยู่แล้วจะเป็น ประโยชน์ด้วยเช่นกัน ก็เสนออย่างนี้ครับ ขอบพระคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ก็เป็นเรื่องที่มีผู้คัดค้าน ท่านจุลพันธ์ เชิญครับ🔗

นายจุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ เชียงใหม่

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม จุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเชียงใหม่ พรรคเพื่อไทย ในฐานะ วิป (Whip) ฝ่ายค้าน ท่านประธานครับ ญัตติในวันนี้ได้มีการประสานผ่านไปยังทาง วิป (Whip) รัฐบาล ขอบพระคุณท่านเลขาธิการวิป (Whip) ฝ่ายรัฐบาล คุณอรรถกรที่ได้ ลุกขึ้นมาชี้แจง แล้วก็บอกว่าพร้อมที่จะรับฟัง เพราะสภานี้เป็นเวทีแห่งการพูดคุย และขอบพระคุณผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีสมศักดิ์ด้วยที่เดินทางมาถึงสภา แล้วก็จะมาร่วม พิจารณาในญัตติที่เรากำลังจะเสนอ แต่ขอความกรุณาผ่านไปยังเพื่อนสมาชิกจากทางพรรคภูมิใจไทย ท่านศุภชัยด้วยความเคารพครับ ขออภัยที่เอ่ยนาม เวลานี้เราจะเลื่อนอีก ๑ วันมันเป็นเวลาแห่งชีวิตของน้องทั้ง ๒ คน สถานการณ์ที่เราติดตามกันมาเป็นสัปดาห์ ๒ สัปดาห์แล้วด้วยความเป็นห่วง น้องอาจจะ เสียชีวิตได้ในทุกวินาที เพราะฉะนั้นเรื่องของเวลาอีก ๑ วัน เราพิจารณากัญชาในวันนี้ มันก็ไม่จบภายในวันนี้เรารู้กันดีมันเหลืออีก ๗๐ มาตรา เพราะฉะนั้นมันมีความจำเป็น อย่างยิ่งยวดที่ทางพรรคร่วมฝ่ายค้านต้องขอความกรุณาผ่านไปยังท่านสมาชิกทุกท่านว่า วันนี้เท่านั้นที่เราจะต้องใช้เวลา และพวกเราจะใช้เวลาอย่างจำกัดครับ แล้วจะร่วมพิจารณา ในเรื่องของ พ.ร.บ. กัญชา กัญชง ต่อให้ท่านแน่นอน แต่ขอเวลาสัก ๒-๓ ชั่วโมง ให้เวทีของ สภาแห่งนี้ได้นำปัญหาของพี่น้องประชาชน ได้นำปัญหาข้อเรียกร้องของน้อง ๆ ที่อยู่ใน เรือนจำได้มาพิจารณามาพูดคุยหาทางออกในสภา มันจะจบอย่างไรสุดท้ายมันเป็นเรื่องของ สิ่งที่เราพิจารณาแล้วส่งต่อไปยังทางคณะรัฐมนตรีเพื่อพิจารณาดำเนินการต่อไป เพราะฉะนั้นหน้าที่ของพวกเราในฐานะสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรอีกไม่กี่เดือนก็จะหมดแล้ว สิ้นเดือนนี้ก็จะจบสมัยประชุมสุดท้ายของเราแล้ว ขอเวลาให้กับชีวิตของน้องทั้ง ๒ คน ขอบพระคุณครับ ท่านประธานครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ก็แสดงว่าญัตตินี้มีผู้ ไม่เห็นด้วยนะครับ ต้องอาศัย ข้อ ๒๘ ก็คือต้องขอมติที่ประชุมนะครับ🔗

นายจุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ เชียงใหม่

ท่านประธานครับ กระผม จุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเชียงใหม่ พรรคเพื่อไทย ผมกราบเรียนผ่าน ท่านประธานขอไปยังเพื่อนสมาชิกที่ได้เสนอญัตติที่เห็นเป็นอื่น คัดค้านนี่นะครับ ผมขอวันนี้ ให้พวกเราได้ใช้เวลาขอไม่เกิน ๒ ชั่วโมงครับ ให้เราได้พูดคุยในประเด็นนี้แล้วเราจะกลับไป พิจารณาในประเด็นของกัญชาต่อแน่นอน ผมกราบขอผ่านท่านประธานสภาครับ ขอให้ถอน ได้ไหมครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญท่านศุภชัยครับ ขอเจ้าของกฎหมายกัญชา กัญชงนะครับ เพื่อว่าจะได้สบายใจ เห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วย เป็นสิทธิของท่าน ขอเชิญตัวแทนพรรคภูมิใจไทยก็ได้ครับ🔗

นายอุบลศักดิ์ บัวหลวงงาม ลพบุรี

ท่านประธานครับ ผม อุบลศักดิ์ บัวหลวงงาม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดลพบุรี พรรคเพื่อไทย เมื่อสักครู่นี้ท่านพูดมา เฉย ๆ แต่ยังไม่เสนอนะครับ ฝ่ายรัฐบาลก็ยังไม่มีผู้รับรอง เพราะฉะนั้นก็ถือว่าตกไปครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ไม่ได้ตกครับ🔗

นายอุบลศักดิ์ บัวหลวงงาม ลพบุรี

ถ้าจะเสนอ ท่านก็เสนอมาใหม่ แล้วขอผู้รับรองครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เขาไม่ได้เห็นด้วย ญัตติ ประเภทนี้เราจำเป็นต้องขอความเห็นชอบจากที่ประชุม โดยหลักแล้วเราก็ไปตามระเบียบ วาระ แต่เมื่อมีผู้ที่ไม่เห็นด้วยก็จำเป็นต้องขอมติ ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการยุติธรรม มีความเห็นอะไรที่จะเป็นประโยชน์กับที่ประชุม เชิญเลยครับ🔗

นายสมศักดิ์ เทพสุทิน รัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรม

กราบเรียน ท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม มีความเป็นห่วงเป็นใยในเด็กทั้ง ๒ คน ที่อดอาหารอยู่ แล้วก็ทราบว่าสภาผู้แทนราษฎรจะพิจารณาในเรื่องของญัตติด่วนด้วยวาจา ก็พยายามหาข้อมูลและรวบรวมข้อมูลมาให้ ซึ่งในข้อเท็จจริงแล้วผมก็คงนั่งอยู่ที่นี่ได้ไม่เกิน เที่ยงวัน เพราะว่ามีภารกิจที่จะต้องไปเป็นประธานในการออกสลากกินแบ่งรัฐบาล มันเป็น เวลาบ่ายโมง ก็มีเวลาค่อนข้างจำกัด แต่ต้องเรียนอย่างนี้ครับว่ากระผมได้ประสานงาน และทำงานและด้วยความห่วงใยเหมือนกับท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรทั้งฝ่ายค้าน และฝ่ายรัฐบาลที่ตั้งใจที่จะแก้ปัญหา ซึ่งเมื่อวานนี้ผมได้เห็นว่าทั้งพรรคเพื่อไทย และพรรคก้าวไกลก็ได้ดำเนินการอย่างดียิ่ง โดยเฉพาะอย่างยิ่งในกรณีที่เป็นข่าวออกมา ก็มีความเหมาะสม แล้วก็มีทิศทางแนวทางที่ผมคิดว่าการแก้ปัญหาต้องไป🔗

นายชาดา ไทยเศรษฐ์ อุทัยธานี

ขออนุญาตครับท่านประธานครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ครับ🔗

นายชาดา ไทยเศรษฐ์ อุทัยธานี

ผมกราบขอโทษท่านรัฐมนตรีสมศักดิ์ เป็นอย่างสูงเลยนะครับ เรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม ชาดา ไทยเศรษฐ์ สมาชิกสภาผู้แทน ราษฎร จังหวัดอุทัยธานี พรรคภูมิใจไทย ในเมื่อท่านรัฐมนตรีก็อยากจะชี้แจงแล้ว แล้วก็ทั้ง พรรคก้าวไกลและพรรคเพื่อไทยก็อยากจะพูดเรื่องเด็ก ๒ คนนี้ เอาละครับ พรรคภูมิใจไทย ก็ใจกว้างพอครับ ให้ครับ แต่เวลานั้นก็ขอให้เป็นองค์ประชุมให้เราบ้างก็แล้วกันนะครับ ถือว่า นี่เป็นสัจจะลูกผู้ชายนะครับ เรียนท่านประธานที่เคารพครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ท่านชาดา หมายความว่า ไม่ติดใจที่จะคัดค้านญัตติใช่ไหมครับ🔗

นายชาดา ไทยเศรษฐ์ อุทัยธานี

ใช่ครับ แต่มีเงื่อนไขว่าโอกาสหน้า ต้องให้มติที่ประชุมของกัญชาด้วยครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เดี๋ยวเมื่อญัตติผ่านแล้ว ก็จะได้ขออนุญาตตกลงเรื่องเวลานะครับ🔗

นายจุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ เชียงใหม่

ท่านประธานที่เคารพครับ ขอกราบประทานอภัยท่านรัฐมนตรีด้วยนะครับ ผม จุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ พรรคเพื่อไทย จังหวัดเชียงใหม่ เมื่อทางท่านประธานวิป (Whip) ของทางพรรคภูมิใจไทย ท่านชาดาได้ถอน ในส่วนของญัตติที่เห็นต่างในเรื่องของการที่เราจะพิจารณาในเรื่องปัญหาสถานการณ์ของ น้องทั้ง ๒ คนนี้ กราบขอบพระคุณครับ แล้วทางพรรคเพื่อไทยและพรรคร่วมฝ่ายค้าน เรายืนยัน แต่วันนี้จบการพิจารณาในญัตติของเรื่องน้องทั้งสองแล้ว เราจะอยู่ร่วมพิจารณา ในเรื่องของ พ.ร.บ. กัญชา กัญชง ตามที่ท่านต้องการจนจบเลยครับ จนถึงเย็นเลยครับ ก็กราบขอบพระคุณผ่านท่านประธานไปยังทางพรรคภูมิใจไทยครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ท่านชินวรณ์ เชิญครับ🔗

นายชินวรณ์ บุณยเกียรติ นครศรีธรรมราช

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ตามจริงก็เป็นข้อยุติไปแล้วนะครับ แต่ว่าเนื่องจากว่าผมเป็นผู้ประสานงานตั้งแต่ เมื่อวานนี้จากท่านพิจารณ์แล้วก็พรรคร่วมฝ่ายค้านที่จะขอเสนอญัตตินี้ แล้วก็ผมก็ได้เรียน กับท่านชาดา เพียงแต่ว่าทางพรรคฝ่ายค้านก็ได้ยืนยันกับผมว่าจะขอใช้เวลาในการอภิปราย ในญัตตินี้ ๒ ชั่วโมง หลังจากนั้นเราก็จะร่วมมือกันในการพิจารณาพระราชบัญญัติกัญชา กัญชง ตามที่ท่านจุลพันธ์เสนอ เพราะฉะนั้นผมถือว่าก็เป็นไปด้วยดีตามที่ได้ตกลงกันไว้ แล้วก็ขอขอบคุณทุกฝ่ายครับ ขอบคุณมากครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เมื่อญัตตินี้ไม่มีผู้คัดค้าน และเห็นเป็นอย่างอื่นนะครับ ก็ขออนุญาตใช้ข้อบังคับ ข้อ ๘๘ ว่า ที่ประชุมเห็นชอบให้มีการ เสนอญัตติด่วนตามที่คุณณัฐวุฒิได้เสนอนะครับ ขอเชิญเสนอเวลา คุณณัฐวุฒิขอเวลาครับ เพื่อให้ทางพรรคภูมิใจไทยได้มั่นใจว่าเราจะใช้เวลาไม่เกินเท่าไร ขอเชิญครับ🔗

นายณัฐวุฒิ บัวประทุม แบบบัญชีรายชื่อ

ขอบคุณครับ ท่านประธาน ที่เคารพ ผม ณัฐวุฒิ บัวประทุม แบบบัญชีรายชื่อ พรรคก้าวไกล ในฐานะตัวแทน พรรคฝ่ายค้าน ท่านประธานเราหารือกันเบื้องต้น เผื่อขาดเผื่อเหลือ ในส่วนของพรรค ฝ่ายค้านเองนั้นเราคิดว่าจะใช้เวลาอยู่ในกรอบประมาณ ๒ ชั่วโมง หากแต่ว่าเพื่อนสมาชิก พรรครัฐบาลเองอาจจะขอมีส่วนร่วมในการอภิปรายญัตตินี้ ผมเองก็ไม่กล้าประมาณการ เพราะว่าคิดว่าทุกพรรคก็เห็นว่าเรื่องนี้เป็นเรื่องสำคัญ แต่อย่างไรเสียทางพรรคร่วมฝ่ายค้าน ก็จะกำชับเวลาไม่ให้เกินไปกว่า ๒ ชั่วโมงแน่นอนครับ โดยเฉพาะอย่างยิ่งในกรณีที่ ท่านรัฐมนตรีเองก็จะอยู่รับฟังในสิ่งที่พวกเราอภิปรายด้วยครับ ขอบคุณท่านประธานครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ผมเรียนไว้เพราะว่า เวลาเราอภิปราย เมื่อรู้เวลาแน่นอนก็จะได้ไม่ไปทักท้วงว่าเกินหรือขาดเวลาอย่างไร เราอภิปรายไปได้ตามที่เราเห็นสมควร แต่ว่าเมื่อเวลาหมดก็จบเพื่อลงมติครับ ขออนุญาต ผู้เสนอญัตติได้เลยนะครับ ท่านผู้นำฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎร เชิญครับ🔗

ญัตติด่วนด้วยวาจา เรื่อง ขอให้สภาผู้แทนราษฎรร่วมกันพิจารณาหามาตรการ และแนวทางการแก้ไขเกี่ยวกับกระบวนการบังคับใช้กฎหมายที่ล้นเกินและขัดต่อหลัก นิติธรรมต่อผู้ต้องขังและผู้ที่เห็นต่างทางการเมือง แล้วมีมติให้ส่งรัฐบาลรับไปพิจารณา ดำเนินการ (นายชลน่าน ศรีแก้ว เป็นผู้เสนอ)🔗

นายชลน่าน ศรีแก้ว ผู้นำฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎร

ท่านประธาน ที่เคารพ กระผม นายชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดน่าน หัวหน้าพรรค เพื่อไทย ในฐานะผู้นำฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎร กระผมต้องกราบขอบพระคุณ ท่านประธานที่กรุณาได้เห็นความสำคัญได้นำเอาญัตติด่วนที่เสนอด้วยวาจาที่เสนอโดย ท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ณัฐวุฒิ บัวประทุม ขออนุญาตเอ่ยนามท่าน เพื่อนำเรื่องที่เป็น ข้อเท็จจริงที่เกิดขึ้นในปัจจุบันนี้นำมาพิจารณาร่วมกัน ผมกราบขอบพระคุณผ่าน ท่านประธานไปยัง ฯพณฯ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรม รัฐมนตรีสมศักดิ์ เทพสุทิน ที่ได้เห็นความสำคัญในเรื่องนี้ ได้มารับฟัง แม้ท่านทราบเพียงว่าเราจะเสนอญัตติด่วนด้วยวาจา ต้องกราบขอบพระคุณเป็นอย่างสูงครับ ท่านประธานที่เคารพ กระผมขอเสนอญัตติด่วน ขอให้สภาผู้แทนราษฎรร่วมกันพิจารณา หาแนวทางและมาตรการในการแก้ไขปัญหาเกี่ยวกับกระบวนการการบังคับใช้กฎหมาย ที่ล้นเกินและขัดต่อหลักนิติธรรมต่อผู้ต้องขังและผู้ที่มีความเห็นต่างทางการเมือง แล้วให้ สภาแห่งนี้มีมติเห็นชอบในมาตรการเหล่านั้นส่งให้รัฐบาลรับไปพิจารณาดำเนินการ🔗

ท่านประธานที่เคารพครับ ในการเสนอญัตติเรื่องนี้หลักการก็เป็นไปตามที่ผม ได้กราบเรียนท่านประธานครับ คือเพื่อให้สภาแห่งนี้หามาตรการ หาแนวทางในการแก้ไข ปัญหาที่เกิดขึ้นขณะนี้เกี่ยวกับการบังคับใช้กฎหมายแล้วไปละเมิดสิทธิ เสรีภาพของลูกหลาน เยาวชน ของพี่น้องประชาชนผู้มีความเห็นต่างทางการเมือง จนกระทั่งมีการประท้วง มีการ แสดงออกเชิงสัญลักษณ์เพื่อเรียกร้องความยุติธรรมด้วยการอดอาหาร ซึ่งจะเป็นอันตราย ต่อชีวิตของผู้ประท้วง เหตุการณ์เหล่านั้น ข้อเท็จจริงเหล่านั้นยังปรากฏอยู่ กระผม จะขออนุญาตท่านประธานได้อภิปรายถึงข้อเท็จจริงที่เกิดขึ้นและเหตุผลที่จะกราบเรียน ท่านประธาน รวมทั้งมาตรการและแนวทางการแก้ไขที่เสนอต่อท่านประธานผ่านไปยัง คณะรัฐมนตรีและรัฐบาลเพื่อจะรับไปดำเนินการ🔗

ท่านประธานที่เคารพครับ ข้อเท็จจริงในเรื่องนี้เป็นที่ปรากฏทราบโดยทั่วกัน ว่าขณะนี้มีผู้ที่ถูกคุมขังซึ่งเป็นเยาวชน ๒ คน น้องตะวัน น้องแบม ขออนุญาตท่านประธาน ชื่อที่มีผู้ที่รับรู้ รับทราบกันทั่วไป น้องทานตะวัน ตัวตุลานนท์ และน้องอรวรรณ ภู่พงษ์ ได้ถูกจับกุม คุมขังอยู่ในเรือนจำอยู่ในขณะนี้ ได้ใช้ชีวิตและร่างกายของตัวเองต่อสู้เรียกร้อง เพื่อขอความเป็นธรรมโดยการอดอาหาร นับถึงวันนี้ก็ร่วม ๑๒ วัน จนกระทั่งต้องขอย้าย ออกไปอยู่ในโรงพยาบาลที่อยู่ในการดูแลของแพทย์อย่างใกล้ชิด ที่โรงพยาบาลธรรมศาสตร์ เฉลิมพระเกียรติ รังสิต ท่านประธานครับ จากข้อเท็จจริงที่เกิดขึ้นขณะนี้น้องทั้งสอง จำเป็นต้องใช้ชีวิตของตัวเองเป็นข้อเรียกร้อง ข้อแลกเปลี่ยน ข้อเท็จจริงปรากฏสมทบขึ้น ก็คือว่าผู้ที่มีความเห็นด้วยในการต่อสู้เรียกร้อง แม้จะไม่เห็นด้วยกับการต่อสู้ของน้อง ในเรื่องของการใช้ชีวิตของตัวเองเป็นเครื่องต่อสู้ แต่เขาเหล่านั้นเห็นด้วยกับแนวทาง การเรียกร้องก็ไปร่วมที่จะยืนหยุดขัง เพื่อเสนอข้อเสนอไปยังผู้มีส่วนเกี่ยวข้องได้รับข้อเสนอ ที่น้องได้เรียกร้องไปเพื่อพิจารณา ได้ร่วมกันไปยื่นขอประกันตนให้กับผู้ที่ต้องขังทางการเมือง ที่เป็นผู้ถูกคุมขังอยู่ เหตุการณ์เหล่านั้นเขากระทำมาตลอดครับ โดยเฉพาะประเด็นการยื่น ขอประกันตนตามสิทธิของมนุษยชนที่พึงมีที่รัฐธรรมนูญรองรับเอาไว้ ที่บทบัญญัติ แห่งกฎหมาย ไม่ว่าจะเป็นกฎหมายระดับสากลหรือกฎหมายในประเทศไทยเราก็ให้สิทธิ เอาไว้ ในสิทธิที่จะได้รับการประกันตน ผู้ต้องขังถ้ายังไม่มีคำพิพากษาวินิจฉัยว่าเป็น ผู้กระทำผิดย่อมเป็นผู้บริสุทธิ์ แต่สถานการณ์ไม่ได้ดีขึ้นครับท่านประธานที่เคารพ ไม่ได้รับการประกันตนหรือการปล่อยตัว ตามที่เขาเรียกร้อง นี่คือสถานการณ์ที่เกิดขึ้น ท่านประธานที่เคารพครับ ข้อเรียกร้อง ที่น้องทั้งสองใช้เป็นข้อต่อสู้ก็เป็นที่ทราบโดยทั่วไป ผมขออนุญาตนำเรียนท่านประธาน เพื่อบันทึกไว้ในสภาแห่งนี้ แม้ข้อเรียกร้องนั้นหลายฝ่ายหลายคนอาจจะเห็นว่ามันมีความ เป็นไปได้น้อยมากกับการแลกด้วยชีวิต เพราะ ๒ เรื่อง เป็นเรื่องที่จะเกิดขึ้นในอนาคต แต่น้องทั้งสองก็สู้ครับ แม้มันจะเป็นเรื่องที่เกิดขึ้นในอนาคต นั่นหมายความถึงความกล้าหาญ ความเด็ดเดี่ยวของน้องทั้งสองเขาไม่ได้มุ่งหวังว่าชีวิตเขาจะเป็นอย่างไร แต่เขามุ่งหวังให้เขามี อนาคตที่ดี ให้เพื่อน ๆ เขามีอนาคตที่ดี ให้ลูกหลานเยาวชนคนไทย ให้ประชาชนคนไทย ได้มีอนาคตที่ดี โดยเฉพาะเรื่องของสิทธิของตนเองที่จะมีชีวิตอยู่อย่างสันติและสงบ ท่านประธานครับ🔗

ข้อที่ ๑ เป็นการต้องการให้มีการปฏิรูปกระบวนการยุติธรรมทั้งระบบ แน่นอนครับ การปฏิรูปกระบวนการยุติธรรมทั้งระบบเป็นเรื่องที่ไม่ได้เกิดขึ้นง่าย ๆ ต้องอาศัยเวลา ต้องอาศัยการมีส่วนร่วม ต้องอาศัยการพูดคุยกันอย่างสันติและสร้างสรรค์ แต่สิ่งนี้ไม่ได้เกินหน้าที่และอำนาจของคณะรัฐมนตรี โดยเฉพาะวันนี้ท่านรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงยุติธรรม ท่านได้เห็นความสำคัญมาฟังข้อเสนอของพวกเราโดยตรงเลย ข้อนี้ มันสามารถเริ่มต้นเพื่อเป็นสัญญาณบอกกับน้องทั้งสองว่ามีการตอบรับจากผู้มีอำนาจ ผมเชื่อว่า การตอบรับอย่างนี้จะทำให้น้องทั้งสองตัดสินใจว่าข้อเรียกร้องเขาบรรลุผล เพราะฉะนั้น กราบเรียนผ่านท่านประธานไปยัง ฯพณฯ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรม ท่านสมศักดิ์ เทพสุทิน ซึ่งท่านได้เห็นความสำคัญตรงนี้ ไปหามาตรการรองรับว่าจะทำอย่างไรที่จะเป็น การเริ่มต้น เช่น แถลงการณ์ของพรรคร่วมฝ่ายค้านเราที่ออกตั้งแต่วันจันทร์ เพราะเราเห็น ความสำคัญเรื่องนี้ ให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้องเริ่มต้นเปิดเวทีรับฟังความเห็นของทุกภาคส่วน ที่เกี่ยวข้องว่าจะเริ่มต้นกระบวนการปฏิรูปกระบวนการยุติธรรมอย่างไร เราออกแถลงการณ์ ไปแล้ว ถ้าท่านนำสู่ปฏิบัติได้แล้วส่งสัญญาณบอกกับน้องทั้งสองได้ว่าข้อเรียกร้องข้อที่ ๑ ของน้องได้เริ่มการแล้ว แน่นอนครับ น้องเขาไม่ได้หวังจะเห็นผลสัมฤทธิ์ที่จะเกิดขึ้นในอนาคต ข้างหน้า เพราะมันต้องใช้เวลา น้องเขารู้เขาทราบ แต่สิ่งที่เห็นจับต้องได้ในปัจจุบันนี้เริ่มเลยครับ เริ่มเปิดเวทีรับฟังความเห็น เริ่มเอาหน่วยงานที่เกี่ยวข้องมาพูดเรื่องการปฏิรูปกระบวนการ ยุติธรรม ตามที่น้องเขาเรียกร้อง🔗

ข้อเรียกร้องข้อที่ ๒ เป็นข้อเรียกร้องที่ไม่ต้องอาศัยกลไกอะไรเลยที่จะมา ทำให้ข้อเรียกร้องนี้ไม่ประสบผลสำเร็จหรือทำไม่ได้ ขอให้ยุติการดำเนินคดีกับพี่น้อง ประชาชนผู้ใช้สิทธิเสรีภาพในการแสดงความคิดเห็นและการชุมนุมและการแสดงออกทาง การเมือง ขอให้ปล่อยตัวผู้ที่ถูกคุมขังทางการเมือง นั่นหมายถึงสิทธิการประกันตนของผู้ที่ถูก คุมขังอยู่ในขณะนี้และตัวของน้องเอง แม้ตัวของน้องเองจะได้รับสิทธิในการประกันตน แต่การประกันตนภายใต้เงื่อนไขที่มีการจำกัดสิทธิเสรีภาพที่เกินขอบเขตที่มนุษย์พึงจะได้รับ มันเป็นเรื่องที่มนุษย์รับไม่ได้ ติดกำไรอีเอ็ม (EM) จำกัดพื้นที่ ๒๔ ชั่วโมง คนนะครับ ท่านประธานครับ ไม่ใช่สัตว์ แม้แต่สุนัขที่ท่านเลี้ยงไว้ ท่านมัดคอแล้วล่ามโซ่มันไว้ตลอดเวลา มันต้องแยกเขี้ยว มันต้องเห่า และสำคัญมันต้องกัดเจ้าของมันแม้กระทั่งเป็นผู้ที่เลี้ยงดูมัน เพราะฉะนั้นสิทธิตรงนี้มันทำเกินเหตุ การประกันตนภายใต้เงื่อนไขอย่างนี้ ฝากท่านประธาน กราบเรียนไปท่านรัฐมนตรีแม้จะไม่ใช่หน้าที่และอำนาจท่าน เพราะในกระบวนการยุติธรรม แบ่งหน้าที่และอำนาจกันเป็นขั้นเป็นตอนเป็นหลายฝ่าย ผู้ที่มีอำนาจพิจารณาใช้ดุลยพินิจ ในเรื่องนี้ต้องนำไปพิจารณาเพราะเป็นดุลยพินิจของท่าน ผมกราบเรียนท่านประธานผ่านไปยัง ผู้มีอำนาจตรงนี้ด้วยความเคารพครับ คณะผู้พิพากษา ศาล ผมกล่าวบันทึกไว้ตรงนี้ไม่ได้ ล่วงละเมิดหน้าที่และอำนาจท่าน เป็นดุลยพินิจอันชอบธรรมของท่าน ในการเข้าเฝ้า ถวายสัตย์ทุกครั้งที่คณะผู้พิพากษาจะเริ่มทำหน้าที่ องค์ประมุขของประเทศไม่ว่าครั้งใด ท่านเน้นย้ำตรงนี้ไว้ตลอด ท่านไปดูพระราชดำรัสขององค์ประมุขของประเทศได้ ที่พระราชทานแก่คณะผู้พิพากษาในการเข้าเฝ้าถวายสัตย์ก่อนทำหน้าที่ทุกครั้ง ท่านจะเน้น ย้ำว่าการใช้ดุลยพินิจเป็นเรื่องจำเป็นและสำคัญ ต้องเป็นไปตามตัวบทกฎหมายภายใต้ มนุษยธรรมและมีความเมตตา ท่านประธานครับ เรื่องนี้เป็นเรื่องที่สามารถช่วยชีวิตน้องได้ เร็วที่สุด การใช้ดุลยพินิจในการปล่อยตัว การให้ประกันตัวผู้ต้องขังทางการเมืองภายใต้ การควบคุมที่เหมาะสม ท่านจะติดกำไลอีเอ็ม (EM) เขา แต่สิทธิในการที่จะควบคุมจำกัด พื้นที่เขาต้องพิจารณาครับ หลายคนเขาก็พึงพอใจได้รับอิสรเสรีภาพ แม้จะมีกำไลอีเอ็ม (EM) ติดที่ข้อเท้า ไปไหนก็มีความลำบาก แต่ท่านต้องใช้ดุลยพินิจอย่างมีความเมตตาต่อเพื่อนมนุษย์ หลายคนท่านทำดีผมก็ชื่นชม เช่น มีผู้ต้องขังอ้างเหตุผลว่ากระทบต่อการทำอาชีพในการ ทำมาหาเลี้ยงชีพในความเป็นอยู่ของเขา ท่านปล่อยครับ ท่านถอดกำไลอีเอ็ม (EM) ให้ได้ เรื่องเหล่านี้มันไม่ได้แตกต่างกันในเรื่องศักดิ์ศรีความเป็นมนุษย์ พวกผู้ต้องขังหลายคนล้วนมี วิถีชีวิตที่แตกต่างกันไป ติดกำไลอีเอ็ม (EM) ก็มีวิถีชีวิตแตกต่างกันไป เพราะฉะนั้นจะอ้าง เรื่องใดเรื่องหนึ่งมาเป็นข้อจำกัด มาเป็นเหตุเป็นผลให้ท่านปล่อยหรือถอดกำไลอีเอ็ม (EM) ให้เขา ผมคิดว่ามันน่าจะไม่มีมาตรฐานหรือเกณฑ์ชี้วัดที่เหมาะสม จริงอยู่เป็นดุลยพินิจ เพื่อหลีกเลี่ยงการใช้ดุลยพินิจอย่างนี้ท่านก็น่าจะมีเกณฑ์ที่ชัดเจนในเรื่องนี้เลย ท่านประธานครับ นี่ข้อเรียกร้องข้อที่ ๒ ที่ทำได้ทันที แล้วผมก็เชื่อมั่นว่าถ้าทำเรื่องนี้น้องทั้งสองพอใจ จากข้อที่ ๑ ท่านเริ่มการในการที่จะเริ่มต้นเข้าสู่กระบวนการการปฏิรูปกระบวนการยุติธรรมที่จับต้องได้🔗

ข้อเรียกร้องข้อที่ ๓ เกี่ยวกับพวกเราที่อยู่ในสภาแห่งนี้ ขอให้พรรคการเมือง ประกาศนโยบายเพื่อคุ้มครองสิทธิเสรีภาพของพี่น้องประชาชน โดยเฉพาะคดีทางการเมือง ที่น้องเขาเรียกร้องมาให้ยกเลิกบทบัญญัติมาตราที่เกี่ยวข้อง ไม่ว่าจะเป็นมาตรา ๑๑๒ มาตรา ๑๑๖ เป็นข้อเสนอที่เผยแพร่ในสาธารณะ เรื่องนี้เองก็เป็นความรับผิดชอบของ พวกเราฐานะเป็นนักการเมืองของพรรคการเมืองที่จะต้องใช้ดุลยพินิจเข้าไปดูในรายละเอียด ว่าตอบสนองต่อข้อเรียกร้องเรื่องนี้ได้อย่างไร แน่นอนครับในความเห็นของแต่ละพรรค ความเห็นแต่ละฝ่ายย่อมแตกต่างกัน เพราะเรื่องนี้เองมันเป็นประเด็นที่เกิดขึ้นในสังคมไทย ที่มีข้อเห็นต่างอย่างแหลมคมและละเอียดอ่อนมาก ข้อเท็จจริงที่มันปรากฏขึ้นในการแก้ไข เรื่องที่เกี่ยวข้องเรื่องนี้ การที่พรรคการเมืองพรรคใดพรรคหนึ่งจะรับไป มันประกาศได้นะครับ ว่ารับไปเพื่อกำหนดนโยบาย แต่จะเกิดขึ้นได้หรือไม่ จะแก้ไขได้หรือไม่ จะยกเลิกได้หรือไม่ ไม่ใช่อำนาจพรรคการเมืองครับ มันต้องเป็นอำนาจสภาแห่งนี้ รัฐสภาแห่งนี้ และที่สำคัญได้มี บทบัญญัติไว้ในรัฐธรรมนูญ มาตรา ๗๗ ครับ ถ้าท่านประธานกรุณาจะดูในรายละเอียด ผมไม่อ่านครับจะทำให้เสียเวลา แต่โดยรวมแล้วการใช้ดุลยพินิจก็ดี การใช้กฎหมายที่ มากเกินไปก็ดี ที่ไปจำกัดสิทธิเสรีภาพ ที่มันล้าสมัย ที่มันไม่พัฒนา ใช้มาตรา ๗๗ ไปปรับปรุง แก้ไขได้ เขียนไว้ในรัฐธรรมนูญเลยครับ มาตรา ๑๑๖ ก็ดี หรือมาตราอื่น ๆ ที่เกี่ยวข้องก็ดี มันมีการบังคับใช้มานาน หลายมาตราเป็นเครื่องมือทางการเมืองของฝ่ายที่ไม่ประสงค์ดี ใช้เป็นเครื่องมือทางการเมืองกำจัดคู่แข่งทางการเมืองอย่างล้นเกิน โดยเฉพาะมาตรา ๑๖๖ ผมที่ยืนอภิปรายตรงนี้ถูกกล่าวหาว่าเป็นภัยต่อความมั่นคงประทับหน้าผากผม ผิดมาตรา ๑๑๖ ขันแดง ๑๑๖ แค่มีขันอยู่ในมือก็เป็นภัยต่อความมั่นคง บ้านนี้เมืองนี้มันเป็นอย่างนี้หรือครับ ท่านประธาน บางพวกบางฝ่ายอาศัยกฎหมายเหล่านี้เป็นเครื่องมือทำลายคู่ต่อสู้ คู่แข่งทาง การเมือง แต่ที่น่าเสียใจครับ มันค่อนข้างหมิ่นเหม่ เพราะอย่างมาตรา ๑๑๒ เป็นประมวล กฎหมายอาญาก็จริงครับ ท่านประธานครับ แต่เขาถืออยู่ในหมวดความมั่นคงของ องค์ประมุขแห่งรัฐและราชวงศ์ มันหมิ่นเหม่มาก ถ้าเอามาใช้ในทางที่ไม่ถูก เช่นปัจจุบัน นำมาใช้อย่างล้นเกินขาดหลักนิติธรรม ขาดดุลยพินิจที่พึงมีพึงชอบ ก็เกิดปัญหาเกิดขึ้น ผลกระทบเกิดกับใครครับ เกิดกับพี่น้องประชาชน เกิดผลกระทบกับสถาบันอันเป็นที่รัก เคารพของพวกเรา เป็นการแอบอิง แอบอ้างที่ไม่บังควรยิ่งนะท่านประธานครับ ผมคิดว่า ถ้าใครมีพฤติการณ์พฤติกรรมอย่างนี้พวกเราต้องช่วยกันดู ปากบอกว่าจงรักภักดี แต่การ กระทำมันไม่ใช่ การกระทำมันไม่ใช่ เพราะฉะนั้นสภาแห่งนี้มาช่วยกันหามาตรการว่าเราจะมี แนวทางอย่างไร ส่วนพรรคไหน พรรคใดจะรับข้อเสนอตรงนี้ไปก็เป็นดุลยพินิจ อย่างพรรค เพื่อไทยของผมเองกราบเรียนท่านประธานด้วยความเคารพครับ เราได้รับข้อเสนอ เราได้ พบปะกับผู้ชุมนุมเรียกร้องที่เขาหวังพึ่งพรรคเพื่อไทย ให้รับข้อเสนอของน้องทั้ง ๓ ข้อ ด้วยความเคารพท่านประธานครับ ข้อ ๑ ข้อ ๒ เราไม่มีเงื่อนไขใด ๆ เลย เราเป็นผู้เรียกร้อง ให้น้องด้วย แต่ข้อ ๓ ในการแก้ไขหรือยกเลิกประเด็นกฎหมายที่เกี่ยวข้องมันเป็นเรื่องอนาคต แม้จะประกาศเป็นนโยบาย ถ้าพรรคเพื่อไทยไม่ได้รับการเลือกตั้งเป็นรัฐบาล ก็ทำอะไรไม่ได้ เสนอโดยสมาชิกสภาแห่งนี้นะครับ แม้แต่กฎหมายปกติยังไม่ได้รับการบรรจุ เข้ามาพิจารณาเลย เพราะฉะนั้นสิ่งที่พรรคเพื่อไทยได้ออกแถลงการณ์ไปเป็นลายลักษณ์ อักษรชัดครับ เราเห็นว่าเรื่องนี้เป็นเรื่องละเอียดอ่อน มีความเห็นต่างที่เยอะมาก เป็นความเห็นต่างที่สุดขั้วครับ ขั้วหนึ่งเห็นอีกอย่างหนึ่งเลย แล้วขั้วหนึ่งก็เห็นอีกอย่างหนึ่ง ถ้าฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งกระทำอะไรไปโดยเฉพาะขั้วที่เห็นต่างอย่างสุดขั้วว่าห้ามแตะต้อง แล้วกล่าวอ้างว่าเป็นการล้มล้าง อีกขั้วหนึ่งที่อยากจะพัฒนากฎหมายให้มันสมบูรณ์ขึ้น จะถูกกล่าวหาว่าเป็นผู้ล้มล้างสถาบันทันที เพราะฉะนั้นลักษณะอย่างนี้มันจะสร้าง ความแตกแยกในสังคมไทย การที่เราจะรับว่าเรื่องนี้จะเป็นนโยบายหรือไม่ จะทำหรือไม่ ความเห็นต่างที่ผมนำเรียนจะต้องถูกกำจัดออกไปก่อน เป็นความเห็นร่วมว่าจุดร่วมตรงกลาง อยู่ตรงไหน เพื่อป้องกันไม่ให้เกิดวิกฤติขึ้นในสังคมไทย เพราะฉะนั้นต้องอาศัยเวทีพูดคุยครับ สภาแห่งนี้เป็นที่พูดคุยหรือแม้แต่เราได้มีโอกาส เราเป็นรัฐบาลเราเปิดเวทีสาธารณะให้มีการ พูดคุยระดมความเห็นระดมสมองกันอย่างเต็มที่เพื่อมาหาทางออกร่วมกัน หลังจากนั้น เรื่องแก้กฎหมายมันเป็นไปตามบทบัญญัติรัฐธรรมนูญเป็นอำนาจของฝ่ายนิติบัญญัติอยู่แล้ว ทำได้ครับ บ้านที่ปลูกมาร้อยปีเสา ๑ ต้นมันผุเราต้องเปลี่ยนเสา อาคารรัฐสภาของ ท่านประธานขณะนี้ไม้สักเรียงรายล้อมรอบ อย่าว่าแต่ ๒๐ ปีเลย ปีนี้เริ่มผุแล้ว ท่านประธาน ต้องเปลี่ยนไม้สักเป็นพัน ๆ ต้น ซึ่งผมก็เชื่อว่าต่อไปนี้คนที่มีอำนาจในสภาแห่งนี้เขาจะไม่ใช้ ไม้สักหรอกครับ เขาจะหาวัสดุอื่น ๆ ที่มีลักษณะคล้ายไม้สักมาทำแทน อดทน แน่นหนา ถาวร ท่านประธานเดินไปสิครับ พื้นที่ที่แดดส่องตลอด ไม้สักที่ท่านวางเป็นพื้นยกตัวโก่งขึ้น ผมไม่อยากย้อนหลังไปว่าแบบนี้มันออกมาได้อย่างไร แล้วใครรับแบบ แต่ว่ารับมาแล้ว ก็จำกลืนฝืนทน ก็ต้องรับกันไปแก้กันไป ๑๒,๐๐๐ ล้านบาทตอนนี้ขยับไปร่วม ๒๐,๐๐๐ ล้านบาท รวมทุกสิ่งทุกอย่างยังไม่เสร็จ มันต้องแก้ เสาที่มันผุเราต้องแก้ มันไม่แก้ ไม่ได้ เช่น กฎหมายเหมือนกันครับ ท่านประธานที่เคารพครับ นี่คือข้อเท็จจริงและเหตุการณ์ ที่เกิดขึ้นพร้อมข้อเสนอ ผมเองในฐานะเป็นผู้นำฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎร เราเห็นว่า เรื่องนี้สำคัญครับ สำคัญที่เวทีแห่งนี้ต้องพูดคุยกัน ผมขอบคุณท่านประธานผ่านไปยัง เพื่อนสมาชิกทุกฝ่าย โดยเฉพาะฝ่ายรัฐบาล ประธานวิป (Whip) พรรคภูมิใจไทย เพื่อนผม ชาดา ไทยเศรษฐ์ ได้กรุณาเห็นความสำคัญ ชีวิตน้องวินาทีเดียวก็เป็นอันตรายนะครับ การตัดสินใจของพวกเราวันนี้มีการพูดคุยกันอย่างนี้ เป็นการส่งสัญญาณให้น้องเขามีพลัง ที่จะบอกว่ายอมที่จะกินน้ำ ยอมที่จะรับการรักษา มันดีต่อทุกฝ่ายครับ ผมว่าสภาเราแก้ วิกฤติได้ ถ้าสภาเราไม่พูดตอนนี้เกิดน้องมีอันเป็นไป ท่านประธานเป็นผู้ที่มีจินตนาการที่ ล้ำเลิศ ท่านจะเห็นภาพอะไรอยู่ในหัวท่านตลอดเลยว่ามันจะเกิดอะไรขึ้น ผมห่วงครับ คาดการณ์ว่าจะมีการยุบสภาในวันที่ ๑๕ มีนาคม ผมเกรงว่าจะไม่มีการเลือกตั้ง ถ้าปล่อย เหตุการณ์นี้มันบานปลาย หรือเป็นข้อสังเกตเป็นข้อกล่าวหาก็ได้ หรือมีใครต้องการให้ เหตุการณ์นี้มันเกิดขึ้นแล้วชักใยอยู่อย่างนั้น แล้วไม่ยอมทำอะไรเลย นั่นถือว่าอำมหิตมาก กับการใช้ชีวิตน้องเพื่อแลกกับที่คุณจะสืบทอดอำนาจต่อไปโดยไม่ให้มีการเลือกตั้ง ผมกล่าวหานะครับ บันทึกไว้ในสภาแห่งนี้เลย ถ้าปรากฏการณ์เกิดขึ้นนั้นจริง ข้อกล่าวหา ผมเป็นจริงต้องไม่สืบเสาะให้ได้ว่ามันเป็นใคร มันสมควรอยู่ในประเทศนี้หรือไม่ เพียงต้องการ แค่สืบทอดอำนาจคุณเอาชีวิตของมนุษย์ที่เขาพึงมีพึงได้พึงเป็นตามสิทธิเสรีภาพเขาไปแลก กับความต้องการของคุณ แต่หวังว่าไม่น่าจะเกิดขึ้น ผมมองโลกในแง่ดีเป็นครับท่านประธานครับ ท่านประธานที่เคารพ สิ่งที่ผมนำเรียน ในนามของฝ่ายค้านเราเห็นความสำคัญอยากให้ทุกฝ่ายได้ร่วมกันนำเสนอ มาตรการแนวทาง การแก้ไขสิ่งที่ผมได้นำเรียนไปก็ส่วนหนึ่งครับ ผมกลับมาตรงข้อเสนอที่อยากจะให้ทุกฝ่าย เห็นชีวิตเป็นเรื่องสำคัญสามารถทำได้ ฝากท่านรัฐมนตรีในฐานะที่เป็นผู้ดูแลทางราชทัณฑ์ การที่น้องเขาเรียกร้องสิทธิของเขาไปรักษาตัวในโรงพยาบาลที่เขามีความมั่นใจ นั่นหมายความว่าโรงพยาบาลราชทัณฑ์ที่เรามีอยู่สร้างความไม่มั่นใจให้น้องเขาหรือเปล่า มีหลักประกันอะไรที่ให้ผู้ที่ถูกจับกุมคุมขัง ทุกคนนะครับ ไม่ใช่ว่าน้องสองคนนี้ มีหลักประกัน มีความมั่นใจว่าเขาเจ็บเป็นป่วยไข้ในโรงพยาบาลที่มีราชทัณฑ์ดูแลอยู่ชีวิตเขาจะรอด ผมไม่ได้กล่าวหาทางโรงพยาบาลราชทัณฑ์ว่าปฏิบัติไม่ดีนะครับ ข้อกังวลข้อสงสัย มันย่อมมีเกิดขึ้นได้ เป็นหน้าที่ท่านครับ ที่ไปหามาตรการที่จับต้องได้ เป็นข้อเท็จจริง ที่สัมผัสได้ ให้เขาได้รู้สึกว่ามั่นใจไม่ต้องย้ายไปไหนก็ได้ อันนี้ฝากท่านด้วยครับ🔗

เรื่องที่ ๒ กราบเรียนท่านประธานด้วยความเคารพครับ น้องทั้งสองเด็ดเดี่ยวมาก ในการบอกว่าจะไม่รับการรักษา ไม่รับสารน้ำ ไม่รับสารอาหาร ไม่ว่าทางใดก็แล้วแต่ เขาประกาศอดข้าวอดน้ำ จริง ๆ คำประกาศตรงนี้คือผ่านทางการรับประทานทางปาก เท่านั้น อดข้าว อดน้ำ การอดคือการไม่กิน ถ้าเขารับจากด้านอื่นไม่ได้ผิดเงื่อนไขครับ การให้สารน้ำทางสายน้ำเกลือหรือช่องทางอื่นไม่ถือว่าผิดเงื่อนไข แต่น้องเด็ดเดี่ยว ประกาศว่าไม่รับการรักษาด้วย มันยิ่งกว่าอดข้าวอดน้ำ แต่สิ่งหนึ่งที่ผมมั่นใจ แม้จะเป็น เจตนารมณ์ของน้อง ผมในฐานะเป็นแพทย์นะครับ มีหลักคุ้มครองการทำหน้าที่แพทย์อยู่ ต้องเอ่ยนามครับ คุณพรทิพย์ จาละ อดีตเลขาธิการคณะกรรมการกฤษฎีกาเคยออกประกาศ มารองรับเรื่องตัวบทกฎหมายที่เกี่ยวข้อง ว่ากรณีแพทย์พบเห็นว่าจะเป็นการอันตราย ต่อกายต่อชีวิตแพทย์ต้องทำการรักษาต้องเยียวยาไม่ให้เป็นอันตราย อันนี้เป็นตัวบท กฎหมาย เป็นจริยธรรม เป็นจรรยาบรรณเลย ถ้าไม่ทำแพทย์ผิดครับ เพราะฉะนั้น ท่านต้องมีความเด็ดเดี่ยวที่จะต้องฝืนเจตนารมณ์ของน้อง ถ้าท่านตรวจพบว่าสัญญาณชีพก็ดี สิ่งบ่งชี้ของคนที่จะมีชีวิตอยู่ก็ดี มันสุ่มเสี่ยงที่จะสูญสิ้นไปท่านต้องตัดสินใจ แล้วผมก็เชื่อมั่นว่า วงการแพทย์ของพวกเรา เรามีจรรยาบรรณวิชาชีพนี้อยู่แล้ว ที่พูดอย่างนี้ไม่ได้หมายความว่า การประท้วงของน้องจะไม่เป็นผลครับ เราเคารพเจตนารมณ์เขาบนพื้นฐานความเหมาะสม ของข้อเรียกร้อง สิ่งสำคัญคือต้องรักษาชีวิต ท่านประธานที่เคารพ สิ่งที่ผมกล่าวมาทั้งหมด เป็นข้อเท็จจริง เป็นเหตุผลที่มีความจำเป็นต้องเสนอญัตตินี้ และผมเองได้เสนอมาตรการไป ตามข้อเรียกร้อง ตามแนวทางที่สภาแห่งนี้ควรจะต้องไปดำเนินการ ก็หวังว่ามาตรการที่ผม เสนอไปจะถูกส่งไปยังคณะรัฐมนตรี ส่งไปรัฐบาล เพื่อรับไปพิจารณาดำเนินการในส่วนที่ เกี่ยวข้อง ท่านประธานครับ ทำไมผมต้องใช้คำว่าคณะรัฐมนตรีและรัฐบาล ผมไม่ส่ง คณะรัฐมนตรีฝ่ายเดียวครับ เพราะอำนาจอธิปไตยของเราที่มีอยู่ขณะนี้ อำนาจบริหาร อำนาจตุลาการ อำนาจนิติบัญญัติ มันแบ่งแยกกันอย่างชัดเจนในการใช้ อำนาจ คณะรัฐมนตรีอาจจะไม่สามารถก้าวล่วงอำนาจอื่นได้ ท่านเป็นเพียงส่วนหนึ่งของการ ปฏิบัติในฐานะฝ่ายบริหาร องค์กรตุลาการ ฝ่ายศาลเองก็มีบทบัญญัติแห่งกฎหมายที่รองรับ บังคับใช้เป็นการเฉพาะ เขามีอำนาจตามกฎหมายนั้น ก็ว่าไปตามนั้น แต่นั่นคือรัฐบาล รัฐแม้จะอยู่อำนาจไหนก็เป็นรัฐบาล ถ้าใช้อำนาจรัฐในการดูแลพี่น้องประชาชนในส่วนที่ เกี่ยวข้อง ก็ฝากไปทั้งตัวคณะรัฐมนตรีเอง รัฐมนตรี รัฐบาลที่เกี่ยวข้องต้องไปดูรับเงื่อนไข ที่สภาแห่งนี้จะได้ช่วยกันพูดและนำสู่การปฏิบัติเพื่อรักษาชีวิตของน้องเอาไว้ เพื่อจะทำตาม ข้อเสนอของน้องที่เป็นไปได้ เป็นจริงที่จะเกิดขึ้นในอนาคต โดยสรุปครับท่านประธานครับ ญัตติด่วนเรื่องนี้ขอฝากเพื่อนสมาชิกครับ ผมมั่นใจว่าไม่มีใครมีความเห็นต่างแน่ที่จะมีมติ ส่งให้คณะรัฐมนตรีและรัฐบาลรับไปพิจารณา กราบขอบคุณท่านประธานครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอบคุณมากครับ มีท่าน ผู้เข้าชื่อมาแล้วทั้งหมด ๗ ท่าน ผมอ่านชื่อเลยครับ คุณอมรัตน์ โชคปมิตต์กุล คุณรังสิมันต์ โรม คุณปดิพัทธ์ สันติภาดา คุณเท่าพิภพ ลิ้มจิตรกร คุณสงวน พงษ์มณี คุณธีรัจชัย พันธุมาศ นางสาวทัศนีย์ บูรณุปกรณ์ เป็นพรรคก้าวไกล ๕ ท่าน พรรคเพื่อไทย ๒ ท่าน แต่ว่าสำหรับ ท่านรัฐมนตรีนั้นท่านแจ้งว่าช่วงบ่ายท่านมีภารกิจ ผมก็เลยเรียนท่านแล้วว่ารัฐมนตรีท่านจะ ขออภิปรายตอนไหนก็สามารถทำได้ครับ เชิญครับ🔗

นายณัฐวุฒิ บัวประทุม แบบบัญชีรายชื่อ

ท่านประธานครับ ท่านพิธา เป็นเจ้าของญัตติอีกท่านหนึ่งครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ท่านพิธา เชิญครับ🔗

นายพิธา ลิ้มเจริญรัตน์ แบบบัญชีรายชื่อ

ผมขอเสนอญัตติด่วน ประกบด้วยครับ แต่ว่าถ้าเกิดท่านรัฐมนตรีอาจจะชี้แจงอะไรก่อน เพราะว่าท่านมีภารกิจ ใช่ไหมครับ ก็เชิญท่านได้อภิปรายก่อนได้ครับ ผมขอต่อจากท่านรัฐมนตรีครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

หลังรัฐมนตรีแล้ว ท่านพิธานะครับ เชิญครับ🔗

นายสมศักดิ์ เทพสุทิน รัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรม

ท่านประธานสภา ผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายสมศักดิ์ เทพสุทิน รัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรม ขออนุญาตได้พูดคุยตอบญัตติด่วนด้วยวาจานะครับ ซึ่งก็ต้องขอประทานโทษท่านหัวหน้า พรรคก้าวไกลที่แซงคิวพูดมาก่อนเพราะว่ามีภารกิจตามที่ได้กราบเรียนไปแล้ว ในเรื่องของ น้องทั้ง ๒ คน ก็เป็นเรื่องที่เราให้ความสนใจอย่างเต็มที่และต้องขอบคุณท่านสมาชิก สภาผู้แทนราษฎรที่เป็นแพทย์และเป็นบุคคลที่อยู่ในสภาที่คอยให้ข้อมูลกับผมตลอดนะครับ คุณหมอเรวัต วิศรุตเวช พูดถึงให้ความรู้เกี่ยวกับเรื่องสิทธิของผู้ต้องขังในการที่จะอดอาหาร และแพทย์ก็จะดำเนินการได้แค่ไหน อย่างไร และในสิทธิของผู้ต้องขังซึ่งมีประกาศสำคัญ ในทางการแพทย์ระดับโลก คือคำประกาศโตเกียว 1975 คำประกาศมอลตา 1991 ซึ่งเป็น สิ่งสำคัญที่เราจะไปบังคับบัญชาหรือทำให้ผู้ต้องขังที่อยู่ในเรือนจำทำอย่างโน้น อย่างนี้ อย่างนั้นไม่ได้ หรือทำได้แค่ไหน อย่างไร อันนี้ก็เป็นข้อสำคัญซึ่งเราตระหนัก แต่สิ่งสำคัญ ที่สุดที่ผมได้พิจารณาแล้วปรึกษาหารือกับอธิบดีกรมราชทัณฑ์ แล้วก็ได้ให้น้องทั้ง ๒ คนนั้น ไปอยู่โรงพยาบาลที่อื่น มิใช่ว่าโรงพยาบาลของราชทัณฑ์ไม่มีประสิทธิภาพหรือไม่มี ความสามารถใด ๆ ทั้งสิ้น ความจริงแล้วท่านผู้อำนวยการของกรมราชทัณฑ์เป็นคนเก่งมาก และเป็นคนตรงมาก แต่ว่าเรามองเห็นสิ่งที่เกิดขึ้นกับตัวน้องทั้ง ๒ คน โดยเฉพาะอย่างยิ่ง ในทางการแพทย์ซึ่งผมไม่ใช่แพทย์แต่ผมพยายามทำความเข้าใจในการตรวจ เช่น คีโตน (Ketone) ซึ่งตรวจจากปัสสาวะ โดยปกติคนทั่วไปจะมีค่าประมาณ ๒ แต่ของน้องทั้ง ๒ คน คีโตน (Ketone) ขึ้นไปถึง ๕ คุณหมอก็บอกว่าเมื่อน้องทั้ง ๒ คนได้อดอาหาร ร่างกายก็จะต้องไปดึงเอาพลังงานไขมัน จากตับซึ่งมีสารไกลโคเจน (Glycogen) แล้วหลังจากที่ตับหมดมันก็ต้องไปสู่กล้ามเนื้อ จะทำให้ผอมแห้งแรงน้อยขึ้นมา แล้วผมไปดูเมื่อวานน้องน้ำหนักลด ๑๐ กว่ากิโลกรัม ทั้ง ๒ คน ก็ประมาณ ๒๐ เปอร์เซ็นต์แล้วเขาน้ำหนักลดไป ๒๐ เปอร์เซ็นต์ กฎสำคัญทาง การแพทย์เขาบอกว่าถ้าเราอดอาหารถึง ๑๔ วันนี้อันตราย แล้วถึงแก่ชีวิตได้ ก็เป็นสิ่งที่เรา ภาคภูมิใจว่าเราได้ส่งน้องทั้ง ๒ คนไปที่โรงพยาบาลธรรมศาสตร์ แต่มิใช่ว่าโรงพยาบาลอื่น ๆ ไม่ดีเราจึงไม่ส่งไป ไม่ใช่ครับ เราได้ประสานงานไปหลายโรงพยาบาล แต่ว่าส่วนใหญ่เต็มครับ ไม่สามารถรับได้หรือไม่ได้ตอบคำถามกลับมา แต่มีโรงพยาบาลธรรมศาสตร์ตอบรับนะครับ ก็เป็นที่น่ายินดีที่ลงตัว ทั้งผู้ต้องขังก็ต้องการไปที่นั่นด้วย แล้วก็โรงพยาบาลธรรมศาสตร์ ก็รับด้วย ต้องขอขอบคุณ เมื่อวานนี้ผมก็ได้มีโอกาสไปเยี่ยมเยียน ผมขออนุญาตนำสไลด์ (Slide) ขึ้นมาภาพหนึ่งซึ่งผมเตรียมมา ๑ ภาพ🔗

(เจ้าหน้าที่ดำเนินการเปิดคลิปภาพ)
นายสมศักดิ์ เทพสุทิน รัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรม

เราได้ ดำเนินการพยายามแก้ปัญหาเรื่องนี้มาตั้งแต่วันจันทร์นะครับ หลังจากที่เราส่งตัวไปที่ โรงพยาบาลธรรมศาสตร์แล้วก็พยายามพูดคุยเชิญชวน โดยเฉพาะอย่างยิ่งในส่วนที่ผู้คนที่เรา ได้มีโอกาสหารือในคณะแรกเลยเมื่อเวลา ๑๐.๐๐ นาฬิกาของวันจันทร์ที่ผ่านมา โดยมี ท่านปลัดกระทรวงยุติธรรม และผู้บริหารกระทรวงยุติธรรม แล้วก็ท่านรองศาสตราจารย์ ดอกเตอร์พวงทอง ภวัครพันธุ์ นายยิ่งชีพ อัชฌานนท์ นายไชยอมร แก้ววิบูลย์พันธุ์ หรือ แอมมี่ และนายจตุภัทร์ บุญภัทรรักษา หรือไผ่ ดาวดิน ซึ่งมีการพูดคุยกันเป็นที่เข้าใจอย่างดี แล้วผมก็บอกกับผู้ที่ได้มาหารือกันว่าผมไม่ต้องการให้เป็นข่าว เพราะผมต้องการแก้ปัญหา ให้สัมฤทธิ์ผลในทิศทางแนวทางของผม ผมพยายามปิดเก็บเป็นความลับแต่มันก็เป็นไม่ได้ เพราะว่าก็มีในส่วนอื่น ๆ ที่มีกิจกรรมเพิ่มเติมขึ้นมาอีกมากมาย ก็ได้มีการพูดคุยกันในเรื่อง ของประเด็นที่กระทรวงสามารถรับจะทำได้ในเรื่องของการปฏิรูป ในหลักการของการปฏิรูป ในบางอย่างในเรื่องของคดีสำคัญ ๆ ที่พูดคุยกันอยู่นี้ก็ไม่สามารถที่จะมีการไปแตะต้อง หรือไม่กล้าที่จะเอามาพูดคุยกัน แต่ในข้อเท็จจริงแล้วในช่องทางตามรัฐธรรมนูญก็สามารถ ดำเนินการได้ มีคณะกรรมการที่เกี่ยวกับเรื่องของการปฏิรูปกฎหมาย ปฏิรูปยุทธศาสตร์ และการสร้างความสามัคคีปรองดอง สำนักงาน ป.ย.ป. อันนี้ก็ตั้งขึ้นมาซึ่งมี ท่านนายกรัฐมนตรีเป็นประธาน การขับเคลื่อนการปฏิรูปยุทธศาสตร์ ๒๐ ปีก็สามารถทำได้ ในช่วงระยะเวลา ๕ ปี ๕ ปีก็มีการปรับเปลี่ยน เพราะฉะนั้นกรรมการปฏิรูปประเทศ ด้านกระบวนการยุติธรรมซึ่งมีท่านอดีตอัยการสูงสุด ท่านเข็มชัย ชุติวงศ์ เป็นประธานในการ ดำเนินการตรงนี้ กระทรวงก็เลยรับมาว่าขอเป็นที่ปรึกษาก็ได้หรือจะเป็นการพูดคุยกัน แล้วก็ ร่วมทำงานด้วยกันก็ได้ ต้องเรียนอย่างนี้ว่าก่อนที่จะมีญัตติด่วนตรงนี้ ก็อาจจะเป็นเรื่องที่เรามีความต้องการที่อยากจะช่วยกันแก้ปัญหา ก็ได้มีโอกาสประชุมหารือ กันเมื่อเช้าเวลา ๐๘.๔๕ นาฬิกา ซึ่งมีกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ นายวสันต์ ภัยหลีกลี้ นายสุชาติ เศรษฐมาลินี นางสาวสุภัทรา นาคะผิว กรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ ทั้ง ๓ ท่าน และท่านผู้ช่วยศาสตราจารย์ ดอกเตอร์ปริญญา เทวานฤมิตรกุล ผู้ทรงคุณวุฒิ ของกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ แล้วก็ นายภานุวัฒน์ ทองสุข ผู้อำนวยการสำนัก กฎหมาย สำนักงานคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ ก็ได้มาพูดคุยทำความเข้าใจ และเราก็จะร่วมทำงานกันในกรอบของงานที่กระทรวงยุติธรรมสามารถรับประสานได้ โดยลำพังของกระทรวงเองก็จะทำเลยไม่ให้รอช้า เพราะผมก็บอกกับท่านทั้งหลายว่า ผมมีเวลาที่จะทำงานในตำแหน่งหน้าที่รัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรมไม่มาก แค่อาจจะ ๑ เดือน เดือนครึ่งอะไรต่าง ๆ เหล่านั้นก็จะทุ่มเทเวลาต่าง ๆ เหล่านี้ช่วยทำให้ แต่ในส่วน ของการประกันตัว ประกันตนอะไรต่าง ๆ นั้นผมก็ต้องขอขอบคุณท่านสมาชิกสภาผู้แทน ราษฎรและหัวหน้าพรรคการเมืองได้ทำหน้าที่อย่างดี ซึ่งได้จี้ไปตรงจุดที่ผู้เกี่ยวข้องโดยตรง หรือผู้มีอำนาจโดยตรงที่ควรจะรับรู้ประเด็นปัญหาต่าง ๆ เหล่านั้น ถ้าปล่อยให้ผู้คนรำกันอยู่ ในระยะเวลาเส้นทางไกลตรงนั้นผมคิดว่าไม่ได้เรื่องได้ราวแล้วจะทำให้น้องเขามีโอกาสถึงกับ เสียชีวิตได้ ผมรู้สึกสะเทือนใจมาก เพราะว่าเห็นผู้คนแล้วก็คนที่อดอาหาร เด็กอายุขนาด ๒๑ ปี ๒๒ ปีเขาทุ่มเทได้ขนาดนั้น แล้วเขาไม่ได้ว่าอดอาหารแบบไม่จริงไม่จังหรือหลอก ๆ สิ่งที่ผมดีใจมากที่สุดคือเขาเริ่มดื่มน้ำได้บ้าง เพราะจากการพูดคุยกัน จากการกระทำของ ท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรทั้งหลายและพวกเราได้ดำเนินการและได้พูดคุยกับเขา ก็เป็นสิ่งที่น่ายินดี เพราะมันจะเป็นการยืดอายุหรือยืดชีวิตให้กับน้อง ๆ ตรงนั้นเพื่อเรามีเวลา ในการแก้ไข ในส่วนของการประชุมที่มีข้อสรุปร่วมกันในเบื้องต้นในวันนี้นะครับ สำหรับ กรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ และท่านรองศาสตราจารย์ดอกเตอร์ปริญญา ก็มี ๔ ประเด็น ผมขออนุญาตอ่านนะครับ เพราะว่าเป็นเอกสารที่จะต้องให้ชัดเจน🔗

ในข้อที่ ๑ กระทรวงยุติธรรมพร้อมพิจารณาดำเนินการปฏิรูปในประเด็น การปล่อยตัวชั่วคราวเพื่อให้การปฏิบัติในปัจจุบันสอดคล้องกับหลักในมาตรา ๒๙ ของ รัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทยมากยิ่งขึ้น กล่าวคือในคดีอาญาให้สันนิษฐานไว้ก่อน ผู้ต้องหาหรือจำเลยไม่มีความผิดก่อนมีคำพิพากษาอันถึงที่สุด แสดงว่าบุคคลใดกระทำ ความผิดจะปฏิบัติต่อบุคคลนั้นเสมือนเป็นผู้กระทำความผิดมิได้ และการจับกุมหรือคุมขัง ผู้ต้องหาหรือจำเลยให้กระทำได้เพียงเท่าที่จำเป็น เพื่อป้องกันมิให้หลบหนี🔗

๒. กระทรวงยุติธรรมพร้อมพิจารณาทบทวนระเบียบปฏิบัติที่ใช้บังคับ ในปัจจุบันเกี่ยวกับการปฏิบัติต่อผู้ต้องขังในคดีความแตกต่างทางความคิดหรือความเห็นต่าง ซึ่งไม่ได้รับการปล่อยตัวชั่วคราวในระหว่างพิจารณาคดี และไม่มีการพิพากษาว่าเป็นผู้กระทำ ความผิดให้สามารถคุมขังในสถานที่อื่นซึ่งไม่ใช่เรือนจำได้ ซึ่งรวมถึงการคุมขังที่บ้าน หรือเฮาส์ อะเรสต์ (House Arrest) เพื่อไม่เป็นการปฏิบัติต่อบุคคลดังกล่าวเสมือน เป็นผู้กระทำความผิด🔗

๓. กระทรวงยุติธรรมพร้อมให้การสนับสนุนหลักประกันในการปล่อยตัว ชั่วคราวผู้ต้องหาหรือจำเลยในคดีอาญาผ่านกลไกของกองทุนยุติธรรม🔗

๔. คณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติจะให้การสนับสนุนในการจัดทำ ข้อเสนอแนะในการแก้ไขปรับปรุงกฎหมายเพื่อให้สอดคล้องกับสิทธิมนุษยชนไปยัง คณะรัฐมนตรี รัฐสภา และหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง🔗

นี่คือ ๔ ข้อที่เราได้ร่วมสรุปในเบื้องต้น หากวันนี้ท่านสมาชิกสภาผู้แทน ราษฎรจะมีข้อเสนอแนะ แนะนำเพิ่มเติมหรืออย่างไร ที่คิดว่ากระทรวงยุติธรรมสามารถ รับได้ ก็ยินดีที่จะรับไปดำเนินการเท่าที่เวลาจะอำนวย แต่อย่างไรก็ตามต้องขอกราบ ขอบพระคุณท่านประธานสภา ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติที่ได้นำเอาญัตตินี้ขึ้นมาพูดคุยกัน แล้วผมก็มั่นใจว่าสิ่งนี้มันเป็นแนวทางหรือเป็นโลกสมัยใหม่ที่เราอาจจะได้พลิกผันความรู้สึก ที่เป็นปัญหาในอดีตทั้งหลายแหล่ จากการกระทำของน้องทั้ง ๒ คนที่เขาอดอาหาร เอาเป็นเอาตาย ผมต้องเรียนนี้นะครับว่า ผมมีความรู้สึกสงสารพวกเขาทั้ง ๒ คนมาก เพราะว่าเขาได้แสดงออก แล้วก็เป็นการอดอาหารจริง ๆ ไม่เหมือนกับในอดีต อาจจะมีการ อดอาหารแล้วแอบรับประทานตอนกลางคืนบ้าง แต่ว่าใน ๒ รายนี้ แล้วผมได้ถามจาก เจ้าหน้าที่ ทั้งของกรมราชทัณฑ์และของแพทย์โรงพยาบาลธรรมศาสตร์เฉลิมพระเกียรติแล้ว ได้เห็นถึงว่าความตั้งใจแล้วก็เอาจริงเอาจังของน้องทั้ง ๒ คนนี้ แต่ในกรณีการอดอาหาร ก็ยังมีอีกคนหนึ่ง ต้องเรียนเพิ่มเติมว่าในวันนี้จะส่ง นายสิทธิโชค เศรษฐเศวต ซึ่งเริ่ม อดอาหารตั้งแต่วันที่ ๒๖ มกราคม ๒๕๖๖ แต่เขายังดื่มน้ำอยู่ ก็จะส่งเขาไปอยู่ร่วมกันที่ โรงพยาบาลธรรมศาสตร์เฉลิมพระเกียรติ เพราะเป็นความสะดวกของราชทัณฑ์ด้วย ที่จะได้ ดูแลเทคแคร์ (Take care) ผู้ต้องขังในลักษณะเดียวกัน ในลักษณะของเป็นความเห็นต่าง หรือขัดแย้ง หรือในส่วนหนึ่งที่เรียกว่าเป็นผู้ต้องขังการเมืองตรงนี้ด้วย ขอขอบคุณครับ ท่านประธานครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอบคุณท่านรัฐมนตรีครับ ต่อไป ท่านพิธา เชิญครับ🔗

ญัตติด่วนด้วยวาจา เรื่อง ขอให้สภาผู้แทนราษฎรพิจารณาปัญหาสิทธิในการ ประกันตัวของผู้ต้องหาหรือจำเลยในคดีอาญาในฐานความผิดจากการแสดงออกทาง การเมืองเพื่อส่งให้รัฐบาลและหน่วยงานที่เกี่ยวข้องดำเนินการให้เป็นไปตามหลักนิติรัฐ และความยุติธรรม ตามข้อบังคับ ข้อ ๕๕ (๑) (นายพิธา ลิ้มเจริญรัตน์ เป็นผู้เสนอ)🔗

นายพิธา ลิ้มเจริญรัตน์ แบบบัญชีรายชื่อ

เรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม พิธา ลิ้มเจริญรัตน์ แบบบัญชีรายชื่อ พรรคก้าวไกล ท่านประธานครับ สถานการณ์ บ้านเมืองเรามีเรื่องเร่งด่วนที่ผมคิดว่าสภาของเราจะเพิกเฉยไม่ได้ นั่นก็คืออาการ สภาพร่างกายของนักสู้ทางการเมืองอย่างคุณตะวัน คุณแบม ที่อดอาหารมาเป็นวันที่ ๑๓ แล้ว แล้วก็อาการ ความเชื่อมั่นของระบบยุติธรรมในประเทศไทย ในเรื่องการคืนสิทธิประกันตัว ให้กับผู้ต้องหา ทั้ง ๒ เรื่องได้รับความสนใจไปในวงกว้างทุกวงการ ไม่ใช่แค่ในวงการของ นิติศาสตร์ ไม่ใช่วงการของสมาคมทนายความ แต่ยังไปสู่กรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ ไปสู่วิชาการ ไปสู่สื่อมวลชน หรือแม้กระทั่ง ครม. เมื่อวานนี้ จะเห็นได้ว่าเรื่องนี้กระทบ ไปในวงกว้างครับท่านประธาน และเป็นเรื่องสิทธิมนุษยชน เรื่องที่กระทบเสรีภาพของ ประชาชนอย่างร้ายแรง ตามข้อบังคับ ข้อ ๕๐ ผมขอยื่นญัตติด่วนด้วยวาจาดังต่อไปนี้ครับ เพื่อให้การอภิปรายของผมสมบูรณ์ ผมจะเริ่มต้นด้วยการอ่านญัตติด้วยวาจานี้ แล้วอภิปรายต่อ อย่างกระชับ สั้น ไม่ให้ซ้ำกับที่ผู้นำฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎร หรือท่านรัฐมนตรีได้พูดแล้ว รวมถึงเสนอบันได ๓ ขั้นในการหาทางออกให้กับประเทศไทย ซึ่งผมคิดว่าไม่ใช่ทางเลือก แต่เป็นทางรอดเดียวของอนาคตประเทศไทย🔗

ญัตติด่วนด้วยวาจา เรื่อง ขอให้สภาผู้แทนราษฎรพิจารณาปัญหาสิทธิในการ ประกันตัวของผู้ต้องหาหรือจำเลยในคดีอาญาในฐานความผิดจากการแสดงออกทาง การเมืองเพื่อส่งให้รัฐบาลและหน่วยงานที่เกี่ยวข้องดำเนินการให้เป็นไปตามหลักนิติรัฐ และความยุติธรรม สิทธิในการแสดงความคิดเห็นและการแสดงออกทางการเมืองของ ประชาชนเป็นสิทธิที่ได้รับการรับรองตามหลักการระหว่างประเทศและรัฐธรรมนูญ แห่งราชอาณาจักรไทยในทุกฉบับ แม้หากการแสดงความคิดเห็นและการแสดงออกนั้นอาจมี ข้อจำกัดในทางกฎหมาย อันนำมาสู่การดำเนินคดีและผู้แสดงความคิดเห็นหรือผู้แสดงออก หากแต่ประชาชนทุกคนที่ถูกดำเนินคดี ไม่ว่าจะถูกกล่าวหา ผู้ต้องหา หรือจำเลย ก็ย่อมมีสิทธิในการต่อสู้คดี และการได้รับการประกันตัวตามบทบัญญัติแห่งกฎหมาย อีกทั้งหน่วยงานรัฐกระบวนการยุติธรรมก็ต้องสันนิษฐานไว้ก่อนว่าบุคคลผู้นั้นเป็นผู้บริสุทธิ์ อย่างไรก็ตามในรอบหลายปีที่ผ่านมาประชาชนโดยเฉพาะอย่างยิ่งที่เป็นเยาวชนกลับเข้า ไม่ถึงสิทธิในการประกันตัว อันอาจเป็นปัญหามาจากบทบัญญัติแห่งกฎหมาย การบังคับใช้ กฎหมายหรือดุลยพินิจรายกรณีจนถูกตั้งคำถามจากนักวิชาการ นักกฎหมาย ทนายความ ภาคประชาสังคม และประชาชนเป็นจำนวนมากอันนำมาซึ่งการแสดงออกด้วยอารยะขัดขืน ของคุณทานตะวัน ตัวตุลานนท์ และคุณอรวรรณ ภู่พงษ์ ที่ได้แสดงออกด้วยการอดอาหาร ในระหว่างที่ถูกคุมขังเมื่อเรียกร้องสิทธิในการประกันตัวของผู้ต้องหาและจำเลยในคดีที่เกิด จากการแสดงออกทางการเมือง และรวมถึงการแก้ไขกฎหมายที่เกี่ยวข้อง ซึ่งเรื่องดังกล่าว ไม่ได้เป็นการแทรกแซงการใช้อำนาจของตุลาการในการพิจารณาอรรถคดีใดอรรถคดีหนึ่ง และข้อเท็จจริงจนถึงปัจจุบันนี้รัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรมก็ได้พูดถึงปัญหาดังกล่าว เห็นสมควรที่รัฐบาล สภา และศาลได้ร่วมกันพิจารณาหาทางออกตามข้อบังคับ ข้อ ๕๐ ส่วนเนื้อหาในรายละเอียดนั้นจะอภิปรายต่อไป🔗

อย่างที่ได้เรียนท่านประธานครับ สำหรับการอภิปรายของผมจะสั้น กระชับ แล้วก็ไม่ซ้ำกับสิ่งที่ท่านผู้นำฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎรก็ดี ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวง ยุติธรรมก็ดีได้พูดแล้วเป็น ๓ ข้อหลัก ๆ ด้วยกัน รวมถึงการนำเสนอหาทางออกบันได ๓ ขั้น ที่ผมคิดว่าไม่ใช่แค่ทางเลือกของประเทศไทย แต่เป็นทางรอดเดียวของอนาคตของประเทศนี้🔗

สำหรับประเด็นที่ ๑ ผมอยากจะใช้เวลาในตอนนี้ในการโน้มน้าวทุกคน ที่อยู่ในสภาแห่งนี้ ทุกคนที่อยู่นอกสภาแห่งนี้ว่าเรื่องที่คุณตะวันและคุณแบมทำอยู่นั้น เป็นเรื่องของพวกเราทุกคน ๓๗ กิโลเมตรจากตรงนี้มีประชาชน ๒ คน คุณตะวันและ คุณแบมเรียกร้องในสิ่งที่เป็นสิทธิขั้นพื้นฐานที่สุดที่รัฐควรจะให้กับประชาชน นั่นก็คือ การเข้าถึงกระบวนการยุติธรรมที่เป็นธรรม กระบวนการยุติธรรมที่มีความยุติธรรม กระบวนการยุติธรรมที่มีอิสระ กระบวนการยุติธรรมที่มีความเที่ยงตรง กระบวนการยุติธรรม ที่ผู้คนเชื่อถือและเป็นที่พักพิงของพี่น้องประชาชนได้ โดยส่วนตัวของผมแล้วผมเป็น นายประกันของคุณตะวันด้วยความภาคภูมิใจครับ ผมถึงได้มีโอกาสที่จะเข้าเยี่ยมเขา ๒-๓ ครั้ง และมีโอกาสได้พูดคุยกับเขาตามอาการของเขา ไม่ใช่แค่ตามอาการตามหน้าสื่อ ว่าตอนนี้ค่าน้ำตาลของทั้งคู่เท่าไรแล้ว ไม่ใช่แค่ตามหน้าสื่อว่าชีพจรของทั้งคู่เป็นอย่างไรแล้ว แต่ได้มีการพูดคุยและได้มีการถามไถ่ แล้วก็รู้สึกได้ว่าอาการของทั้ง ๒ คนนั้นนับถอยหลังกัน เป็นชั่วโมง เป็นชั่วโมง แน่นอนว่าผมก็เหมือนกับทุกคนที่เป็นห่วงในสถานการณ์โพแทสเซียม ที่หายไป กระบวนการเรื่องเกี่ยวกับระบบคีโตน (Ketone) ในร่างกายของเขา ผลกระทบต่อ ร่างกาย ต่อระบบไต โอกาสที่จะเกิดในการช็อก (Shock) แต่สำหรับนักสู้ทางการเมืองทั้ง ๒ คนนั้น เรื่องสุขภาพของเขา เรื่องความหิวโหยของเขา เรื่องความอิดโรยของเขาไม่ใช่เรื่อง หลักที่เขาเป็นห่วงเลยแม้แต่เล็กน้อย สิ่งที่เขาเป็นห่วงคือระบบยุติธรรมของประเทศนี้ สิ่งที่ เขาเป็นห่วงคือสิทธิในการคืนการประกันตัวของทุกมาตราในระบบกฎหมายอาญาที่มีอยู่ สิ่งที่เขาคิดเป็นห่วงคือเพื่อนของเขาทั้ง ๑๕ คนที่ควรที่จะได้รับสิทธิการประกันตัวโดยไม่มี เงื่อนไขมากกว่าเรื่องของตัวของเขาอย่างมากมาย ซึ่งเรื่องเหล่านี้ไม่ใช่แค่เรื่องของคน ๒ คน นี้ แล้วก็ไม่ใช่แค่เรื่องของเพื่อนเขาทั้ง ๑๕ คนนี้ แต่เป็นเรื่องของพวกเราทุกคน เป็นเรื่องของ พี่น้องเกษตรกรที่โดนยึดที่ดินอย่างไม่เป็นธรรมแล้วต้องพึ่งระบบยุติธรรม เป็นเรื่องของพี่น้อง แรงงานที่อาจจะถูกโดนจ้างโดยไม่ได้รับความยุติธรรม และเมื่อไปพึ่งระบบยุติธรรมไม่ได้รับ ความยุติธรรม เป็นเรื่องของนักสู้ทางด้านเกี่ยวกับสิ่งแวดล้อมที่โดนฟ้องปิดปาก เป็นเรื่องของ เยาวชน เป็นเรื่องของนักการเมือง เป็นเรื่องของพวกเราผู้แทนราษฎรทุกคน ทุกครั้งที่ผม ไปหาคุณตะวัน คุณแบม ผมมองตาคุณตะวันผมเห็นพิพิมลูกสาวผมอยู่ในนั้น บูมเมอแรง (Boomerang) ปาออกไปมันกลับมาหาเรานะครับ ผู้แทนราษฎรทุกคนนี้มีคุณพ่อคุณแม่ที่สู้ มาก่อน มีเราที่กำลังสู้อยู่ มีลูกหลานของท่านที่ไม่มีอะไรเป็นหลักประกัน เขาอาจจะเป็น ลูกหลานของเราที่อยู่ในนี้ ๕๐๐ กว่าคนก็ได้ ที่จะต้องเป็นคนที่เอาชีวิตเข้าไปแลกกับอิสรภาพกับเสรีภาพขั้นพื้นฐานของความเป็น พลเมือง อาจจะเป็นลูกผมก็ได้ในอีก ๑๐ ปีข้างหน้า อายุห่างกันไม่มากครับท่านประธาน ที่จะต้องออกไปอดอาหาร ที่จะต้องออกไปอดน้ำ ที่จะต้องออกไปปฏิเสธการรักษา เป็นเวลา ๑๓ วัน เพราะฉะนั้นเรื่องนี้เป็นเรื่องของเราทุกคนในประเทศไทยตรงนี้ ไม่มีอิสรภาพ เสรีภาพกับกลุ่มคนใดคนหนึ่งก็คือไม่มีอิสรภาพ ไม่มีเสรีภาพ ไม่มีความเที่ยงตรงกับคนไทย ทั้งประเทศเช่นเดียวกัน เรื่องนี้สภาของเราจะเพิกเฉยไม่ได้ เรื่องนี้เป็นเรื่องที่ ๑ ที่ผมอยากจะ อภิปราย🔗

เรื่องที่ ๒ คือเรื่องสมดุลของ ๓ เสาหลักในการแก้ปัญหาของประเทศไทย อธิปไตยของเราครับ เรื่องของรัฐบาล ฝ่ายบริหาร เรื่องของตุลาการ แล้วก็เรื่องของ นิติบัญญัติในการแก้ไขปัญหานี้ ผมอภิปรายในสภาที่นี่ครั้งแล้วครั้งเล่าว่าในระบอบ ประชาธิปไตยและในทุกสังคมต้องมีการเปลี่ยนแปลง ความรู้สึกของยุคสมัยจะเปลี่ยนไป เรื่อย ๆ ผู้คนจะมีความคิดที่เห็นต่างกันเรื่อย ๆ มันอาจจะเป็นความคิดที่เห็นต่างที่เรา อาจจะรู้สึกสบายใจ หรือเราไม่สบายใจ มันอาจจะเป็นความจริงอันน่ากระอักกระอ่วนใจ ที่เราไม่อยากจะรับฟังและทนไม่ได้ แต่เราจะทำอย่างไรครับ นอกจากการที่จะรับฟังเขา แล้วหากุศโลบายความคิดร่วมกันที่จะทำให้หาฉันทามติใหม่นี้ในความปกติใหม่แบบนี้ได้ ฉันทามติเก่าในความปกติใหม่ไม่ว่าจะเป็นสังคม เศรษฐกิจ หรือการเมืองมันทำให้ ประเทศไทยไปอนาคตไม่ได้ แต่ความเป็นจริงที่เกิดขึ้นสำหรับความคิดที่เห็นต่าง ความรู้สึก ของยุคสมัยที่ต่างไป รัฐบาลใช้ความรุนแรงทางกายภาพกดขี่ กดดัน ความเห็นต่างของ เยาวชนคนรุ่นใหม่แบบนี้ ตุลาการใช้ความรุนแรงทางกฎหมาย กดปราบ วิธีการคิดแบบนี้ รัฐสภาของพวกเราฝ่ายนิติบัญญัติเพิกเฉยไม่สนใจ ยื่นแก้ไขกฎหมายอะไรให้เป็นพื้นที่ ปลอดภัยในการพูดเรื่องนี้ ไม่ใช่ทำเป็นเหมือนกับว่าพวกเขาไม่มีตัวตน ทำเป็นเหมือนกับว่า สิ่งที่เขาพูดมาไม่ได้ยิน พวกเขาพูดมาไม่ได้ยินเขาถึงต้องตะโกน พอเขาตะโกนไม่ได้เขาถึงต้อง อดอาหาร มันมาถึงตรงนี้ทั้ง ๆ ที่ผมก็อภิปรายเรื่องนี้ตั้งแต่เป็น ส.ส. ปีแรกจนถึง ส.ส. ปีที่ ๔ แทนที่ ๓ เสาหลักที่เห็นประชาชนมีอำนาจสูงที่สุดในประเทศนี้ แต่ประชาชนไม่สามารถ ใช้อำนาจด้วยตัวของพวกเขาเองได้ เขาใช้อำนาจผ่านอำนาจฝ่ายบริหารคือรัฐบาล ใช้อำนาจ ผ่านนิติบัญญัติคือพวกเราสภาผู้แทนราษฎร ใช้อำนาจผ่านตุลาการคือศาล แทนที่พวกเรา จะใช้ดุลยพินิจในการรักษาถ่วงดุลให้ทุกเสานั้นสามารถที่จะมีความโปร่งใสและสามารถ ตรวจสอบท้วงติงได้เรากลับเพิกเฉยเขา เรากลับใช้ความรุนแรงทางกายภาพและความรุนแรง ทางกฎหมายกดขี่กดปราบพวกเขา นี่คือความปกติใหม่ ความรู้สึกของคนที่ห้ามกันไม่ได้ แต่ต้องการใช้ความรุนแรงในการกดปราบพวกเขา กดปราบพวกเขา กดปราบพวกเขาจนกว่า จะเชื่อง อันนี้คือความผิดพลาดล้มเหลวของ ๓ เสาหลักในประเทศไทยนี้ ไม่ใช่แค่เรื่องนี้ เรื่องเดียว แต่เป็นเรื่องหลาย ๆ เรื่องที่เมื่อ ๓ เสาหลักของอธิปไตยในระบอบประชาธิปไตย ของเราไม่สามารถจะทำงานได้ นี่คือเรื่องที่ ๒ ที่ผมอยากจะอภิปราย🔗

เรื่องที่ ๓ ที่ผมอยากจะอภิปรายก็คือการหาทางออก ถอนฟืนออกจากกองไฟ ให้กับประเทศนี้ บันได ๓ ขั้นที่ผมอยากจะเสนอ ก็คือบันไดขึ้นที่ ๑ คืนสิ่งที่เขาควรที่จะมี ตั้งแต่แรก คืนสิทธิประกันตัวให้กับผู้ต้องหาจำเลยทั้ง ๑๕ คนนี้ โดยไม่มีเงื่อนไข ศาลไม่ได้ มีหน้าที่ที่จะมีนวัตกรรมใหม่ ๆ ที่เปลี่ยนให้เขามีสิทธิเข้าถึงสิทธิประกันตัวได้ ในกรณีที่ให้ อยู่บ้าน ๒๔ ชั่วโมง ในกรณีที่มีกำไลอีเอ็ม (EM) ตัดสินอย่างมีบรรทัดฐาน ตัดสินอย่างมี อิสรภาพ ไม่ต้องขึ้นดุลกับผู้บริหารคนไหน ทำให้บันไดขั้นแรกเกิดขึ้นไปสู่บันไดที่ ๒ ได้🔗

บันไดที่ ๒ ก็คือการนิรโทษกรรม คนที่เห็นต่างทางการเมือง คนที่เป็นนักโทษ คดีทางการเมืองมีมานานตั้งแต่ปี ๒๕๕๗ ไม่ว่าจะเป็นมาตรา ๑๑๒ ไม่ว่าจะเป็นมาตรา ๑๑๖ การนิรโทษกรรมในประเทศไทยมีมานานครับ ปีนี้ผมอายุ ๔๒ ปี อย่างน้อยถ้ามันมีเรื่องที่ ปะทุขึ้นมาในทุก ๆ ๑๐ ปีก็ ๔ ครั้งที่เคยเห็นมากับตา ที่เคยอ่านมากับตา การนิรโทษกรรม ในประเทศไทยแปลกครับ กลับหัวกลับหาง ประเทศอื่นเขาจะตามล่าหาความจริงก่อน แล้วค่อยมาหาผู้รับผิดรับชอบ แล้วค่อยปรองดองสมานฉันท์ ของประเทศไทยกลับกัน ปรองดองครั้งใดสมานฉันท์ครั้งใดไปอยู่ที่หิ้งก่อน ไม่ต้องมีผู้รับผิดรับชอบว่าใครที่เป็นคนฆ่าคนตาย ไม่ต้องรับผิดรับชอบว่าใครที่เป็นคน ยิงตาของคนที่ออกมาเรียกร้องสิทธิมนุษยชน สิทธิเสรีภาพในประเทศไทย ไม่ต้องหาผู้รับผิด รับชอบว่าใครที่เป็นคนที่พรากสิทธิในการประกันตัวของเขาไปตั้งแต่แรก แล้วเรื่องการ ตามหาความจริงก็ไม่มี ต้องขออนุญาตใช้ภาษาอังกฤษเพื่อให้เห็นภาพกันชัด ๆ แฟกต์ ไฟน์ดิง (Fact finding) ก่อน ตามหาความจริงก่อน แอกเคานต์เทบิลิตี (Accountability) ตามหาผู้รับผิดรับชอบก่อน แล้วค่อยมาเรคคอนซิลิเอชัน (Reconciliation) สมานฉันท์ แล้วก็ ปรองดองได้ ของประเทศไทยคือเรคคอนซิลิเอชัน (Reconciliation) ก่อน แล้วค่อยมา แอกเคานต์เทบิลิตี (Accountability) แล้วค่อยมา แฟกต์ ไฟน์ดิง (Fact finding) ทั้ง ๒ อันนี้แทบจะไม่มีด้วยซ้ำ เพราะฉะนั้นกระบวนการในการนิรโทษกรรม และการ สมานฉันท์ในประเทศไทยมันถึงได้วนอยู่ในอ่างอย่างนี้แล้วไม่ไปไหนสักที ไม่สามารถที่จะ ปลดปล่อยความเห็นต่างของประเทศไทยในช่วงตั้งแต่ปี ๒๕๔๙ ก็ดี ปี ๒๕๕๗ ก็ดี ทำให้ประเทศไทยไปหน้าต่อไม่ได้ เราไม่มีสมาธิในการแก้ปัญหาอย่างอื่นถ้ายังเป็นปัญหา การเมืองอย่างนี้ ปัญหาเกี่ยวกับเศรษฐกิจ ปัญหาเกี่ยวกับปากท้อง ปัญหาเกี่ยวกับการกินดี อยู่ดี ปัญหาเกี่ยวกับพลังงาน ปัญหาเกี่ยวกับต่างประเทศ ปัญหาเกี่ยวกับสิ่งแวดล้อม ปัญหา เกี่ยวกับการศึกษาเราไม่มีสมาธิ เพราะว่าเรายังไม่สามารถที่จะสมานฉันท์จริง ๆ ปรองดองได้จริง การนิรโทษกรรมเพื่อเป็นการเพื่อเป็นการเซ็ตซีโร (Set Zero) และปล่อยให้ประเทศไทย ไปในอนาคต จึงเป็นเรื่องที่จำเป็นและเป็นบันไดที่ ๒🔗

บันไดสุดท้าย เมื่อเราชำระเรื่องในอดีตไปใน ๒ ข้อแรก คือการที่จะป้องกัน ไม่ให้เรื่องแบบนี้เกิดขึ้นในอนาคตอีก ก็คือการที่เอากฎหมายที่ไม่เป็นธรรมตั้งแต่ตัวบังคับ ของมัน ไม่ว่าจะเป็นตัวเนื้อหาของมัน ไม่ว่าจะเป็นมาตรา ๑๑๒ ที่โทษไม่ได้สัดส่วน ที่ใคร จะฟ้องร้องก็ได้ ที่ขอบเขตในการพิจารณาเกินเหตุ การตั้งคำถาม การตั้งโพลล์ (Poll) กับ ขบวนเสด็จไม่ได้เกี่ยวกับข้องกับมาตรา ๑๑๒ มาตรา ๑๑๖ ที่ครอบจักรวาล ใครก็ยุยง ปลุกปั่นไปหมด พ.ร.บ. คอมพิวเตอร์ ที่ต้องพิสูจน์ให้ได้ว่ามีเจตนาความเท็จ แล้วก็ทำให้เกิด ความเสียหายจริง ๆ อย่างเช่น พวกคอลเซ็นเตอร์ (Call center) ที่ผ่านมา อย่างพวกสแกมเมอร์ (Scammer) ที่ผ่าน ๆ มา พวกพนันออนไลน์ (Online) ที่ผ่านมา แก้ไขกฎหมายสแลป (SLAPPs) สตราติจิก ลอว์สูต อะเกนต์ พับลิก พาร์ทิซิเพชัน (Strategic Lawsuit Against Public Participation) หรือที่ภาษาไทยใช้คำว่า ฟ้องปิดปาก เหมืองที่อมก๋อย เหมืองจะนะ จังหวัดสงขลา ให้มันผ่านไป และการรับผิดชอบของการใช้กฎหมายอาญา ถ้ามีส่วนใด ส่วนหนึ่งของกระบวนการยุติธรรมใช้กฎหมายอันไม่ชอบต้องได้รับโทษ นี่คือข้อเสนอของ พรรคก้าวไกลที่เสนอไปเมื่อเดือนกุมภาพันธ์ ๒๕๖๔ แล้วยังไม่ได้รับการพิจารณาในสภา แห่งนี้ เชื่อว่าถ้าเราสามารถที่จะทำตามบันได ๓ ข้อนี้ จากใกล้ กลาง ไกล สั้น กลาง ยาว น้องทั้งสองมีโอกาสที่จะมีชีวิตต่อไป และฉลองชัยชนะของประชาชนไปด้วยกันครับ ขอบคุณ มากครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอบคุณครับ ท่านต่อไป คุณอมรัตน์ โชคปมิตต์กุล เชิญครับ🔗

นางอมรัตน์ โชคปมิตต์กุล แบบบัญชีรายชื่อ

ท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน อมรัตน์ โชคปมิตต์กุล สมาชิกผู้แทนราษฎร พรรคก้าวไกล วันนี้เป็นญัตติด่วนที่เรามา พูดถึงวิกฤติปัญหาที่มีการอดน้ำ อดอาหารของเยาวชนค่ะ เรากำลังพูดกันที่ปลายเหตุ ต้นเหตุมันเกิดจากอะไรคะท่านประธาน ทำไมจะต้องมาเสียเวลาพูดกันถึงตรงนี้ ทำไมจะต้อง รอให้มีเยาวชนใกล้จะเสียชีวิตแล้วถึงจะได้มีการเปิดรับฟังในพื้นที่นี้ ท่านประธานคะ ที่ดิฉัน พยายามเรียกร้องมาตลอด ไม่ว่าจะแถลงการณ์หรือพูดในสภาในช่วงปรึกษาหารือไปเมื่อ สัปดาห์ที่แล้ว ดิฉันขอย้ำดัง ๆ ว่าตอนนี้ผู้พิพากษากำลังทำในสิ่งที่ไม่มีกฎหมายรองรับ และกำลังทำในสิ่งที่ไม่ใช่หน้าที่ของศาลค่ะ ในประมวลกฎหมายวิธีพิจารณาความอาญา ตั้งแต่มาตรา ๑๐๖ ถึงมาตรา ๑๑๙ ทวิ ในหมวด ๓ ไม่ได้ให้อำนาจศาลในการเรียกไต่สวน เพื่อถอนประกันผู้ต้องหาด้วยตัวเองเลย ครั้งนี้เป็นครั้งแรกในประวัติศาสตร์ของวงการ กฎหมายไทยที่ผู้พิพากษาเองยอมรับกับดิฉันหลายท่าน และบอกว่าให้ช่วยพูดแทนได้ เพราะว่าทุกท่านมีความคับข้องใจ คับแค้นใจ และดิฉันก็เป็นตัวแทนที่จะมาพูดในนี้ ดิฉันถาม ว่าผู้พิพากษากำลังทำในสิ่งที่เกินเลย ในสิ่งที่กฎหมายไม่ได้ให้อำนาจรองรับแบบนี้ ได้อย่างไร โฆษกศาลยุติธรรมก็ได้มาตอบไม่ตรงคำถาม ดิฉันขอถามดัง ๆ อีกครั้งหนึ่งในสภา แห่งนี้ขอให้ตอบมา ไม่อย่างนั้นสถาบันศาลจะยิ่งเสื่อมศรัทธาแล้วก็วิกฤติ และดิฉันขอถาม โดยตรงไปที่ท่านประธานชวนด้วยค่ะ ท่านเป็นประธานสภานะคะ หลักการถ่วงดุลอำนาจระหว่างอำนาจบริหาร อำนาจนิติบัญญัติ และอำนาจตุลาการ เรามีศักดิ์ศรีเสมอกัน เราจะไปหงอให้กับอำนาจตุลาการแบบไหน อย่างไรคะ ดิฉันถามว่าญัตติด่วนเรื่องขบวนเสด็จที่ทำให้คนถูกดำเนินคดี มาตรา ๑๑๒ ถึง ๕ คน ท่านบรรจุไว้เป็นญัตติด่วน เรื่องที่ ๑ มาเป็นปีกว่า ๒ ปีแล้ว ท่านกลัวอะไรคะ ทำไมถึงไม่เปิดพื้นที่ให้มีการถกเถียงในการอภิปรายในสภาแห่งนี้ จนกระทั่งกดดันให้เขาต้อง ไปพูดกันบนท้องถนน กดดันให้เขาต้องไปถูกต้องคดีความร้ายแรง ถ้าท่านเปิดพื้นที่มันจะ ไม่มีเหตุการณ์แบบนี้ และการเสนอขอแก้มาตรา ๑๑๒ ดิฉันถามท่านว่ามาตรา ๑๑๒ มันใช่ กฎหมายหรือเปล่า กฎหมายมนุษย์เขียนขึ้นมันต้องแก้ไขได้ ปรับปรุงให้ดีขึ้นได้ และถึงที่สุดแล้ว มันต้องยกเลิกได้ค่ะท่านประธาน แล้วเราเสนอแก้กฎหมายไปตั้งแต่เดือนกุมภาพันธ์ ปี ๒๕๖๔ ปี ๒๕๖๕ ท่านประธานก็เมินเฉยไม่บรรจุ ท่านอ้างแต่ว่าท่านคือโอลด์สกูล (Old school) มาก ๆ ค่ะ ท่านอ้างแต่ว่ามันขัดมาตรา ๖ ท่านไม่ทราบจริง ๆ หรือคะ ท่านเป็นนายกรัฐมนตรีมา ๒ สมัย เป็นประธานสภามากี่สมัย ท่านไม่ทราบจริง ๆ หรือคะ ว่ามาตรา ๖ รัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย มันไม่ได้เกี่ยวกับเหตุผลที่ท่านยกมา เพราะ พระมหากษัตริย์ใช้อำนาจผ่าน ๓ อำนาจ คือตุลาการ บริหาร นิติบัญญัติ ท่านไม่ได้ใช้อำนาจ ด้วยตัวเอง เพราะฉะนั้นไม่ว่าจะอย่างไรพระมหากษัตริย์ไม่มีความผิดในการใช้อำนาจ ผ่าน ๓ ทางนี้ค่ะ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอเตือนด้วยความหวังดี นะครับ ระมัดระวังอย่าไปก้าวล่วงไปถึงสถาบันพระมหากษัตริย์ ส่วนประเด็นอื่นนั้นเอาไว้ เมื่อพูดจบแล้วผมจะชี้แจงให้ฟัง แต่เรียนให้ทราบว่าผมไม่เคยกลัวอะไรครับ🔗

นางอมรัตน์ โชคปมิตต์กุล แบบบัญชีรายชื่อ

ท่านก็พูดหล่อ ๆ แบบนี้นะคะ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เรื่องอะไรที่เราบรรจุ ระเบียบวาระ ถ้าเรามาประชุมก็ไปถึงครับ เชิญต่อเลยครับ🔗

นางอมรัตน์ โชคปมิตต์กุล แบบบัญชีรายชื่อ

ขอให้ท่านมีจิตใจที่กล้าหาญ ได้สักครึ่งหนึ่งของน้อง ๆ เยาวชนในปัจจุบันนี้นะคะ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

อย่าเทียบเลยครับ เพราะว่าผมไปเทียบกับเขาไม่ได้หรอก น้อง ๆ เหล่านั้นเขาก็ไปความกล้าหาญของเขา เราก็ทำหน้าที่ในส่วนของเรา จะพูดไปพวกเราในที่นี้ผมว่าทุกคนกล้าหาญ ไม่ใช่คุณคนเดียวหรอก แต่คนเหล่านั้นเขารักษากติกาในการประชุมร่วมกัน เขาพยายามที่จะไม่ล่วงละเมิดข้อบังคับ เขาพยายามที่จะรักษาให้การประชุมเป็นไปได้โดยปกติ🔗

นางอมรัตน์ โชคปมิตต์กุล แบบบัญชีรายชื่อ

ดิฉันถามท่านประธาน ครั้งหนึ่งนะคะ ท่านประธานถือวิสาสะปิดไมโครโฟนดิฉัน เมื่อดิฉันถามถึงความเป็นอิสระ ของศาล ดิฉันถามว่าผู้ต้องหาที่ต้องคดี มาตรา ๑๑๒ อย่างอานนท์ นำภา ขอเรียกหมาย การเสด็จพระราชดำเนินเพื่อมาต่อสู้คดีในศาล แต่ศาลที่มีอำนาจจะเรียกพยานให้จำเลย ต่อสู้ได้เพื่อความเป็นธรรมกลับไม่ใช้อำนาจนั้นเรียกหลักฐานมาให้จำเลย ท่านก็ปิด ไมโครโฟนดิฉันไม่ให้พูดได้จบ ดิฉันไม่ได้บอกว่าดิฉันกล้าหาญ ดิฉันบอกว่าท่านควรจะมี ความกล้าหาญในฐานะประมุขของนิติบัญญัติ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณอมรัตน์ครับ ที่ผม ปิดบ่อยเพราะเวลาเราเตือนคุณก็ไม่ฟัง เมื่อเตือนคุณก็พูดโดยไม่หยุด ก็จำเป็นต้องปิด เพื่ออธิบายให้ฟัง ไม่ได้โต้เถียงคุณอมรัตน์ แต่ว่าทำหน้าที่ในฐานะประธานตามข้อบังคับ และตัดสินใจบางเรื่อง ความจริงแล้วด้วยความหวังดีนะครับ ไม่ต้องการให้เราไปละเมิด ล่วงอำนาจฝ่ายอื่น เช่นศาล เดี๋ยวกลายเป็นละเมิดอำนาจศาล ศาลจำคุกหมดสมาชิกภาพ อันนี้ก็เป็นเรื่องหนึ่งด้วยความหวังดี แต่ว่าท่านอาจจะมองไม่ออกนะครับ เรียนว่าผมก็ต้อง รับผิดชอบเป็นปากเสียงให้พวกเราด้วย แล้วก็ต้องพยายามปกป้องไม่ให้พวกเรามีปัญหาด้วย แต่แน่นอนวิธีปฏิบัติก็อาจจะไม่สอดคล้องกับที่คุณอมรัตน์มีความเห็นครับ🔗

นางอมรัตน์ โชคปมิตต์กุล แบบบัญชีรายชื่อ

ดิฉันรับผิดชอบตัวเองได้ ขอบคุณมากค่ะ ท่านประธานคะ ระเบียบ ข้อบังคับในการประชุมสภาย่อมมีอยู่แล้ว แล้วดิฉันก็อ่าน และทุกคนก็อ่าน ไม่ใช่ท่านประธานอ่านคนเดียวนะคะ อย่างข้อบังคับว่า ไม่ให้พูดถึงสถาบันกษัตริย์หรือชื่อบุคคลภายนอกโดยไม่จำเป็น แต่เมื่อมันมีความจำเป็น ท่านก็ต้องอนุญาตให้พูดค่ะ ท่านใช้ดุลยพินิจ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณอมรัตน์ครับ ผมเรียน ว่าบางอย่างนั้นเวลาผมตัดสินก็อาจจะไม่ตรงกับคุณอมรัตน์ แต่ก็ต้องให้อำนาจประธาน ในการตัดสินว่าประเด็นใดที่ควร แต่เราจะเห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วย อันนั้นเป็นสิทธิของเรา แต่ก็ต้องยอมว่าประธานก็มีอำนาจในการตัดสินบางเรื่องนะครับ🔗

นางอมรัตน์ โชคปมิตต์กุล แบบบัญชีรายชื่อ

ขอบคุณค่ะ ดิฉันยอมรับ การใช้อำนาจที่ถูกต้อง แต่ดิฉันไม่ยอมรับการใช้อำนาจที่เซ็นเซอร์ (Sensor) ตัวเองนะคะ แล้วก็ไม่เปิดโอกาสพื้นที่จนกระทั่งมันต้องมีการลงถนน ถ้าท่านเปิดพื้นที่ในสภานี้มันก็จะเป็น ทางออกให้กับทุกคนค่ะ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

อันนี้ก็ต้องเรียนว่า การลงถนนนั้นไม่ใช่เป็นเพราะเราปิดโอกาส สภานี้เราเปิดโอกาส ถ้าเราไม่เปิดโอกาสวันนี้ ญัตติก็มาไม่ได้ แล้วเพื่อนก็มีน้ำใจทุกคน🔗

นางอมรัตน์ โชคปมิตต์กุล แบบบัญชีรายชื่อ

เปิดโอกาสแบบไหนคะ ขนาดมีม็อบ (Mob) มาหน้าสภา บุกกันเข้ามาฉีดแก๊สน้ำตา ยิงกระสุนยาง ท่านยังบอกให้ ประชุมต่อ ท่านเคยแยแสอะไรข้างนอก🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ผมเรียนให้ทราบว่า อย่างวันนี้ที่เราได้อภิปรายญัตตินี้เพราะว่าเพื่อนเราให้โอกาส ความจริงแล้วเราต้องพิจารณา กฎหมายกัญชา กัญชง แต่ว่าเพื่อนเราให้โอกาสตามที่เราขอ นั่นแสดงว่าในห้องนี้ทุกคน เขาให้โอกาสสำหรับการแสดงความเห็น เราอย่าไปเอาปัญหาข้างนอกแล้วมาโทษที่นี่ทุกเรื่อง อันนี้มันไม่จริงนะครับ ผมขอปกป้องสภาของเราว่าผมอยู่ในสภาผมก็รักสภา ผมก็ไม่ต้องการ ให้เพื่อน ๆ ผมมีปัญหา และผมห่วงคือผมก็ต้องรับผิดชอบ ข้างนอกตำหนิว่าทำไมประธาน ปล่อยให้เราไปก้าวล่วงสถาบันอื่น ประธานก็ต้องมีส่วนรับผิดชอบ จึงต้องเตือนไว้ ไม่ใช่เตือน เพราะว่ากลัว แต่ว่าเตือนไว้เพื่อให้กฎเกณฑ์กติกาประชุมของเรานั้นไปตามวิถีทางที่เรา ควรจะเป็นครับ🔗

นางอมรัตน์ โชคปมิตต์กุล แบบบัญชีรายชื่อ

ขอบคุณค่ะ ท่านพูดยาว อีกแล้วนะคะ วันนั้นการพิจารณากฎหมายธรรมดา ๆ กับเหตุการณ์ที่มีการยิงกระสุนยาง มีการบาดเจ็บกันหน้าสภาห่างจากตรงนี้ไม่กี่เมตรท่านไม่ได้แยแสหรือคะ🔗

นางมัลลิกา บุญมีตระกูล มหาสุข แบบบัญชีรายชื่อ

ท่านประธานคะ ดิฉัน มัลลิกา บุญมีตระกูล มหาสุข ประท้วงผู้อภิปรายตามข้อบังคับ ข้อ ๖๙ ค่ะ ห้ามผู้อภิปรายแสดงกิริยาหรือวาจาอันไม่สุภาพ ใส่ร้ายเสียดสีบุคคลใดและห้ามกล่าวถึง สถาบันพระมหากษัตริย์ และนอกจากนั้นแล้วให้อภิปรายให้อยู่ในประเด็นด้วยค่ะ ท่านประธานคะ เราใช้เวลาพอสมควรแล้วนะคะ เพราะฉะนั้นดิฉันว่ามันซ้ำซาก แล้วพฤติกรรมก็ไม่เคยเปลี่ยนแปลงเลยนะคะ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ไม่ไปก้าวล่วงเขาครับ ก็ถือเป็นการประท้วง แต่ว่าดูแล้วก็สามารถชี้แจงได้ครับ ความจริงก็ไม่ควรจะไปก้าวล่วง เพราะว่าหน้าที่อภิปรายตามญัตติ แต่ว่าไปพาดพิงประธาน แต่ว่าสามารถอธิบายได้ทุกเรื่อง ก็เลยอธิบายให้ฟังว่าเรื่องเป็นอย่างไรครับ🔗

นางอมรัตน์ โชคปมิตต์กุล แบบบัญชีรายชื่อ

ท่านประธานคะ ศาลนะคะ องค์กรศาลไม่ได้มีส่วนยึดโยงใด ๆ กับประชาชนเลยตั้งแต่ที่มา เพราะฉะนั้นจึงทำให้ไม่ได้ มีอารมณ์ร่วม มีส่วนรับรู้ความรู้สึกนึกคิดของประชาชนนะคะ ทั้งอธิบดีศาลอาญาและอธิบดี ศาลอาญากรุงเทพใต้ที่มีอำนาจหน้าที่โดยตรงที่จะยุติความวิกฤติครั้งนี้ได้ เพราะจะไปรอ การแก้กฎหมายอะไรก็ไม่ทันแล้วค่ะ ดิฉันก็เรียกร้องแต่ก็ไม่ได้รับการตอบรับ ดิฉันมีข้อเสนอว่า อันนี้เป็นเรื่องระยะกลาง ระยะยาว เวลาที่ศาลทำผิด เวลาที่ศาลทำอะไรค้านกับสายตา ประชาชน ศาลควรจะถูกตรวจสอบได้ ซึ่งพรรคก้าวไกลก็ได้เสนอแล้วว่าเราจะต้องมีกลไก ที่จะตรวจสอบการทำงานของศาล และดิฉันพอใจนะคะ อย่างสภาญี่ปุ่น ปี ๒๕๔๗ ในระบบ ศาลไซบันอิน (Saiban-in) ได้ตรากฎหมายสภาไดเอต (Diet) ของญี่ปุ่นที่เปิดโอกาสให้มี ระบบลูกขุนแบบในยุโรปเข้ามาผสมด้วยค่ะ ระบบลูกขุนนี้จะเปิดโอกาสเป็นช่องทางให้ ประชาชนคนทั่วไปได้มีโอกาสเข้ามาร่วมพิจารณาคดีอาญาในคดีที่สำคัญ ๆ ที่เกี่ยวข้องกับ ความมั่นคงของประเทศ ที่เกี่ยวข้องอะไรเหมือนที่เรื่องเราเผชิญอยู่ทุกวันนี้ค่ะ และเพื่อ เป็นการตรวจสอบ ถ่วงดุล แล้วก็มีโอกาสเข้ามานั่งพิจารณาคดีด้วย ดิฉันมีความเห็นว่า เราไม่ควรที่จะปล่อยให้ศาลเป็นองค์กรที่ห่างเหินไม่มีความยึดโยง แล้วก็ตรวจสอบไม่ได้ ถามอะไรไปก็ไม่ตอบ ไปยื่นหนังสือให้ประธานศาลฎีกาก็ไม่เคยออกมารับ ก็มีข้อเสนอเท่านี้ค่ะ ดิฉันใช้เวลามามากแล้วนะคะ แล้วก็ดิฉันขอฝากท่านประธานค่ะ ขอให้ท่านประธานเปิดใจ ให้กว้างค่ะ แล้วก็บรรทัดฐานในสมัยท่านกับสมัยนี้มันต่างกันมาก การเซนเซอร์ (Sensor) ตัวเองเกินความจำเป็นก็ไม่เกิดประโยชน์ค่ะ ขอบคุณมากค่ะ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ที่จริงถ้าเราห่วงน้อง ๒ คน เราก็ควรอภิปรายเรื่องของน้อง เดี๋ยวจะกลายเป็นญัตติไม่ไว้วางใจประธานไป แต่เรียนว่า ทุกเรื่องอย่าไปห่วงว่าจะกลัว ญัตติที่เสนอไว้นั้นเรามาประชุมสิครับ แล้วเราจะได้ผ่าน ผมก็หารือท่านประธานคณะกรรมาธิการการกฎหมาย การยุติธรรมและสิทธิมนุษยชน ขออนุญาตเรียนให้ทราบนะครับ เพราะเรากินเวลาของเขาไปว่าเราจะประชุมพิเศษไหม ผมยินดีจัดให้ เพราะว่าเราใช้วันพุธ ซึ่งกฎหมายกัญชา กัญชง ไปประชุมรัฐสภาหลายครั้ง ก็ทำให้เขาเสียเวลาไป แต่เรียนว่าแต่ละเรื่องที่อยู่ในวาระนั้นไม่มีอะไรที่ประธานไปถ่วงได้ครับ ถ้าเราประชุมมาพร้อมกันเรื่องจะไปถึง เพราะฉะนั้นขอได้เข้าใจว่าใครอยากให้เรื่องอะไร เข้ามาประชุม ขณะนี้น้อง ๆ พรรคก้าวไกลขอร้องผมว่าจะทำอย่างไรกฎหมายคู่ชีวิตผ่านได้ ตัดเสื้อผ้าไว้แล้วด้วย ผมบอกว่ายินดีมาก แต่ว่าเราเลื่อนมาพร้อมกัน ๓ เรื่อง เราทำได้ อย่างหนึ่งก็คือเราให้กฎหมายกัญชา กัญชงนี้ผ่านไปได้ แล้วเราก็ไปกฎหมายคู่ชีวิตได้ หรือเรา จะแยกไหมถ้าสภาลงมติประธานก็จะทำให้ แยกเรื่องนั้นมาพิเศษ ก็เรียนให้ทราบว่าทุกอย่าง อยากจะให้งานของเราได้ผ่านไปด้วยดีนะครับ เชิญต่อไปคุณรังสิมันต์ โรม ครับ🔗

นายรังสิมันต์ โรม แบบบัญชีรายชื่อ

เรียนท่านประธาน ผม รังสิมันต์ โรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบบัญชีรายชื่อ พรรคก้าวไกล ก่อนอื่นก็ต้องบอกว่าข้อเรียกร้อง ของคุณตะวันและคุณแบมสรุปใจความก็คือ ๑. ให้มีการปฏิรูปกระบวนการยุติธรรม ๒. ยุติการดำเนินคดีกับประชาชนที่ใช้สิทธิเสรีภาพในการแสดงความคิดเห็น การชุมนุม และการแสดงออกทางการเมือง แล้วก็ ๓. พรรคการเมืองทุกพรรคต้องเสนอนโยบาย เพื่อประกันสิทธิเสรีภาพการมีส่วนร่วมทางการเมืองของประชาชน โดยการยกเลิก มาตรา ๑๑๒ และมาตรา ๑๑๖ ครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณรังสิมันต์ ผมขออภัย นะครับ อยากจะเรียนว่าเนื่องจากเราตกลงเวลาไว้ ๒ ชั่วโมง ผมให้หักเวลารัฐมนตรีออกไป ถือว่าไม่อยู่ใน ๒ ชั่วโมง แต่เนื่องจากเราเข้าชื่อกันมา ๒๐ คน เพราะฉะนั้นก็จะไม่ไปติงว่า ใครพูดกี่นาที เพราะถือว่าเรารักษาเวลา ขอเข้าใจอันนี้ด้วยครับ เชิญเลยครับ🔗

นายรังสิมันต์ โรม แบบบัญชีรายชื่อ

ท่านประธานครับ ทั้ง ๓ ข้อเรียกร้อง เป็น ๓ ข้อที่ผมเชื่อว่าดีต่อสังคมของเราถ้าสามารถทำให้เกิดขึ้นได้ ท่านประธานครับ เราต้องยอมรับความจริงกันได้แล้วว่าวันนี้เราอยู่ในช่วงเวลาที่มืดมนและเป็นวิกฤติของ กระบวนการยุติธรรมจริง ๆ รัฐธรรมนูญของเรากำหนดเอาไว้อย่างชัดเจนว่าในคดีอาญานั้น จะต้องถือหลักการสันนิษฐานไว้ก่อนให้เป็นผู้บริสุทธิ์ แต่ในทางปฏิบัติของกระบวนการ ยุติธรรมของเราสิ่งที่เกิดขึ้นจริงมันกลับตรงกันข้าม ลองยกตัวอย่างที่เป็นรูปธรรม ซึ่งผมคิดว่าคดีในมาตรา ๑๑๒ เป็นคดีตัวอย่างที่สำคัญที่อธิบายถึงปัญหาของกระบวนการ ยุติธรรมเหล่านี้ได้ ไม่ว่าจะเป็นในเรื่องของการไม่ให้ประกันตัว ทั้ง ๆ ที่รัฐธรรมนูญกำหนดว่า จะต้องสันนิษฐานไว้ก่อนว่าเป็นผู้บริสุทธิ์ แต่การไม่ให้ประกันตัวโดยไม่มีพฤติกรรมอะไร ไม่ว่าจะเป็นในเรื่องของการยุ่งเหยิงพยานหลักฐาน ไม่ว่าจะเป็นในเรื่องของการหลบหนี คนจำนวนมาก ผู้ต้องหาจำนวนมากกลับไม่ได้รับการประกันตัว ศาลไม่สามารถอธิบาย เหตุผลในหลาย ๆ กรณีให้เข้าองค์ประกอบของกฎหมายได้เลย ศาลได้ทำราวกับว่าผู้ต้องหา เหล่านี้ถูกตัดสินเอาไว้แล้วว่าเป็นผู้กระทำความผิด นอกจากการไม่ให้ประกันตัวในหลาย กรณีก็มีการตั้งเงื่อนไข เช่นว่าอย่าไปกระทำความผิดซ้ำ อย่าไปชุมนุมทางการเมือง ทั้ง ๆ ที่ สิ่งเหล่านี้ สิทธิเหล่านี้ถูกประกันเอาไว้ในรัฐธรรมนูญ เราต้องยอมรับความจริงกันได้แล้ว ว่าวันนี้เราอยู่ในช่วงเวลาที่กระบวนการยุติธรรมเกิดวิกฤติ เป็นช่วงเวลาที่เราต้องยอมรับ ความจริงได้แล้วว่าเราต้องหาทางออกจากวิกฤตินี้ เรามีเด็กและเยาวชนนับร้อยนับพันที่ถูก ดำเนินคดีและพิจารณาด้วยกระบวนการที่ไม่เป็นธรรม ถ้าเราไม่ทำอะไรเลยก็จะมีเหตุการณ์แบบนี้เรื่อย ๆ ผมเองในฐานะที่เรียนจบด้านนิติศาสตร์ ผมทราบดีว่ามีรุ่นพี่รุ่นน้องของผมอยู่ในกระบวนการยุติธรรมโดยเฉพาะศาล ผมอยากจะ ส่งเสียงเรียกร้องไปถึงคนกลุ่มนี้ คนที่ยังเป็นตุลาการน้ำดี คนที่ยังอยากเห็นกระบวนการ ยุติธรรมถูกบังคับใช้อย่างเท่าเทียมกัน เสมอภาคกันโดยไม่เลือกปฏิบัติ และเคารพหลักการ ที่เรียกว่าพรีซัมป์ชัน ออฟ อินโนเซนส์ (Presumption of Innocence) อย่างแท้จริง ผมอยากส่งเสียงไปยังคนเหล่านี้ว่าเราต้องหาทางออกกันได้แล้ว การปล่อยให้มีการตัดสิน ล่วงหน้าไปแล้วว่าใครผิดบ้างแบบที่ทำกันอยู่ในเวลานี้ มีแต่ทำให้ความศรัทธาของพี่น้อง ประชาชนที่มีต่อองค์กรตุลาการมีแต่เสื่อมถอยลง แล้วท่านประธานรู้ไหมสิ่งที่มันชัดเจน อย่างหนึ่งที่มันทำลายบรรยากาศของการพูดคุย เพื่อนำไปสู่การแก้ปัญหาของกระบวนการ ยุติธรรม ผมตระหนักอีกครั้งหนึ่งคือเหตุการณ์เมื่อวาน ณ เวลาที่พรรคก้าวไกลไปยื่นหนังสือ ถึงประธานศาลฎีกา แน่นอนครับ ผู้บริหารระดับสูงทุกคนพร้อมใจกันไม่ว่าง เอาละ ไม่เป็นไร บอกว่าจำเป็นต้องไปปฏิบัติหน้าที่ที่ต่างจังหวัด แต่ทันทีที่ ส.ส. ประเสริฐพงษ์ ศรนุวัตร์ ถามว่าขอเข้าไปเพื่อคุยได้ไหม จะได้นำเสนอว่าเราหาทางออกเรื่องนี้กันอย่างไร ตัวแทนศาล บอกว่าไม่สะดวกครับ เป็นคำพูดที่ผมรู้สึกว่าผมเข้าใจและตระหนักเลยว่าศาลแห่งนี้ พวกท่านไม่สน ไม่ฟังและไม่ได้ยอมรับความเปลี่ยนแปลงที่เกิดขึ้น เป็นความเจ็บปวดที่ผม รู้สึกว่าเราจะอยู่กันแบบนี้จริง ๆ ใช่ไหม ศาลจะไม่ปรับปรุงเปลี่ยนแปลงเลยใช่ไหม ทั้ง ๆ ที่สังคม การเมือง ความเข้าใจของประชาชนมันได้เปลี่ยนแปลงไปอย่างสิ้นเชิง เรื่องที่ ๒ ครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณรังสิมันต์ครับ ขอเตือน ด้วยความหวังดีนะครับ เมื่อเราวิจารณ์ศาลต้องระวัง อยู่ในหลักไม่เป็นไร แต่อย่าให้ก้าวล่วง ไปถึงหมิ่นประมาทเขา ต้องระวังครับ เชิญครับ🔗

นายรังสิมันต์ โรม แบบบัญชีรายชื่อ

ท่านประธานครับ ผมขอชี้แจงสั้น ๆ นิดเดียวครับ อย่าเพิ่งจับเวลา ผมเข้าใจดีว่าผมกำลังทำหน้าที่อย่างไรครับ แล้วผมก็เข้าใจว่า ท่านประธานก็อยากจะช่วยระมัดระวัง แต่ผมอยากจะเรียนด้วยความเคารพว่าบางครั้ง ในการแนะนำบางอย่าง ที่ผ่านมาเราก็พยายามแนะนำด้วยดี เราพยายามแนะนำศาลว่า ควรจะมีทิศทางอย่างไร ซึ่งผมคิดว่าเป็นสิทธิของทุกคนครับ ของประชาชนทุกคน เราวิจารณ์ ศาลได้ แต่บางครั้งเราก็ต้องยอมรับความจริงว่าที่ผ่านมาเราทำไปแล้วครับ แต่มันไม่เคย มีความเปลี่ยนแปลงเกิดขึ้น สิ่งที่มันเกิดขึ้นในโลกคู่ขนานก็คือมันมีเด็กและเยาวชน มีพี่น้อง ประชาชนอีกจำนวนมากที่ถูกดำเนินคดีเรื่อย ๆ วันนี้ในฐานะที่เราเป็นผู้แทนราษฎรที่มี กระดูกสันหลังและตระหนักถึงความอยุติธรรมแบบนี้ บางครั้งเราใช้คำ คำที่ผมพูดอยู่ใน เวลานี้บางทีมันก็สุภาพเกินไป ดังนั้นผมขอรับผิดชอบกับทุกคำพูดที่ผมได้พูดเอาไว้ในเวลานี้🔗

เรื่องที่ ๒ ผมอยากจะพูดถึงเพื่อนสมาชิกสภาแห่งนี้ครับ เราต้องยอมรับ ความจริงว่าวิกฤติยุติธรรมมันได้เกิดขึ้นแล้ว ถ้าพูดถึงเรื่องเศรษฐกิจเราอาจจะนึกถึงวิกฤติ ต้มยำกุ้งอะไรก็แล้วแต่ วิกฤตินี้มันแค่ไม่ใช่เป็นเรื่องเศรษฐกิจ แต่มันเรื่องทางสังคมการเมือง มันเป็นเรื่องของสิทธิซึ่งเป็นหัวใจสำคัญของระบอบประชาธิปไตย และมันได้เกิดขึ้นแล้ว พวกเราในฐานะตัวแทนประชาชนผมรับทราบดีว่าพวกท่านมีความกังวลอย่างยิ่งเวลาที่ จะต้องพิจารณาในเรื่องสำคัญ ๆ ที่อาจจะเกี่ยวข้องกับสถาบันเบื้องสูง อย่างสถาบัน พระมหากษัตริย์ พวกท่านมีความกังวล พูดง่าย ๆ ภาษาชาวบ้านคือท่านกลัว แต่ผม ก็อยากจะเรียกร้องว่าถ้าเราปล่อยให้ปัญหาแบบนี้ดำเนินต่อไป ประเทศไทยของเราจะไป ทางไหนครับ ที่ผ่านมาเคยมีภาคประชาชนเขาเข้าชื่อในการที่จะเสนอแก้มาตรา ๑๑๒ หลายปีที่แล้วครับ พวกท่านไม่รับ แล้วสิ่งที่มันเกิดขึ้นต่อไปก็คือมีคนถูกดำเนินคดีต่อไปเรื่อย ๆ เราจะเอา อย่างไร เราอยากให้ประเทศของเราเป็นแบบไหน แล้วท่านจะมั่นใจได้อย่างไรว่าสุดท้าย ลูกหลานของท่านจะไม่กลายเป็นเหยื่อของความอยุติธรรมที่มันเกิดขึ้นอย่างถ้วนหน้า โดยไม่เลือกปฏิบัติ วันนี้สภาของเราทำในสิ่งที่ถูกต้องได้ครับ เราทำได้ พรรคก้าวไกล เราได้พยายามทำด้วยการเสนอแก้มาตรา ๑๑๒ ซึ่งน่าเสียดายซึ่งมันไม่เคยถูกบรรจุ แล้วผม เรียนกับท่านประธานด้วยความเคารพว่าการเสนอในครั้งนั้นของพรรคก้าวไกล เราเสนอ โดยเจตจำนงและเราเชื่อว่ามันทำได้ การที่ท่านประธานไม่อนุญาตให้บรรจุเข้า โดยอ้างถึงว่า มันขัดต่อรัฐธรรมนูญ มาตรา ๖ ของรัฐธรรมนูญ ผมต้องเรียนด้วยความเคารพ ผมอยากให้ ท่านประธานเปลี่ยนแปลงคำวินิจฉัย เพราะการที่ท่านประธานวินิจฉัยแบบนี้เท่ากับ ท่านประธานกำลังวินิจฉัยแทนพวกเราทุกคนซึ่งเป็นสิ่งที่ไม่สามารถทำได้ และการที่ ท่านประธานเลือกที่จะวินิจฉัยแบบนั้นมันทำให้คนอีกจำนวนมากที่ได้รับผลกระทบจาก มาตรา ๑๑๒ เขาไม่มีหนทางใด ไม่มีประตูที่จะนำไปสู่การปลดล็อกความอยุติธรรมที่มัน กำลังเกิดขึ้นแบบนี้ ถ้าสภาไม่สามารถบรรจุเอาปัญหาของพี่น้องประชาชนเพื่อมาแก้ปัญหา ให้กับพวกเขาได้ แล้วเราจะมีสภาผู้แทนราษฎรไปทำไม ด้วยความเคารพครับท่านประธาน ผมอยากให้พื้นที่แห่งนี้ สภาที่เราชอบพูดกันนักหนาว่าเป็นสภาอันทรงเกียรติ ได้ทำหน้าที่ อันทรงเกียรติอย่างไม่หวั่นเกรงกลัวต่ออำนาจมืดใด ๆ ขอบคุณครับ ท่านประธานครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ก็ขอเรียนท่านรังสิมันต์ว่า การจะบรรจุระเบียบวาระเราก็มีฝ่ายกฎหมายสภาดูแลอยู่ครับ ผมเคยเรียนให้ทราบว่า ไม่ได้ทำอะไรตามอำเภอใจและไม่ได้กลัวเลยครับ แต่ยึดความถูกต้องเป็นสำคัญ โดยถือว่า สถาบันพระมหากษัตริย์อยู่ในฐานะที่เคารพสักการะ ผู้ใดจะล่วงละเมิดไม่ได้ ที่เตือนไว้ ตลอดเวลาเพราะว่าด้วยความหวังดี แล้วผมคิดว่าการตัดสินใจนั้น ไม่ใช่ตัดสินใจ ด้วยความกลัว แต่ตัดสินใจด้วยใช้เหตุผลเป็นหลัก เช่นเดียวกับที่เตือนเรื่องอภิปรายในห้องนี้ ก็ไม่ใช่หมายความว่าเราพูดอะไรไม่ได้ แต่เตือนว่าอย่าไปทำอะไร เดี๋ยวจะเป็นการละเมิด อำนาจศาลหรืออะไรที่ก้าวล่วงเกินเหตุไป อันนี้เตือนด้วยความหวังดี แต่ถ้าเราอยากจะไปถึง ขนาดนั้น ผมไม่ให้ถอนหรอกครับ เพราะว่าท่านก็รับผิดชอบอยู่แล้ว แต่ว่าอย่างน้อยที่สุด เมื่อทำหน้าที่ประธานก็ต้องรับผิดชอบในสิ่งที่บันทึกเอาไว้ในประวัติศาสตร์ การตัดสินใจ ของผมนั้นจะเป็นประวัติศาสตร์ครับ วันหน้า สภาหน้า เมื่อพวกท่านมาทำหน้าที่ ท่านก็ สามารถตัดสินไปอีกอย่างหนึ่งได้ โดยไม่ต้องฟังฝ่ายกฎหมายของสภา ทุกเรื่องเราก็หารือกัน เพื่อความรอบคอบในการทำงานของสภา แล้วก็มาด้วยดี และที่มาถึงวันนี้ก็ต้องเรียนว่า ด้วยความร่วมมือของพวกเราเป็นส่วนใหญ่ก็ทำมาได้ แต่เรื่องอะไรที่ค้างอยู่นั้น ย้ำอีก ครั้งหนึ่งว่าถ้าเรามาประชุมพร้อมกันไม่มีอะไรค้างเลยครับ ไม่มีไปกักญัตติอะไรไว้ได้เลย เป็นมติเราทั้งนั้นแหละครับ ไม่ใช่มติของประธานสภา ก็เรียนพวกเราเพื่อได้ร่วมทำงานกัน ต่อไปครับ พวกเราต้องระวังเวลานะครับ เพราะว่าเดี๋ยวถ้าเกินเวลาประธานจะถูกตำหนิว่า เราตกลงกัน ๒ ชั่วโมง คุณสงวน พงษ์มณี ครับ🔗

นายสงวน พงษ์มณี ลำพูน

ท่านประธานสภาที่เคารพ ผม สงวน พงษ์มณี พรรคเพื่อไทย จังหวัดลำพูน ผมลุกขึ้นมาพูดด้วยความมั่นใจ ไม่ได้กลัวอะไรเลย เหมือนกันครับ ท่านประธานครับ นิติบัญญัติ ระบบราชการ กระบวนการยุติธรรม มหาวิทยาลัยและประชาสังคมทำให้เกิดวันนี้ขึ้นมา ๑๒ ปีกว่าแล้ว ตั้งแต่ปี ๒๕๕๓ ขึ้นมา จนถึงวันนี้ มัน ๑๒ ปีแล้วท่านประธาน ท่านเชื่อไหมครับ เรากำลังสร้างสิ่งที่เรียกว่า ความอยุติธรรมเป็นกฎหมาย เราเป็นเบ้าหลอมให้ทุกอย่างมันเกิดขึ้น แต่เราก็โทษคนอื่น ตลอดเวลา การเมืองในสภา การเมืองนอกสภา มันมีจุดเริ่มต้นเหมือนกัน วันนี้เป็นความ ดีงามของท่านที่ท่านอนุญาตให้เอาเข้ามาได้ ผมกลัวเหมือนท่านคงจำได้นะ คุณจีระ บุญมาก ถูกยิงในปี ๒๕๑๖ พวกผมขึ้นรถไฟมาจาก ภาคเหนือมาอยู่จนกระทั่งว่าเกิด ๑๔ ตุลาคม ๒๕๑๖ หลังจากนั้นอีก ๓ ปี ท่านเชื่อไหม ความอยุติธรรมกลายเป็นกฎหมายหมดเลย ท่านอยู่ในกระบวนการยุติธรรมท่านฟังผม นะครับ สิ่งที่เกิดขึ้นวันนั้นเหมือน ๆ กับวันนี้ ในที่สุด ๖ ตุลาคม ๒๕๑๙ เกิดอะไรขึ้นครับ เกิดสงครามกลางเมือง คน ๓๐,๐๐๐ กว่าคน ออกจากมหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์ไปจับปืนสู้ อยู่ในป่า อีก ๓ ปีต่อมาทำอย่างไรครับ กฎหมายระดับต่ำสุดคือคำสั่งนายกรัฐมนตรี ๖๖/๒๓ อนุญาตให้คนคิดเหมือนกันอยู่ในสังคมเดียวกันได้ เราก็อยู่ด้วยกันมา กฎหมายนี่เปลี่ยน อะไรบ้าง ไม่ได้เปลี่ยนครับ แต่สำนึกและเบ้าหลอมนั้นมันทำให้คนในระบบในกระบวนการ ยุติธรรมเห็นว่าเรื่องไหนปล่อยไปก่อน รอจนกระทั่งมันหมดอายุความแล้วก็ไม่มีอะไรเกิดขึ้น วันนี้ผมพูดเรื่องนี้ทำไมครับ เราอย่ามาโทษคนนั้นคนนี้เลยครับ โทษตัวเอง ผมบอกนะครับ การเมืองท้องถนนเมื่อก่อนเราพูดความจริง พูดสิ่งที่เป็นอยู่ เราไม่เคยพูดแต่เรื่องอุดมการณ์ แล้วเราก็ระมัดระวังกัน เรายังถูกฆ่าตายกลางถนนเลย วันนี้ผมกลัวน้องทั้ง ๒ ท่านสูญเสีย มันจะยิ่งกว่าพระสงฆ์นั่งสมาธิและถูกเผาที่เวียดนามด้วยซ้ำไป เชื้อเพลิงเหล่านี้มันจะทำให้ ประเทศเรายุ่งยาก เวลาน้อย ๆ เหลืออีก ๒ นาที ผมจะบอกท่านว่ามันถึงเวลาแล้วหรือยัง ที่เราจะต้องนั่งคุยกัน และเปิดใจหากัน นิรโทษกรรมทั้งหมด นับหนึ่งใหม่ได้ไหม ใครที่ ถูกโทษทางการเมืองก็ให้มันเสมอภาคไปเลย มาต่อสู้กันในวงการเลือกตั้งที่จะถึงนี่ละครับ แล้วเอามือไปตัดสินในคูหา วันนั้นท้องฟ้าจะแจ่มใสขึ้นหรือเปล่า ถ้าเรายังมายืนอยู่คนละข้าง นี่นะครับ ผมคิดว่าจุดจบไม่ต่างอะไรจากเวียดนามแน่นอน🔗

ท่านครับ ผมอยากจะพูดอีกเรื่องหนึ่ง หลักการที่บอกว่าผู้ต้องหาเป็น ผู้บริสุทธิ์ ผู้ถูกกล่าวหานี่เป็นผู้บริสุทธิ์ มันหายไปไหน ทำไมมันหายไป ผมไม่เชื่อว่าคนอยู่ ในกระบวนการอยุติธรรมไม่รู้ ผมไม่เชื่อว่าท่านถูกสั่ง แต่ผมเชื่อว่ามันเป็นความเชื่อโดย สุจริตใจของท่านว่าท่านทำสิ่งนั้นแล้วท่านจะได้อะไรจากที่ท่านทำไป ผมเชื่ออย่างนี้นะครับ แล้วผมจะบอกท่านว่าเวลาที่สั้นและน้อยนิดของสังคมเรามันจะจบลงอย่างไร คนที่จะตัดสิน ได้ว่ามันจะจบอย่างไรคือตัวพวกท่านเอง ระบบราชการ กระบวนการยุติธรรม มหาวิทยาลัย การเคลื่อนไหวในสภาและนอกสภา มันจะเป็นเบ้าหลอมให้กับสังคมนับตั้งแต่วันนี้เป็นต้นไป เบ้าหลอมนี้จะสร้างอะไรขึ้นในสังคม ผมทายว่าเยาวชนของเรานี้ อย่างไรโลกนี้ก็เป็นของ เยาวชน เพราะเราจะตายไปเขาจะเติบโตอยู่ แต่เขาจะถูกหรือผิดผมไม่รับรอง แต่ว่าสิ่งที่ เยาวชนพูดเราต้องฟัง เราต้องดูว่าเขาพูดอย่างไร แล้วเราจะสื่อสารกับเขาอย่างไร ผมพยายามอย่างยิ่งเมื่อวานก็ไปที่พรรค พยายามยืนฟัง เห็นภาพหนึ่งที่ชัดขึ้น การนำเป็น เอกภาพน่ากลัวมาก เห็นภาพอีกภาพหนึ่งที่ชัดขึ้นคนอยากแก้ปัญหา เห็นภาพชัด ท่านประธานครับ แต่ว่าสิ่งทั้งสองอย่างมันไม่เจอกันเพราะอะไรครับ เราขาดเวที วันนี้เวทีนี้ ก็ถูกจำกัดด้วยเวลาสั้น ๆ ท่านให้ผมจบ ผมก็จบแค่นี้ละครับ ขอบคุณครับท่านประธานครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอบคุณครับ ต่อไป พันตำรวจเอก ทวี สอดส่อง ครับ🔗

พันตำรวจเอก ทวี สอดส่อง แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพครับ ผม พันตำรวจเอก ทวี สอดส่อง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาชาติ ท่านประธานที่เคารพครับ ผมต้องขอขอบคุณผู้นำเสนอทั้งหัวหน้าพรรค ฝ่ายค้านและหัวหน้าพรรคก้าวไกล ที่นำเรื่องที่มีความสำคัญและเป็นที่สนใจของประชาชน ได้นำมาเข้าสู่สภา ท่านประธานที่เคารพครับ เรื่องของน้องตะวันและน้องแบมอาจจะเป็น จุดหนึ่งที่เราต้องมาทบทวนเรื่องกระบวนการยุติธรรม เนื่องจากว่าวันนี้เรายอมรับว่า หลักพื้นฐานบุคคลทุกคนต้องอยู่ภายใต้บังคับใช้กฎหมายอย่างเท่าเทียมกัน เขาเรียกหลักนั้นว่า หลักนิติธรรม การที่จะเข้าไปสู่หลักนิติธรรมนั้นไม่ว่าจะเป็นศาล สภา หรือองค์กรอิสระ จะต้องอยู่ใต้รัฐธรรมนูญและกฎหมาย เรื่องนี้เป็นเรื่องของการประกันตัว และการประกันตัว ที่เกิดจากว่าเขามีสิทธิเสรีภาพ โอเค (OK) ในการที่เขาโดนแจ้งข้อหาถูกดำเนินคดี อันนั้น ก็เป็นอีกส่วนหนึ่ง แต่ส่วนการที่ไม่ได้รับการประกันตัวนั้นผมจึงอยากจะกราบเรียนว่าในเมื่อ รัฐธรรมนูญที่เป็นกฎหมายสูงสุดนั้นการประกันเป็นสิ่งที่ต้องกระทำ การไม่ให้ประกัน ผมถือว่าเป็นข้อยกเว้น ดังนั้นผมจึงเห็นว่าตามรัฐธรรมนูญ มาตรา ๒๙ เขาเขียนไว้ชัดเจนว่า คำขอประกันตัวผู้ต้องหาหรือจำเลยต้องได้รับการพิจารณา แล้วก็การไม่ให้ประกันต้องเป็น ไปตามที่กฎหมายบัญญัติ ท่านประธานที่เคารพครับ วันนี้สิ่งที่กำลังเผชิญหน้าอยู่เราไม่ทราบว่า ถ้าปล่อยไปชีวิตของน้องทั้งสองจะเป็นอย่างไร แต่ในเมื่อกระบวนการยุติธรรมของเราอาจจะ มีข้อบกพร่อง เนื่องจากรัฐธรรมนูญ ปี ๒๕๖๐ ไม่มีคำว่าปฏิรูปกระบวนการยุติธรรมอยู่ มีเพียงปฏิรูปตำรวจ ดังนั้นเมื่อไม่มีการปฏิรูปกระบวนการยุติธรรม บางครั้งกฎหมาย รัฐธรรมนูญที่เป็นกฎหมายสูงสุดได้เขียนคุ้มครองสิทธิไว้แล้ว หรือกฎหมายมีความ ยุติธรรมแล้ว แต่ถ้าผู้บังคับใช้กฎหมายยังไม่สัตย์ซื่อหรือมีความเห็นที่ออกนอกกฎหมาย อย่างนี้เป็นเรื่องที่จะต้องพิจารณา กระผมจึงเห็นว่ากรณีที่เกิดขึ้นผมอาจจะต้องขอร้อง ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรมหรืออาจจะต้องขอเชิงตำหนิ เพราะว่าโฆษก ศาลยุติธรรมเขาออกมาพูดเลยว่า กรณีเรื่องนี้ศาลไม่สามารถเอาข้อมูลจากสื่อมวลชนได้ อยากจะมีใครสักคนหนึ่งที่จะต้องไปขอร้อง เมื่อรัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรมเข้าไปเยี่ยม น้ำตาไหล ทำไมท่านไม่กล้าหาญที่จะไปยื่นประกันตัว ทั้งที่กฎหมายเปิดโอกาสให้ ท่านประธานที่เคารพครับ วันนี้เราได้เดินทางมาถึงระบบรัฐสภาที่ปกติผู้ออกกฎหมายนั้น ควรจะเป็นรัฐสภา แต่เมื่อกฎหมาย วิ. อาญา มาตรา ๑๑๐ วรรคท้าย ไปให้ประธานศาลฎีกา ไปประกาศเป็นข้อบังคับของศาลฎีกา ท่านประธานศาลฎีกาก็ไปประกาศเป็นข้อบังคับ ใช้กำไลอีเอ็ม (EM) ซึ่งกำไลอีเอ็ม (EM) ถ้าพูดโดยตรงก็คือเป็นการทรมาน เป็นการไป ดำเนินการกับผู้บริสุทธิ์ เพราะรัฐธรรมนูญเราคุ้มครองไว้สำหรับผู้บริสุทธิ์ ผมจึงอยากจะ ให้เราน่าจะถึงเวลาต้องปฏิรูปกระบวนการยุติธรรมทั้งระบบ กระบวนการยุติธรรมที่ จำเป็นต้องปฏิรูปที่สุดคือกฎหมายที่ไม่เป็นตามหลักนิติธรรมคือใช้กฎหมายเล็ก ไปใหญ่กับรัฐธรรมนูญ แล้วก็ที่สำคัญอย่างยิ่งอำนาจการออกกฎหมายถ้าเรามีความเข้าใจกัน น่าจะเป็นอำนาจของฝ่ายนิติบัญญัติ อำนาจตุลาการนั้นควรจะพิจารณาแล้วก็พิพากษา ตามบทบัญญัติที่รัฐสภาที่เป็นตัวแทนของประชาชนเป็นผู้ออก ดังนั้นน่าจะถึงเวลาแล้ว ในระยะต้นที่สุด ผมอยากให้ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรมหรือผู้เกี่ยวข้องช่วยเหลือ ชีวิตของน้องทั้งสอง เราถือว่าเขาเป็นนักสู้ ท่านประธานที่เคารพครับ ผมอยากจะมีตัวอย่าง ของนักสู้สักคนหนึ่ง ท่านประธานเคยได้ยินกาลิเลโอไหมครับ ศาลได้ขอให้เขาเปลี่ยน ความเห็นจากโลกที่ว่าเป็นโลกแบนเป็นโลกกลม หรือดวงอาทิตย์ไม่ได้หมุนรอบโลก แต่ท่านไม่ยอม ท่านถูกตุลาการศาสนาสั่งขังจนกระทั่งตาบอดในคุกและเสียชีวิตในคุก ผมก็คิดว่าความผิดทางความคิดทางการเมืองที่น้องทั้งสองเขามองว่าคนเท่ากับคนมันน่าจะ ไม่ต้องถูกดำเนินการถูกขัง แล้วก็ทุกคนจะมามองเห็นชีวิตของน้องทั้งสองอาจจะต้อง สูญเสียไป ดังนั้นผมจึงขอวิงวอนครับ เบื้องต้นอยากให้รัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรม มีความกล้าหาญไปยื่นขอประกันตัวครับ กราบขอบพระคุณมากครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ต่อไปคุณปดิพัทธ์ สันติภาดา ครับ🔗

นายปดิพัทธ์ สันติภาดา พิษณุโลก

เรียนท่านประธานครับ ผม ปดิพัทธ์ สันติภาดา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจากจังหวัดพิษณุโลก เขต ๑ พรรคก้าวไกลครับ ผมต้อง ขอบคุณสภาแห่งนี้ที่ให้คุณค่ากับการต่อสู้ทางการเมืองที่ทางประชาชนกำลังต่อสู้อยู่ แล้วก็ ไม่ด้อยค่า เพราะตอนนี้กำลังมีหลายฝ่ายด้อยค่าว่านักสู้ทั้งสองคนนั้นขาดสติ ไม่มีความรู้ ความเข้าใจ ไม่รู้จักอดทนรอคอยหรืออะไรก็แล้วแต่ แต่สิ่งที่พวกเราอยากจะเชิดชูที่นี่ก็คือว่า เสียงของพวกเขาดังพอที่จะทำให้สภาแห่งนี้เปิดแล้วก็มีญัตตินี้ได้นะครับ แต่ในขณะเดียวกัน เราก็เจอว่าความวิปริตของกระบวนการยุติธรรมมันสะท้อนความจริงหนึ่งอย่างว่าอำนาจของ นิติบัญญัติแล้วก็ฝ่ายบริหารซึ่งรับอำนาจมาจากประชาชน กับกลัวแล้วก็เคารพอำนาจอื่น เต็มไปหมด แต่ไม่ได้เคารพอำนาจของประชาชนผู้เป็นเจ้าของประเทศเลย ผมอยากจะอ่าน ข้อเสนอเป็นหนังสือเปิดผนึกของคณาจารย์คณะนิติศาสตร์ของมหาวิทยาลัยทั่วประเทศ กว่า ๖๖ รายชื่อ นี่เป็นข้อเรียกร้องของอาจารย์นิติศาสตร์ที่เห็นว่าศาลทำไม่ถูกครับ🔗

ข้อที่ ๑ ขอให้ศาลพิจารณาเพิกถอนคำสั่งถอนประกันตัวของทานตะวัน ตัวตุลานนท์ และอรวรรณ ภู่พงษ์ เพื่อให้ทั้งสองได้รับอิสรภาพโดยเร็วที่สุดก่อนที่ทุกอย่าง จะสายเกินไป🔗

ข้อที่ ๒ ขอให้ศาลพิจารณาปล่อยชั่วคราวผู้ต้องหาหรือจำเลยในคดีการเมือง ทุกคดีตามหลักกฎหมาย เพื่อธำรงไว้ซึ่งนิติรัฐและหลักสันนิษฐานไว้ก่อนว่าเป็นผู้บริสุทธิ์ ในคดีอาญา🔗

ข้อที่ ๓ ขอให้ศาลพิจารณายกเลิกกำหนดเงื่อนไขการประกันตัวที่ขัดต่อหลัก ความได้สัดส่วนและขัดต่อหลักสันนิษฐานไว้ก่อนว่าเป็นผู้บริสุทธิ์ในคดีอาญา ในสถานการณ์ ความขัดแย้งของสังคม อันเนื่องมาจากความแตกต่างทางความคิด การใช้อำนาจตุลาการ อย่างเป็นธรรมและสอดคล้องกับกฎหมายและรัฐธรรมนูญจะเป็นกลไกสำคัญในการคุ้มครอง สิทธิเสรีภาพของประชาชนทุกฝ่าย และไม่ทำให้สถานการณ์ความขัดแย้งลุกลามบานปลาย🔗

ท่านประธานครับ ถ้าจะไม่ฟังผู้แทนราษฎรก็ต้องฟังนักวิชาการที่เป็นอาจารย์ นิติศาสตร์บ้าง ผมไม่รู้จะมีเวทีไหนที่เราสะท้อนความคิดเห็นที่ประชาชนมีต่อองค์กรตุลาการได้ ในเมื่อประตูทุกอย่างถูกปิดด้วยคำว่า ละเมิดศาล ผมอยู่ในอนุกรรมาธิการศึกษาผลกระทบ ของมาตรา ๑๑๒ ต่อสิทธิเสรีภาพของประชาชนนะครับ ทุกหน่วยงาน องค์กรในประมวล กฎหมายพิจารณาความอาญา ตั้งแต่ตำรวจ อัยการ ศาล ราชทัณฑ์ มาให้ข้อมูลทั้งหมด แต่ท่านประธานทราบไหมครับ มีแต่ศาลนี่แหละให้ความร่วมมือน้อยที่สุดในการที่จะมาหารือ และแก้ไขปัญหานี้ ในเรื่องกำไลอีเอ็ม (EM) ศาลชี้แจงว่าเป็นเพื่อความปลอดภัยของผู้ต้องหา แต่ประเด็นคือเขายังไม่ถูกตัดสินว่าผิด แล้วเอากำไลอีเอ็ม (EM) ไปติดเขา ในขณะที่ พวกตำรวจรีดไถส่วย มาเฟียข้าราชการ ตำรวจที่เดินตามก้นมาเฟียจีน พวกนี้อาชญากรนะครับ ยังไม่โดนติดกำไลอีเอ็ม (EM) เลย แต่ท่านไปติดกำไลอีเอ็ม (EM) กับนักโทษทางการเมือง นี่หรือครับ นี่คือกระบวนการยุติธรรมที่พวกเราอยากเห็นหรือครับ แล้วนี่คือเราเห็นชัดเจนว่า คดีทางการเมืองเป็นนโยบาย ไม่ได้เป็นเรื่องของความผิดของตัวกฎหมายนั้น ๆ ช่วงไหนจะมี มาตรา ๑๑๒ ก็มีเต็มไปหมด ช่วงไหนจะไม่มีก็ไม่มี ทั้งที่การวิพากษ์วิจารณ์สถาบัน พระมหากษัตริย์นั้นทำอย่างต่อเนื่อง ท่านประธานครับ ผมพบกับหมอศัลยแพทย์หัวใจ ท่านหนึ่ง เขาไปผ่าตัดหัวใจไม่ทันเพราะติดขบวนเสด็จ เขาอยากจะเสนอความเห็นว่า สำนักพระราชวังควรจะต้องมีการแจ้งเตือนที่ดีกว่านี้ ไม่อย่างนั้นเขาไม่สามารถจะทำหน้าที่ ของเขาได้แล้วเขาเดือดร้อน แล้วคนไข้ของเขาเสียชีวิต แบบนี้เขาผิดไหมครับ เขาดูหมิ่นไหมครับ แล้วคุณทานตะวันไปทำโพลล์ (Poll) ว่าขบวนเสด็จนั้นเดือดร้อนหรือไม่ ถ้าผมเป็นสำนัก พระราชวังผมจะเอาความเห็นของประชาชนเหล่านี้ไปคิดพิจารณาว่าจะทำอย่างไรให้สถาบัน พระมหากษัตริย์นั้นไม่ต้องถูกตำหนิจากการเสด็จของท่าน ท่านประธานครับ ผมคิดว่าเรื่องนี้ถ้าเราไม่ยอมส่งเสียงของเราไปที่องค์กรตุลาการเลย เมื่อวานผมไปศาลมา ห้องพิจารณาคดีคนที่ใส่รองเท้าแตะต้องถอดรองเท้านะครับ แล้วเดิน เท้าเปล่าเข้าไป ชาวไร่ชาวนาเขาไม่มีสตางค์ซื้อรองเท้าหนังนะครับ เพื่อความเคารพศาล ผมว่ามันเกินไปแล้วครับ การปฏิวัติหลายที่เพื่อความยุติธรรมส่วนใหญ่ศาลก็เลยถูกประหาร ชีวิต เพราะว่าถ้าศาลไม่เป็นศาลไม่ธำรงไว้ซึ่งความยุติธรรม วันหนึ่งขีดความโกรธเคืองของ ประชาชนก็ถึงที่สุด เราเห็นคนรวยเมาแล้วขับยังไม่เคยเจอแอลกอฮอล์เลย ศาลไม่เห็นว่า อะไรเลย เราเจอข้าราชการทำผิดศาลไม่เห็นแอคทีฟ (Active) ขนาดนี้เลยครับ แต่กับ นักโทษทางการเมืองท่านทำตามนโยบายของเผด็จการอำนาจนิยมเต็มที่ เรื่องนี้ต้องฝาก คณะรัฐมนตรี แล้วก็รัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรมด้วยครับ ขอบคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ครับ ต่อไปท่านนิยม เวชกามา ครับ ผมขอย้ำอีกครั้งหนึ่งเพื่อไม่ให้พรรคภูมิใจไทยตำหนิเรา รักษาเวลา เขาได้ มีน้ำใจให้เวลา พวกเราต้องรักษาเวลา วันนี้ท่านรองประธานสุชาติไม่สบายนะครับ ผมกับ ท่านรองศุภชัยต้องทำหน้าที่ แต่ว่าเรียนไว้ว่าขอพวกเราให้ความร่วมมือเมื่อเราเสร็จภารกิจ นี้แล้วกฎหมายกัญชา กัญชงนั้นขอความกรุณาพวกเราได้อยู่นะครับ จนถึงค่ำมืด เพื่อให้ ไปได้มากที่สุดเท่าที่สามารถทำได้ครับ ขอความร่วมมือด้วยครับ เชิญท่านนิยมครับ🔗

นายนิยม เวชกามา สกลนคร

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นิยม เวชกามา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสกลนคร เขต ๒ พรรคเพื่อไทย ท่านประธานครับ ผมขออนุญาตที่จะร่วมอภิปรายในเรื่องนี้เพราะมันเป็นเรื่องชีวิตของคน ที่อุทิศชีวิตตัวเองซึ่งผมต้องยกย่องจริง ๆ ท่านประธาน น้องทั้ง ๒ คนนี่คือน้องตะวัน น้องแบม ผู้ที่อุทิศชีวิตตัวเองเพื่อต่อสู้กับกระบวนการยุติธรรมของประเทศไทย ผมถือว่า เป็นคนกล้า คนกล้าที่ต้องจารึกไว้ในประวัติศาสตร์ของประเทศไทย ทำไมผมถึงว่าอย่างนั้น ผมต้องบอกว่าวันนี้ผมฟังท่านรัฐมนตรีสมศักดิ์ เทพสุทิน รัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรม ท่านพูดชัดเจนว่าผู้ต้องหาหรือผู้ถูกกล่าวหาที่ยังไม่มีคำพิพากษาว่ามีความผิดถึงที่สุด ก็ยังถือว่าเป็นผู้บริสุทธิ์ นี่คือคำพูดของรัฐมนตรีว่าการ ท่านบอกไปเยี่ยมแล้วน้ำตาไหล เพียงแต่ผมต้องอภิปรายสงสัยว่าคนขนาดรัฐมนตรียังคิดได้ขนาดนี้ แล้วทำไมท่านไม่ตัดสินใจ เอาตัวเองยื่นประกันเลย เหตุการณ์ที่มันเกิดขึ้นในวันนี้ไม่ใช่มีครั้งแรก พี่น้องบ้านผม จังหวัดสกลนครก็ยังมีลักษณะนี้อีกหลายคน ไปมอบตัวแล้วถูกขังเลย ถูกขังจนวันนี้ก็ยังมีอยู่ ซึ่งในข้อเท็จจริงเขายังต่อสู้ได้ แต่เขาถูกขัง เพราะความยากจนไม่มีทนายต่อสู้ จริงอยู่ ท่านประธานบอกว่ามีทนายขอร้อง อันนั้นมันเป็นเรื่องซึ่งห่างไกลแล้ว วันนี้ท่านประธาน ผมจึงบอกว่าคนกล้าทั้ง ๒ คนต้องจารึกไว้ในประวัติศาสตร์ ท่านประธานครับ เป็นเรื่องที่ต้อง กล่าวหา ผมเข้าใจได้ว่ากฎหมายประเทศไทยกระบวนการยุติธรรมของประเทศไทย เป็นกระบวนการยุติธรรมในระบบกล่าวหา ไม่ใช้ระบบลูกขุน เพราะฉะนั้นโดยข้อเท็จจริง กฎหมายประเทศไทยเป็นลักษณะอักษรไม่ใช่ประเพณี แต่ตัวลักษณ์อักษรที่ชัดเจน แต่วันนี้ คนที่ถูกละเมิดสิทธิความเป็นมนุษย์ ถูกขังแล้วทำไมไม่ให้ประกันตัว นี่คือผมต้องพูด เพราะเป็นความเจ็บปวดในกระบวนการที่เรายังแก้ปัญหาไม่ได้ ประเทศไทยยังเดินหน้าไปใน ระบบแบบนี้อีกนาน ที่ผมบอกว่าระบบปฏิบัติรูปประเทศตามมาตรา ๒๗๐ รัฐธรรมนูญ บอกว่าได้แก้ไขระบบปฏิรูปประเทศในกระบวนการยุติธรรม เมื่ออาทิตย์ที่แล้วก็มาชี้แจงในสภาแห่งนี้ แต่ความเป็นจริงไม่มีปฏิรูปหรอกท่านประธาน ในความคิดยังใช้ระบบเดิมทุกอย่าง ผมเป็นคนที่ไปนั่งฟังคำพิพากษาในคดีหลายคดี โดยเฉพาะอย่างยิ่งคดีเงินทอนวัดของพระ ผมนั่งฟังอยู่ ๒-๓ ชั่วโมง สุดท้ายมานี่คือ กระบวนการยุติธรรม ผมบอก ไม่ได้ให้เขาต่อสู้จนเป็นชิ้นเป็นอัน ที่คำเสนอมาทุกอันบางที ไม่ได้รับการพิจารณา ผมจึงถือว่าการให้ประกันตัวในครั้งนี้เป็นสิทธิขั้นพื้นฐานของมนุษย์ แล้วจึงมาถึงสภาแห่งนี้ ผมจึงต้องขอบคุณหัวหน้าพรรคเพื่อไทย คุณหมอชลน่าน ศรีแก้ว และหัวหน้าพรรคก้าวไกลที่มีแนวคิดนำมาให้สภาได้รับทราบ นำมาชี้แจงในสภาเพื่อเป็นการ สื่อสารออกไปสู่ในกระบวนการประชาชนทั้งประเทศว่าแบบนี้มันไม่ได้มีที่เดียว ที่อื่นใน ประเทศนี้ยังมีอีกมาก คนสำคัญของบ้านของเมืองผมคือ นายเตียง ศิริขันธ์ วันนี้ไม่ได้ ถูกตัดสินว่าเป็นคนผิดอะไร แต่สุดท้ายถูกอุ้มฆ่า จนวันนี้ยังหาซากไม่เจอ ผมจึงกล่าวว่า บุคคลสำคัญเป็น ส.ส. เป็นรัฐมนตรี เป็นอดีตผู้นำของประเทศ ก็ได้รับผลกระทบจาก กระบวนการอยุติธรรม ท่านประธานขอบคุณมากครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอบคุณท่านนิยมครับ ต่อไป คุณเท่าพิภพ ลิ้มจิตรกร หลังจากนั้นก็เป็นท่านสมคิด เชื้อคง เชิญครับ🔗

นายเท่าพิภพ ลิ้มจิตรกร กรุงเทพมหานคร

ท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายเท่าพิภพ ลิ้มจิตรกร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบแบ่งเขต กรุงเทพมหานคร ธนบุรี คลองสาน บางกอกใหญ่ พรรคก้าวไกล วันนี้ครับท่านประธาน ผมรู้สึกว่ามันจะเป็น วันที่ผมน่าจะภาคภูมิใจวันหนึ่งในฐานะที่ทำหน้าที่เป็นผู้แทนราษฎร แล้วก็อีกอย่างหนึ่งคือ เป็นนักกฎหมาย แต่ก่อนผมก็เคยมีอาชีพเป็นทนายความ ต้องเข้าออกศาลอยู่บางครั้ง บางคราว เหตุการณ์ที่เพื่อนสมาชิกของผม หมออ๋อง ปดิพัทธ์ สันติภาดา ได้พูด มันก็เคยเกิด ในครั้งที่ผมเป็นทนายของโจทก์ที่ผมไปยึดที่ดินชาวบ้าน ในวันนั้นผมรู้สึกว่าวิชาที่ผมเรียน ผมได้ใช้ในทางที่ไม่ค่อยถูกต้องเหมาะสมสักเท่าไร แล้วผมได้ยึดที่ดินจากชาวบ้านที่วันนั้น เขาไม่สามารถอ่านหนังสือออกได้ และไม่สามารถสาบานตนในศาลได้ และวันนั้นเอง ผมตัดสินใจหนีปัญหาโดยการที่ตั้งใจว่าผมจะไม่เป็นทนายความและเป็นนักกฎหมายอีกต่อไป ผมต้องขอโทษครับ ว่าวันนั้นผมหนีปัญหามา แต่วันนี้ผมมีโอกาสว่าผมจะได้ต่อสู้เพื่อความ ถูกต้อง แล้วไม่หนีปัญหานี้อีกต่อไป ผมปล่อยปัญหานี้ให้เรื้อรังมายาวนาน จนผมได้ตาสว่าง ล่าสุดเมื่อสัปดาห์ที่ผ่านมานี้เองจากการลงพื้นที่ของผม แล้วผมก็ได้เจอพี่วินมอเตอร์ไซค์ (Win Motorcycle) เขาบอกว่าจะไปสนใจอะไรไอ้เด็ก ๒ คนนี้มันอดอาหาร ผมบอกว่า พี่ เรื่องความยุติธรรมมันเป็นเรื่องที่เหมือนกับปากท้องนั่นแหละ ที่พี่บอกว่าสนใจปากท้องก่อน แต่ผมบอกว่าปากท้องพี่จะดีได้อย่างไร ถ้าพี่ขับวินมอเตอร์ไซค์ (Win Motorcycle) ไป แล้วพี่เจอตำรวจ ซึ่งตอนนี้ผมไม่แน่ใจว่าผมกลัวตำรวจมากกว่าโจรหรือเปล่า พี่จะมีปากท้องดี ในสถานการณ์ประเทศอย่างนี้ได้อย่างไร เด็กเหล่านี้ก็อยากทำให้ปากท้องของทุกคนดี อยากให้ประเทศนี้มีอนาคต เขาแค่มาเรียกร้องครับ ตอนนี้มันที่สุดแล้ว ว่าผู้พิพากษาที่เรียน กฎหมายมา เพื่อนผมหลาย ๆ คนเรียนกฎหมาย ๔ ปี ต่อเนติบัณฑิต บางคนโอเค (OK) โชคดีหน่อยบ้านรวย ไปเรียนจบนอก ๒ ใบกลับมาสอบสนามจิ๋วได้เป็นผู้พิพากษา มีความรู้ กฎหมายเต็มที่ ช่วยรักษากฎหมายหน่อย มันถึงวันนี้ได้อย่างไรครับท่านประธาน ที่บอกว่า คนที่รู้กฎหมายที่สุดช่วยทำตามกฎหมาย ผมก็อยากวอนเพื่อนผมหลาย ๆ คนที่สืบทอด มีพ่อแม่ ปู่ย่าตายาย เป็นผู้พิพากษามา เพื่อนผมหลายคนวันนี้ก็มาเป็นผู้พิพากษา บางคนเป็นอัยการ เราอยู่ในกระบวนการ ที่บิดเบี้ยวตั้งแต่ต้นน้ำยันปลายน้ำ ตำรวจที่ตอนนี้น่ากลัวกว่าโจร อัยการที่รับอะไรมาแล้วก็ บอกว่าอันนี้ผมก็รับ ๆ มาแล้วผมก็ส่งต่อไป เดี๋ยวผู้พิพากษาก็ว่ากันไปเอง นึกว่าเป็น บุรุษไปรษณีย์ ใครก็ทำงานนี้ได้ขอแค่สอบติด เข้าใจแหละว่าพวกท่านลงทุนเยอะ ไปเรียน ปริญญาโทนอก ๒ ใบ ๒ ปี ๒ ล้านบาท ๓ ล้านบาท ตาสีตาสาอย่างผมไม่มีปัญญาไปส่ง ลูกเรียนอย่างนั้นหรอกครับ และตอนนั้นผมก็ไม่มีโอกาสไปเรียนเหมือนเพื่อนผม ผมจบนิติศาสตร์ มหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์ เพื่อนผมรอบตัวผมส่วนใหญ่ไปวิธีทางนี้หมดแล้ว สุดท้ายคุณก็มีสตางค์ แล้วคุณก็หาทางได้ง่ายที่สุด แล้วคุณก็อยู่บนห่วงโซ่ของอำนาจของ ประเทศนี้ เพราะคุณเองก็รู้ว่าถ้าคุณไม่เป็นผู้พิพากษา คุณก็ถูกระบบบ้า ๆ ของประเทศนี้ รังแกเหมือนเดิม ประเทศนี้มันอยู่ที่คุณชื่ออะไร คุณตำแหน่งอะไร หรือไม่ก็คุณมีสตางค์ เท่าไร เราอยากอยู่กับประเทศอย่างนี้จริง ๆ หรือครับ🔗

สุดท้ายผมขอฝากไว้ เป็นคำพูดที่ผมรู้สึกว่าเป็นความจริงอย่างยิ่ง และเป็น น้องผมที่พูดไว้ เขาได้พูดว่าในเมื่อศาลเป็นที่ที่ใช้สำหรับการนำความจริงมาพิสูจน์ แล้วเหตุใด จึงจองจำความจริงไว้ ไม่ให้ความจริงได้ประกันตัวออกไปพิสูจน์ตนเอง เหตุการณ์นี้ก็เกิดขึ้น และคำพูดนี้ก็คือเป็นคำพูดของน้องเพนกวิน พริษฐ์ ชิวารักษ์ อย่างไรฝากศาลท่านช่วย กรุณาด้วยครับ ขอบคุณครับ🔗

(การประชุมดำเนินมาถึงตอนนี้ นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร ได้ลงจากบัลลังก์ โดยมอบให้ นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง ปฏิบัติหน้าที่แทน)
นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ต่อไปเชิญท่านสมคิด เชื้อคง ตามด้วยท่านธีรัจชัย พันธุมาศ เชิญครับ🔗

นายสมคิด เชื้อคง อุบลราชธานี

เรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ที่เคารพครับ ผม นายสมควร เชื้อคง พรรคเพื่อไทย จังหวัดอุบลราชธานี วันนี้เป็นวันที่สภา รับเรื่องของลูกหลาน ๒ คนซึ่งอดอาหารประท้วง เป็นสิ่งที่ดีนะครับ ไม่ว่าฝ่ายค้าน ฝ่ายรัฐบาล อย่างน้อย ๆ ก็ให้โอกาสเอามาพูดคุยในสภาแห่งนี้ ผมเรียนอย่างนี้นะครับ ทุกเวลาทุกนาทีคนที่อดข้าวอดอาหารนั้นมีโอกาสที่จะเสียหายได้ เพราะฉะนั้นเรื่องของ น้องตะวันกับน้องแบมสังคมได้รับรู้ แล้วผมก็เชื่อว่าสังคมทั่วไปก็ตกอกตกใจและเป็นห่วงใย สภาผู้แทนราษฎรก็ห่วงใยเลยเป็นที่มาอย่างนี้ ผมเรียนว่ากระบวนการยุติธรรมเขาเรียกร้อง ถึงเวลาหรือยังที่เราจะต้องแก้ไข ที่เราจะต้องปรับปรุง ไล่มากันทั้งหมด ตั้งแต่คุณสมบัติ ผู้พิพากษา ตั้งแต่วิธีการต่าง ๆ อันนั้นเป็นอนาคตอย่างที่ท่านผู้นำฝ่ายค้านในสภา ผู้แทนราษฎรพูด เราถึงเวลาที่จะปฏิรูปหรือยัง ตามที่คนรุ่นใหม่ คนยุคใหม่ และคนทั่วไป เขาเรียกร้อง วันนี้การใช้ดุลยพินิจทางกฎหมายต่าง ๆ อยู่ที่ดุลยพินิจของแต่ละแห่ง เมื่อวันที่ ๙ พฤศจิกายน ๒๕๖๔ นั้น พรรคเพื่อไทยโดยท่านผู้นำฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎร ท่านชลน่าน ศรีแก้ว ได้เสนอญัตติด่วนเรื่องเกี่ยวกับการขอให้สภาผู้แทนราษฎร ตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาศึกษาและสอบหาข้อเท็จจริงเกี่ยวกับกระบวนการ ใช้บังคับกฎหมายที่ล้นเกิน และขัดต่อหลักนิติธรรมผู้ต้องขังทางการเมือง เรื่องนี้เสนอมา ตั้งแต่ปี ๒๕๖๔ เราเองก็จะเลื่อนขึ้นมาพิจารณาในกรณีที่นักโทษทางการเมือง นักโทษทาง ความคิดที่ไม่ได้รับอิสระในการปล่อยตัวชั่วคราว เรื่องนี้เราเองพยายามจะเลื่อนมา แต่ทาง ฝ่ายรัฐบาลไม่ให้เลื่อน วันนี้ได้มาพูดก็ถือว่าดี กรณีดุลยพินิจทั้งหลายของเจ้าหน้าที่แต่ละแห่ง เราต้องการศึกษา เราต้องการบอกว่าเจ้าหน้าที่ไม่ว่าตำรวจ ไม่ว่าอัยการแต่ละแห่งทำไม พิจารณาไม่คล้ายกันเลย ไม่เหมือนกันเลย ในขณะที่เป็นคดีเดียวกัน โดยเฉพาะคดีมาตรา ๑๑๒ หลายท่านก็บอกว่าต้องปรับปรุง ต้องแก้ไขบ้าง แต่ท่านประธานครับ ถ้าใครพูดถึงมาตรา ๑๑๒ อย่างที่ท่านผู้นำฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎรพูด ก็เหมือนว่าจะกลายเป็นการไปล้มล้าง สถาบัน ไปกันเสียโน่น แทนที่จะมองว่าถ้าปรับปรุงแก้ไขให้มันดีขึ้น แทนที่จะเป็นเจ้าหน้าที่ หรือใครก็ฟ้องร้องได้ เราเอาคณะกรรมการบางชุดขึ้นมาดูไหม ว่ามาตรา ๑๑๒ อย่างไหน สมควร อย่างไหนไม่สมควร เหล่านี้จะเป็นการปกป้องสถาบันด้วยซ้ำไป เรื่องนี้เราเองก็อยากให้ปรับปรุงแก้ไขในสิ่งที่มันดีขึ้น ในการที่จะให้สังคมอยู่กันอย่างอยู่เย็น เป็นสุข ไม่ใช่ใครพูดอะไรคิดอะไรผิดมาตรา ๑๑๒ เหล่านี้อันตรายต่อดุลยพินิจของเจ้าหน้าที่ เรื่องนี้เราอยากให้นำเสนอศึกษาด้วยซ้ำไป เพราะบางโรงพักก็บอกประกันตัวได้ บางโรงพัก บอกไม่ให้ประกันตัว ในขณะที่คดีชุมนุมทางการเมืองมากมายเยอะแยะเลยตั้งหลายคดี ยังเป็นปัญหาอยู่และยังถูกคุมขังอยู่ เราไม่อยากให้เห็นเหตุการณ์แบบนี้เกิดขึ้นในบ้านเมือง แล้วคนเหล่านั้นก็เหมือนลูกเหมือนหลานเรา เหมือนลูกหลานเลย เขาแสดงความคิด เขามี วิธีคิดของเขาโลกยุคใหม่ของเขา เราต้องรับฟัง วันนี้ก็โชคดีท่านรัฐมนตรีสมศักดิ์ก็มารับฟัง วันนี้ต้องสะท้อนถึงผู้มีอำนาจ ไม่ว่ารัฐบาล กระบวนการยุติธรรมทั้งหมด ไล่มาตั้งแต่ตำรวจ จนผู้พิพากษา เราจะเอาอย่างไร เรื่องการใช้ดุลยพินิจทั้งหลาย ท่านประธานครับ คดีทาง การเมือง คดีความคิดต่างไม่ได้รับการประกันตัว แต่คดีฆ่าคนตาย คดีข่มขืน คดีอะไร มากมายมีการประกันตัวเยอะแยะ ทำไมไม่กลัวเขาหนีละครับ นี่คือดุลยพินิจของเจ้าหน้าที่ ที่ใช้กฎหมายเกินไป แล้วเอามาเป็นเครื่องมือทางการเมือง อันนี้สำคัญ เอากฎหมายต่าง ๆ เอาละครับ มาตรา ๑๑๒ มาตรา ๑๑๓ มาตรา ๑๑๖ ทุกอย่างความมั่นคง ทุกอย่างความ มั่นคง ผมก็เคยโดน ยึดอำนาจใหม่ ๆ ก็บอกความมั่นคง เรียกไปปรับทัศนคติ จริง ๆ ผมควร จะปรับทัศนคติคนที่ยึดอำนาจมากกว่า เหล่านี้เราต้องการบอกว่าทางพรรคเพื่อไทยพยายาม จะดันศึกษาเรื่องนี้ แต่ไม่มีโอกาสได้ทำ ทั้ง ๆ ที่เราเสนอมาปีกว่า ก็เรียนท่านประธานว่า วันนี้ชีวิตของน้อง ๆ ลูกหลาน ๒ คนนั้นเป็นสิ่งที่เราจะต้องช่วยกัน แล้วก็สะท้อนให้เห็น ทุกคน ว่าเราเองพยายามเต็มที่ที่จะเอามาพูดคุยในสภาผู้แทนราษฎร ขอบพระคุณครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ต่อไปเชิญท่านธีรัจชัย ตามด้วยคุณทัศนีย์ บูรณุปกรณ์🔗

นายธีรัจชัย พันธุมาศ แบบบัญชีรายชื่อ

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม ธีรัจชัย พันธุมาศ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบบัญชีรายชื่อ พรรคก้าวไกล ในเรื่องญัตติ วันนี้เกี่ยวกับเรื่องคุณตะวันและคุณแบมได้ใช้สิทธิของตัวเองถอนประกันตัวเองโดยใช้ชีวิต เป็นเดิมพัน เพื่อจะให้มีการปล่อยตัวชั่วคราวของเพื่อน ๆ ที่เป็นนักกิจกรรมและถูกดำเนินคดี ทางการเมือง เรื่องนี้เป็นความกล้าหาญและเป็นการท้าทายถึงกระบวนการยุติธรรมและ โครงสร้างกระบวนการยุติธรรมในประเทศนี้อย่างรุนแรง มันหมายถึงว่ากระบวนการยุติธรรม ของเรานั้นมีปัญหาหรือไม่ นี่เป็นคำถามที่ผมตั้ง ในกระบวนการยุติธรรมของประเทศไทย โดยเฉพาะอำนาจตุลาการ ตั้งแต่เปลี่ยนแปลงการปกครอง ปี ๒๔๗๕ มาถึงปัจจุบันไม่เคย มีการตรวจสอบถ่วงดุลกับอำนาจนิติบัญญัติและอำนาจบริหารเลย เป็นอำนาจที่แยกต่างหาก ออกจากการตรวจสอบถ่วงดุล ก็คืออำนาจอิสระจริง ๆ อย่าลืมนะครับ ถ้าอำนาจที่ปราศจาก การตรวจสอบก็มักจะเป็นอำนาจที่เกิดขึ้นใช้อำนาจโดยตามอำเภอใจได้ นี่คือสิ่งสำคัญ สิ่งสำคัญของคนที่จะเป็นตุลาการ โครงสร้างตุลาการต้องเอื้อต่อความเป็นอิสระครับ ถึงจะ พิจารณาคดีและให้ความเป็นธรรมแก่ประชาชนได้ ปฏิญญาสากลว่าด้วยสิทธิมนุษยชน ข้อ ๑๐ เขาบอกว่า ทุกคนย่อมมีสิทธิในความเสมอภาคอย่างเต็มที่ในการได้รับการพิจารณาคดี ที่เป็นธรรมและเปิดเผยจากศาลที่อิสระ ที่อิสระ ไม่ลำเอียงในการพิจารณา กำหนดสิทธิ หน้าที่ของตนและข้อกล่าวหาอาญาใดต่อตน ประเด็นอย่างนี้ที่อยากพิจารณาคือ ผู้พิพากษา ของไทยนั้นอิสระหรือไม่ รัฐธรรมนูญ ปี ๒๕๖๐ มาตรา ๑๔๘ บอกว่าผู้พิพากษาและตุลาการ ย่อมมีอิสระในการพิจารณาพิพากษาคดีตามรัฐธรรมนูญ กฎหมาย และเป็นไปอย่างรวดเร็ว เป็นธรรม และปราศจากอคติทั้งปวง เขียนไว้กว้างมากครับ รัฐธรรมนูญ ปี ๒๕๕๐ คุ้มครอง ความเป็นอิสระของผู้พิพากษาโดยห้ามมิให้มีการโยกย้ายผู้พิพากษาได้ถ้าไม่ยินยอม นั่นคือ ประกันความอิสระโดยลึกลงไป รัฐธรรมนูญ ปี ๒๕๔๐ ประกันความเป็นอิสระคือการนั่ง พิจารณาคดีของศาลต้องครบองค์คณะ ผู้พิพากษาไม่นั่งพิจารณาคดีจะทำพิพากษาไม่ได้ หลักความอิสระผู้พิพากษาไม่อยู่ภายใต้ บังคับบัญชาตามระดับชั้นซึ่งมีในรัฐธรรมนูญ ปี ๒๕๔๐ หลักเกณฑ์กฎหมาย การจ่ายสำนวนคดี ต้องไม่ตามอำเภอใจของผู้บังคับบัญชามีบัญญัติไว้ในรัฐธรรมนูญ ปี ๒๕๔๐ หลักการ ห้ามเรียกคืนสำนวนจากผู้พิพากษาก็มีในรัฐธรรมนูญ ปี ๒๕๔๐ แต่รัฐธรรมนูญ ปี ๒๕๖๐ ไม่มี ไม่มีแต่ทำไมที่บอกมาผู้พิพากษามีการฆ่าตัวตาย และมีข่าวออกมาว่าข้อกำหนดของ ศาลนั้นมีการตรวจสำนวนเรียกคืนสำนวน ปรึกษาคดีจากองค์คณะจากผู้บังคับบัญชา และมี การรายงานจากประธานศาลฎีกา และไม่มีข้อห้ามในการที่จะโยกย้ายผู้พิพากษาโดย ไม่ยินยอมได้แบบเดิม เมื่อเป็นแบบนี้ถามว่าความอิสระของผู้พิพากษานั้นอยู่ตรงไหน ไม่มีทางเป็นไปได้เลย เมื่อมีการตรวจสำนวนขึ้นมา ถ้าไม่ตัดสินตามผู้บังคับบัญชาหรือศาล ที่สูงขึ้น ใหญ่ขึ้น หรือผู้บังคับบัญชาได้อาจจะถูกโยกย้ายออกและถูกแป๊กไม่เติบโตก็ได้ และผู้พิพากษาจะอิสระได้อย่างไร การตีความของอำนาจตุลาการที่ไม่ได้มีการตรวจสอบ ถ่วงดุลของอำนาจนิติบัญญัติซึ่งมาจากประชาชน ไม่มีนะครับ แล้วทำไมศาลจึงไปตีความ ในเชิงรัฐธรรมนูญ ปี ๒๕๖๐ ไม่กำหนดรายละเอียดไว้ ทำไมตีความถึงให้ตรวจสอบและไป กำหนดความอิสระได้ การตีความแบบนี้ขององค์กรตุลาการนั้นชอบด้วยรัฐธรรมนูญ แล้วหรือ ตีความที่กำหนดไม่อิสระนั้นชอบแล้วหรือครับ ผมเชื่อว่าผู้พิพากษาหลายคน ในประเทศนี้อึดอัดกับสิ่งนี้และไม่สามารถตัดสินได้ คดีทางการเมืองกับคดีปกติเราควรจะได้ พิจารณาเหมือนกัน การพูดไม่ใช่อาชญากรรม คุณค่าไม่อาจทำลายเพียงการวิจารณ์ แต่อาจจะพัฒนาให้ล้ำค่ามากกว่าเดิมได้ แต่การพูดในคดีการเมืองนั้นถูกดำเนินคดีและไม่ให้ ปล่อยตัวชั่วคราวได้ นี่คือลักษณะความขาดอิสระขององค์กรตุลาการ ผมถามว่าท่านจะ แก้ไขไหม ท่านตีความรัฐธรรมนูญโดยการที่ตรวจสอบรัฐธรรมนูญอย่างนี้หรือ ผมอยากให้ องค์กรตุลาการได้ปรับปรุงตัวเองและเข้าไปในลึกซึ้ง ให้อิสระ ไม่ตรวจสำนวน การสั่งสำนวน ตามบังคับบัญชา ตามอำเภอใจไม่ได้ ต้องมีหลักการตามรัฐธรรมนูญ ปี ๒๕๔๐ ถึงแม้ว่าไม่ได้ บัญญัติในรัฐธรรมนูญ ปี ๒๕๖๐ แต่นึกถึงความอิสระและหลักของสิทธิมนุษยชนของ นานาชาติที่เขารับรองกันไว้ แต่องค์กรตุลาการที่ไม่ได้ตรวจสอบจากฝ่ายนิติบัญญัติไม่ได้ทำ แบบนั้น นี่คือสิ่งที่เป็นใต้น้ำแข็ง ภูเขาน้ำแข็งอยู่ข้างใต้ แล้วโผล่มาการที่มาตรฐานของการที่ สั่งปล่อยตัวชั่วคราวนั้นมีความแตกต่างระหว่างคดีการเมืองกับคดีทั่วไป เรื่องนี้ที่คุณตะวัน และคุณแบมได้ออกมาต่อสู้ ผมเชื่อว่าเป็นสิ่งที่มีความกล้าหาญ และมีความชอบธรรมที่จะ ทำให้สะเทือนของการบังคับใช้กฎหมายขององค์กรตุลาการซึ่งขาดการตรวจสอบถ่วงดุล มาตั้งแต่ในอดีตจนถึงปัจจุบัน และการตีความนั้นตีความถึงไม่ให้อิสระของผู้พิพากษา ตามสมควร ผมเรียนอย่างนี้ครับ ในส่วนของคดีการเมือง ไม่ว่าการแก้ไขกฎหมาย ไม่ว่าของ การที่จะดำเนินคดีปล่อยตัวผู้ต้องหาในคดีการเมืองหรือไม่ อย่างไร เราสามารถใช้พื้นที่ ที่ปลอดภัย เช่นสภาซึ่งเป็นของประชาชนสามารถพูดคุยตรงนี้ เราสามารถที่จะใช้ญัตติ และเชิญศาล เชิญอัยการ เชิญตำรวจ เชิญผู้เกี่ยวข้องที่มีความรักในองค์กรที่เป็นประมุข ของรัฐ เชิญฝ่ายที่เป็นผู้ที่มีความเห็นต่างเข้ามาในสภาแห่งนี้ พูดคุยแบบมีวุฒิภาวะ หาทางออกร่วมกัน ไม่ใช่การกด การลงโทษ การปราบให้เข็ดหลาบเหมือนในยุค ๑๐๐-๒๐๐ ปี ซึ่งสามารถทำได้ในสังคมปิด แต่ในสังคมเปิดและมีความเสรีภาพและมีการเปลี่ยนแปลง สิ่งเหล่านี้มันอาจจะไม่เหมือนเดิมที่ใช้วิธีการแบบเดียวกัน ผมเชื่อว่าสภาแห่งนี้จะเป็น ทางออกได้🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

หมดเวลา นานแล้วนะครับ ช่วยกันรักษาเวลาด้วยครับ🔗

นายธีรัจชัย พันธุมาศ แบบบัญชีรายชื่อ

ผมขอฝากเรื่องนี้ไปยัง รัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรม เอาคำอภิปรายแบบนี้ผ่านไปยังองค์กรตุลาการเพื่อให้ท่าน ได้โปรดทบทวนด้วยครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอให้ ท่านสมาชิกช่วยกันรักษาเวลา ไม่อย่างนั้นจะไม่จบภายใน ๒ ชั่วโมง ตามข้อตกลงที่ได้ตกลง กันไว้ ต่อไปเชิญคุณทัศนีย์ ตามด้วยคุณมนพร เจริญศรี เชิญครับ🔗

นางสาวทัศนีย์ บูรณุปกรณ์ เชียงใหม่

ท่านประธานคะ ในขณะที่เรา ประชุมกันอยู่นี้เรามีแอร์ (Air) ที่เย็นฉ่ำ มีเก้าอี้ที่นิ่มสบาย มีอาหารการกินอย่างพร้อม แต่ขณะนี้มีน้องเยาวชน ๒ คนคือน้องแบมและตะวันที่เป็นอนาคตของชาติกำลังอดน้ำ อดอาหาร เพียงเพื่อเรียกร้องสิทธิในการประกันตัวให้กับนักโทษทางความคิด ทั้งแบมและ ตะวัน และคุณสิทธิโชค เขายังไม่ได้ถูกศาลพิพากษาว่ามีความผิด แต่พวกเขาต้องได้รับสิทธิ ตามรัฐธรรมนูญที่พวกเขาจะต้องสันนิษฐานไว้ว่าเป็นผู้บริสุทธิ์ก่อน และหากปล่อยให้น้อง ทั้ง ๒ คนอยู่ในสถานการณ์เช่นนี้อีกต่อไปอาจเกิดความสูญเสียในชีวิต และกระบวนการ ยุติธรรมจะตอบคำถามนี้ในสายตาโลกอย่างไรคะ มันจะกลายเป็นกระบวนการฆาตกรรม ไปได้ค่ะท่านประธาน🔗

ท่านประธานคะ ดิฉันรู้ถึงการที่ถูกจองจำโดยไม่มีความผิดดีค่ะ เพราะดิฉัน เคยถูกกระทำมาแล้วในกระบวนการยุติธรรมในยุคที่ คสช. ค่ะ ท่านประธานคะ จากคดี ประชามติ รัฐธรรมนูญฉบับนี้ละค่ะดิฉันถูกจองจำเกือบเดือน ทั้ง ๆ ที่ดิฉันไม่มีความผิดใด ๆ และตอนนี้ศาลก็พิพากษาดิฉันยกฟ้องว่าไม่มีความผิด แต่ไม่มีผู้มีอำนาจคนไหนมาเยียวยา บาดแผลในใจของดิฉัน และไม่มีผู้มีอำนาจคนไหนออกมารับผิดชอบจากการที่ดิฉัน ถูกกลั่นแกล้งทางการเมืองเลยค่ะท่านประธาน ดิฉันต้องสูญเสียทั้งสภาพร่างกาย สภาพจิตใจ และตอนนี้ท่านประธานคะ ก็ยังมีคนที่ไม่ผิดที่ถูกจำคุกอยู่ในตอนนี้เพียงแค่ อะไรคะ มีความคิดเห็นต่างทางการเมือง เขารอความยุติธรรมอยู่นะคะ ท่านประธานคะ การที่คนบริสุทธิ์ต้องไปอยู่ในเรือนจำเหมือนกับผู้ต้องขังที่มีคดีฉกรรจ์มากมายจะส่งผลต่อ จิตใจขนาดไหนคะ ต่อให้จิตใจเข้มแข็งขนาดไหนก็ตกอยู่ในภาวะจิตเสื่อมได้เหมือนกัน หากท่านประธานหรือสมาชิกสภาที่ไม่เคยถูกกระทำจะไม่เข้าใจการที่ถูกกระบวนการ ยุติธรรมรังแกมันเป็นอย่างไร ท่านประธานคะ จิตใจดิฉันยังไม่เด็ดเดี่ยวเท่ากับน้องแบม และน้องตะวันที่ออกมาใช้สันติในการเรียกร้องให้กระบวนการยุติธรรมโดยใช้ชีวิตของตัวเอง เป็นเดิมพัน เพื่อเรียกร้องแค่ให้กระบวนการยุติธรรมมีความยุติธรรมเท่านั้นค่ะ น้องทั้งสองก ล่าวไว้ว่าการไม่กลัวตายจากการตายครั้งนี้ที่จะนำมาซึ่งความยุติธรรม เป็นถ้อยคำที่แบม กับตะวันพูดออกมา กระบวนการยุติธรรมเรามาถึงจุดนี้กันได้อย่างไรคะ ประชาชนกำลัง เสื่อมศรัทธาถึงขนาดนี้ สังคมเกิดอะไรขึ้น การใช้กฎหมายอย่างรุนแรงเพียงเพื่อปิดปาก ประชาชน ขณะเดียวกันกระบวนการยุติธรรมก็ไม่ตระหนักว่าตัวเองกำลังอยู่ในกระบวนการ ที่ทำให้เกิดความไม่ยุติธรรม กระบวนการนี้อาจารย์ยุกติ มุกดาวิจิตร อาจารย์คณะสังคม วิทยาและมานุษยวิทยา มหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์ เรียกว่านิติทรราชย์ นี่คือเรื่องใหญ่ ในกระบวนการยุติธรรม ซึ่งรัฐมนตรีน่าจะออกมาให้ความเห็นให้มากกว่านี้ การที่น้องแบม กับตะวันใช้วิธีการอดอาหาร อดน้ำ เป็นการประท้วงในระบบที่ไม่เป็นธรรม พวกเรา โดยเฉพาะสมาชิกสภาเราควรกลับมามองตัวเองค่ะว่าเราอยู่ในสังคมแบบนี้ได้อย่างไร โดยข้อ เรียกร้องทั้ง ๓ ข้อของที่น้องแบมและตะวันเรียกร้อง จึงจำเป็นต้องได้รับการตอบสนอง โดยเร็วจากสภาผู้แทนราษฎร แต่ ณ ตอนนี้ในสิ่งที่ขอเสนอให้ทางออกเร่งด่วนที่ทำได้เวลานี้ ก็คือต้องยกเลิกการตั้งเงื่อนไขในการประกันตัวที่ไม่สอดคล้องกับกฎหมายวิธีพิจารณา ความอาญาและไม่เป็นไปตามรัฐธรรมนูญ และปล่อยตัวผู้ต้องหาและจำเลยในคดีชุมนุม ทางการเมืองที่ไม่มีหลักฐานว่าจะไปหลบหนีหรือยุ่งเหยิงกับพยานหลักฐานต่อไป ดิฉันว่า ถึงวันนี้ถึงเวลาแล้วที่สภาแห่งนี้จะเป็นสถานที่ในการแสวงหาทางออกในการปฏิรูป กระบวนการยุติธรรมและปัญหาการใช้กฎหมายที่ล้นเกินไป สมาชิกผู้ทรงเกียรติทุกท่าน ต้องไม่ปล่อยให้เกิดความสูญเสียอย่างเลือดเย็นโดยที่ไม่คิดจะลงมือทำอะไรกันเลย เพื่อช่วยชีวิตพวกน้องทั้งสองก่อน เพราะสิ่งที่เขาขอคือความยุติธรรมที่มันควรมีในทุกสังคม ตั้งแต่แรกอยู่แล้วค่ะ และเหตุใดความยุติธรรมในบ้านเมืองนี้ปล่อยให้เยาวชนต้องมาแลก ด้วยชีวิตถึงจะเกิดความยุติธรรมได้ จึงขอให้รัฐสภาแห่งนี้เร่งหาทางออกด้วยค่ะ ขอบคุณค่ะ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ต่อไปเชิญคุณมนพร ตามด้วยคุณเรวัต วิศรุตเวช ครับ🔗

นางมนพร เจริญศรี นครพนม

ท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน มนพร เจริญศรี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครพนม พรรคเพื่อไทย ท่านประธานคะ ดิฉัน ขอสนับสนุนญัตติด่วนด้วยวาจาของท่านหัวหน้าพรรคเพื่อไทย คุณหมอชลน่าน ศรีแก้ว ในเรื่องของการรับฟังข้อเรียกร้องของคณะราษฎรว่าต้องมีการปฏิรูปกระบวนการยุติธรรม ต้องคำนึงถึงหลักสิทธิมนุษยชนและเสรีภาพในการแสดงออกที่เสรีภาพจะต้องมาก่อน สิ่งอื่นใดค่ะ และนอกจากนั้นอำนาจจะต้องเป็นอันมากที่อิสระปราศจากอำนาจใด อำนาจหนึ่งนำ ซึ่งการปกป้องสิทธิเสรีภาพของประชาชนและผู้บริหารศาลจะต้องไม่ถูก แทรกแซงจากกระบวนการพิจารณาคดีใด ๆ ซึ่งข้อเรียกร้องเหล่านี้ได้ให้มีการยุติ การดำเนินคดีกับพี่น้องประชาชนในการแสดงความคิดเห็นและการชุมนุมทางการเมืองค่ะ ซึ่งข้อเรียกร้องดังกล่าวพรรคเพื่อไทยได้รับข้อเรียกร้องจากน้อง ๆ ซึ่งพรรคเพื่อไทยเห็นว่า นโยบายของการประกันสิทธิเสรีภาพและการมีส่วนร่วมทางการเมืองของประชาชน ไม่ว่าจะเป็นการแก้ไข มาตรา ๑๑๒ หรือว่า มาตรา ๑๑๖ พรรคเพื่อไทยรับข้อเสนอดังกล่าว แล้วก็จะนำเข้าสู่กระบวนการ ซึ่งวันนี้ต้องขอบคุณท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรม ที่ท่านได้เสียสละเวลาเดินทางมารับฟังความเห็นต่าง ๆ จากสมาชิกทุกพรรคการเมืองนะคะ จากกรณีของน้องแบมแล้วก็น้องตะวันซึ่งเป็นนักกิจกรรมทางการเมืองที่ถูกจับกุมขังในคดี มาตรา ๑๑๒ มาตั้งแต่วันที่ ๑๖ มกราคม ๒๕๖๖ ที่น้องได้ตัดสินใจเดินเข้าสู่เรือนจำเพื่อแลกกับ ความหวังว่าเพื่อน ๆ ของน้องจะได้ประกันตัว น้องใช้กิจกรรมที่บอกว่าเลือดแลกด้วยเลือด ด้วยการอดข้าวอดน้ำ แล้วน้องก็ใช้ของเหลวสีแดงเทตั้งแต่หัวจรดเท้า ท่านประธานคะ จากภาพเหล่านี้ที่ถูกโพสต์ (Post) ในโซเชียล (Social) ท่านรู้สึกอย่างไรบ้างคะ ในประเทศที่ปกครองด้วยระบอบประชาธิปไตยที่มีองค์พระมหากษัตริย์เป็นประมุข ทั้ง ๆ ที่ รัฐธรรมนูญ ปี ๒๕๖๐ นั้นเป็นเพียงรัฐธรรมนูญที่ร่างมาจาก คสช. กติกาสากลก็ไม่เป็น เพราะว่า ส.ว. มาจากการแต่งตั้งของ คสช. นี่อย่างไรคะ นี่เป็นการติดกระดุมผิดตั้งแต่ เม็ดแรกจนทำให้บ้านเมืองวุ่นวาย พี่น้องประชาชนออกมาเรียกร้องเดินบนถนน เรียกร้อง หาความเป็นธรรม ท่านประธานคะ นับตั้งแต่ พลเอก ประยุทธ์ จันทร์โอชา ประกาศใช้ กฎหมายทุกมาตรา ตั้งแต่วันที่ ๑๙ พฤศจิกายน ๒๕๖๓ นับเป็นระยะเวลา ๒ ปี จนถึง วันที่ ๑๔ พฤศจิกายน ๒๕๖๕ ท่านทราบไหมว่ามีผู้ถูกดำเนินคดีมาตรา ๑๑๒ อย่างน้อย ๒๑๗ คน ในจำนวน ๒๓๖ คดี ซึ่งเป็นสถิติในห้วงปี ๒๕๖๓ ถึงปี ๒๕๖๕ มีผู้ถูกตั้งข้อหา มาตรา ๑๑๒ มากที่สุดในประวัติศาสตร์ของประเทศไทย ฟังนะคะ ในเดือนมกราคม มีผู้ถูก จองจำในเรือนจำ มาตรา ๑๑๒ อย่างน้อย ๘ คน ท่านประธานคะ จากสถานการณ์โควิด (COVID) และสถานการณ์การชุมนุมขับไล่รัฐบาลและประกาศของ พ.ร.ก. ฉุกเฉินที่ถูกประกาศ โดย พลเอก ประยุทธ์ จันทร์โอชา ออกข้อกำหนดอะไรมาเยอะแยะเลยค่ะ ทั้งห้ามการชุมนุม เรื่องของการควบคุมสื่อ การกำจัดพฤติกรรมของพี่น้องประชาชนที่มีความเห็นต่าง และรัฐบาลชุดนี้มีข้อพิเศษเลยค่ะ มีอำนาจใน พ.ร.ก. ฉุกเฉินอยู่ในกำมือ ท่านจะใช้อำนาจ อะไรก็ได้ เพราะท่านมีอำนาจนี้อย่างไรคะ ทำให้การชุมนุมโดยใช้ พ.ร.ก. ฉุกเฉินนี้ เป็นกฎหมายสำคัญที่ท่านใช้กำจัดคนที่แสดงความเห็นต่างทางการเมือง คนที่วิพากษ์วิจารณ์ ท่านไม่ได้ ขณะนี้ผู้ที่ชุมนุมต้านรัฐบาลหรือมีความเห็นต่างถูกดำเนินคดีไปแล้วอย่างน้อย ๑,๔๔๕ คน ในจำนวน ๖๒๓ คดี ในกฎหมายมาตรา ๑๑๖ ในความผิดที่ฐานยุยงปลุกปั่น ท่านถูกนำมาใช้กับพี่น้องประชาชน ซึ่งกระบวนการยุติธรรมถูกใช้เป็นเครื่องมือในการปิดกั้น ความเห็นต่างเหล่านี้ และยังถูกอีกข้อหาหนึ่งคือละเมิดอำนาจศาลค่ะ การละเมิดอำนาจศาล จึงกลายเป็นเครื่องมืออีกขั้นหนึ่งและเป็นอีกข้อหาหนึ่งที่สร้างภาระให้กับคนที่ออกมาแสดง ความเห็นต่างและเป็นภาระอันหนักขึ้นไปอีกก็คือในเรื่องของผู้ต้องหาต้องหาหลักทรัพย์ มาประกันตัวในแต่ละคดีเพิ่มขึ้น ท่านประธานที่เคารพคะ กรณีของน้องแบมและน้องตะวันกลายเป็นเหยื่ออันโอชะของ รัฐบาล พลเอก ประยุทธ์ จันทร์โอชา ดิฉันมีลูกสาววัยใกล้เคียงกับน้องแบม น้องตะวัน น้องทั้งสองควรจะมีวัยวิถีชีวิตของวัยหนุ่มสาวที่มีความฝัน มีชีวิตที่เป็นความหวังของพ่อแม่ แต่วันนี้น้องอยู่ภายใต้ซี่กรงขัง ฝากท่านประธานไปถึงท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรม เร่งหาแนวทางนวัตการในการที่ท่านมีอำนาจอยู่เพียงไม่กี่วันให้น้องได้มาสู่โลกแห่งเสรีภาพ โลกแห่งความยุติธรรมของสังคมไทยต่อไป ขอบคุณค่ะ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ต่อไปเชิญท่านเรวัตตามด้วย นางสาวธีรรัตน์ สำเร็จวาณิชย์ เชิญครับ🔗

นายเรวัต วิศรุตเวช แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพครับ ผม นายแพทย์เรวัต วิศรุตเวช พรรคเสรีรวมไทย ท่านประธานครับ ผมขอ สนับสนุนญัตติด่วนที่เสนอโดย นายแพทย์ชลน่าน ศรีแก้ว ผู้นำฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎร และท่านพิธา ลิ้มเจริญรัตน์ หัวหน้าพรรคก้าวไกล คือผมมีความเห็นว่าอย่างนี้ครับ กรณีการ ประท้วงด้วยการอดอาหารและน้ำของคุณแบมและคุณตะวันมันเป็นภาวะฉุกเฉินวิกฤติ เป็นภาวะฉุกเฉินวิกฤติเฉพาะหน้าที่ต่างจากกรณีอดอาหารของคนอื่น ๆ เพราะการอดอาหาร ที่คุณแบมและคุณตะวันกำลังทำอยู่นี้เราเรียกว่าดรายฟาสติง (Dry Fasting) คือหมายความว่า ไม่รับทั้งอาหารและน้ำ และมากกว่านั้นก็คือปฏิเสธการรักษาคือไม่ยินยอมรับการรักษาด้วย เพราะฉะนั้นร่างกายก็จะสู่อันตรายหรือวิกฤติได้รวดเร็วกว่าปกติ ผมต้องขอขอบคุณ ท่านรัฐมนตรีสมศักดิ์ เทพสุทิน ที่ได้กรุณารับฟังข้อเสนอแนะและความเห็นของผมว่า ถ้าผู้ประท้วงทั้งสองให้ความไว้วางใจกับแพทย์ในโรงพยาบาลที่นอกเรือนจำก็ควรจะต้อง รีบอนุญาตให้ย้ายได้เพื่อความปลอดภัย ซึ่งท่านรัฐมนตรีสมศักดิ์ก็ได้สั่งการให้ย้ายโดยทันที ในวันนั้นคือเมื่อวันที่ ๒๔ มกราคม ท่านประธานที่เคารพครับ เพื่อนสมาชิกและประชาชน โดยทั่วไปทราบดีว่าข้อเรียกร้องทั้ง ๓ ข้อนั้นอาจไม่บรรลุเป้าหมายโดยเร็ววัน และอาจมี บางอย่างที่ทำได้ เช่น การปล่อยเพื่อน ๆ อีก ๑๕ คนที่ยังอยู่ในเรือนจำ ถ้าหากได้รับการ ประกันตัวก็เชื่อว่าสถานการณ์วิกฤติอาจจะคลี่คลายลงได้บ้าง สำหรับเรื่องความปลอดภัย ของผู้ประท้วงอดอาหารแบบดรายฟาสติง (Dry Fasting) นี้ ผมอยากจะเรียนให้ทราบเพราะว่า หลาย ๆ ท่านอาจจะไม่ทราบว่าจริง ๆ แล้วผู้ป่วย คือผู้ประท้วงเดิมไม่เป็นผู้ป่วย แต่เมื่อ ร่างกายทรุดโทรมลงไปเรื่อย ๆ จะอยู่ในสภาพของการเป็นผู้ป่วย ผู้ป่วยมีสิทธิโดยสภาวิชาชีพ ด้านสุขภาพทุกสาขาเลย แพทยสภาและสภาการพยาบาลก็ดีได้ร่วมกับคณะกรรมการ ประกอบโรคศิลปะออกประกาศรับรองสิทธิผู้ป่วยเมื่อวันที่ ๑๒ สิงหาคม ๒๕๕๘ มีทั้งหมด ด้วยกัน ๙ ข้อ แต่จะยกข้อที่สำคัญขึ้นมาพูดในที่นี้ คือผู้ป่วยสามารถจะตัดสินใจในการ จะยอมหรือไม่ยินยอมที่จะรับการรักษาก็ได้ ซึ่งในกรณีนี้แพทย์ไม่อาจแทรกแซงได้ แต่แม้ว่า จะมีสิทธิอย่างนี้ก็ตามก็มีข้อยกเว้นว่าในกรณีฉุกเฉินอันจำเป็นเร่งด่วนและเป็นอันตราย ต่อชีวิตก็ยกเว้นให้ช่วยได้นะครับ🔗

ส่วนข้อที่ ๒ นั้นเป็นหลักจริยธรรมของแพทย์ ก็บัญญัติไว้ว่าถ้าผู้ป่วยอยู่ใน ภาวะฉุกเฉินที่เป็นอันตรายถึงชีวิตต้องช่วยเสมอ ไม่มีข้อยกเว้น แม้ว่าผู้ป่วยและญาติจะไม่ ร้องขอก็ตาม อันนี้แพทย์ต้องช่วยชีวิตครับ โดยสรุปก็คือหลักของสิทธิผู้ป่วยและหลัก จริยธรรมของแพทย์ก็ดีสามารถช่วยชีวิตได้ถ้าเกิดวิกฤติฉุกเฉินอันตรายถึงชีวิตจะไม่ถือว่าเป็น การแทรกแซงครับท่านประธานครับ🔗

ท่านประธานที่เคารพครับ การยื่นญัตติด่วนต่อสภาเพื่อเสนอรัฐบาลในวันนี้ มีความสำคัญมาก ๆ เพราะเป็นสัญญาณที่มีนัยสำคัญว่าการประท้วงของคุณแบมและ คุณตะวันนั้นได้รับการตอบรับอย่างกว้างขวาง โดยเฉพาะอย่างยิ่งในวันนี้ก็คือในสถาบัน นิติบัญญัติคือสภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้ การประท้วงของทั้งสองนั้นไม่สูญเปล่าและไม่มีใคร ที่จะไปลดทอนหรือด้อยค่าศักดิ์ศรี เกียรติยศ และความกล้าหาญของคุณแบมและคุณตะวัน ได้เลยครับ ผมหวังอย่างยิ่งว่าคุณแบมและคุณตะวันจะมีชีวิตอยู่ต่อไป เพื่อได้ดูความสำเร็จ ของการเรียกร้องของท่าน ไม่ว่าจะประสบความสำเร็จมากหรือน้อยเพียงใด ขอบพระคุณครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ต่อไปเชิญคุณธีรรัตน์ ตามด้วย คุณสุรชาติ เทียนทอง เชิญครับ🔗

นางสาวธีรรัตน์ สำเร็จวาณิชย์ กรุงเทพมหานคร

เรียนท่านประธาน ที่เคารพ ดิฉัน ธีรรัตน์ สำเร็จวาณิชย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร พรรคเพื่อไทย ดิฉันขอร่วมอภิปรายสนับสนุนญัตติของ นายแพทย์ชลน่าน ศรีแก้ว ผู้นำฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎร ขอให้สภาผู้แทนราษฎรร่วมกันพิจารณาหามาตรการและ แนวทางการแก้ไขปัญหาเกี่ยวกับกระบวนการบังคับใช้กฎหมายที่ล้นเกิน และขัดต่อหลัก นิติธรรมต่อผู้ต้องขังและผู้ที่เห็นต่างทางการเมือง เพื่อมีมติส่งให้รัฐบาลรับไปพิจารณา ดำเนินการต่อ ดิฉันขอขอบคุณท่านประธานและเพื่อนสมาชิกที่นี้ที่ได้ให้ความเห็นชอบกับ ญัตติด่วนนี้ เพราะมันหมายถึงชีวิตของเยาวชนที่อยู่ในเรือนจำและถูกคุมขังอยู่ในขณะนี้ โดยที่พวกเขารู้สึกว่ายังไม่ได้รับความยุติธรรมอย่างที่ควรจะเป็น มันเป็นเรื่องของมนุษยธรรม ที่พวกเราเองนั้นไม่สามารถที่จะเพิกเฉยได้ เป็นที่รับทราบโดยทั่วกันค่ะว่ามีสถานการณ์ของ กลุ่มที่มีความคิดเห็นทางการเมือง เรียกร้องให้กระบวนการยุติธรรมปล่อยตัวผู้ถูกคุมขัง ซึ่งปัจจุบันมีผู้ต้องหาทางการเมืองที่ถูกคุมขังอยู่ระหว่างการพิจารณาจำนวน ๑๕ คน สะท้อน ถึงกระบวนการที่ขัดกับหลักที่สันนิษฐานไว้ก่อนว่าผู้ถูกกล่าวยังเป็นผู้บริสุทธิ์ ทางพรรคเพื่อไทย เราเห็นถึงปัญหานี้และได้พยายามที่จะบอกกล่าวกับรัฐบาลอยู่หลายครั้งหลายวาระ แต่ไร้ซึ่ง ปฏิกิริยาใด ๆ ตอบกลับมา และจากการเพิกเฉยนี้นำมาสู่การคุมขังผู้ต้องหาทางการเมือง และนำมาสู่การอดอาหารและน้ำของคุณทานตะวัน ตัวตุลานนท์ และคุณแบม อรวรรณ ภู่พงษ์ และเพื่อน ๆ ซึ่งปัจจุบันนี้อาการแย่ลงขึ้นเรื่อย ๆ เมื่อวันที่ ๑๐ พฤศจิกายน ๒๕๖๔ นายแพทย์ชลน่าน ศรีแก้ว หัวหน้าพรรคเพื่อไทย และคณะ ได้ยื่นหนังสือแก่สภาผู้แทนราษฎร แห่งนี้ที่จะขอให้ตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาการสอบหาข้อเท็จจริงเกี่ยวกับกระบวน การใช้กฎหมายที่ล้นเกินและขัดต่อหลักนิติธรรมต่อผู้ต้องขังทางการเมือง ขณะนี้ ยังอยู่ในระเบียบวาระ ซึ่งก็ไม่ทราบว่าเมื่อไรที่เราจะได้มีการหยิบยกประเด็นนี้มาพูดกัน การดำเนินคดีกับผู้ต้องหาและจำเลยในคดีเกี่ยวกับการชุมนุมและการแสดงออกความคิดเห็น ทางการเมืองนั้นอาจไม่เป็นไปตามบทบัญญัติของรัฐธรรมนูญ ขัดต่อหลักนิติธรรมและละเมิด สิทธิมนุษยชนตามปฏิญญาสากลว่าด้วยสิทธิมนุษยชนแห่งสหประชาชาติและกติกา ระหว่างประเทศว่าด้วยสิทธิพลเมืองและสิทธิการเมืองหลายประการค่ะ ทั้งที่การกระทำ ของผู้ต้องหาเป็นเพียงการใช้สิทธิเสรีภาพในการแสดงความคิดเห็นทางการเมืองเท่านั้น ไม่ได้ก่อให้เกิดอันตรายต่อชีวิตหรือทรัพย์สินของบุคคลใด พรรคเพื่อไทยเองเราได้แสดงจุดยืน ในเรื่องนี้มาโดยตลอด ในอดีตที่ผ่านมา ส.ส. พรรคเพื่อไทย ท่านสุรชาติ เทียนทอง ที่นั่งอยู่ ข้างดิฉันตรงนี้ได้เคยขอยื่นประกันตัวผู้ต้องหาทางการเมืองตามกระบวนการทางกฎหมาย ที่เราสามารถทำได้ และเพื่อน ส.ส. อีกหลายคน ท่าน ส.ส. ภาควัต ศรีสุรพล ที่นั่งอยู่ด้านหลัง ก็เช่นเดียวกัน เพราะผู้ที่มีความเห็นต่างเหล่านี้ไม่ใช่อาชญากร พวกเขาไม่ควรได้รับการ ปฏิบัติอย่างเกินขอบเขตค่ะ เราทราบกันดีว่าปัญหาการใช้กฎหมายที่ล้นเกินจนบางครั้ง ลิดรอนสิทธิมนุษยชน นอกจากน้องตะวันและน้องแบมแล้ว ยังมีผู้เคลื่อนไหวทางการเมือง อีกหลายคนที่ถูกกระทำโดยเกินขอบเขต พวกเขาไม่ได้ขออะไรมากไปกว่าการที่จะได้รับ การประกันตัวตามที่กฎหมายกำหนด พวกเขาอยากที่จะได้รับความยุติธรรมตรงนี้ จึงได้ร่วมกันออกมาเรียกร้อง ท่านประธานค่ะดิฉันไม่อยากที่จะให้ผู้ที่มีอำนาจทางการเมือง ในขณะนี้ใช้กฎหมายมาเล่นงานหรือใช้กฎหมายอย่างไม่ยุติธรรม กับผู้ที่เห็นต่างทางการเมือง พวกเขามีสิทธิที่จะทำได้หากประเทศนี้ยังถูกขึ้นชื่อว่าเป็นการ ปกครองโดยระบอบประชาธิปไตยอยู่ ถ้าท่านเห็นว่าสิ่งที่พวกเขาดำเนินการนั้นไม่ขัดต่อ หลักกฎหมายท่านควรที่จะให้ความยุติธรรมกับพวกเขา เมื่อวันที่ ๒๖ มกราคม พรรคเพื่อไทย และพรรคร่วมฝ่ายค้านได้ออกแถลงการณ์ร่วมกันว่าขอให้รัฐบาลโดยกระทรวงยุติธรรม รวมทั้งสำนักงานศาลยุติธรรมควรเปิดรับฟังความคิดเห็นในการปฏิรูปกระบวนการยุติธรรม จากฝ่ายต่าง ๆ โดยเร็ว ทั้งจากประชาชนที่รับผลกระทบจากกระบวนการยุติธรรมในปัจจุบัน นักกฎหมาย องค์กรสิทธิมนุษยชนและพรรคการเมือง ทั้งนี้ พรรคร่วมฝ่ายค้านเห็นว่า ข้อเสนอเฉพาะหน้าข้างต้นจะป้องกันไม่ให้เกิดวิกฤติศรัทธาในกระบวนการยุติธรรม ไปมากกว่านี้ การฟื้นฟูความเชื่อมั่นของประชาชนต่อกระบวนการยุติธรรมจะเป็นประการ ด่านสุดท้ายในการยุติความขัดแย้งของสังคม เมื่อวานนี้มีการรวมตัวกันของนักกิจกรรมทาง การเมืองเดินทางไปพรรคเพื่อไทยเพื่อขอให้ช่วยกันแก้ไขปัญหาที่เกิดขึ้น พวกเราต้อง ขอขอบคุณพวกเขา เพราะเราถือว่าเสียงของพวกเขามีคุณค่า มีความหมายและเราเชื่อว่า พรรคเพื่อไทยจะเป็นความหวังของพวกเขาได้ แม้ว่าพรรคเพื่อไทยจะไม่ได้เป็นรัฐบาล ในขณะนี้และยังไม่มีอำนาจในมือก็ตาม แต่สิ่งที่เราหวังได้ในขณะนี้คือสภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้ ยังพอจะมีประโยชน์ในการที่จะมีพื้นที่ให้พวกเราได้เป็นปากเป็นเสียงของผู้ที่มีความคิดเห็น ทางการเมือง ส่งเสียงถึงรัฐบาลเพื่อเร่งแก้ไขปัญหานี้โดยเร็วที่สุด ขอบคุณท่านประธานค่ะ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ท่านสมาชิกครับ ความจริงตามข้อตกลงญัตติด่วนด้วยวาจานี้เราจะใช้เวลาประมาณ ๒ ชั่วโมง แต่ตอนนี้ก็ครบ ๒ ชั่วโมงแล้ว ฉะนั้นผมอยากจะให้ทางวิป (Whip) ทั้ง ๒ ฝ่ายได้หารือกันว่า จะมีข้อสรุปอย่างไร🔗

นายจุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ เชียงใหม่

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม จุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ ขออนุญาตท่านประธาน🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญครับ🔗

นายจุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ เชียงใหม่

ท่านประธานครับ ผม จุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ พรรคเพื่อไทย จังหวัดเชียงใหม่ ในฐานะวิป (Whip) ฝ่ายค้าน ได้มีการพูดคุยกับ ทางวิป (Whip) รัฐบาลเมื่อสักครู่นี้ในเรื่องของกรอบเวลา ขณะนี้มีเพื่อนสมาชิกจากฟากฝั่ง รัฐบาลลงชื่อ ๒ ท่าน กราบขอบพระคุณครับ ช่วยกันแสดงความคิดเห็นไม่ว่าจะเป็นมิติใด ก็ตาม เป็นประโยชน์กับสภาเราที่จะแก้ไขสถานการณ์เบื้องนอก ในส่วนของสมาชิกในส่วน ของภาคฝั่งฝ่ายค้านยังมีผู้ลงชื่ออภิปรายอยู่อีกเล็กน้อยน่าจะเกินเวลาไปราวประมาณ ครึ่งชั่วโมง ก็ได้พูดคุยกับทางวิป (Whip) รัฐบาลแล้วได้รับความกรุณา กราบขอบพระคุณ ผ่านไปยังวิป (Whip) รัฐบาลด้วย ส่วนสมาชิกจากพรรคภูมิใจไทย ผมกำลังประสานอยู่ ซึ่งเชื่อว่าด้วยกระบวนการที่เราทำอยู่และเป็นประโยชน์ทางสมาชิกจากพรรคภูมิใจไทย ก็ไม่ได้ติดใจอะไรในเวลาที่อีกประมาณครึ่งชั่วโมง ก็กราบขอบพระคุณล่วงหน้าไว้ครับ ขอบพระคุณครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เท่าที่ฟัง ท่านสมาชิกเราก็ได้อภิปรายเนื้อหาสาระก็ซ้ำ ๆ กันมากแล้ว ถ้าเป็นไปได้ผมก็อยากจะให้ ท่านสมาชิกเราได้อภิปรายในประเด็นที่มันไม่ซ้ำกับท่านอื่น ก็เหลือของฝ่ายค้านอีก ๖ ท่าน ถ้าใช้เวลาท่านละ ๕ นาทีก็ ๓๐ นาทีแล้ว แล้วก็ของฝ่ายรัฐบาลอีก ๒ ท่านก็ ๔๐ นาที ซึ่งผมก็คิดว่ามันจะเลยเวลามากไป ฉะนั้นคุย ๆ กัน🔗

นายจุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ เชียงใหม่

ได้ปรึกษาหารือกันเมื่อสักครู่ครับ แล้วก็เพิ่งวางโทรศัพท์จากวิป (Whip) ของทางพรรคภูมิใจไทยเช่นเดียวกัน ซึ่งทุกท่านได้ให้ ความเห็นชอบในการดำเนินการต่อไป โดยรายชื่อผมกำลังเจรจากับฟากฝั่งของพรรคร่วม ฝ่ายค้านที่จะลดจำนวนผู้อภิปรายลงเล็กน้อย แต่ในส่วนของเวลารวมอย่างที่ได้เรียน ท่านประธานอาจจะล้ำเวลาไปราวครึ่งชั่วโมงถึง ๔๐ นาที แต่จะใช้เวลาให้คุ้มค่าและ เกิดประโยชน์ต่อสถานการณ์ที่เกิดขึ้นในสังคมให้มากที่สุดครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ก็ขอ ท่านจุลพันธ์ช่วยหารือหน่อยนะครับ🔗

นายจุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ เชียงใหม่

ได้หารือแล้วครับท่านประธานครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

คือตัดจำนวน ผู้อภิปรายลงให้เหลือน้อยลงนิดหนึ่ง เพราะว่าฟังแล้วก็ซ้ำ ๆ กันเยอะ ฉะนั้นก็ขอท่านสมาชิก รักษาเวลาด้วยนะครับ เวลาถ้าไม่ถึง ๕ นาทีก็ยิ่งดี เชิญท่านสุรชาติ ตามด้วยท่านวิสาร เตชะธีราวัฒน์ ครับ🔗

นายสุรชาติ เทียนทอง กรุงเทพมหานคร

ท่านประธานที่เคารพครับ สุรชาติ เทียนทอง พรรคเพื่อไทย กรุงเทพมหานคร ท่านประธานครับ ก่อนที่ผมจะพูดถึง กรณีของน้องทั้งสองคนนะครับ ผมอยากจะขอได้บอกกล่าวถึงความคิดแล้วก็อุดมการณ์ทาง การเมืองของผมสักเล็กน้อยนะครับ นิยามทางการเมืองของแต่ละคนแตกต่างกัน สำหรับ ตัวผมนิยามคำว่า การเมือง คือการสร้างสมดุลให้กับสังคม การเมืองของผมไม่ใช่การเมือง ที่จะเอาความคิดของตัวเองไปทำลายล้างความคิดของอีกฝ่ายใดฝ่ายหนึ่ง แล้วผมไม่เคย เห็นด้วยกับการเมืองสุดโต่งไม่ว่าจะฟากฝั่งใดครับ การเมืองที่สมดุลนั้นจะต้องเป็นการเมืองที่ เราเชื่อในอุดมการณ์ ยึดถือหลักคิดของเรา และเราต้องไม่ปฏิเสธการมีตัวตนของขั้วฝั่ง ตรงข้าม และการอยู่ร่วมกันถือเป็นสิ่งที่สำคัญที่สุดครับ การต่อสู้ทางความคิดทางการเมือง ๘๐ กว่าปีของประชาธิปไตยไทย มีมาอย่างตลอดเวลาครับ อาจจะเริ่มที่ยุคของท่านประธาน ๖๐ ปีที่แล้วมีการต่อสู้ทางความคิดทางการเมือง มีผู้คนเสียชีวิตบ้าง เสียอิสรภาพบ้าง ก็ต้อง ลี้ภัยทางการเมืองเข้าป่า และบุคคลเหล่านั้นหลายคนได้สูญเสียชีวิต บางคนสูญเสียอิสรภาพ และบางคนก็ได้กลับมาเป็นผู้นำทางความคิด แล้วผมเชื่อว่าท่านประธานก็เป็น ๑ คนในนั้น การต่อสู้ทางการเมืองนั้นมีมาโดยตลอดเวลา เราอยู่ในยุค ๘๐ กว่าปีของประชาธิปไตยไทย ล้มลุกคลุกคลาน ถ้าเทียบกันกับหลายร้อยปีของชาติตะวันตกครับ ก็ไม่แปลกมันเป็นยุคที่ เรียกว่าประชาธิปไตยกำลังเข้าสู่การพัฒนาครับ เพราะฉะนั้นความขัดแย้งทางความคิดไม่ใช่ เรื่องแปลก ในท่ามกลางความขัดแย้งทางความคิดครับ การใช้อำนาจของผู้มีอำนาจใน แต่ละยุคมันสะท้อนให้เห็นครับว่าส่งผลกระทบต่อผู้คนมากมายแต่ละยุคสู่ยุค แม้กระทั่ง ในยุคผมเองประมาณสักเกือบ ๒๐ ปีที่ผมเข้ามาสู่การเมือง ทั้งตัวผมเอง ทั้งบุคคลรอบข้าง ที่เป็นพี่น้องประชาชน ทั้งพี่น้องที่เป็นนักการเมืองเองก็ดี บางคนสูญเสียอิสรภาพ บางคน ต้องสูญเสียชีวิต จนมาถึงยุคน้อง ๆ ยุคนี้ เราเห็นภาพที่เด็กใส่ชุดนักเรียนถูกสลายการชุมนุม ถูกฉีดน้ำ ถูกฉีดสี สารเคมี มันสะเทือนใจครับ ท่ามกลางความขัดแย้งทางความคิดทางการเมือง และการใช้อำนาจที่ไม่เป็นธรรมมีองค์กรองค์กรหนึ่งครับ ที่สามารถรักษาสมดุลของสังคมนี้ไว้ได้ ก็คือองค์กรตุลาการครับ องค์กรตุลาการนั้นเป็น ๑ ใน ๓ อำนาจสูงสุด และเป็นที่พึ่งสุดท้าย ท่ามกลางความขัดแย้งทางความคิดที่จะรักษาสมดุลของสังคมนี้ไว้ได้ครับ เพราะฉะนั้น สิ่งที่เกิดขึ้นกับน้องทั้งสอง น้องทั้งสองเป็นผู้ถอนประกันตนเอง เขาถอนประกันตนเอง เพราะเขารู้สึกว่าถึงแม้ว่าเขาจะได้อิสรภาพไม่ต้องอยู่ในคุกอยู่ในตาราง แต่เหมือนที่ท่าน ผู้นำฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎรได้พูดเมื่อเช้านี้ครับ ได้รับอิสรภาพแต่เพียงร่างกาย แต่ทาง จิตใจก็ยังถือว่าไม่ได้รับอิสรภาพในทางความเป็นมนุษย์อยู่ดีครับ เพราะฉะนั้นสุดท้ายนี้ผมอยากจะพูดอย่างนี้ครับ วันนี้ทางการแพทย์กำลังถกเถียงกันอยู่ว่า ในเมื่อน้องทั้งสองคนมีเจตนารมณ์ชัดเจนว่าจะไม่ขอรับการรักษาใด ๆ ทางการแพทย์มีการ ถกเถียงกันว่าแพทย์ควรจะทำอย่างไร ถ้าน้องทั้งสองคนต้องเข้าสู่สภาวะวิกฤติจริง ๆ แต่อย่างไรก็ดีการรักษาชีวิตของน้องทั้งสองไว้มันไม่ใช่เพียงการแพทย์ครับ การรักษาชีวิต ของน้องทั้งสองไว้แล้วก็รักษาสมดุลของสังคมนี้ไว้ คือการใช้หลักความยุติธรรมคืนความเป็น มนุษย์ให้กับเขา และคืนความสมดุลให้กับสังคมไทยครับ เพื่อเราจะสามารถต่อสู้ทางความคิด และสามารถอยู่ร่วมกันได้ต่อไปครับ ขอบคุณครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ต่อไปเชิญท่านวิสาร ตามด้วยท่านกิตติศักดิ์ คณาสวัสดิ์ ครับ🔗

นายวิสาร เตชะธีราวัฒน์ เชียงราย

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ กระผม วิสาร เตชะธีราวัฒน์ พรรคเพื่อไทย จากจังหวัดเชียงราย ผมขอสนับสนุนญัตติของ ท่านผู้นำฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎร คุณหมอชลน่าน ศรีแก้ว และท่านหัวหน้าพรรคก้าวไกล ก็คือคุณพิธา สิ่งที่อยากจะขอแสดงความคิดเห็นก็คือจะปฏิบัติตัวอย่างที่ท่านประธานได้ เตือนไว้นะครับ จะเอาประเด็นที่ไม่ซ้ำกับทุกท่านที่อภิปรายไปแล้ว ท่านประธานครับ มีนักการเมืองท่านหนึ่งท่านได้โพสต์ (Post) ในเฟซบุ๊ก (Facebook) ของท่าน ท่านบอกว่า ด้านสิทธิและความเป็นธรรมมีหลักประกันและจะได้คุ้มครองสิทธิ มี พ.ร.บ. กำหนด ระยะเวลา กำหนดกระบวนการยุติธรรม ปี ๒๕๖๕ ที่จะช่วยให้คำกล่าวว่าความยุติธรรม ที่ล่าช้าคือความไม่ยุติธรรม เพราะสุจริตชนนั้นจะต้องได้รับความเป็นธรรมจากการที่ต้องให้ ความเป็นธรรมกับกระบวนการชัดเจน สะดวก และรวดเร็ว โดยรวมเขาบอกว่าจะไม่เอาคุก ไว้ขังคนจน โดยรวมท่านก็กล่าวไว้บอกว่าการที่ผู้กระทำผิดพลั้งเผลอไม่ร้ายแรงต้องไม่ได้รับ โทษทางอาญาเผื่อว่าไม่มีประวัติในอาชญากรรมแล้วก็ต้องให้มีการปรับฐานะทางเศรษฐกิจ และเพื่อให้มีการบริการทางสังคม แล้วเขายังใช้คำพูดว่าทั้งหมดพูดมาจากความในใจของผม ว่าต้องการให้สิทธิมนุษยชนขั้นพื้นฐานเพื่อพิทักษ์สิทธิและความเป็นมนุษย์ของคนไทยทุกคน ผู้ที่กล่าวคำนี้ก็คือ พลเอก ประยุทธ์ จันทร์โอชา ท่านประธานครับ เขากล่าวเมื่อวันที่ ๒๕ เป็นเฟซบุ๊ก (Facebook) ที่กล่าวถึงพี่น้องประชาชนคนไทยทุกคน ผมเรียนท่านประธานว่า อันนี้ก็คือความจริงใจของท่าน ท่านมาจากรัฐประหาร ท่านจะเป็นนักการเมืองอย่างไร ก็แล้วแต่ครับ คำพูดของท่านพูดในขณะที่เด็ก ๒ คนกำลังตกทุกข์ได้ยาก กำลังเรียกร้อง เพื่อสิทธิ เขาจะผิดจะถูกอย่างไรเขาก็ลูกหลาน เขาก็เป็นคนไทยครับ ไม่ได้เป็นอาชญากร แผ่นดิน ไม่ได้เป็นตู้ห่าวข้ามชาติมีอาชญากรรมติดตัว แต่เป็นเพียงโทษซึ่งถูกกล่าวหาเฉย ๆ อันนี้คือนักการเมืองคนหนึ่งที่ชื่อ พลเอก ประยุทธ์ จันทร์โอชา พอจะเล่นการเมืองก็เอา คำหรู ๆ มันเหมือนลมออกปากหรือเปล่าครับ สิ่งเหล่านี้อยากฟ้องท่านประธาน ฟ้องไปถึง พี่น้องประชาชนว่าสิ่งที่เขาพูดกับสิ่งที่เขาทำต่างกันมากครับ ๘ ปีแล้วยังทำไม่ได้ จริง ๆ แล้ว คนเป็นนายกรัฐมนตรี เด็ก ๒ คนมาเรียกร้องตามสิทธิของเขา ท่านเห็นว่าเด็กกำลังจะตาย ท่านควรจะต้องออกมาเพื่อที่จะเจรจาหาทาง หรือแม้กระทั่งวันนี้ฝ่ายบริหารพึ่งไม่ได้แล้วครับ ฝ่ายตุลาการผมไม่แตะต้อง แต่เป็นนิมิตหมายที่ดีวันนี้สำหรับฝ่ายนิติบัญญัติของเราครับ ผมเรียนว่าวันนี้นะครับ ผมเรียนท่านประธานว่าผมขมขื่นมาก เช้าวันนี้ผมมีนัดที่จะต้องไปหา คุณหมอ ผมลองทานซุปอย่างเดียว ถึงวันนี้ผมยังไม่มีอะไรตกท้องประมาณ ๗-๘ ชั่วโมง ท่านประธานครับ ผมจะเป็นลม ผมจะตายครับ แล้วเรานึกถึงว่าน้อง ๒ คนที่เขาเรียกร้อง ท่านประธานลองคิดดูว่าเขาจะอยู่อย่างไรครับ ทุกเวลานาทีมีค่าครับ ผมไม่เล่นการเมือง ผมขอร้องเลยว่าวันนี้สภาเราต้องทำอะไรสักอย่างหนึ่งครับ ตัวท่านประธานชวน ตัวท่าน ประธานครูแก้ว ขออภัยครับ ท่านศุภชัย ขออนุญาตเถอะครับ ใช้ตำแหน่งหน้าที่ท่านยื่นมือ เข้าไปเลยครับ ผิดถูกอย่างไรมาเจรจากัน ผิดถูกอย่างไรมาพูดกัน เด็กลูกหลานเราครับ ผมไม่อยากต่อว่าต่อขานครับ จริง ๆ แล้วข้อมูลมีอีกเยอะที่จะแตกต่างจากคนอื่น ๆ ๑๔ ขวบถูกข้อหามาตรา ๑๑๒ เป็นไปได้หรือครับ เขายังเป็นเด็กหญิงอยู่นะครับ แต่ว่าเรื่องนี้มันต้องมีอะไรที่ผิดปกติในการบริหารประเทศ ในการบริหารชาติบ้านเมือง เพราะฉะนั้นวันนี้เราพึ่งฝ่ายนิติบัญญัติไม่ได้แล้ว เพราะว่าลมออกปากอย่างเดียวเลย พูดแล้ว ก็ไม่คิดอะไรเลย พูดแล้วก็ซ้ำ ๆ ซาก ๆ ผมเชื่อว่าพี่น้องประชาชนต้องสำเหนียกว่าต่อไปนี้ คำพูดของคน ๆ นี้เชื่อได้ไหม ยึดอำนาจมา ๘ ปี ขออยู่อีก ๒ ปี เพราะฉะนั้นไม่พึ่งแล้ว อย่าไปหวังครับ ฝ่ายตุลาการที่ผมนำเรียนท่านว่าเราไม่แตะต้องนะครับ ผมเรียกร้อง ท่านรองประธาน ท่านศุภชัย ขออนุญาตนะครับ ท่านจะปรึกษาท่านชวน ท่านจะหาวิธีไหน ก็ได้ครับ ขอยื่นมือไปขอประกัน ทุกวินาทีขณะนี้เด็กกำลังจะตายครับ เราอยากให้เรื่องนี้ มันเป็นเรื่องที่เป็นตราบาปของพวกเราของประเทศไทยต่อไปหรือครับ เขากระตุกอารมณ์ มาดีแล้ว ผิดถูกอย่างไรค่อยว่ากัน ประกันตัวออกมาก่อน ผิดก็ว่าไปตามผิดครับ แต่คนที่เป็น นายกรัฐมนตรีแทนที่จะใช้โอกาสนี้ทำ กลับไม่ทำครับ ขออนุญาตเรียกร้อง ท่านประธานครับ ขอให้ฝ่ายนิติบัญญัติเรายื่นมือเข้าไปจะใช้วิธีไหนที่ไปประกันตัวก็ได้ครับ เอาเด็กออกมาก่อน รักษาชีวิตเด็กให้ได้ก่อนนะครับ ขอบพระคุณท่านประธานครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ต่อไปเชิญท่านกิตติศักดิ์ ตามด้วยท่านองอาจ คล้ามไพบูลย์ ครับ🔗

นายกิตติศักดิ์ คณาสวัสดิ์ มหาสารคาม

ท่านประธานสภาที่เคารพ ผม นายแพทย์กิตติศักดิ์ คณาสวัสดิ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดมหาสารคาม เขต ๑ พรรคเพื่อไทย ผมขอแสดงความเห็นชอบกับญัตติด่วนด้วยวาจาของท่านนายแพทย์ชลน่าน ศรีแก้ว หัวหน้าพรรคเพื่อไทย เรื่อง ขอให้สภาผู้แทนราษฎรร่วมกันพิจารณาหามาตรการ และแนวทางการแก้ไขเกี่ยวกับกระบวนการการบังคับใช้กฎหมายที่ล้นเกินและขัดต่อหลัก นิติธรรมต่อผู้ต้องขังและผู้เห็นต่างทางการเมือง และส่งมติให้รัฐบาลรับไปพิจารณาต่อไป ท่านประธานครับ ญัตตินี้เกิดขึ้นจากกรณีของคุณตะวัน คุณแบม ที่อดข้าว อดน้ำ และปฏิเสธ การให้สารใด ๆ เข้าสู่ร่างกาย ไม่ว่าจะเป็นทางเส้นเลือดหรือน้ำเกลือเพื่อจะยืนหยัดต่อสู้ ในความคิดและอุดมการณ์ที่มีต่อกระบวนการยุติธรรมของประเทศไทย เอาชีวิตเข้าแลก เพื่อให้มีการปฏิรูปกระบวนการยุติธรรม นี่คือต้นเหตุของญัตตินี้ครับ กระบวนการการต่อสู้ ของเยาวชนของนักเรียน นิสิต นักศึกษา ของประชาชนของประเทศไทยมีมาช้านาน ท่านประธานก็อยู่ในกระบวนการนั้น ท่านประธานก็เคยเข้าป่าเป็นสหายแสงนะครับ ท่านก็ คงทราบว่าความยุติธรรมของสังคมไทยถ้าไม่บังเกิดขึ้นก็ต้องมีการต่อสู้ โดยเฉพาะ กระบวนการที่บริสุทธิ์ของแนวความคิดของนักเรียน นักศึกษา ประชาชน เขายอมไม่ได้ หรอกครับที่จะเห็นประเทศไทยของเราไปอยู่ในสภาวะเช่นนั้น ฉะนั้นแล้วในอดีตที่ผ่านมา ไม่ว่าจะเป็น ๑๔ ตุลาคม ๒๕๑๖ ๖ ตุลาคม ๒๕๑๙ และพฤษภาคม ๒๕๓๕ เกิดการสูญเสีย มากมาย เกิดความขัดแย้งของประชาชนในประเทศจนทำให้นักศึกษาส่วนหนึ่งหนีเข้าป่า แล้วมีกระบวนการในการที่จะแก้ไขโดยการนำนโยบาย ๖๖/๒๕๓๒ ขึ้นมา นี่คือสิ่งที่เกิดขึ้น เราอยากให้สิ่งเหล่านี้เกิดขึ้นกับประเทศไทยเราอีกเช่นนั้นหรือครับ เราสูญเสียชีวิต สร้างความแตกแยกของประชาชนในชาติมามากมาย ฉะนั้นแล้วคุณตะวัน คุณแบม และเพื่อนที่มีความคิดเห็นต่างทางการเมืองกับรัฐบาลปัจจุบัน เขาต่อสู้ด้วยความบริสุทธิ์ใจ ด้วยแนวความคิดของเขานะครับ ผมขอคารวะในจิตวิญญาณการต่อสู้ของน้องทั้งสองนะครับ ซึ่งเขาเอาชีวิตเข้าแลก เขามีความเชื่อว่ากระบวนการยุติธรรมของประเทศไทยเรามีปัญหา ผมก็เช่นกันผมคิดว่าคนในประเทศไทยของเราก็เชื่อเช่นกันว่ากระบวนการยุติธรรมของเรา ยังมีข้อบกพร่องที่ต้องแก้ไข เพราะฉะนั้นแล้วการแก้ไขในกระบวนการต่าง ๆ ต้องแก้ไขด้วยกระบวนการทางประชาธิปไตย ท่านประธานครับ สภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้ รัฐสภาแห่งนี้คงเป็นคำตอบในการที่จะต้องเป็นเวทีที่ให้ทุกภาคส่วนเข้ามาระดมสมองเพื่อจะ แก้ปัญหาวิกฤตินี้ วิกฤติของน้องแบม น้องตะวัน เป็นแค่ตัวอย่างเฉพาะหน้า แต่จริง ๆ แล้ว มีปัญหาที่ซ่อนอยู่ทางความคิดของเยาวชนคนรุ่นใหม่ที่ยังรู้สึกว่าประเทศไทยของเรา ระบอบประชาธิปไตยมันยังไม่สมบูรณ์ ประชาธิปไตยมันเหมือนเรากินข้าวทุกวัน ๆ ทำไม ประเทศไทยของเราจะกินข้าวเหมือนประเทศอื่นไม่ได้ ทำไมประเทศอื่นเขามีประชาธิปไตย ที่สมบูรณ์ ความคิดเห็นทางการเมืองที่แตกต่างกันเป็นเรื่องปกติของในนานาอารยประเทศ แต่เขามีกระบวนการในการจะจัดการในความคิดเห็นที่แตกต่างกันโดยวิถีทางของ ประชาธิปไตยครับท่านประธาน การแก้ไขวิกฤตินี้ก็ต้องแก้ไขด้วยหลักนิติรัฐ นิติธรรม ผมหวังว่าวิกฤตินี้จะทำให้เกิดปัญหาของการสูญเสียและเกิดเป็นน้ำผึ้งหยดเดียวที่จะเกิด ปัญหาใหญ่ ๆ ในอนาคต ก็ขอร้องให้ทางรัฐบาลและสภาของเราร่วมกันแก้ไขด้วยหลักนิติรัฐ นิติธรรม โดยเร็วครับ ขอบคุณครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ต่อไปเชิญ ท่านองอาจ คล้ามไพบูลย์ ตามด้วย คุณจิราพร สินธุไพร เชิญครับ🔗

นายองอาจ คล้ามไพบูลย์ แบบบัญชีรายชื่อ

ท่านประธานสภาที่เคารพ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ กระผม องอาจ คล้ามไพบูลย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ แบบบัญชีรายชื่อ ท่านประธานครับ วันนี้กระผมและพรรคประชาธิปัตย์ เห็นด้วยกับการเสนอญัตติของท่านผู้นำฝ่ายค้านในสภาผู้แทนราษฎร และท่านหัวหน้าพรรค ก้าวไกล ในเรื่องราวที่กำลังเกิดขึ้นในประเทศชาติบ้านเมืองของเราคือการอดอาหารประท้วง ของนักศึกษา ๒ คน คือนางสาวทานตะวัน ตัวตุลานนท์ หรือตะวัน และ นางสาวอรวรรณ ภู่พงษ์ หรือแบม เมื่อวานนี้ในที่ประชุมพรรคประชาธิปัตย์ ผมนั่งเป็นประธานในการประชุม ในฐานะเป็นประธาน ส.ส. เราได้หยิบยกเรื่องนี้ขึ้นมาพิจารณากันในที่ประชุม และใน ที่ประชุมก็เห็นด้วยในกรณีที่ถ้าพรรคร่วมฝ่ายค้านจะเสนอญัตตินี้ด้วยวาจาต่อที่ประชุม สาเหตุที่เราเห็นด้วยนั้นมีหลายประการครับ แต่ประการที่สำคัญที่สุดก็คือไม่ว่าการตัดสินใจ ของคุณตะวันและคุณแบม หรือที่เราเรียกกันติดปากว่าน้องตะวันและน้องแบม ตามข้อเรียกร้อง ๓ ข้อที่พวกเราทราบกันดี หลัก ๆ ข้อแรก ก็คือเรื่องการปฏิรูปกระบวนการ ยุติธรรม ข้อ ๒ ก็คือเรื่องการยุติคดีการเมืองกับประชาชน หรือให้สิทธิการประกันตน โดยไม่มีเงื่อนไข โดยเฉพาะที่ไม่มีหลักฐานว่าจะไปยุ่งเหยิงกับคดี หรือการประกันตนที่ เกินกว่าความเหมาะสม เงื่อนไขที่เกินกว่าความเหมาะสม รวมทั้งข้อที่ ๓ ก็คือเรื่องของ มาตรา ๑๑๒ ท่านประธานครับ เราไม่ได้พิจารณาเฉพาะเรื่องใดเรื่องหนึ่ง แต่กระผมเห็นว่า ตั้งแต่ข้อเรียกร้องจนกระทั่งถึงวิธีการของการดำเนินการให้บรรลุเป้าหมายตามข้อเรียกร้อง ด้วยการอดอาหารและน้ำเพื่อให้บรรลุตามเป้าหมายนั้น ผมคิดว่าทุกฝ่ายหลังจากที่รับทราบ เรื่องนี้ในสังคมไทยเราก็มีทั้งคนเห็นด้วยกับข้อเรียกร้อง มีทั้งคนไม่เห็นด้วยกับข้อเรียกร้อง มีทั้งคนเห็นด้วยกับวิธีการที่จะนำไปสู่บรรลุเป้าหมายตามข้อเรียกร้อง รวมทั้งไม่เห็นด้วย แต่ผมคิดว่าไม่ว่าคนในสังคมนี้จะเห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วยในกรณีการอดอาหารประท้วงของ น้องแบมและน้องตะวันก็ตาม ผมคิดว่าเราจะต้องเคารพในสิทธิและเสรีภาพและการตัดสินใจ ตามอุดมการณ์ความเชื่อความคิดที่เขาคิดว่านี่คือหนทางและวิธีการที่จะก่อให้เกิด การเปลี่ยนแปลงตามข้อเรียกร้องที่เขาต้องการ อย่างน้อยที่สุดผมคิดว่าเราต้องเคารพสิทธิ และเสรีภาพของน้องทั้ง ๒ คน เพราะฉะนั้นเมื่อเรามาพิจารณาข้อเรียกร้องนี้แล้ว เรามา พิจารณาการดำเนินการของน้องทั้ง ๒ คนแล้วเราจะเห็นได้ชัดเจนว่ามีอยู่ ๓ ประเด็นที่ผม อยากจะฝากไว้ให้ที่ประชุมนี้🔗

ประเด็นแรก ก็คือการอดอาหารและน้ำเพื่อให้บรรลุข้อเรียกร้องนั้น ผมเชื่อว่าคงไม่มีใครในสังคมนี้อยากเห็นน้องทั้ง ๒ คนต้องเสียชีวิตจากการอดอาหารและน้ำ เพื่อให้บรรลุเงื่อนไข ขณะเดียวกันและผมเชื่อว่าผู้คนในสังคมนี้ก็ช่วยกันคิดค้นวิธีการ ช่วยกัน คิดค้นหาทางออกอย่างไรเพื่อไม่ให้เกิดการเสียชีวิต เพราะชีวิตของใครก็ตาม ไม่ว่าเขาจะมี ความคิดทางการเมือง มีอุดมการณ์อย่างไรก็ตาม ผมคิดว่าเป็นความคิดที่เราต้องเคารพ เป็นการกระทำที่เราต้องเคารพ เพราะฉะนั้นผมจึงมั่นใจว่าในขณะนี้หลาย ๆ ฝ่ายกำลัง ดำเนินการทุกวิถีทางที่จะทำให้ไม่เกิดการเสียชีวิตขึ้น อย่างน้อยที่สุดจะเห็นได้ชัดเจนว่า การเคลื่อนย้ายน้องทั้ง ๒ คนจากโรงพยาบาลในเรือนจำมาอยู่ที่โรงพยาบาลธรรมศาสตร์ เฉลิมพระเกียรติก็เป็นวิธีการหนึ่ง แล้วผมเชื่อว่าในทางการแพทย์ก็มีอีกหลาย ๆ วิธีการ ที่จะต้องดำเนินการเพื่อไม่ให้ต้องสูญเสียชีวิตของน้องทั้ง ๒ คนในครั้งนี้ และทุกอย่าง ก็เป็นไปตามกระบวนการที่ถูกต้อง ทุกอย่างก็เป็นไปตามกระบวนการที่เหมาะสม เพราะฉะนั้นผมเชื่อว่าตรงนี้ไม่น่ามีปัญหา🔗

ประการที่ ๒ ผมคิดว่าการดำเนินการตามข้อเรียกร้องนั้นสามารถดำเนินการ ได้ครับ ในหลายเรื่องหลายประการ ผมอยากจะชี้ให้เห็นได้ง่ายว่า วันนี้รัฐบาลควรที่จะส่ง สัญญาณให้สังคมเห็นว่ารัฐบาลนั้นรับฟังแล้วพร้อมปฏิบัติตามข้อเรียกร้องในบางเรื่อง ที่สามารถดำเนินการได้ในขณะนี้ หรือแม้แต่เรื่องราวที่เกี่ยวข้องกับหน่วยงานใดก็ตาม ผมคิดว่าหน่วยงานนั้น ๆ สามารถที่จะพิจารณาได้ตามสมควร หรือแม้แต่ข้อเรียกร้อง ซึ่งการดำเนินการต่าง ๆ เกี่ยวกับมาตรา ๑๑๒ โดยเฉพาะการดำเนินคดีในมาตรา ๑๑๒ ผมเห็นว่ารัฐบาลเองก็ดี หรือผู้ที่เกี่ยวข้องในเรื่องนี้ก็ดี สามารถดำเนินการที่จะทำให้ปัญหา ที่หนักเป็นเบาได้ ผมคิดว่ามาตรา ๑๑๒ นั้นไม่ใช่เป็นมาตราที่เพิ่งใช้ในปัจจุบัน ในยุครัฐบาล ของ พลเอก ประยุทธ์ จันทร์โอชา ที่เป็นนายกรัฐมนตรี มาตรานี้ได้ถูกใช้มาหลาย ๆ รัฐบาล ที่ผ่านมา ผมอยากจะเรียนว่าในยุครัฐบาลของท่านอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ซึ่งผมมีโอกาส นั่งอยู่ในคณะรัฐมนตรีด้วยนั้น ในช่วงนั้นก็เป็นช่วงเวลาของการขับเคี่ยวกันอย่างหนักระหว่าง สีต่าง ๆ ปรากฏว่าก็มีการใช้มาตรา ๑๑๒ ดำเนินคดีกับบุคคลต่าง ๆ อยู่พอสมควร แต่การ แก้ไขปัญหาในขณะนั้นก็คือมีการตั้งคณะกรรมการที่ปรึกษากับการบังคับใช้กฎหมาย ตามมาตรา ๑๑๒ ขึ้นมา ทำให้สถานการณ์ก็คลี่คลายไปพอสมควร เพราะฉะนั้นสิ่งที่ผม อยากจะฝากไว้ในวันนี้ก็คือว่า นอกเหนือจากประการแรกคือการหาทุกวิถีทางในการ ดำเนินการเพื่อไม่ให้น้องทั้ง ๒ คน คือน้องแบม และน้องตะวัน ต้องเสียชีวิต นั่นเป็นประการแรก ซึ่งผมเชื่อว่าทุกฝ่ายกำลังดำเนินการ ประการที่ ๒ ผมคิดว่าการพิจารณาข้อเรียกร้องของ ผู้อดอาหารและน้ำในครั้งนี้ ฝ่ายภาครัฐจะต้องดำเนินการส่งสัญญาณให้เห็นเป็นรูปธรรม ระดับหนึ่ง เพราะต้องยอมรับความจริงว่าในข้อเรียกร้องของน้องครั้งนี้ก็เป็นความจริง ที่สังคมก็ประจักษ์ระดับหนึ่ง โดยเฉพาะเรื่องของการปฏิรูปกระบวนการยุติธรรมเป็นเรื่องที่ สังคมประจักษ์เห็นอยู่แล้ว นั่นเป็นข้อที่ ๒ ข้อที่ ๓ สิ่งที่ผมอยากจะฝากเรียกร้องไว้ว่าวันนี้ หลายท่านพูดบอกว่าไม่อยากให้การอดอาหารครั้งนี้นำไปสู่การขยายผลเป็นเรื่องราว ต่าง ๆ มากมายในทางการเมือง เพราะฉะนั้นสิ่งที่ผมอยากจะฝากไว้ในข้อที่ ๓ ก็คือว่า การอดอาหารของน้องตะวันและน้องแบมครั้งนี้ไม่ควรมีใครก็ตามนำเรื่องการอดอาหาร ของน้องทั้ง ๒ คนมาเป็นเงื่อนไขทางการเมือง เพื่อประโยชน์ของใครคนใดคนหนึ่ง แล้วผม เชื่อว่าสถานการณ์จะคลี่คลายไปในทางที่ดีขึ้น กราบขอบพระคุณครับท่านประธาน🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ต่อไปเชิญคุณจิราพร ตามด้วย นายกองตรี อาญาสิทธิ์ ศรีสุวรรณ เชิญครับ🔗

นางสาวจิราพร สินธุไพร ร้อยเอ็ด

ท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน จิราพร สินธุไพร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดร้อยเอ็ด เขต ๕ พรรคเพื่อไทย ท่านประธาน ที่เคารพคะ ตั้งแต่การเปลี่ยนแปลงการปกครอง พ.ศ. ๒๔๗๕ ประเทศไทยยังมีการต่อสู้ ระหว่างฝ่ายเสรีประชาธิปไตยกับฝ่ายเผด็จการจนเกิดเหตุการณ์สำคัญที่ต้องจารึกไว้ใน ประวัติศาสตร์อย่างต่อเนื่อง ไม่ว่าจะเป็นเหตุการณ์ ๑๔ ตุลาคม ๖ ตุลาคม ๒๕๑๙ พฤษภาคมทมิฬ การต่อสู้ของพี่น้องคนเสื้อแดง หรือแม้กระทั่งการต่อสู้เพื่อประชาธิปไตย ของคนหนุ่มสาวในปัจจุบัน ซึ่งนั่นแสดงให้เห็นว่าผ่านมากว่า ๙๐ ปีประเทศไทยยังไม่เป็น ประชาธิปไตยเต็มใบ กรณีการอดอาหารประท้วงของ นางสาวทานตะวัน ตัวตุลานนท์ หรือคุณตะวัน และนางสาวอรวรรณ ภู่พงษ์ หรือคุณแบม เพื่อเรียกร้องสิทธิการประกันตัว ผู้ต้องหาและการปฏิรูปกระบวนการยุติธรรมของประเทศที่เกิดขึ้น เป็นอีกครั้งที่เกิดจาก ผลพวงการที่ประเทศไม่เป็นประชาธิปไตย ถ้าสังคมดีประเทศนี้มีพื้นที่สำหรับการแสดงออก ทางความคิดสำหรับคนทุกเพศทุกวัยก็จะไม่เกิดเหตุการณ์ที่แสดงถึงความคับแค้นของ ประเทศของประชาชนขนาดนี้ ท่านประธานที่เคารพคะ ถึงแม้ดิฉันจะกังวลและห่วงใย อย่างมากต่อแนวทางการต่อสู้ของน้องทั้งสอง แต่ดิฉันเคารพในการตัดสินใจ และขอใช้หัวใจ คารวะต่อความเด็ดเดี่ยวของคุณตะวันและคุณแบม อย่างไรก็ดีดิฉันไม่อยากให้ทั้งสองท่านนี้ ต้องถูกจารึกในประวัติศาสตร์ไทยว่าเป็น ๑ ในวีรชนที่ได้สละชีวิตต่อสู้เพื่อเรียกร้องสิทธิ เสรีภาพซึ่งเป็นสิทธิขั้นพื้นฐานของมนุษย์ตามหลักการการปกครองระบอบประชาธิปไตย สิ่งที่เยาวชนคนหนุ่มสาวเรียกร้องมี ๓ ข้อซึ่งมีความเป็นพลวัตตามยุคสมัยตามสถานการณ์ ประเทศ แล้วก็สถานการณ์โลกที่เปลี่ยนไป แม้บางข้อยากจะสำเร็จได้ในระยะเวลาอันสั้น แต่ดิฉันเชื่อว่าหากรัฐบาลและผู้มีอำนาจใช้หัวใจรับฟังข้อเรียกร้องเหล่านั้นท่านจะเข้าใจถึง ความอึดอัดคับแค้นใจอย่างยิ่งของพวกเขาจนต้องสะท้อนออกมาผ่านการต่อสู้ในรูปแบบ ต่าง ๆ กระทั่งยอมใช้ชีวิตตัวเองเพื่อให้เสียงของพวกเขาดังไปถึงรัฐบาลและผู้มีอำนาจ และถึงแม้ว่าท่านจะไม่เห็นด้วยกับข้อเรียกร้องเหล่านั้น แต่อย่างน้อยมีสิ่งหนึ่งที่เราทุกคน ต้องเห็นตรงกันคือสิทธิการประกันตัว ซึ่งเป็นสิทธิมนุษยชนขั้นพื้นฐาน อย่าให้สิทธิดังกล่าว กลายเป็นสิทธิที่ถูกยกเว้นสำหรับผู้ต้องหาหรือจำเลยในคดีทางการเมือง รวมถึงผู้ที่ออกมา เรียกร้องให้มีการแก้ไขหรือยกเลิกมาตรา ๑๑๒ และมาตรา ๑๑๖ นักเคลื่อนไหว ทางการเมือง นักโทษทางความคิด พวกเขาไม่ใช่อาชญากร ไม่ควรต้องนอนอยู่ในคุก เยาวชน คนหนุ่มสาวคือลูกหลาน คือพลังแห่งอนาคตของประเทศ แค่เห็นต่างทางการเมืองไม่ใช่ศัตรู ไม่ได้เป็นภัยต่อความมั่นคงของประเทศ ขอให้ผู้มีอำนาจได้คืนสิทธิการประกันตัว คืนอิสรภาพให้กับพวกเขาให้พื้นที่ปลอดภัย ให้พวกเขาได้มีโอกาสพูดคุยแสดงออกทาง ความคิด มีพื้นที่ให้พวกเขาทุกคนได้ร่วมกันสร้างประเทศนี้ไปด้วยกัน ท่านประธานที่เคารพคะ ที่ผ่านมารัฐบาลพยายามที่จะชูนโยบายที่ดูทันสมัย ดูก้าวหน้า ไม่ว่าจะเป็นนโยบายเศรษฐกิจ ดิจิทัล (Digital) นโยบายซอฟต์เพาเวอร์ (Soft power) นโยบายต่าง ๆ แต่นโยบายเหล่านั้น ไม่มีทางเกิดขึ้นได้ เพราะว่ารัฐบาลใช้วิธีล้าหลังในการจัดการคนหนุ่มสาว นโยบายเหล่านั้น ล้วนต้องอาศัยพลังความสร้างสรรค์ของคนหนุ่มสาวในการขับเคลื่อน ในเมื่อลูกหลานเยาวชน คนหนุ่มสาว อนาคตของประเทศถูกกดทับทางความคิด วันนี้พวกเขายังต้องนอนอยู่ในคุก แล้วพวกเขาจะกล้ามีความฝัน กล้าแสดงออก กล้าที่จะมีความคิดสร้างสรรค์เพื่อช่วยกัน ขับเคลื่อนประเทศได้อย่างไร แล้วก็ไม่รู้ว่าในอนาคตต้องมีอีกกี่ชีวิตที่ต้องเดินเข้าคุก เพียงเพราะเห็นต่างทางการเมือง ท่านประธานที่เคารพคะ เยาวชนคนหนุ่มสาวพวกเขาเป็น ทั้งปัจจุบัน แล้วก็อนาคตของประเทศ กรณีการอารยะขัดขืนของคุณแบมและคุณตะวัน คือตัวอย่างความคับแค้นใจของคนหนุ่มสาวในปัจจุบัน และแสดงถึงสถานการณ์ ประชาธิปไตยของประเทศที่อยู่ในภาวะวิกฤติ ชีวิตของทั้ง ๒ ท่านกำลังนับถอยหลังอยู่ทุกขณะ ผู้มีอำนาจสามารถลดความสูญเสียที่จะเกิดขึ้นโดยคืนสิทธิการประกันตัวซึ่งเป็นสิทธิตาม รัฐธรรมนูญให้คุณแบมและคุณตะวัน และเพื่อนร่วมอุดมการณ์อีก ๑๕ คนทันที อย่าสุมไฟ ให้แรงขึ้น อย่าให้ประชาชนต้องเสื่อมศรัทธาต่อกระบวนการยุติธรรมของประเทศ และที่ สำคัญอย่าเพิกเฉยให้อนาคตของประเทศถูกทำลาย เพียงเพื่ออนาคตทางการเมืองของ พลเอก ประยุทธ์ จันทร์โอชา และรัฐบาล ขอบคุณค่ะ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ต่อไปเชิญ นายกองตรี อาญาสิทธิ์ ศรีสุวรรณ ตามด้วย ท่านสุทิน คลังแสง เชิญครับ🔗

นายกองตรี อาญาสิทธิ์ ศรีสุวรรณ นครศรีธรรมราช

กราบเรียน ท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายกองตรี อาญาสิทธิ์ ศรีสุวรรณ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดนครศรีธรรมราช พรรคพลังประชารัฐ ผมขออนุญาตที่จะร่วมอภิปรายแสดง ความคิดเห็นในญัตติที่ได้นำเสนอในตอนนี้ เรื่องของสิทธิของผู้ต้องหาหรือจำเลยในการที่จะ ได้รับการประกันตัวในคดีอาญาในฐานการกระทำความผิดจากการแสดงความคิดเห็น ทางการเมือง เพื่อส่งให้รัฐบาลและหน่วยงานที่เกี่ยวข้องดำเนินการให้เป็นไปตามหลักนิติรัฐ และนิติธรรม ซึ่งวันนี้ผมได้รับฟังจากท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติหลายท่านได้แสดงความคิดเห็น ในเรื่องดังกล่าวแล้ว ผมคิดว่าในส่วนที่ผมจะได้แสดงความคิดเห็นในประเด็นญัตติดังกล่าวนี้ ก็จะขออนุญาตแสดงความเห็นในเรื่องเกี่ยวกับการปฏิรูปกระบวนการยุติธรรม ซึ่งเป็นหนึ่งใน ข้อเรียกร้องของผู้ที่เรียกร้องในประเด็นที่ยกขึ้นมาเป็นญัตติในวันนี้ ผมคิดว่าในกระบวนการ ยุติธรรมในคดีอาญาที่เราได้พูดจากันอยู่ในวันนี้ก็มีกระบวนการที่สำคัญอยู่ ๒-๓ ขั้นตอน ก็เรียกว่าเป็นกระบวนการก็คือเรื่องตั้งแต่ผู้เสียหาย เรื่องของพนักงานสอบสวน เรื่องของ พนักงานอัยการ แล้วก็เรื่องขององค์กรศาล การที่มีคดีเข้าสู่การพิจารณาของศาลนั้น ในกระบวนการเบื้องต้นนี้ผมคิดว่าสิ่งสำคัญก็คือกระบวนการยุติธรรม ซึ่งจากพนักงาน สอบสวนในการแสวงหาพยานหลักฐานต่าง ๆ ที่จะนำไปสู่กระบวนการยุติธรรมขั้นสุดท้าย เราจะเห็นว่ามีข่าวคราวหลายครั้งและที่เห็นว่าเป็นข่าวที่น่าสนใจเกี่ยวกับเรื่องกระบวนการ ยุติธรรม ผมขออนุญาตใช้ชาร์ต (Chart) ประกอบการอภิปรายนะครับ🔗

(เจ้าหน้าที่ดำเนินการเปิดพรีเซนเทชัน)
นายกองตรี อาญาสิทธิ์ ศรีสุวรรณ นครศรีธรรมราช

เราจะเห็นว่า เมื่อปี ๒๕๕๗ มีการแห่ศพประจานขอความเป็นธรรมในคดีอาญาที่ผู้ต้องหาคดียาเสพติด อันนี้รู้สึกว่าจะเป็นที่ศาลจังหวัดทุ่งสง ที่จังหวัดนครศรีธรรมราช แล้วก็ยังมีคดีที่ญาติของ ผู้ต้องหา คดีที่ผู้ใหญ่บ้านถูกยิง โดยกระบวนการยุติธรรมไม่สามารถที่จะเดินหน้าต่อไปได้ หรือว่ายังไม่สามารถที่จะบอกกับพี่น้องประชาชนได้ว่าคดีเหล่านี้ขั้นสุดท้ายแล้วได้ดำเนินคดี ไปถึงไหน อันนี้สิ่งที่เราจะมองเห็นว่าสังคมได้มีความเชื่อถือต่อกระบวนการยุติธรรมอย่างไร อันนี้เป็นเรื่องสำคัญ เพราะฉะนั้นไม่ว่าจะเป็นเรื่องในคดีการเมือง คดีอาญาทั่วไป เราควร จะต้องปฏิรูปในเรื่องของกระบวนการแรกก็คือเรื่องของพนักงานสอบสวน ควรจะมี กระบวนการที่พนักงานสอบสวนต้องสังกัด เป็นองค์กรอิสระ อาจจะเป็นสำนักงานสอบสวน คดีอาญาของประเทศไทย แล้วก็ในเรื่องของกระบวนการอื่น ๆ ก็จะต้องมีความเป็นอิสระ แล้วก็สามารถที่จะตรวจสอบโดยกระบวนการของประชาชน มีขั้นตอนต่าง ๆ ที่รับประกัน ถึงความเป็นธรรม แล้วก็ในการที่พี่น้องประชาชนจะใช้สิทธิอะไรต่าง ๆ ผมมั่นใจว่าถ้าหากว่า กระบวนการยุติธรรมเรามีความเป็นธรรมที่ชัดเจน ผมเชื่อว่าทุกอย่างนั้นก็จะเป็นความเชื่อมั่นของประชาชนก็จะเกิดขึ้น เราก็จะต้องปฏิรูป กระบวนการยุติธรรมตั้งแต่ต้นน้ำ กลางน้ำ ปลายน้ำ แล้วก็สุดท้ายผมคิดว่าในทางการเมือง เราจะต้องก้าวข้ามความขัดแย้งตั้งแต่ที่เป็นมาในขณะปัจจุบัน และที่อาจจะเกิดขึ้นในอนาคต เราจะต้องคิดถึงเรื่องการที่จะประนีประนอมและเส้นทางเหล่านั้นพรรคพลังประชารัฐก็เป็น เส้นทางหนึ่ง เป็นทางเลือกอีกทางหนึ่ง กราบขอบพระคุณครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ต่อไปเชิญท่านสุทิน คลังแสง ขอใช้เวลา ๑๐ นาที ๑๐ นาทีก็คงจะเป็นการสรุป เป็นตัวแทน พรรคร่วมฝ่ายค้านสรุปไปในตัวเลยนะครับ เชิญครับ🔗

นายสุทิน คลังแสง มหาสารคาม

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม สุทิน คลังแสง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดมหาสารคาม จากพรรคเพื่อไทย ขอใช้การสรุปที่จุ๋มจิ๋มนิดหนึ่งคือ ๑๐ นาที เวลาสั้นมาก ด้วยความเคารพเพื่อนจากพรรค อื่น ๆ ครับ ท่านประธานครับ วันนี้เป็นอีกวันหนึ่งที่สภาได้ทำหน้าที่เป็นทางออก แล้วทำ หน้าที่หรือรับสนองตอบปัญหาสังคมเอาเข้ามาในสภา ถือว่าเป็นการอ่อนไหวต่อปัญหาของ สังคมอย่างหนึ่ง แต่ผมก็ไม่อยากเห็นว่าการพูดจากันในสภาวันนี้เป็นเพียงพิธีกรรม ไม่อยาก เห็นว่าเป็นเพียงทางการแสดงออกให้เด็ก หรือให้กลุ่มผู้เรียกร้องได้สบายใจแค่นั้น ผมอยาก เห็นการพูดจากันวันนี้เกิดผลในทางปฏิบัติ แล้วแก้ปัญหาได้จริง ไม่เช่นนั้นแล้วสภาเราจะ ไม่ศักดิ์สิทธิ์ สภาเราจะเป็นที่พึ่งไม่ได้ ปัญหาที่เกิดขึ้นเบื้องหน้าไม่ใช่ปัญหาใหญ่ ไม่ใช่ปัญหา โลกแตกที่ทุกคนแก้ไม่ได้ ชีวิตเด็ก ๒ คนนี่ไม่มีอะไรจะเป็นทางตันให้เด็กต้องเสียชีวิต แล้วยิ่งดูข้อเรียกร้องแล้ว ผมคิดว่าควรต้องหยิบมาคิดกันว่าเป็นคุณค่าด้วย ท่านประธานครับ แล้วผมก็ไม่คิดว่าสภาแห่งนี้จะต้องไปเอาอกเอาใจใคร ไม่ใช่สภาที่จะต้องขาดวุฒิภาวะ ไม่ใช่ ว่าใครสักคนหนึ่ง หรือใครเป็นคนเกเรและมาอดข้าวประท้วง แล้วเรียกอะไรนี่สภาก็จะต้อง ตามใจทุกอย่าง ไม่ใช่ แต่กรณีที่เกิดขึ้นนี่ฟังเพื่อนสมาชิกพูดทั้งสภาวันนี้ ผมเชื่อว่า เห็นตรงกันว่าเป็นกรณีที่มีเหตุมีผล เขาอดข้าวประท้วงนี่ไม่ใช่เป็นอาการที่ขาดเป้าหมาย แล้วเป้าหมายของเขานี่หากดูข้อเรียกร้อง ๓ ข้อ มันกลับเป็นประโยชน์ เป็นสิ่งซึ่งผมคิดว่า สังคมแม้ไม่ได้ออกมาเรียกร้องเช่นเขานี่ตรงใจสังคมไม่น้อย🔗

ข้อ ๑ การเรียกร้องให้ปฏิรูปกระบวนการยุติธรรม ผมคิดว่าเสียงนี้ ความอึดอัดนี้ เกิดมาไม่น้อยกว่า ๑๐ ปีในประเทศไทย การจัดอันดับนานาชาติเกี่ยวกับสถานการณ์สิทธิ มนุษยชนในประเทศไทยเสื่อมทรุดลงตลอด🔗

ข้อ ๒ การจับกุมคุมขังหรือให้ปล่อยนักโทษทางการเมือง อันนี้ก็สอดคล้อง ต้องกันกับปรัชญาหรือหลักสากลอย่างยิ่งว่าความคิดเห็นทางการเมืองมันแตกต่างกัน มันไม่ใช่ความผิด การดำเนินหรือขับเคลื่อนความคิดที่แตกต่างกันทางการเมืองไม่ใช่ความผิด นี่หลักสากล หรือเป็นความผิด คุณคิด แต่มันก็ยังเป็นสมมุติฐานว่าเขาบริสุทธิ์ ก็อย่าเพิ่งไป ลงโทษ การจับกุมคุมขังระหว่างดำเนินคดี อย่าได้คิดว่าเป็นการลงโทษ ต้องคิดว่าเพียงไม่ให้ เขาหลบหนีหรือไปยุ่งเกี่ยวกับคดีเท่านั้นจึงเอาเท่าที่ควรและเท่าที่จำเป็น แต่ดูเหมือนว่า ระยะหลังนี้การจับกุมคุมขังระหว่างดำเนินคดีเราถือว่าเป็นการลงโทษ และใช้มันเป็นการ ลงโทษด้วย นี่ผิดถนัด🔗

ท่านประธานที่เคารพครับ ถ้าไปดูข้อเรียกร้องทั้ง ๓ ข้อแล้ว พรรคเพื่อไทย เมื่อวานคุยกัน แถลงการณ์ชัดเจนว่า ไม่ได้เอาอกเอาใจใครนะครับ แต่ว่าต้องเคารพ ต้องเคารพในเจตนารมณ์ของผู้กระทำเรื่องนี้ เพราะว่าเรียกร้องให้ปฏิรูปกระบวนการ ยุติธรรม ถ้าปฏิรูปมันเสียหายอะไร แต่ถ้าไม่ปฏิรูปสิมันเสียหาย แล้วควรปฏิรูปหรือไม่ ผมเองย้ำอีกทีหนึ่งว่า ๑๐ ปีมานี้พวกเราอึดอัดกับกระบวนการยุติธรรม ปล่อยนักโทษทาง การเมืองทุกอย่างไม่ได้เสียหายอะไร เป็นหลักสากลที่ทำกันอยู่🔗

ส่วนข้อสุดท้าย เรียกร้องให้มีการยกเลิก มาตรา ๑๑๒ มาตรา ๑๑๖ ผมคิดว่า เรื่องนี้ก็เป็นข้อเรียกร้องที่มีเหตุผล อะไรทำได้เราก็บอกว่าทำได้ อะไรที่ทำได้แต่มันยังไม่ใช่ เวลา มันจะต้องใช้วิธีการที่จะต้องทำความเข้าใจกับคนในชาติเราก็อธิบายกับเขาไป ซึ่งพรรค เพื่อไทยยืนยัน ๓ ข้อนี้ชัดเจนว่า ข้อ ๑ เราคิดว่าการปฏิรูปกระบวนการยุติธรรมเราเห็นด้วย อย่างยิ่ง ข้อ ๒ การปล่อยนักโทษทางการเมืองเห็นด้วยอย่างยิ่ง ข้อ ๓ เราก็พูดแถลงการณ์ ชัดเจน มาตรา ๑๑๖ เราเห็นด้วย มาตรา ๑๑๒ เราเห็นด้วย แต่ใช้เวลานิดหนึ่งว่าจะปฏิรูป เรื่องนี้หรือยกเลิกแก้ไข ถ้าเป็นการยกเลิกแก้ไขเพื่อปกป้องสถาบันก็โอเค (OK) แต่ระวัง อย่าไปเปิดช่องให้คนเอาสถาบันไปใช้ประโยชน์กับตัวเองในทางการเมืองแล้วกลั่นแกล้งกัน แล้วเราก็อยากไปดูอีกทีว่าในขั้นตอนการปฏิบัติเท่านั้นไหมที่เป็นปัญหา ก็ไปดูด้วย🔗

ท่านประธานที่เคารพครับ ผมเชื่อว่าวันนี้คนที่ฟังอยู่น่าจะต้องฟังว่า เขาเรียกร้องถึงใคร ๓ ข้อมันเกี่ยวกับคนอยู่ ๓ กลุ่ม ๑. คณะผู้พิพากษาทางตุลาการ เข้าใจ ว่าท่านฟังอยู่ ๒. รัฐบาล ต้องฟัง ๓. คณะพรรคการเมืองทั้งหลายคือข้อ ๓ ที่เขาเรียกร้อง ทุกคนฟัง แต่อย่างไรก็ตามด้วยความเห็นส่วนตัวผมแล้วปัญหาทั้งหมดที่มันเกิดวันนี้มีแบม มีตะวัน แล้วอาจจะมีอีกหลาย ๆ คน ถ้าไล่เรียงจริง ๆ แล้วนี่ดูที่ต้นเหตุ ดูที่สารตั้งต้นมันมา จากไหน ปลายเหตุวันนี้เขาจี้มาที่กระบวนการยุติธรรมต้องปฏิรูปคือคณะตุลาการต้องปฏิรูป ข้อ ๒ รัฐบาลต้องรับไปจัดการ ข้อ ๓ พรรคการเมืองต้องรับไปจัดการ แต่ทั้ง ๓ กลุ่ม ๓ คนนี้ผมยังคิดว่าเป็นปลายเหตุ ต้นเหตุมาจากไหนครับ ต้นทางหรือสารตั้งต้นของปัญหานี้ คือคำว่า ความสงบจบที่ลุงตู่ แล้วก็มาสู่คำพูดหนึ่งซึ่งเป็นเป้าหมายก็คือ เอาให้อยู่ นั่นก็ หมายความว่ารัฐบาลชุดนี้ไปหาเสียงมาแล้วว่าความสงบจบที่ลุงตู่ก็คือเข้ามานี้จะต้องให้ บ้านเมืองนี้สงบ สงบอย่างไรเท่านั้นเอง ราบคาบหรือสงบเรียบร้อย แล้วคำว่า เอาอยู่ ก็คือเป้าหมายแล้วก็ความกระหยิ่มยิ้มย่องของรัฐบาลชุดนี้ เพราะฉะนั้นพอคุณชูความสงบ แล้วก็จบที่ลุงตู่ด้วย แล้วก็เอาอยู่ด้วย จึงทำทุกอย่างเพื่อให้มันสงบ จึงทำทุกอย่างเพื่อให้เอาอยู่ ทุกอย่างที่ว่านั้นก็คือผมเชื่อว่ามีการแทรกแซงกระบวนการยุติธรรม ผมเชื่อว่าใช้อำนาจ บริหารในการสั่งกระบวนการในการขจัดคู่ต่อสู้ทางการเมือง ตัดกำลังคู่ต่อสู้ทางการเมือง หรือแรงเสียดทานทางการเมืองของรัฐบาล จึงเกิดกระบวนการที่อย่างเช่นวันนี้ กระบวนการ ยุติธรรมเสียอีกหาคำตอบให้กับเด็กไม่ได้ว่าคุณไปถอนประกันเขาด้วยกระบวนการนี้อย่างไร ทำไมต้องถอนประกันเขาโดยไม่มีการไต่สวน ไม่มีเหตุผลอื่นเลย อันนี้ตอบไม่ได้ ถ้าตอบไม่ได้ จะให้ผมเชื่ออย่างไรล่ะ มันมาจากความสงบจบที่รัฐบาลชุดนี้หรือเปล่า แล้วการจับกุมผู้ที่มี ความคิดเห็นต่างทางการเมืองนี่เยอะในรอบ ๔ ปีที่ผ่านมา เพราะอะไร ก็เพราะความสงบ ต้องจบที่รัฐบาลชุดนี้แล้วต้องเอาให้อยู่ เพราะฉะนั้นผมเชื่อว่าสารตั้งต้นก่อนจะมาถึงกรณี แบม ตะวัน มันมีแล้วหลายกรณี แล้วก็อาจจะมีอีกหลังจากแบม ตะวัน ถ้าหากรัฐบาล ยังคิดว่าความสงบต้องจบที่รัฐบาลแล้วเอาประชาชนให้อยู่ ต้องเอาให้อยู่ เพราะฉะนั้น ท่านประธานที่เคารพครับ จะแก้ไขปัญหาวันนี้ แน่นอนวันนี้ผมฟังรัฐบาลแล้ว ฟังท่าน รัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรมแล้วนี้ ท่านก็พูดไปเห็นด้วยแบบลอย ๆ ผมยังไม่เห็น มาตรการที่จะเซฟ (Save) ชีวิตเด็ก ส่วนที่บอกว่าจะปฏิรูปกระบวนการยุติธรรม ผมคิดว่ายังไม่มีหลักประกันที่ดีพอที่เด็กจะเชื่อได้ มันเป็นคำพูดที่รับปากลอย ๆ ไป การจะแก้ มาตรา ๑๑๖ มาตรา ๑๑๒ นี้ก็มีพูดกันพรรคสองพรรค ส่วนคนอื่นไม่ได้พูด ผมจึง เชื่อว่าการพูดกันในสภาวันนี้มันจะชัดเจนคือเด็กมีเหตุผล ข้อเรียกร้องมีเหตุผล แต่มันไม่ ชัดเจนว่ามันจะเซฟ (Save) ชีวิตเด็ก และไม่ชัดเจนว่ามันจะมีกำไรคืนให้สังคมไหม เพราะฉะนั้นผมจึงเรียกร้องรัฐบาลว่าสิ่งแรกต้องทบทวนก่อนจะมาถึง ๓ ข้อ ถ้าคุณไม่ ทบทวนว่าเอาความสงบมาก่อน แล้วความสงบนั้นไม่ได้เกี่ยวกับสิทธิพื้นฐานของประชาชน ถ้าคุณไม่ทบทวนเรื่องนี้ ๓ ข้อไม่เกิด ถ้า ๓ ข้อไม่เกิดเด็กก็ต้องเสียชีวิต เด็กเสียชีวิตแล้วคิดว่า อะไรจะตามมา ความสงบที่คุณคิดว่ามันจะสงบนี่คิดผิด ความสงบที่ถูกต้องที่สุดก็คือ กระบวนการยุติธรรม เที่ยงธรรม ทุกคนอุ่นใจได้รับการยอมรับ ประชาธิปไตยสมบูรณ์ แล้วก็ ความสงบที่ดีที่สุดก็คือทุกคนในประเทศไทยเข้าใจกันยอมรับกติการ่วมกันเท่านั้น ไม่ใช่ ความสงบที่คุณเอาอาวุธเอาอำนาจที่มีมาจัดการทุกคน กดให้ทุกคนอยู่ เพราะฉะนั้นผมจึง เรียกร้องว่ารัฐบาลต้องทบทวนเรื่องความสงบ แล้วก็พูด ๓ ข้อให้ชัดเจนครับ ถึงจะเอาชีวิต เด็กอยู่ ขอบคุณครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ท่านสมาชิกครับ ก็ถือว่าท่านสมาชิกทุกท่านก็ได้ร่วมกันอภิปรายแสดงความคิดเห็นในญัตติ ด่วนด้วยวาจา เรื่อง ขอให้สภาผู้แทนราษฎรพิจารณาปัญหาสิทธิในการประกันตัวผู้ต้องหา หรือจำเลยในคดีอาญาในฐานความผิดจากการแสดงออกทางการเมืองเพื่อส่งให้รัฐบาล และหน่วยงานที่เกี่ยวข้องรับไปดำเนินการให้เป็นไปตามหลักนิติรัฐและความยุติธรรม ท่านสมาชิกครับ เนื่องจากผู้เสนอญัตติทั้ง ๒ เรื่อง ญัตติด่วนที่ ๑ เสนอโดยท่านชลน่าน ศรีแก้ว เป็นผู้เสนอ ญัตติด่วนที่ ๒ เสนอโดยท่านพิธา ลิ้มเจริญรัตน์ เป็นผู้เสนอ ในประเด็น หัวข้อนี้ผมได้อ่านให้ฟังแล้ว เพื่อที่จะขอให้สภาพิจารณาและส่งข้อคิดเห็น ข้อสังเกตและ ข้อเสนอแนะไปยังรัฐบาลเพื่อพิจารณาดำเนินการต่อไป ซึ่งจากที่ผมได้รับฟังจากการอภิปราย ของท่านสมาชิกนั้นได้เห็นว่าท่านสมาชิกมีความเห็นไปในทิศทางเดียวกัน คือเห็นชอบตาม ผู้เสนอญัตติ แล้วก็ไม่มีผู้ใดคัดค้าน ดังนั้นผมจะขออาศัยอำนาจตามข้อบังคับ ข้อ ๘๘ ในการ ถามมติว่าจะส่งญัตติด่วนทั้ง ๒ เรื่องดังกล่าวไปให้รัฐบาลเพื่อพิจารณาดำเนินการ จะมี สมาชิกท่านใดเห็นเป็นอย่างอื่นหรือไม่ครับ🔗

(ไม่มีสมาชิกมีความเห็นเป็นอย่างอื่น)
นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ถ้าไม่มีสมาชิก ท่านใดเห็นเป็นอย่างอื่น ถือว่าที่ประชุมได้ลงมติเห็นชอบให้ส่งญัตติด่วนทั้ง ๒ เรื่องดังกล่าว ไปยังรัฐบาลเพื่อพิจารณาดำเนินการต่อไป ก็ถือว่าเราได้พิจารณาญัตติด่วนจบไปนะครับ ต่อไปเป็นการพิจารณาเรื่องที่ที่ประชุมเห็นชอบให้เลื่อนขึ้นมาพิจารณาก่อน🔗

เรื่องที่ที่ประชุมเห็นชอบให้เลื่อนขึ้นมาพิจารณาก่อน🔗

๑. ร่างพระราชบัญญัติกัญชา กัญชง พ.ศ. .... ซึ่งคณะกรรมการวิสามัญ พิจารณาเสร็จแล้ว🔗

ฉะนั้นผมขอเชิญคณะกรรมาธิการเข้าประจำที่นะครับ🔗

(คณะกรรมาธิการเข้าประจำที่)
นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านสมาชิกครับ จากการประชุมคราวที่แล้วที่ประชุมได้พิจารณาต่อใน มาตรา ๑๑ และได้ลงมติในมาตรา ดังกล่าว ภายหลังจากการลงมติ ปรากฏว่ามีจำนวนสมาชิกไม่ครบเป็นองค์ประชุม ประธาน ของที่ประชุมในขณะนั้นคือท่านสุชาติ ตันเจริญ จึงได้สั่งปิดการประชุมเพื่อมาลงมติ มาตรา ๑๑ ต่อในวันนี้ ดังนั้นผมขอดำเนินการต่อเลยนะครับ🔗

เนื่องจากมาตรานี้คณะกรรมาธิการได้ตัดออก ดังนั้นผมจะขอถามมติจาก ที่ประชุมว่าจะเห็นด้วยกับการตัดมาตราออกของคณะกรรมาธิการหรือไม่ ก่อนลงมติ ผมจะขอตรวจสอบองค์ประชุม ขอเชิญท่านสมาชิกที่อยู่ข้างนอกได้เข้าห้องประชุมเพื่อจะได้ ร่วมกันลงมตินะครับ🔗

(นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง มีสัญญาณให้ สมาชิกที่มาประชุมทราบก่อนทำการตรวจสอบองค์ประชุมและลงมติ)
นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอเชิญ ท่านสมาชิกที่อยู่ข้างนอกหรือที่กำลังประชุมกรรมาธิการอยู่ก็ขอเชิญท่านได้เข้าห้องประชุม ใหญ่ก่อนนะครับ เพื่อจะได้ร่วมกันลงมติ ส่วนท่านสมาชิกที่อยู่ในห้องประชุมแล้ว หรือเดินทางเข้ามาถึงห้องประชุมแล้วขอเชิญท่านสมาชิกได้ใช้สิทธิแสดงตน โปรดเสียบบัตร และกดปุ่มแสดงตนนะครับ🔗

(สมาชิกทำการเสียบบัตรและกดปุ่มแสดงตน)
นางอมรัตน์ โชคปมิตต์กุล แบบบัญชีรายชื่อ

ท่านประธานคะ อมรัตน์ ๔๗๕ แสดงตนค่ะ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

๔๗๕ ท่านอมรัตน์แสดงตนนะครับ ขอเชิญท่านสมาชิกที่อยู่ข้างนอกเข้าห้องประชุมเพื่อเราจะได้ลง มติในมาตรา ๑๑ ซึ่งกรรมาธิการได้ตัดมาตรานี้ออกนะครับ🔗

นายสัมพันธ์ มะยูโซ๊ะ นราธิวาส

ท่านประธานครับ ๔๐๖ แสดงตนครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

๔๐๖ แสดง ตนนะครับ🔗

นายรณเทพ อนุวัฒน์ ชลบุรี

ท่านประธานครับ ผม รณเทพ อนุวัฒน์ ๒๙๕ แสดงตนครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

๒๙๕ แสดงตนนะครับ🔗

นางสาวณธีภัสร์ กุลเศรษฐสิทธิ์ แบบบัญชีรายชื่อ

ท่านประธานครับ ณธีภัสร์ ๑๑๕ แสดงตนครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านณธีภัสร์ แสดงตนครับ🔗

นายสมชาย ฝั่งชลจิตร แบบบัญชีรายชื่อ

ท่านประธานครับ ผม สมชาย ฝั่งชลจิตร ๓๘๑ แสดงตนครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านสมชาย แสดงตนนะครับ🔗

นายเท่าพิภพ ลิ้มจิตรกร กรุงเทพมหานคร

ท่านประธานครับ ผม เท่าพิภพ ๑๔๘ แสดงตนครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านเท่าพิภพ แสดงตนครับ🔗

พันตำรวจโท ฐนภัทร กิตติวงศา จันทบุรี

กราบเรียนท่านประธานครับ ผม พันตำรวจโท ฐนภัทร กิตติวงศา จันทบุรี เขต ๑ ขอแสดงตนครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านฐนภัทร แสดงตนนะครับ🔗

นายสุรทิน พิจารณ์ แบบบัญชีรายชื่อ

ท่านประธานที่เคารพ ผม สุรทิน พิจารณ์ ๔๓๘ แสดงตนครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านสุรทิน แสดงตนครับ ท่านสมาชิกที่แสดงตนผ่านทางไมโครโฟนก็ระมัดระวังนะครับ กลัวเจอบัตร แล้วไปเสียบบัตรอีก มันจะมีความผิดนะครับ ฉะนั้นท่านต้องใช้ทางใดทางหนึ่ง โดยการ กดบัตรหรือไม่ก็ผ่านทางไมโครโฟน มีท่านสมาชิกท่านใดที่ยังไม่ได้แสดงตนมีไหมครับ ถ้ามี ก็เชิญนะครับ ถ้าแสดงตนกันทุกท่านแล้วผมขอปิดการแสดงตน เจ้าหน้าที่แสดงผลครับ จำนวนผู้เข้าประชุม ๒๓๖ ท่าน บวกอีก ๘ ท่าน เป็น ๒๔๔ ท่าน ครบองค์ประชุมครับ ต้องขอบคุณท่านสมาชิกนะครับ ถ้าเราให้ความร่วมมือกัน การประชุมก็เดินไปได้ไวครับ ถือว่าครบองค์ประชุมนะครับ🔗

ต่อไปขอเชิญ ท่านสมาชิกใช้สิทธิออกเสียงลงคะแนนนะครับ ท่านผู้ใดเห็นด้วยกับคณะกรรมาธิการ คือตัดออกทั้งมาตราโปรดกดปุ่ม เห็นด้วย ท่านผู้ใดไม่เห็นด้วยกับคณะกรรมาธิการ คือให้คงไว้ตามร่างเดิมโปรดกดปุ่ม ไม่เห็นด้วย ท่านผู้ใดเห็นว่าควรงดออกเสียงโปรดกดปุ่ม งดออกเสียง ขอเชิญท่านสมาชิกใช้สิทธิออกเสียงลงคะแนนครับ🔗

(สมาชิกทำการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุ่มลงคะแนน)
นางสาวณธีภัสร์ กุลเศรษฐสิทธิ์ แบบบัญชีรายชื่อ

ท่านประธานครับ ณธีภัสร์ ๑๑๕ เห็นด้วยครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

๑๑๕ เห็นด้วยนะครับ🔗

นางสาวธีรรัตน์ สำเร็จวาณิชย์ กรุงเทพมหานคร

ท่านประธานคะ ธีรรัตน์ ๑๖๓ เห็นด้วยค่ะ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านธีรรัตน์ ๑๖๓ เห็นด้วยนะครับ🔗

นายวิสาร เตชะธีราวัฒน์ เชียงราย

ท่านประธานครับ ผม วิสาร เตชะธีราวัฒน์ ๓๓๗ เห็นด้วยครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านวิสาร เห็นด้วยนะครับ ถ้าใช้สิทธิกันทุกท่านแล้วผมขอปิดการลงคะแนนนะครับ ขอเชิญเจ้าหน้าที่ รายงานผลครับ จำนวนผู้ลงมติ ๒๕๘ ท่าน บวก ๓ เป็น ๒๖๑ ท่าน เห็นด้วย ๑๗๑ บวก ๓ ก็เป็น ๑๗๔ ท่าน ไม่เห็นด้วย ๔๘ ท่าน งดออกเสียง ๓๘ ท่าน ไม่ลงคะแนนเสียง ๑ ท่าน สรุปเป็นอันว่าที่ประชุมมีมติเห็นด้วยกับการตัดมาตราของคณะกรรมาธิการออกไปนะครับ🔗

ขอเชิญ ท่านเลขาธิการดำเนินการอ่านมาตราต่อไปครับ🔗

นายณัฏฐกฤษฎ์ วงศ์เจริญ ที่ปรึกษาด้านระบบงานนิติบัญญัติ ปฏิบัติหน้าที่ แทนเลขาธิการสภาผู้แทนราษฎร

มาตรา ๑๒ มีการแก้ไข มีกรรมาธิการขอสงวน ความเห็น🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

มาตรา ๑๒ มีการแก้ไขนะครับ มีกรรมาธิการขอสงวนความเห็น ขอเชิญกรรมาธิการที่ขอสงวนความเห็น ได้อภิปรายครับ เชิญครับ ยังติดใจไหมครับ🔗

นายเท่าพิภพ ลิ้มจิตรกร กรรมาธิการ

ไม่ติดใจครับ เท่าพิภพครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านเท่าพิภพ ไม่ได้ติดใจแล้วนะครับ มีท่านสมาชิกท่านใดติดใจที่จะแสดงความเห็นไหมครับ ไม่มีนะครับ กรรมาธิการขอสงวนความเห็นไม่ติดใจ ท่านสมาชิกก็ไม่ติดใจที่จะอภิปรายนะครับ🔗

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน เชียงราย

ท่านประธานครับ ผมติดใจครับ ขออภิปราย🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญครับ🔗

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน เชียงราย

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเชียงราย พรรคเพื่อไทย ท่านประธานครับ ในมาตรา ๑๒ มีการแก้ไข ท่านบอกว่า การประชุมคณะกรรมการต้องมี กรรมการมาประชุมไม่น้อยกว่ากึ่งหนึ่งของจำนวนกรรมการทั้งหมดจึงจะเป็นองค์ประชุม ในการประชุมกรรมการถ้าประธานกรรมการไม่มาประชุมหรือไม่อาจปฏิบัติหน้าที่ได้ ให้ที่ประชุมเลือกกรรมการคนหนึ่งเป็นประธานในที่ประชุม อันนี้ผมไม่ติดใจ การวินิจฉัยชี้ขาด ของที่ประชุมให้ถือเสียงข้างมาก กรรมการคนหนึ่งมีเสียง ๑ เสียงในการลงคะแนน ถ้าคะแนนเสียงเท่ากันให้ประธานในที่ประชุมออกเสียงเพิ่มขึ้นอีก ๑ เสียงเป็นเสียงชี้ขาด สมมุติว่ามีกรรมการ ๑๐๐ ท่าน ถ้ามาประชุมเกินกึ่งหนึ่งก็คือ ๕๑ ท่าน ถ้ามาประชุม ๕๑ ท่าน ประชุมกันไปประชุมกันมาเสร็จแล้วก็โหวต โหวตจะต้องเกินกึ่งหนึ่งก็คือ ๒๖ ท่าน สรุปแล้วการประชุมในครั้งนี้ใช้เสียงแค่ ๒๖ เสียง ไม่ได้ใช้เสียงเกิน ๕๑ เสียง ดังนั้นผมคิดว่า ผมไม่เห็นด้วยกับการใช้เสียง ๒๖ เสียงแล้วผ่านการวินิจฉัยเรื่องต่าง ๆ ได้ ฉะนั้นผมไม่เห็นด้วย กับจำนวนกรรมการ ๒๖ ท่านที่จะผ่านเรื่องสำคัญ ๆ ขอบคุณท่านประธานครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ท่านสมาชิกครับ มาตรา ๑๒ ถึงแม้ว่ากรรมาธิการที่ขอสงวนความเห็นไม่ติดใจ แต่เนื่องจากว่ามาตรานี้คณะกรรมาธิการมีการแก้ไข ดังนั้นผมขอถามมติจากที่ประชุมว่า จะเห็นด้วยกับการแก้ไขของคณะกรรมาธิการหรือไม่ ก่อนลงมติผมขอตรวจสอบองค์ประชุมครับ🔗

(นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง มีสัญญาณ ให้สมาชิกที่มาประชุมทราบก่อนทำการตรวจสอบองค์ประชุมและลงมติ)
นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอเชิญ ท่านสมาชิกใช้สิทธิแสดงตน ก่อนที่เราจะลงมตินะครับ เชิญท่านสมาชิกใช้สิทธิแสดงตน โปรดเสียบบัตรและกดปุ่มแสดงตนครับ🔗

(สมาชิกทำการเสียบบัตรและกดปุ่มแสดงตน)
นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอเชิญ ท่านสมาชิกใช้สิทธิแสดงตน โปรดเสียบบัตรและกดปุ่มแสดงตนนะครับ มีท่านสมาชิกท่านใด ที่ยังไม่ได้แสดงตนบ้างมีไหมครับ ถ้ามีก็เชิญนะครับ ถ้าใช้สิทธิแสดงตนกันทุกท่านแล้ว ผมขอปิดการแสดงตน เจ้าหน้าที่แสดงผลครับ จำนวนผู้เข้าประชุมในขณะนี้ ๒๒๘ ท่าน ถือว่าครบองค์ประชุมนะครับ🔗

ต่อไปขอเชิญ ท่านสมาชิกใช้สิทธิออกเสียงลงคะแนน ท่านผู้ใดเห็นด้วยกับคณะกรรมาธิการโปรดกดปุ่ม เห็นด้วย ท่านผู้ใดไม่เห็นด้วยกับคณะกรรมาธิการคือให้คงไว้ตามร่างเดิมโปรดกดปุ่ม ไม่เห็นด้วย ท่านผู้ใดเห็นว่าควรงดออกเสียงโปรดกดปุ่ม งดออกเสียง เชิญท่านสมาชิกใช้สิทธิ ออกเสียงลงคะแนนครับ เชิญครับ🔗

(สมาชิกทำการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุ่มลงคะแนน)
นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

มีท่านสมาชิก ท่านใดที่ยังไม่ได้ใช้สิทธิออกเสียงลงคะแนนเชิญนะครับ ถ้าใช้สิทธิลงคะแนนทุกท่านแล้ว ผมขอปิดการลงคะแนน เจ้าหน้าที่แสดงผลครับ จำนวนผู้ลงมตินะครับ ๒๔๕ ท่าน เห็นด้วย ๑๙๓ ท่าน ไม่เห็นด้วย ๑๓ ท่าน งดออกเสียง ๓๒ ท่าน ไม่ลงคะแนนเสียง ๗ ท่าน เป็นอันว่า ที่ประชุมมีมติเห็นด้วยกับการแก้ไขของคณะกรรมาธิการนะครับ🔗

เชิญท่าน เลขาธิการดำเนินการอ่านมาตราต่อไปครับ🔗

นายณัฏฐกฤษฎ์ วงศ์เจริญ ที่ปรึกษาด้านระบบงานนิติบัญญัติ ปฏิบัติหน้าที่ แทนเลขาธิการสภาผู้แทนราษฎร

มาตรา ๑๓ มีการแก้ไข มีกรรมาธิการขอสงวน ความเห็น และผู้แปรญัตติขอสงวนคำแปรญัตติ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

มาตรา ๑๓ มีการแก้ไขนะครับ มีกรรมาธิการขอสงวนความเห็น และผู้แปรญัตติขอสงวนคำแปรญัตติ ขอเชิญกรรมาธิการที่ขอสงวนความเห็นได้อภิปรายครับ🔗

นายเท่าพิภพ ลิ้มจิตรกร กรรมาธิการ

ท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายเท่าพิภพ ลิ้มจิตรกร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบแบ่งเขต กรุงเทพมหานคร ในฐานะ กรรมาธิการเสียงส่วนน้อยครับ ขอสั้น ๆ ครับ มาตรานี้ก็เป็นเรื่องของคณะกรรมการที่มี อำนาจในการแต่งตั้งคณะอนุกรรมการเพิ่มขึ้นนะครับ ผมคิดว่าการให้อำนาจอันนี้มันเริ่มมาก เกินกว่าขอบเขตที่จำเป็นนะครับ จึงขอตัดทั้งมาตราครับ ขอบคุณครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ต่อไปเชิญท่านสมาชิกผู้ที่ขอสงวนคำแปรญัตติยังติดใจที่จะอภิปรายไหมครับ เชิญครับ ไม่ติดใจนะครับ ผู้แปรญัตติที่ขอสงวนคำแปรญัตติไม่ติดใจที่จะอภิปราย กรรมาธิการ จะชี้แจงไหมครับ เมื่อสักครู่ท่านเท่าพิภพ ลิ้มจิตรกร ท่านขอสงวนความเห็น แล้วก็ ได้อภิปราย🔗

นายณัฐวุฒิ บัวประทุม แบบบัญชีรายชื่อ

ท่านประธานครับ ขอใช้สิทธิ ในฐานะสมาชิกครับ เนื่องจากมาตรานี้มีการแก้ไขครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญ ท่านณัฐวุฒิ เชิญครับ🔗

นายณัฐวุฒิ บัวประทุม แบบบัญชีรายชื่อ

ท่านประธานที่เคารพ ผม ณัฐวุฒิ บัวประทุม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบบัญชีรายชื่อ พรรคก้าวไกล ผมขออนุญาตท่านประธานครับ ขอใช้สิทธิในฐานะสมาชิกเนื่องจากว่ามาตรา ๑๓ ของพระราชบัญญัติกัญชา กัญชง พ.ศ. .... นั้นมีการแก้ไขครับ ความเป็นจริงก็เป็นประเด็นที่ หากกรรมาธิการได้ชี้แจงตั้งแต่ต้นก็คงไม่ต้องถามนะครับ เพราะว่าท่านแก้ไขเพียงเล็กน้อย ก็คือการแก้ไขในวรรคสอง ที่เขียนตัดประเด็นเรื่องของการนำความในวรรคหนึ่ง วรรคสอง และวรรคสาม มาใช้บังคับโดยอนุโลม ความหมายที่ผมเข้าใจก็คือว่าการที่ท่าน เขียนแบบนี้มันก็ชัดเจนคือว่าให้นำมาตรา ๑๒ ทั้งหมดมาใช้บังคับโดยอนุโลม อันนี้ผมเข้าใจ เพียงแต่ว่าวิธีการในการเขียนในกรณีที่มีการแยกตัดแต่ละวรรคออกไปเช่นนี้เป็นแนวปฏิบัติ ที่กฤษฎีกาท่านให้เป็นแนวทางมาหรือว่าเป็นสิ่งที่กรรมาธิการสร้างนวัตกรรมในการเขียน แบบนี้ขึ้นเองครับ มันจะมีผลผูกพันในกฎหมายอื่น ๆ ในฉบับอื่น ๆ ก็เลยขอความชัดเจน เพื่อให้เห็นความชัดเจนที่ท่านตัดสินใจเลือกวิธีนี้ก่อนที่จะมีการลงมติครับ ขอบคุณ ท่านประธานครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านกรรมาธิการ ชี้แจงครับ เชิญครับ🔗

นายจิรวัฒน์ จงสงวนดี กรรมาธิการ

กราบเรียนท่านประธานครับ กระผม นายจิรวัฒน์ จงสงวนดี กรรมาธิการ กรณีการแก้ไขร่างมาตรา ๑๓ วรรคสอง โดยการตัดคำว่า วรรคต่าง ๆ ออก เนื่องจากในวรรคสองของมาตรา ๑๓ กำหนดให้เอา มาตรา ๑๒ ทุกวรรคมาใช้บังคับ เพราะฉะนั้นการตัดดังกล่าวจึงเป็นการตัดที่ถูกต้องแล้ว เพราะว่านำมาตรา ๑๒ ทั้งมาตรามาใช้บังคับนะครับ เป็นไปตามที่ท่านเข้าใจถูกต้องแล้วครับ ท่านประธานครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

กรรมาธิการ ได้ชี้แจงนะครับ ท่านผู้สงวนความเห็น ท่านเท่าพิภพยังติดใจไหมครับ🔗

นายเท่าพิภพ ลิ้มจิตรกร กรรมาธิการ

ติดใจครับ ท่านประธานครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านเท่าพิภพ ติดใจใช่ไหมครับ🔗

นายเท่าพิภพ ลิ้มจิตรกร กรรมาธิการ

ติดใจครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ติดใจนะครับ🔗

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน เชียงราย

ท่านประธานครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญครับ🔗

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน เชียงราย

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ ในมาตรานี้มีการแก้ไขนะครับ มาตรา ๑๓ ให้ยึดมาตรา ๑๒ เป็นหลัก กรรมาธิการ ตอบผมหน่อย คือเสียงในที่ประชุมแค่ ๑ ใน ๔ ท่านมีกรรมการเยอะแยะมากมายนะครับ เสร็จแล้วเวลามาประชุม มาประชุมเกินกึ่งหนึ่งแค่ ๑ คน เสร็จแล้วเวลาโหวตเกินครึ่งหนึ่งมา ๑ คน เวลาโหวตก็คือเศษ ๑ ส่วน ๔ ของกรรมการทั้งหมด มตินี้ใช้ได้หรือครับ ตอบผมสิครับ สมมุติว่ามี ๑๐๐ คน เป็นองค์ประชุมอยู่ ๕๑ คน เสร็จแล้วเวลาโหวตเรื่องต่าง ๆ มีแค่ ๒๖ คน แค่เศษ ๑ ส่วน ๔ เท่านั้น การประชุมนี้ชอบธรรมหรือไม่ กรรมาธิการตอบผมสิว่า เอาไปเอามาเหลือแค่ ๒๐ กว่าคน เหลือแค่ ๑ ส่วน ๔ ที่จะพิจารณาเรื่องต่าง ๆ มันใช้ได้ไหม ผมคิดว่าเรื่องพระราชบัญญัติหรือว่าทางกฤษฎีกาท่านมีตัวอย่างที่ไหนบ้าง ท่านลองบอก ผมสิว่ามันเป็นมาตรฐานใช่ไหม เศษ ๑ ส่วน ๔ สามารถที่จะโหวตผ่านเรื่องต่าง ๆ ได้ ท่านตอบผม ขอบคุณครับท่านประธานครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ท่านกรรมาธิการจะตอบชี้แจงไหมครับ เชิญครับ🔗

นายจิรวัฒน์ จงสงวนดี กรรมาธิการ

กราบเรียนท่านประธานครับ ผม นายจิรวัฒน์ จงสงวนดี กรรมาธิการ ขออนุญาตตอบในประเด็นนี้ครับ ในประเด็นมาตรานี้ จะมี ๒ ส่วนด้วยกัน คือในส่วนขององค์ประชุม องค์ประชุมที่จะทำให้ที่ประชุมในการ พิจารณาต่อไปได้ ตรงนี้ก็พิจารณากึ่งหนึ่ง ก็เป็นแนวทางทั่วไป ในเมื่อมีองค์ประชุมครบ องค์ประชุมที่จะประชุมพิจารณาต่อไปได้ ก็จะมาพิจารณาถึงว่าการลงคะแนน ตรงนี้ ลงคะแนนก็คือให้จำนวนเสียงที่เกินกว่ากึ่งหนึ่งก็ถือเป็นแนวทางที่มาตรฐานครับ ตามกฎหมายทั่วไปครับ มันจะต่างจากกรณีที่ต้องการเสียงเป็นพิเศษ อันนั้นกฎหมาย จะกำหนดเป็นกรณีเฉพาะซึ่งไม่ใช่กรณีนี้ครับ ขอบคุณครับท่านประธานครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ เชิญท่านอุบลศักดิ์ครับ🔗

นายอุบลศักดิ์ บัวหลวงงาม ลพบุรี

ท่านประธานครับ ผม อุบลศักดิ์ บัวหลวงงาม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดลพบุรี พรรคเพื่อไทย อยากให้ท่านประธาน เป็นคนตอบว่าในกรณีที่การประชุมระหว่างที่อยู่นั้นถ้าเสียงไม่ถึงกึ่งหนึ่งก็ถือว่าครบ หรือไม่ครบ ไปดู ได้มีคำพิพากษาไว้เรียบร้อยแล้วว่าโมฆะ อยากจะลองทำดู อยากให้ ท่านประธานให้เจ้าหน้าที่ฝ่ายกฎหมายเปิดให้อ่านสิครับ จะได้ปฏิบัติเป็นบรรทัดฐาน อันนี้ ด้วยความเคารพท่านประธาน ผมไม่อยากให้สภาแห่งนี้จะต้องประชุม ผิด ผิด ผิด ไปเรื่อย ๆ สุดท้ายเป็นโมฆะ ผมไม่ต้องบอกหรอกว่าศาลพิพากษาเมื่อไร ไปอ่านเอา ผมไม่มีหน้าที่จะไปตอบแทน ถ้าทำไม่ได้กรุณายุติครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านประธาน กรรมาธิการจะชี้แจงไหมครับ🔗

นายวิรัช พันธุมะผล แบบบัญชีรายชื่อ

ท่านประธานครับ ผมขออนุญาต ชี้แจงท่านอุบลศักดิ์ได้ไหมครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านวิรัช🔗

นายวิรัช พันธุมะผล แบบบัญชีรายชื่อ

ผม วิรัช พันธุมะผล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคภูมิใจไทย ขออนุญาตเอ่ยนามท่านอุบลศักดิ์ บัวหลวงงาม อย่างสมมุติที่สภาผู้แทนราษฎรเราสมมุติว่ามี ส.ส. ๕๐๐ คน องค์ประชุมคือ ๒๕๑ คน🔗

(นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน ได้ยืนและยกมือขึ้น)
นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน เชียงราย

ท่านประธานครับ ผมประท้วง🔗

นายวิรัช พันธุมะผล แบบบัญชีรายชื่อ

ผมชี้แจงกฎหมายนิดหนึ่งครับ🔗

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน เชียงราย

ท่านให้กรรมาธิการเขาตอบ ท่านไม่ต้องตอบ กรรมาธิการอยู่ข้างบนให้ตอบ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เดี๋ยวครับ คืออย่างนี้ครับ ท่านสมาชิกทุกท่านก็มีสิทธิแสดงความคิดเห็นเพราะมาตรานี้มีการแก้ไข ฉะนั้นท่านวิรัชมีสิทธิที่จะอภิปรายได้ครับ เชิญท่านวิรัชครับ🔗

นายวิรัช พันธุมะผล แบบบัญชีรายชื่อ

ขอบคุณครับ สมาชิกสภาผู้แทน ๕๐๐ คน ครบองค์ประชุมคือ ๒๕๑ คน ถ้าสมาชิกครบ ๒๕๑ คน ถือว่าครบองค์ประชุม เวลาโหวตถ้าได้ ๑๒๖ คน ก็คือ ๑ ใน ๔ ก็ถือว่าถูกต้องตามรัฐธรรมนูญและศาลรัฐธรรมนูญ ด้วยครับ เพราะฉะนั้นตอนโหวตเกิน ๒๕๑ คนก็ถือว่าครบองค์ประชุม ส่วนถ้าโหวตแล้วชนะ ก็คือ ๑๒๖ คน นี่เป็นบรรทัดฐานที่ศาลรัฐธรรมนูญตัดสินได้ครับ ผมยืนยันว่าการเขียนกฎหมายนี้ไม่ผิดครับ และเป็นเรื่องทั่วไปของการเขียนกฎหมาย เรื่องคณะกรรมการเวลาวินิจฉัยจะใช้แบบนี้เป็นบรรทัดฐานครับ ในฐานะผมเคยเป็น กรรมการกฤษฎีกาแล้วก็เป็นนักกฎหมายมาตลอดครับ ขอบคุณครับ🔗

(นายอุบลศักดิ์ บัวหลวงงาม ได้ยืนและยกมือขึ้น)
นายอุบลศักดิ์ บัวหลวงงาม ลพบุรี

ท่านประธานที่เคารพครับ เมื่อสักครู่ พาดพิงชื่อผมครับ🔗

(นายจุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ ได้ยื่นและยกมือขึ้น)
นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านจุลพันธ์ ประท้วง เชิญครับ ประท้วงเรื่องอะไรครับ🔗

นายจุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ เชียงใหม่

ท่านประธานครับ ผม จุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ พรรคเพื่อไทย จังหวัดเชียงใหม่ ผมประท้วงท่านประธานตามข้อบังคับ การประชุม ข้อ ๙ ท่านประธานครับ ไม่เคยมีประเพณีปฏิบัติที่สมาชิกสอบถามกรรมาธิการ แล้วก็เพื่อนสมาชิกอีกท่านหนึ่งลุกขึ้นมาใช้สิทธิตอบแทน ท่านประธานวินิจฉัยเมื่อสักครู่นี้ ผิดนะครับ เป็นบรรทัดฐานที่ผิด และที่สำคัญที่สุดเราจะมีการอภิปราย มาตรา ๑๕๒ เร็ว ๆ นี้ มาตรา ๑๕๑ อภิปรายไม่ไว้วางใจ มาตรา ๑๕๒ ไม่ไว้วางใจโดยไม่ลงมติ ผมถาม ครม. จะให้ เพื่อนสมาชิกตอบแทนไหมครับ เพราะฉะนั้นประเพณีปฏิบัติของเราลักษณะนี้ท่านประธาน ไม่ควรให้ผิดพลาดนะครับ ก็ขอท่านประธาน ผมไม่ได้ว่าอะไรนะครับ ท่านวิรัชจะตอบ ผมไม่ได้ติดใจอะไร แต่ว่าท่านประธานต้องรักษากฎระเบียบของที่ประชุม ขอบพระคุณครับ🔗

นายวิรัช พันธุมะผล แบบบัญชีรายชื่อ

ท่านประธาน ขออนุญาตครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เดี๋ยวผมชี้แจง ก่อนครับ ท่านวิรัชอย่าทะเลาะกันนะครับ ท่านวิรัชนั่งก่อนครับ คือกรณีที่ท่านจุลพันธ์ ประท้วงมันจะเป็นคนละเรื่องนะครับ ถ้าเรื่องการอภิปรายไม่ไว้วางใจหรืออภิปรายเพื่อเสนอ ความคิดเห็นต่อรัฐมนตรี รัฐมนตรีต้องเป็นผู้ชี้แจง แต่ว่าในขณะนี้เรากำลังอภิปราย พ.ร.บ. เนื่องจากมาตรานี้มีการแก้ไข สมาชิกทุกท่านก็มีสิทธิที่จะอภิปราย ฉะนั้นความเห็นอาจจะ ไม่ตรงกันมันเป็นเรื่องธรรมดาครับ🔗

นายจุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ เชียงใหม่

ท่านประธานครับ ด้วยความเคารพ ถ้าเพื่อนสมาชิกจะลุกขึ้นมาแล้วบอกว่าขอแสดงความคิดเห็น ได้ครับ เมื่อสักครู่ท่านสมาชิก ลุกขึ้นมาว่าจะขอตอบแทนกรรมาธิการ สภาเราไม่ให้คุยกันตัวต่อตัวนะครับ เพราะว่าเราต้อง คุยผ่านประธาน ถ้าเป็นเช่นนั้นผมว่าเราผิดข้อบังคับการประชุม แต่มันผ่านมาแล้ว แล้วผมไม่ได้ท้วงติงตอนที่เพื่อนสมาชิกกำลังลุกขึ้นตอบ เพราะว่าผมก็ไม่ได้ว่าท่าน แต่ผมติง กับการวินิจฉัยของท่านประธานเท่านั้นนะครับ ก็ขอให้ท่านประธานได้โปรดควบคุม การประชุม🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

คือผมเอง ก็เข้าใจว่าท่านสมาชิกทุกท่านมีสิทธิที่จะอภิปรายได้ ฉะนั้นผมก็ละไว้ในฐานที่เข้าใจว่า ท่านสมาชิกลุกขึ้นชี้แจงอภิปราย ก็คือชี้แจงอภิปรายในฐานะที่เป็นสมาชิกนะครับ ฉะนั้น ก็เรียนท่านจุลพันธ์ ท่านกรรมาธิการมีอะไรจะชี้แจงเพิ่มเติมไหมครับ🔗

นายอุบลศักดิ์ บัวหลวงงาม ลพบุรี

ท่านประธานครับ ผมประท้วง เมื่อสักครู่นี้🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญครับ ประท้วงเรื่องอะไรครับ🔗

นายอุบลศักดิ์ บัวหลวงงาม ลพบุรี

ประเด็นเมื่อสักครู่นี้ผมถาม ท่านตัวประธานกรรมาธิการหรือท่านประธานที่นั่งที่ประชุมประธานสภานี่ละครับ ช่วยตอบ ผมหน่อยจะได้เป็นบรรทัดฐานบันทึกไว้ตามมาตรา ๙ ในขณะเดียวกันนั้นเพื่อนสมาชิก ก็พี่ผมนี่ละที่พาดพิงมาถึงชื่อผม ผมไม่ได้ให้เขาตอบ ผมต้องการให้บนบัลลังก์ตอบ จะได้เป็น บรรทัดฐาน ถ้าผิดจะได้รู้ว่าผิด ไม่ผิดจะได้รู้ว่าไม่ผิด แต่ผมรู้ว่ามันผิด ไปอ่านรายละเอียด ให้ดีแล้วกันว่าองค์ประกอบการลงมติเป็นอย่างไร ถ้าไม่ครบตามกติกามันก็เป็นโมฆะ อันนี้ ผมบอก ท่านไปอ่านเอาเองผมไม่ต้องสอนท่าน ต้องขอบพระคุณอย่างสูงครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ที่จริง ท่านสมาชิกอภิปรายก็ถือว่าเป็นการชี้แจงไปในตัว กรรมาธิการมีอะไรชี้แจงไหม เชิญครับ🔗

นายศุภชัย ใจสมุทร ประธานคณะกรรมาธิการ

กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพครับ ศุภชัย ใจสมุทร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคภูมิใจไทย ในฐานะประธาน คณะกรรมาธิการ ผมขออนุญาตเรียนต่อท่านประธานว่าเมื่อสักครู่สมาชิกก็ได้มีการลงมติ ผ่านมาตรา ๑๒ ซึ่งว่าด้วยวิธีการประชุมไปเรียบร้อยแล้ว มาตรา ๑๓ เป็นเรื่องของ อนุกรรมการซึ่งจะใช้วิธีการประชุมแบบมาตรา ๑๒ ซึ่งท่านได้ผ่านไปแล้ว เพราะฉะนั้น ถ้ามาตรา ๑๒ ท่านผ่านแล้ว มาตรา ๑๓ ก็ใช้วิธีการเดียวกับมาตรา ๑๒ ซึ่งทางกรรมาธิการ ที่มาจากกฤษฎีกาก็ได้ชี้แจงให้ท่านได้ละเอียดครบถ้วนแล้วครับ เพราะฉะนั้นก็คือขอยืนยัน ว่าสิ่งที่เราดำเนินการมาเป็นไปตามกฎหมายและได้มีการผ่านจากในที่ประชุมของ คณะกรรมาธิการ จริง ๆ ต้องเรียนว่าในมาตรา ๑๒ สิ่งที่เราตัดไปก็คือตัดคำว่า ของ ไปคำหนึ่ง แล้วก็มาตรา ๑๓ ก็อย่างที่ท่านสมาชิก ขออภัยท่านณัฐวุฒิได้พูด ก็คือเรื่องตัดคำว่า วรรคหนึ่ง วรรคสอง และวรรคสาม ในวรรคสอง ในขณะเดียวกันวรรคแรกเราก็ตัดคำว่า ก็ได้ ไป เพราะฉะนั้น ถ้าท่านได้อ่านข้อความท่านก็น่าจะเข้าใจว่าสิ่งที่ได้กำหนดไว้ในมาตรา ๑๒ ซึ่งมาตรา ๑๓ นำมาใช้มันมีความครบถ้วนสมบูรณ์ตามมาตรา ๑๒ ตามที่ท่านได้ลงมติเห็นชอบไปแล้ว เมื่อสักครู่ครับ ท่านประธานครับ ขอบพระคุณครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ท่านสมาชิกครับ เนื่องจากมาตรานี้คณะกรรมาธิการมีการแก้ไข ดังนั้นผมจะถามมติ จากที่ประชุมก่อนว่าจะเห็นควรให้มีการแก้ไขหรือไม่ กรณีที่ประชุมมีมติเห็นควรให้แก้ไข ผมจึงจะถามมติจากที่ประชุมต่อไปว่าจะเห็นด้วยกับการแก้ไขตามร่างของคณะกรรมาธิการ เสียงข้างมาก หรือเห็นด้วยกับร่างของกรรมาธิการที่ขอสงวนความเห็น และผู้แปรญัตติที่ขอ สงวนคำแปรญัตติ ต่อไปผมจะถามมติจากที่ประชุมนะครับ จะเห็นควรให้มีการแก้ไขหรือไม่ ก่อนลงมติผมขอตรวจสอบองค์ประชุมก่อนนะครับ เชิญท่านสมาชิกที่อยู่ข้างนอก เข้าห้องประชุมนะครับ🔗

(นายศุภชัย โพธิ์สุ ประธานสภาผู้แทนราษฎร มีสัญญาณให้สมาชิกที่มา ประชุมทราบก่อนทำการตรวจสอบองค์ประชุมและลงมติ)
นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอเชิญ ท่านสมาชิกใช้สิทธิแสดงตน โปรดเสียบบัตรและกดปุ่มแสดงตนนะครับ🔗

(สมาชิกทำการเสียบบัตรและกดปุ่มแสดงตน)
นายนายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่าน สมาชิกที่อยู่นอกห้องประชุมเข้าห้องประชุมนะครับ ส่วนท่านสมาชิกที่อยู่ในห้องประชุมแล้ว กรุณาได้เสียบบัตรและกดปุ่มแสดงตนนะครับ มีท่านสมาชิกท่านใดที่ยังไม่ได้แสดงตน มีไหมครับ ถ้ายังมีไม่แสดงตนก็เชิญครับ แต่ถ้าได้แสดงตนทุกท่านแล้วผมขอปิดการแสดงตน เจ้าหน้าที่แสดงผลครับ จำนวนผู้เข้าประชุมในขณะนี้ ๒๓๒ ท่าน ถือว่าครบองค์ประชุมครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ต่อไปขอเชิญ ท่านสมาชิกใช้สิทธิออกเสียงลงคะแนน ท่านผู้ใดเห็นควรให้มีการแก้ไขโปรดกดปุ่ม เห็นด้วย ท่านผู้ใดไม่เห็นควรให้มีการแก้ไขคือให้คงไว้ตามร่างเดิมโปรดกดปุ่ม ไม่เห็นด้วย ท่านผู้ใดเห็นว่าควรงดออกเสียงโปรดกดปุ่ม งดออกเสียง เชิญใช้สิทธิออกเสียงลงคะแนนครับ🔗

(สมาชิกทำการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุ่มลงคะแนน)
นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

มีสมาชิก ท่านใดที่ยังไม่ได้ใช้สิทธิออกเสียงลงคะแนนมีไหมครับ เชิญนะครับ ถ้าใช้สิทธิออกเสียง ลงคะแนนทุกท่านแล้ว ผมขอปิดการลงคะแนนครับ เจ้าหน้าที่แสดงผลครับ จำนวนผู้ลงมติ ๒๓๙ ท่าน เห็นด้วย ๑๙๒ ท่าน ไม่เห็นด้วย ๑๒ ท่าน งดออกเสียง ๓๔ ท่าน ไม่ลงคะแนน เสียง ๑ ท่าน เป็นอันว่าที่ประชุมมีมติเห็นควรให้มีการแก้ไขนะครับ🔗

ต่อไป ผมจะถามมติจากที่ประชุมนะครับ จะเห็นด้วยกับการแก้ไขตามร่างของคณะกรรมาธิการ เสียงข้างมาก หรือเห็นด้วยกับร่างของกรรมาธิการที่ขอสงวนความเห็น และผู้แปรญัตติ ที่ขอสงวนคำแปรญัตติ ก่อนลงมติผมขอตรวจสอบองค์ประชุมอีกครั้งนะครับ🔗

(นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง มีสัญญาณให้ สมาชิกที่มาประชุมทราบก่อนทำการตรวจสอบองค์ประชุมและลงมติ)
นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอเชิญ ท่านสมาชิกใช้สิทธิแสดงตนครับ โปรดเสียบบัตรและกดปุ่มแสดงตนครับ🔗

(สมาชิกทำการเสียบบัตรและกดปุ่มแสดงตน)
นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

มีท่านสมาชิก ท่านใดที่ยังไม่ได้ใช้สิทธิแสดงตน เชิญครับ ถ้าแสดงตนทุกท่านแล้ว ผมขอปิดการแสดงตน เจ้าหน้าที่แสดงผลครับ จำนวนผู้เข้าประชุมทั้งหมด ๒๒๑ ท่าน เป็นอันว่าผู้เข้าร่วมประชุม ครบองค์ประชุมครับ🔗

ต่อไปขอเชิญ ท่านสมาชิกใช้สิทธิออกเสียงลงคะแนนนะครับ ท่านผู้ใดเห็นด้วยกับกรรมาธิการเสียงข้างมาก โปรดกดปุ่ม เห็นด้วย ท่านผู้ใดเห็นด้วยกับกรรมาธิการที่ขอสงวนความเห็นและผู้แปรญัตติ ที่สงวนคำแปรญัตติโปรดกดปุ่ม ไม่เห็นด้วย ท่านผู้ใดเห็นว่าควรงดออกเสียงโปรดกดปุ่ม งดออกเสียง เชิญท่านสมาชิกใช้สิทธิออกเสียงลงคะแนนครับ🔗

(สมาชิกทำการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุ่มลงคะแนน)
นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ลงคะแนน กันทุกท่านแล้วนะครับ ผมขอปิดการลงคะแนน เจ้าหน้าที่แสดงผลครับ จำนวนผู้ลงมติ ๒๓๔ ท่าน เห็นด้วย ๑๒๗ ท่าน ไม่เห็นด้วย ๖๕ ท่าน งดออกเสียง ๓๘ ท่าน ไม่ลงคะแนน เสียง ๔ ท่าน เป็นอันว่าที่ประชุมมีมติเห็นด้วยกับคณะกรรมาธิการนะครับ🔗

เชิญท่าน เลขาธิการดำเนินการอ่านมาตราต่อไปครับ🔗

นายณัฏฐกฤษฎ์ วงศ์เจริญ ที่ปรึกษาด้านระบบงานนิติบัญญัติ ปฏิบัติหน้าที่ แทนเลขาธิการสภาผู้แทนราษฎร

มาตรา ๑๔ คณะกรรมาธิการตัดออก มีผู้แปรญัตติ ขอสงวนคำแปรญัตติ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

มาตรา ๑๔ คณะกรรมาธิการขอตัดออก มีผู้แปรญัตติขอสงวนคำแปรญัตติ เชิญท่านสมาชิกผู้แปรญัตติ ที่สงวนคำแปรญัตติอภิปรายครับ ยังติดใจไหมครับ ท่านผู้สงวนคำแปรญัตติไม่ติดใจที่จะ อภิปรายนะครับ ท่านสมาชิกครับ แม้ว่าท่านผู้แปรญัตติที่สงวนคำแปรญัตติไม่ติดใจ แต่เนื่องจากมาตรานี้คณะกรรมาธิการตัดออก ดังนั้นผมจะขอถามมติจากที่ประชุมว่า จะเห็นด้วยกับการตัดมาตราออกของคณะกรรมาธิการหรือไม่ครับ🔗

นายจุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ เชียงใหม่

ท่านประธานครับ จุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ พรรคเพื่อไทย จังหวัดเชียงใหม่ ขออนุญาตพูดครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญครับ🔗

นายจุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ เชียงใหม่

ท่านประธานครับ จุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ พรรคเพื่อไทย จังหวัดเชียงใหม่ เมื่อมีกรรมาธิการตัดออกทั้งมาตรา ก่อนที่จะลงมติ ท่านประธานต้องถามสมาชิกก่อนว่าสมาชิกยังมีสิทธิในการที่จะอภิปรายครับ เพราะเป็นการ แก้ไข ผมไม่แน่ใจว่าจะมีเพื่อนสมาชิกแสดงความประสงค์และเจตจำนงหรือไม่ ขอบคุณครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณ ท่านจุลพันธ์ครับ บางทีผมก็ลืมขั้นตอนไป ก็ต้องขออภัย ที่จริงผมถามท่านผู้สงวนความเห็น และผู้สงวนคำแปรญัตติติดใจไหม ก็เห็นเงียบกัน แต่ว่าท่านสมาชิกมีสิทธิอภิปรายได้นะครับ เพราะการที่กรรมาธิการตัดออกนั้นก็คือการแก้ไข มีท่านผู้ใดติดใจที่จะอภิปรายไหมครับ ท่านสมาชิกครับ🔗

(ไม่มีสมาชิกมีความเห็นเป็นอย่างอื่น)
นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ถ้าไม่มีใคร ติดใจแล้ว แม้ว่าผู้แปรญัตติที่ขอสงวนคำแปรญัตติไม่ติดใจนะครับ🔗

นายอุบลศักดิ์ บัวหลวงงาม ลพบุรี

ท่านประธานครับ ผม อุบลศักดิ์ จังหวัดลพบุรี ติดใจครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญ ท่านอุบลศักดิ์ครับ🔗

นายอุบลศักดิ์ บัวหลวงงาม ลพบุรี

ท่านประธานครับ ผม อุบลศักดิ์ บัวหลวงงาม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดลพบุรี พรรคเพื่อไทย ในมาตรา ๑๔ นั้น ต้องกราบเรียนว่าที่มีการแก้ไขคำว่า เกษตรกรรม อุตสาหกรรม พาณิชยกรรม คำว่า พาณิชยกรรม นั้นก็แปลว่า การค้าแบบเสรี ใช่หรือไม่ อันนี้ผมกราบเรียนด้วยความเคารพ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ต่อไปเชิญท่านอาจารย์ครับ🔗

นายพิสิฐ ลี้อาธรรม แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายพิสิฐ ลี้อาธรรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ เนื่องจากมาตรา ๑๔ เป็นการกำหนดอำนาจหน้าที่ของคณะกรรมการ แล้วก็ถ้าเกิดมีการ ตัดออกทั้งมาตรา ผู้อ่านอาจจะสงสัยว่าแล้วเรามีหมวด ๒ แล้วก็มีเรื่องของคณะกรรมการ หลายมาตราด้วยกัน แล้วเราจะมีการกำหนดอำนาจหน้าที่ของคณะกรรมการไว้อย่างไร ที่ไหน ในเมื่อเราตัดออกทั้งมาตราครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญ ท่านกรรมาธิการชี้แจงครับ🔗

นายศุภชัย ใจสมุทร ประธานคณะกรรมาธิการ

กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพครับ กระผม ศุภชัย ใจสมุทร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบบัญชีรายชื่อ พรรคภูมิใจไทย ในฐานะประธานคณะกรรมาธิการ ต้องขออนุญาตกราบเรียนต่อ ท่านประธานว่า หน้าที่และอำนาจตามมาตรา ๑๔ ที่เราตัดไป เพราะเรายกหน้าที่และอำนาจ ของคณะกรรมการไปเป็นมาตรา ๑๐/๑ ซึ่งที่ประชุมนี้ก็ได้ลงมติผ่านให้แล้ว เพราะฉะนั้น ถ้าอยากจะดูหน้าที่และอำนาจของคณะกรรมการก็ต้องไปดูมาตรา ๑๐/๑ ซึ่งที่ประชุมได้ลงมติ เห็นชอบแล้วครับ ขอบพระคุณครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านสมาชิกครับ แม้ว่าท่านผู้แปรญัตติที่ขอสงวนคำแปรญัตติไม่ติดใจ แต่เนื่องจากมาตรานี้คณะกรรมาธิการ ตัดออก ดังนั้นผมขอถามมติจากที่ประชุมว่าจะเห็นด้วยกับการตัดมาตราออกของ คณะกรรมาธิการหรือไม่ ก่อนลงมติผมขอตรวจสอบองค์ประชุม ขอเชิญท่านสมาชิกใช้สิทธิ แสดงตน โปรดเสียบบัตรและกดปุ่มแสดงตนครับ🔗

(นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง ได้มีสัญญาณให้ สมาชิกที่มาประชุมทราบก่อนทำการตรวจสอบองค์ประชุมและลงมติ)
นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอเชิญ ท่านสมาชิกที่อยู่ข้างนอกเข้าห้องประชุมนะครับ ส่วนท่านสมาชิกที่อยู่ในห้องประชุมแล้ว ขอเชิญท่านแสดงตนนะครับ🔗

(สมาชิกทำการเสียบบัตรและกดปุ่มแสดงตน)
นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่าน สมาชิกที่อยู่ข้างนอกเข้าห้องประชุม ส่วนท่านสมาชิกที่อยู่ในห้องประชุมแล้วขอความกรุณา ท่านได้แสดงตน เสียบบัตรแล้วกดปุ่มแสดงตนทุกท่านนะครับ มีท่านสมาชิกท่านใดที่ยังไม่ได้ แสดงตนมีไหมครับ เชิญนะครับ ถ้าแสดงตนทุกท่านแล้วผมขอปิดการแสดงตน เจ้าหน้าที่ แสดงผลครับ จำนวนผู้เข้าประชุมในขณะนี้ ๒๑๙ ท่าน ถือว่าครบองค์ประชุมนะครับ🔗

ต่อไป ผมจะขอเชิญท่านสมาชิกใช้สิทธิออกเสียงลงคะแนนนะครับ ท่านผู้ใดเห็นด้วยกับ คณะกรรมาธิการที่ตัดออกทั้งมาตราโปรดกดปุ่ม เห็นด้วย ท่านผู้ใดไม่เห็นด้วยกับ คณะกรรมาธิการ คือให้คงไว้ตามร่างเดิมโปรดกดปุ่ม ไม่เห็นด้วย ท่านผู้ใดเห็นว่าควรงด ออกเสียงโปรดกดปุ่ม งดออกเสียง ขอเชิญท่านสมาชิกใช้สิทธิออกเสียงลงคะแนนครับ🔗

(สมาชิกทำการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุ่มลงคะแนน)
นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

มีท่านสมาชิก ท่านใดที่ยังไม่ได้ออกเสียงลงคะแนนมีไหมครับ ถ้ามีก็เชิญครับ ถ้าลงคะแนนกันทุกท่านแล้ว ผมขอปิดการลงคะแนน เจ้าหน้าที่แสดงผลครับ จำนวนผู้ลงมติ ๒๒๐ ท่าน เห็นด้วย ๑๕๓ ท่าน ไม่เห็นด้วย ๒๖ ท่าน งดออกเสียง ๓๒ ท่าน ไม่ลงคะแนนเสียง ๙ ท่าน เป็นอันว่า ที่ประชุมมีมติเห็นด้วยกับการตัดมาตราออกของคณะกรรมาธิการ🔗

เชิญ ท่านเลขาธิการดำเนินการอ่านมาตราต่อไปครับ🔗

นายณัฏฐกฤษฎ์ วงศ์เจริญ ที่ปรึกษาด้านระบบงานนิติบัญญัติ ปฏิบัติหน้าที่ แทนเลขาธิการสภาผู้แทนราษฎร

หมวด ๓ การขออนุญาตและการอนุญาต ไม่มีการ แก้ไข🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

หมวด ๓ การขออนุญาตและการอนุญาต ไม่มีการแก้ไข🔗

นายณัฏฐกฤษฎ์ วงศ์เจริญ ที่ปรึกษาด้านระบบงานนิติบัญญัติ ปฏิบัติหน้าที่ แทนเลขาธิการสภาผู้แทนราษฎร

มาตรา ๑๕ มีการแก้ไข มีผู้แปรญัตติขอสงวนคำแปรญัตติ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

มาตรา ๑๕ มีการแก้ไข มีผู้แปรญัตติขอสงวนคำแปรญัตติ เชิญท่านสมาชิกผู้แปรญัตติที่ขอสงวน คำแปรญัตติเอาไว้ ยังติดใจที่จะอภิปรายไหมครับ ท่านสมาชิกที่ขอสงวนคำแปรญัตติเอาไว้ครับ ถ้าท่านผู้สงวนคำแปรญัตติไม่ติดใจ เนื่องจากมาตรานี้มีการแก้ไข ท่านสมาชิกมีท่านใดที่จะ แสดงความคิดเห็นในมาตรา ๑๕ เชิญครับ🔗

พลตำรวจตรี สุพิศาล ภักดีนฤนาถ แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียน ท่านประธานครับ พลตำรวจตรี สุพิศาล ภักดีนฤนาถ แบบบัญชีรายชื่อ พรรคก้าวไกล ขออนุญาตติดอกติดใจหน่อยครับ ในมาตรา ๑๕ มีการแก้ไข โดยเพิ่มเติมคำว่า เพาะปลูก กัญชา หรือกัญชง หรือ แต่ก็ไปต่อคำอีกคำหนึ่งนะครับ แล้วก็ไปเติมคำว่า กัญชา กัญชง หรือ สารสกัด นี่คือวรรคแรก แล้วก็ตัดเนื้อความออกไปในวรรคสอง แล้วก็ตัดเนื้อความใน วรรคสามออกบางส่วน ตัดเนื้อความในวรรคสี่ออก แล้วก็เพิ่มเนื้อความในวรรคห้า เป็น กฎกระทรวงตามวรรคสอง โดยไม่มีผลในการปิดกั้นหรือการผูกขาดทางการค้า มีคำถาม ไปยังกรรมาธิการครับ🔗

คำถามแรก คือเรื่องการเพาะปลูกที่เติมลงไป เพราะขณะนี้ชาวบ้านที่อยู่ตาม หัวเมือง อยู่ตามชนบท ชาวเขาก็ตาม แล้วอีกหลายคนที่ยังลงทุน เพราะเห็นว่า พ.ร.บ. นี้ จะก่อให้เกิดพืชเศรษฐกิจชนิดใหม่ แล้วก็เชื่อว่าสามารถเพาะปลูกได้ขณะนี้ สรุปว่าตอนนี้ ประชาชนจะต้องตัดเกี่ยวกับเรื่องต้นที่เพาะปลูกไปอย่างไรถึงจะได้ถูกต้องตามกฎหมาย เพราะว่าถ้าผู้ประสงค์จะเพาะปลูกตรงนี้จะต้องได้รับอนุญาต การได้รับอนุญาตนี่มันมี เดี๋ยวมันมีอีกหมวด หมวดเรื่องจดแจ้ง ๑๕ ต้น ในการอนุญาตนี้ก็จะมีเรื่องของคงเป็น ลักษณะแปลงใหญ่ที่จะต้องเกี่ยวข้อง จำนวนเท่าไร หรือมากกว่า ๑๕ ต้นขึ้นไป ใช่หรือไม่🔗

อันที่ ๒ เรื่องของการออกใบอนุญาตในวรรคสอง วรรคสามก็ขยับเป็น วรรคสอง ใบอนุญาตนั้นก็คงเป็นคำถามมาจากมาตรา ๗/๔ (๑) ที่เกี่ยวข้องกับการสนับสนุน ให้ประชาชนสนับสนุนในเรื่องของการดำเนินการนี้มีอย่างไร เพราะว่าในมาตรา ๗/๔ (๑) ได้มีการเติมเนื้อความและแก้ไขตรงนี้ไว้🔗

อันที่ ๓ เรื่องใบอนุญาตเหมือนกัน การขอรับใบอนุญาตปรากฏว่าถ้ามีบุคคล หลายคนขออนุญาตในแปลงเดียวกัน เช่นสามีก็ไปขอ ลูกก็ไปขอ แล้วก็หลานเหลนไปขออีก ในแปลงเดียวกันนี้ เจ้าหน้าที่ผู้ให้ใบอนุญาตจะดำเนินการตรวจสอบและให้ใครเป็นผู้ปลูก ยึดเอาใบอนุญาตใบแรกใช่หรือไม่ มีกฎเกณฑ์ที่จะเขียนไว้ตามกฎกระทรวงทีหลังดังนี้ หรือเปล่า แล้วก็ในวรรคห้าที่เติมมาคือกลายเป็นวรรคสี่นั้น เรื่องไม่มีผลเป็นการกีดกันหรือ การผูกขาดการค้า คืออะไรครับ ช่วยยกตัวอย่างให้ด้วย เพราะว่าเป็นเรื่องของการขอรับ ใบอนุญาตและการออกใบอนุญาตนี้มันเป็นเรื่องของธุรกิจ ตรงนี้มันเป็นเรื่องของธุรกิจ เป็นเศรษฐกิจ คือใช้คำว่า การผูกขาดทางการค้า หมายความว่ากฎกระทรวงตามวรรคสอง ที่จะออก เป็นเรื่องของมีทุนใหญ่ที่มาบดบังแล้วสร้างปัญหาเรื่องของการเพาะปลูกใช่หรือไม่ ช่วยอธิบายสักนิดหนึ่งในประเด็นดังกล่าวนี้ เราจะได้ตอบคำถามสังคมที่เป็นอยู่ขณะนี้ เกี่ยวกับเรื่องกัญชง กัญชา และสารสกัดได้อย่างดี ขอบพระคุณครับท่านประธานครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ มีท่านสมาชิกที่ขอสงวนคำแปรญัตติไว้ยังติดใจที่จะอภิปราย ๑ ท่าน ท่านพิสิฐ ลี้อาธรรม เชิญครับ🔗

นายพิสิฐ ลี้อาธรรม แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายพิสิฐ ลี้อาธรรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ กระผมได้มีความเห็นตั้งแต่ต้นว่าเรื่องกัญชาเราคงไม่ต้องการที่จะให้เป็น กัญชาเสรี ให้เป็นกัญชาทางการแพทย์เท่านั้น แต่เมื่อกฎหมายก็มาถึงจุดนี้แล้ว ผมก็คิดว่า เราก็ไม่ควรจะต้องให้เรื่องของกัญชาที่จะทำให้ประเทศไทยกลายเป็นศูนย์กัญชาในภูมิภาคนี้ ก็คือไม่ประสงค์อยากจะให้มีการนำเข้า เพราะว่าประเทศเพื่อนบ้านของเราเป็นแหล่ง ปลูกกัญชาที่เป็นที่รู้จักกัน แล้วก็เชื่อได้เลยว่าต้นทุนเขาจะต่ำกว่าบ้านเรา ถ้าจะให้เกษตรกร ปลูกไม่เกิน ๑๕ ต้น หรือจะให้มีการปลูกภายในประเทศเพื่อเหตุผลทางเศรษฐกิจที่ท่าน ได้อ้างถึงเราก็ไม่ควรจะเปิดทางให้ต่างประเทศมีการส่งกัญชามายังประเทศไทย ซึ่งการที่ มาตรา ๑๕ ที่มีร่างเดิมมีคำว่า นำเข้า ผมจึงขอแปรญัตติให้ตัดคำว่า นำเข้า ออก คือถ้าจะ ผลิตก็ผลิตภายในประเทศเท่านั้น จึงขออนุญาตกราบเรียนว่า ขอตัดคำว่า นำเข้า ออกครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

มีท่านสมาชิก ที่สนใจที่จะอภิปรายอีก ๑ ท่าน ท่านณัฐพล สืบศักดิ์วงศ์ เชิญครับ🔗

นายณัฐพล สืบศักดิ์วงศ์ แบบบัญชีรายชื่อ

เรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ผม นายณัฐพล สืบศักดิ์วงศ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบบัญชีรายชื่อ พรรคก้าวไกล ในฐานะสัดส่วนจากกลุ่มชาติพันธุ์ กลุ่มเปราะบางที่มีส่วนได้เสียกับ พ.ร.บ. กัญชา กัญชง ฉบับนี้ครับ ท่านประธานครับ ในมาตรา ๑๕ หมวด ๓ การขออนุญาตและการอนุญาต ผู้ใดประสงค์จะเพาะปลูกกัญชาหรือกัญชง หรือผลิตนำเข้า ส่งออก ต้องได้รับการอนุญาต จากผู้อนุญาต ประเด็นนี้เป็นประเด็นหนึ่งที่จะต้องถามท่านประธานผ่านไปยังกรรมาธิการ ท่านประธานครับ ตั้งแต่ต้นตามที่ผมได้อภิปรายมาเสมอ ๆ ว่า พ.ร.บ. ฉบับนี้มี ๒ คำครับ กัญชากับกัญชง ทำไมไม่แยกการขออนุญาตกัญชาและกัญชง แม้จะมีอยู่ในมาตรา ๑๘ ที่จะถึง แต่ผมมีคำถามที่จะต้องถามท่านประธาน🔗

ในอีกประเด็นหนึ่ง ในวรรคสาม กฎกระทรวงตามวรรคสองต้องไม่มีผล การกีดกันหรือการผูกขาดทางการค้านะครับ ผมมีคำถามประมาณ ๓ คำถามที่จะต้องถาม ท่านประธานไปยังกรรมาธิการ ดังนี้🔗

ประเด็นที่ ๑ คำว่า การขออนุญาต และ การอนุญาต เท่ากับการกีดกัน ผูกขาด กดทับหรือไม่ อย่างไร เพราะในมิติของกัญชงพี่น้องกลุ่มชาติพันธุ์ไม่ได้ระบุไว้ ในมาตราไหน คำไหนเลยว่าการปลูก การขอแบบวิถีชีวิตดั้งเดิม ในวัฒนธรรมดั้งเดิม วิถีวัฒนธรรมของเราถูกจำกัดการอนุมัติด้วยการขอเช่นนั้นหรือครับท่านประธาน🔗

ประเด็นที่ ๒ คำว่า ต้องได้รับใบอนุญาตจากผู้อนุญาต นั่นคือการบังคับให้เรา ต้องปฏิบัติตามและยอมรับในวิถีชีวิตดั้งเดิมของเรา แต่มีผู้ที่มีอำนาจมากกว่านั้น เราต้อง ขออนุญาตด้วยกระนั้นหรือครับท่านประธาน นี่คือวัฒนธรรมดั้งเดิมที่รัฐธรรมนูญคุ้มครองไว้ นะครับ🔗

ประเด็นที่ ๓ ในวรรคสาม กฎกระทรวง วรรคสอง ใช้คำว่า ต้อง นะครับ ไม่มีผลในการกีดกันและผูกขาดทางการค้า ผมชักไม่แน่ใจ และเป็นคำถามที่ต้องถาม ท่านประธาน เพราะพี่น้องกลุ่มชาติพันธุ์โดยเฉพาะพี่น้องกลุ่มชาติพันธุ์ม้งที่ใช้กัญชง ใช้ใน การใช้วิถีชีวิตดั้งเดิมตั้งแต่เกิดจนวาระสุดท้ายของชีวิต ใช้ในการใช้เป็นเส้นใยเครื่องนุ่งห่ม หนึ่งในปัจจัยสี่ของความเป็นมนุษย์ต้องขออนุญาต ต้องได้รับการอนุญาตเช่นนั้นหรือครับ แม้กฎกระทรวงจะเป็นกฎที่ออกมา แต่ได้รับความยินยอมหรือได้รับฉันทามติ ความคิดเห็น จากภาคประชาชนหรือพี่น้องกลุ่มชาติพันธุ์แล้วหรือไม่อย่างไร เพราะที่ผ่านมาพี่น้องกลุ่ม ชาติพันธุ์ แม้แต่เมล็ดสายพันธุ์เรายังต้องขออนุญาต นี่สายพันธุ์ดั้งเดิมที่เราเก็บมานะครับ เก็บมากรมวิชาการเกษตรจะเอาไปทดลองในมิติวิชาการต้องมาขอเราครับ แต่ พ.ร.บ. ฉบับนี้ เราต้องเป็นผู้ขอ แล้วมีผู้อนุมัติ อนุญาตการขอด้วย อย่างนั้นหรือครับ ฝ่ายนิติบัญญัติใน สภาผู้แทนราษฎรและพี่น้องกลุ่มชาติพันธุ์เรารับไม่ได้กับในข้อนี้นะครับ🔗

ประเด็นพื้นที่การปลูก พื้นที่ของพี่น้องกลุ่มชาติพันธุ์ตามป่าเขาลำเนาไพร กระดาษใบเดียวที่ต้องไปอ้างถึงเอกสารสิทธิเราไม่มีหรอกครับ ถ้าจะยึดตามเอกสารสิทธิ กระดาษใบเดียวที่ปั๊มตราแล้วมีผู้เซ็นว่าเราคือเจ้าของ เราปลูกไม่ได้ตามที่กฎหมาย กำหนดด้วย เราต้องขออีกหรือครับ เป็นคำถามที่ต้องถามท่านประธานผ่านไปยังกรรมาธิการว่า เราคือเจ้าของเมล็ดสายพันธุ์ดั้งเดิม พี่น้องกลุ่มชาติพันธุ์คือผู้ที่ปลูกดำรงคงไว้ซึ่งคำว่า กัญชง กัญชานั้นผมก็จะแตะให้น้อย ต้องควบคุม เพราะมีสารทีเอชซี (THC) ที่ช่อดอก แต่กัญชงไม่ปลูกเอาช่อดอก ไม่มีใครสูบ ฉะนั้นคำถามสุดท้ายว่าการขออนุญาต ผู้อนุญาต ในวิถีชีวิตดั้งเดิมเราต้องได้รับอนุญาตด้วยกระนั้นหรือครับท่านประธาน ขอบคุณครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ต่อไปเป็นท่านพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน ตามด้วยคุณพิมพ์รพี พันธุ์วิชาติกุล เชิญครับ🔗

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน เชียงราย

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเชียงราย พรรคเพื่อไทย ท่านประธานครับ ผมเป็นห่วงในมาตรา ๑๕ เรื่องของการผู้ใดประสงค์จะปลูกกัญชา กัญชง ผลิต นำเข้า ส่งออก หรือขายกัญชง กัญชา หรือสารสกัด ต้องได้รับอนุญาตจากผู้อนุญาต ก็คือท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงสาธารณสุข ซึ่งเป็นประธานกรรมการที่จะอนุญาต ท่านประธานครับ หลายท่านบอกว่าการอนุญาตกัญชง กัญชาคืออนุญาตเช็คเปล่า ผมถามว่า ในมาตรา ๑๕ นี้ไม่มีขีดจำกัด ไร้ขีดจำกัด จำนวนปริมาณเท่าไรล่ะครับ แล้วประเทศนี้คุณจะ ให้กัญชง กัญชาปลูกจำนวนเท่าไร ที่ไหน โซนนิง (Zoning) อย่างไร ไม่มีนะครับ แล้วมา ขีดเส้นใต้ กฎกระทรวง วรรคสอง ต้องไม่มีผลเป็นการกีดกันหรือการผูกขาด หมายความว่า การค้าเสรีถูกต้องหรือไม่ เดี๋ยวประธานตอบนะครับ นี่คือการค้าเสรีกัญชาใช่หรือไม่ ป.ป.ส. ไปไหน พระราชบัญญัติฉบับนี้ ป.ป.ส. ไม่เกี่ยวเลย เกี่ยวเฉพาะรัฐมนตรีว่าการกระทรวง สาธารณสุขเท่านั้น ในเมื่อมันเป็นยาเสพติดของโลก แต่ ป.ป.ส. หน่วยงานปราบปราม ยาเสพติดไม่มีส่วนเกี่ยวข้องเลย รัฐมนตรีกระทรวงสุขภาพแห่งชาติเป็นประธานยาเสพติด เป็นไปได้ไหมครับ ประเทศนี้เสรีที่สุดในโลก เป็นไปได้ไหมครับห้ามผูกขาด ห้ามกีดกัน ผมเป็นห่วงจริง ๆ ท่านประธานครับ ทำกันได้อย่างไรครับ กฎเกณฑ์ หลักเกณฑ์ ทำไมท่าน ไม่รอบคอบมากกว่านี้ ไหนบอกว่าจะให้มันเพื่อการแพทย์ แล้วนี่ไร้ขีดจำกัด ห้ามกีดกัน ท่านประธานครับ ไม่รู้จะพูดอย่างไรนะครับ ตอบสิครับว่าท่านจะปกป้องประชาชนอย่างไร ปกป้องเยาวชนอย่างไร ช่วยพ่อแม่ปลูกกัญชาที่บ้าน เดี๋ยวก็คนละ ๑๕ ต้น ช่วยกันปลูก ลูกตอนนี้พ่อกำลังเพาะเมล็ดนะ มันโตขึ้นแล้วลูก เดี๋ยวมันก็จะออกดอกแล้วลูก ใบก็เอาไป ต้มกิน ดอกก็ไปสูบได้นะลูก สูบในบ้านเราอย่าไปสูบข้างนอก เวลาเพื่อนจะสูบก็มาสูบในบ้าน ของเรานี้สูบด้วยกัน อย่างนี้หรือครับ ผมเป็นห่วงจริง ๆ ในมาตรานี้ บอกพี่น้องประชาชนว่า เราเห็นด้วยเรื่องของกัญชาเพื่อการแพทย์ แต่สันทนาการหรือการควบคุมที่ไร้ขีดจำกัด เราไม่เห็นด้วยมีตั้ง ๙๐ กว่ามาตรา แต่ว่าทั้งหมดนี้ความปลอดภัยในชีวิตและทรัพย์สินของ เยาวชนแล้วก็ครอบครัวไม่มี ผมจึงไม่เห็นด้วยในการอนุญาต เดี๋ยวก็มี ๑๕ ต้นตามมา เมื่อสักครู่นี้ มาตรา ๑๔ เอาไปมาตรา ๑๐ พลิกแพลง แล้วก็บอกมันผ่านมาแล้ว ทำไปเถอะครับ ผมไม่เห็นด้วยตลอดนะครับ ขอบคุณท่านประธานครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ต่อไปเชิญ คุณพิมพ์รพี พันธุ์วิชาติกุล ครับ🔗

นางสาวพิมพ์รพี พันธุ์วิชาติกุล แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพ ดิฉัน พิมพ์รพี พันธุ์วิชาติกุล แบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ จากจังหวัดกระบี่ ท่านประธานคะ ในกรณีของมาตรา ๑๕ นี้ เป็นประเด็นชัดเจนว่าพรรคประชาธิปัตย์ เราสนับสนุนกัญชาเพื่อการแพทย์ และที่สำคัญที่สุดคือควรจะมีกระจายรายได้แล้วให้เกิด ประโยชน์แก่ประชาชนชาวไทยค่ะ เรามองเห็นชัดว่าตั้งแต่มีการให้กัญชาไม่ใช่ยาเสพติดนั้น ปัญหาเรื่องของกัญชารุนแรงมากขึ้น ฉะนั้นการนำเข้ากัญชาเป็นประเด็นสำคัญซึ่งไม่ควรจะมี ให้การนำเข้าค่ะ ดิฉันไปจังหวัดภูเก็ตซึ่งเปิดจังหวัดแล้วค่ะ มีการขายกัญชาอย่างเป็นระบบ ไม่เป็นระเบียบ มีการนำเข้ากัญชาสายพันธุ์ต่างประเทศอย่างมากมายใช้กันเพื่อความ สนุกสนานและบันเทิง รูปต่าง ๆ ที่มีเราต้องรับความจริงว่าเราไม่สามารถทัดทานหรือ ปิดแผ่นฟ้าด้วยฝ่ามือว่ากัญชานี้เป็นไปเพื่อการแพทย์ตามวัตถุประสงค์ที่พรรคประชาธิปัตย์ ต้องการสิ่งนั้นจริง ซึ่งดิฉันยังยืนยันค่ะ มาตรา ๑๕ นี้ไม่ควรจะมีการนำเข้ากัญชาค่ะ และยัง ยืนยันคล้าย ๆ ท่านที่อยู่พรรคก้าวไกลที่พูดมาว่าปัญหากัญชงนี้เป็นวัตถุเป็นพืชพื้นถิ่นของ พี่น้องชาวเผ่าที่ทำมาหากินเป็นเวลานาน กลับจะต้องมาขออนุญาตจากราชการ โดยเฉพาะ มีการทำความผิดโดยการรวบรวมพระราชบัญญัติกัญชงและกัญชาเข้าด้วยกัน ทั้ง ๆ ที่ จุดมุ่งหมายมันทำเรื่องต่างกัน ทำให้พรรคก้าวไกลและชาวเผ่าหลาย ๆ ท่านก็มีความกังวล เหมือนที่ท่าน ส.ส. ได้พูดมาแล้ว ก็ยังยืนยันว่ากัญชานี้ไม่ควรจะมีการนำเข้า ถ้าจะเกิดการผลิตภัณฑ์เพื่อให้พัฒนาในระบบให้การปลูกกัญชาเพื่อสร้างรายได้ให้เกษตรกร และมีผลทางการแพทย์ และเศรษฐกิจการแพทย์นั้นก็ควรจะเป็นของในประเทศ แล้วก็ยัง สับสนอยู่ค่ะท่านประธาน การออกใบอนุญาตนี้เป็นไปตามหลักเกณฑ์วิธีการและเงื่อนไข กำหนดในกระทรวงมันน่าเสียดายที่กัญชาดันต้องสงสัยว่า พ.ร.บ. นี้ กระทรวงสาธารณสุข เป็นคนดู ถ้าอ่านเผิน ๆ อาจจะไม่เข้าใจว่ากระทรวงไหน กระทรวงพาณิชย์ กระทรวงเกษตร และสหกรณ์ หรือกระทรวงการท่องเที่ยวและกีฬาที่จะเกิดขึ้น แต่ก็ดีค่ะ ถ้ากระทรวง สาธารณสุขดูแล้วก็ขอยืนยันว่าพรรคประชาธิปัตย์ขอให้กัญชานั้นเป็นเพื่อการแพทย์เท่านั้น ขอบคุณท่านประธานค่ะ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

มีท่านสมาชิก ท่านใดที่ยังสนใจที่จะอภิปราย มีท่านมานพ เชิญครับ🔗

นายมานพ คีรีภูวดล แบบบัญชีรายชื่อ

เรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม มานพ คีรีภูวดล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคก้าวไกล สัดส่วนชาติพันธุ์และ ชนเผ่าพื้นเมือง ท่านประธานครับ จริง ๆ แล้วเรื่องนี้ถ้าหากว่าไม่ได้พูดถึงเรื่องกัญชงผมคิดว่า ผมจะไม่อภิปราย แต่ว่าเมื่อเกี่ยวข้องเรื่องกัญชงมันเป็นสิ่งที่ผมคิดว่าผมหลีกเลี่ยงที่จะพูด ความจริงตรงไปตรงมาต่อสภาแห่งนี้กับประธานกรรมาธิการที่ยกร่างกฎหมายฉบับนี้ ในคราวที่แล้วผมก็ได้พูดว่ามันไม่ควรจะเอากัญชงเข้ามายุ่งกับกัญชา อันนี้คือข้อเท็จจริงครับ ท่านประธาน พอดูในมาตรานี้ มาตรา ๑๕ มันพูดเรื่องการอนุญาต คือผมกำลังงงกับพี่น้อง ชาติพันธุ์ของตัวเอง มันคือเมล็ดกัญชงตั้งแต่อยู่ในบรรพบุรุษของพวกผม โดยเฉพาะพี่น้องม้ง วันหนึ่งมันเป็นสมบัติ มันเป็นทรัพยากรที่มันอยู่คู่กับวัฒนธรรม ซึ่งสมัยก่อนอาจจะใช้เรื่อง ของการเป็นยาบ้าง เป็นเรื่องของการทอผ้าเครื่องนุ่งห่ม หรือเป็นเชือกอะไรแล้วแต่ หรือใน พิธีกรรม แต่วันนี้มันถูกมองว่าเป็นเศรษฐกิจ วันนี้ผมต้องไปขออนุญาตคนอื่น คนที่ผมไม่รู้จัก คนที่ไม่ได้เกี่ยวข้องกับเรื่องของทรัพยากรฐานวัฒนธรรมที่มันเป็นต้นทุนตรงนี้ ต้องไป ขออนุญาต ผู้อนุญาตใครคือคนอนุญาต สรุปแล้วก็คือว่าพี่น้องชาติพันธุ์ของผม พี่น้องม้ง ต้องยกเมล็ดพันธุ์ให้กับใครที่ไหนไม่รู้ซึ่งไม่มีความเกี่ยวข้องในเชิงความเชื่อวัฒนธรรม ไม่ได้ เชื่อมโยงกันเลย แต่พอเป็นเงินมาปุ๊บต้องขอยึดไว้เอาเมล็ดพันธุ์ยกให้คนอื่นแล้วต้องขอให้ คนอื่นอนุญาตให้เราปลูกอย่างนี้ครับ ท่านประธานมันมีความเป็นธรรมที่ไหนละครับ ผมยกตัวอย่างให้ชัดเจนให้สภาแห่งนี้เข้าใจ ข้าวพันธุ์ไทย ข้าวหอมมะลิก็ดี อะไรก็ดี อยู่ ๆ แล้วเราไปขออนุญาตจากยุโรป ขออนุญาตจากอเมริกา ขออนุญาตจากจีนอย่างนี้ ท่านประธานลองนึกภาพว่ามีความเป็นธรรมกับพี่น้องพวกผมหรือเปล่าครับท่านประธาน เรื่องนี้ถ้ามันมีทางออกในกรรมาธิการหรือในชั้นไหนก็ตามแต่ ผมขอความกรุณาให้แยกกัญชง ออกจากกัญชา มันจะได้ถูกพัฒนาคนละทาง ผมย้ำตลอดว่ามันไปคนละทาง เมื่อเช้านี้ นักวิชาการที่ติดตามเรื่องนี้ ขออนุญาตที่เอ่ยนาม อาจารย์ลอยมาที่สภานี้ ท่านก็ยกดินบล็อก บล็อกที่ทำมาจากเศษวัสดุที่เหลือใช้จากกัญชง เป็นบล็อกมวลเบา มีคุณสมบัติในการที่จะทำ ให้เศษวัสดุสร้างมูลค่าต่าง ๆ ทนไฟด้วย แข็งแรงด้วย ต้นทุนต่ำด้วย ท่านประธานครับเรื่องนี้ ผมมีความรู้สึกที่มันเจ็บปวดในใจครับ ผมไปที่อำเภอพบพระเป็นพื้นที่ที่ปลูกกัญชงใหญ่ที่สุด ในประเทศไทย มันมีการปลูกหลายแบบนะครับ คือถ้าจะปลูกเอาเมล็ด ส่วนใหญ่พี่น้อง ที่ผ่านมาคือปลูกเอาเพื่อจะเก็บสายพันธุ์เท่านั้น ทั้งหมดนี้ที่เขาปลูกคือเขาจะเก็บใยเอาไว้ เปลือกเอาไว้ เพื่อที่จะมาถัก มาทอ มาแปรรูปเป็นเสื้อผ้า มาทำเป็นเชือกอะไรต่าง ๆ วันนี้ ในเมื่อเราเห็นว่ากัญชงตรงนี้มันสามารถพัฒนาเป็นพืชเศรษฐกิจซึ่งมันคนละทางกับกัญชา แต่เราเอามาปนกัน ผมคิดว่าเรื่องนี้เป็นความเสียหาย เสียหายต่อพี่น้องชาติพันธุ์ที่เป็น ผู้ถือครองเมล็ดพันธุ์ตั้งแต่อดีต เสียหายต่อระบบการพัฒนาเศรษฐกิจที่มาจากฐานความ หลากหลายทางชีวภาพและวัฒนธรรม ท่านประธานลองนึกภาพถ้าหากว่ากัญชงถูกมองว่า มันเป็นเรื่องเดียวกับกัญชานี้ครับ ผมนึกไม่ออกครับว่าวันหนึ่งสายพันธุ์และเมล็ดพันธุ์ที่มันถูกพัฒนาโดยพัฒนาการโดยระบบ ธรรมชาติมันจะมีปัญหาทันทีครับ ทุกวันนี้ที่ประชาชนปลูกไว้นะครับทำไมต้องปลูก เหมือนไร่หมุนเวียนของพี่น้องกะเหรี่ยงเหมือนกัน กัญชงก็เหมือนกัน เราจะปลูกไว้ทุกปี ปลูกทำไมครับ ก็เพื่อให้มันปรับตัวไปตามสภาพภูมิอากาศ เมื่อ ๕๐ ปีที่แล้วอุณหภูมิ อีกแบบหนึ่ง กระแสลม กระแสน้ำ แสงแดดมันอีกแบบหนึ่ง วันนี้อุณหภูมิ กระแสต่าง ๆ ภาวะโลกร้อนต่าง ๆ มันเปลี่ยนแปลง ต้นไม้ก็ต้องปรับตัว การที่ปลูกทุกวันนี้สายพันธุ์ ที่ดีที่สุดคือสายพันธุ์ที่เราปลูกทุกปี ปลูกทุกปีเพื่อให้มันปรับตัวเข้ากับธรรมชาติ วันนี้เราต้อง ไปขออนุญาตคนอื่นเพื่อที่จะรักษาตัวตนของพวกเรา ผมคิดว่าสิ่งนี้ผมรับไม่ได้ครับ ท่านประธาน ขอบคุณมากครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอเชิญ ท่านกรรมาธิการ🔗

นายอุบลศักดิ์ บัวหลวงงาม ลพบุรี

ท่านประธานครับ จะได้ตอบทีเดียว เลยครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอเชิญ ท่านอุบลศักดิ์ครับ🔗

นายอุบลศักดิ์ บัวหลวงงาม ลพบุรี

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ กระผม นายอุบลศักดิ์ บัวหลวงงาม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดลพบุรี พรรคเพื่อไทย ไม่เอากัญชาครับ ท่านประธานที่เคารพครับ มาตรา ๑๕ จะเห็น ได้ชัดว่าผู้ประสงค์จะปลูกกัญชาหรือกัญชง หรือผลิต การนำเข้านำออกท่านประธานทราบ ไหมครับว่ามีพรรคพวกเราคนไทยไปปลูกที่เพื่อนบ้านเราไม่ต่ำกว่า ๕๐,๐๐๐ ไร่ มาตรานี้ จะเป็นประโยชน์หรือไม่ ผมเชื่อว่าท่านประธานพอทราบเพราะอยู่ใกล้กันจังหวัดท่าน การนำเข้านำออกอาจจะได้ยินข่าวบ้าง ไม่ได้ยินอาจจะพรรคพวกอาจจะบอกบ้าง ผมคิดว่า ท่านประธานคงจะทราบ ก็จะเปิดช่องให้คนที่ปลูกกัญชาอยู่ต่างประเทศไม่ต่ำกว่า ๕๐,๐๐๐ ไร่ ในขณะเดียวกันนั้น ท่านประธานที่เคารพครับ เขาบอกว่าในกฎกระทรวง วรรคสอง ไม่ต้อง มีผลเป็นการกีดกันหรือการผูกขาด สรุปว่าไม่ต้องมีการผูกขาดคือการค้าเสรีใช่หรือไม่ครับ อันนี้ช่วยตอบด้วย ในขณะเดียวกันนั้นท่านให้มาตรา ๑๕/๔ นั้นให้เกษตรกรปลูกขนาดเล็ก ไม่เกิน ๕ ไร่ ปลูกขนาดกลางเกิน ๕ ไร่ขึ้นไปไม่เกิน ๒๐ ไร่ ในขณะเดียวกันนั้นขนาดใหญ่ ๒๐ ไร่ขึ้นไป ที่ปลูก ๕๐,๐๐๐ ไร่ ถามว่ามันต่างประเทศ ในขณะเดียวกันนั้นในมาตรา ๑๕/๒ (๓) เพื่อประโยชน์ในการเชิงพาณิชย์หรืออุตสาหกรรม สรุปว่ากฎหมายฉบับนี้การค้าเสรี ใช่หรือไม่ ในวาระที่ผ่านมานั้นเราบอกให้กลับเอาไปแก้ไขว่า ปลูกเฉพาะทางวิชาการ ทางแพทย์ พรรคเพื่อไทยเห็นด้วยถ้าวิชาการแพทย์เราเห็นด้วย เพราะจะเกิดประโยชน์ บางส่วนก็เกิดประโยชน์ แต่ถ้าค้าเสรีผมคิดว่าอนาคตข้างหน้าพี่น้องประชาชนอาจจะ เมากัญญา ต้องสร้างโรงพยาบาลให้มาก ผลิตหมอให้มาก พยาบาลให้มาก เพราะอะไรครับ มึนเดี๋ยวก็ขับรถชนกันตาย อันนี้ต้องกราบเรียนด้วยความเคารพครับ ก็จะต้องไปเพิ่ม งบประมาณอีก อันนี้ต้องกราบเรียนขณะเดียวกันวันนี้ท่านประธานคงทราบว่าไม่น้อยกว่า ๓๐๐,๐๐๐ คนที่ติดยาเสพติด ถามว่าจะทำอย่างไร ต่อไปคุกก็เต็มหมด เมื่อเช้าท่านรัฐมนตรี ก็ได้กล่าวไปแล้วว่าถ้าหากว่าไม่ผ่อนคลายจะเอาเก็บไว้อย่างไร คุกไม่มี ก็ใกล้จะเลือกตั้งแล้ว เดี๋ยวก็ออกมา ใครจะรักษา เจ้าหน้าที่พยาบาลเขาก็ไม่รู้จะเอาไว้อย่างไร นั่นกราบเรียน ด้วยความเคารพจริง ๆ ว่าผมเป็นห่วงว่ามาตรานี้ถ้าแก้ไขเป็นการค้าเสรีผมไม่เห็นด้วย เนื้อหาสาระทั้งหมดวนไปวนมา สุดท้ายมันก็สรุปค้าเสรีครับ เขาเรียกกัญชาเสรี ถ้ากัญชา เพื่อทางการแพทย์เราเห็นด้วย ขอบคุณท่านประธานด้วยความเคารพ หวังว่าประธานคงจะ เข้าใจว่าจังหวัดของท่านนั้นอยู่ใกล้แหล่งกัญชาเลยครับ ขอบคุณครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขออนุญาต ชี้แจงท่านอุบลศักดิ์นิดหนึ่งครับ ผมในประเด็นที่บอกว่าท่านพาดพิงมาว่าผมอาจจะรู้ว่ามีใคร ไปปลูกที่ไหน ๕๐,๐๐๐ ไร่ ๕๐๐,๐๐๐ ไร่อะไรต่าง ๆ ผมยืนยันเพราะเดี๋ยวพี่น้องประชาชน จะเข้าใจผิด ประธานศุภชัย โพธิ์สุ ไม่รู้เรื่อง ไม่เคยได้ข่าว แต่ยังแปลกว่าท่านอุบลศักดิ์ อยู่ลพบุรีไปได้ข่าวอยู่นครพนมเก่งเหลือเกิน ต่อไปเป็นท่านสมาชิกจะร่วมอภิปรายด้วย เชิญท่านสาทิตย์ วงศ์หนองเตย เชิญครับ🔗

นายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย ตรัง

ท่านประธานที่เคารพ ผม สาทิตย์ วงศ์หนองเตย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ ผมขออนุญาตใช้สิทธิ ในการที่จะถอดหน้ากากในการอภิปรายในห้องประชุมตามที่ท่านประธานได้ให้แนวทาง เอาไว้เมื่อเช้านี้ ผมเรียนท่านประธานว่าในมาตรา ๑๕ ซึ่งอยู่ในหมวด ๓ ว่าด้วยการ ขออนุญาตและการอนุญาตนั้น สำหรับผมต้องถือว่าเป็นมาตราหัวใจอีกมาตราหนึ่ง เพราะว่าต้องยอมรับว่าการเอากัญชาออกจากการเป็นยาเสพติด แล้วก็มีการเปิดให้มีการใช้ กัญชาเพิ่มเติมจากเดิมได้ สังคมมีข้อกังวลอยู่ ๒ ประเด็น ก็คือ ๑. เป็นการใช้เพื่อประโยชน์ ทางการแพทย์เท่านั้น หรือเป็นการเปิดเสรีนันทนาการกันแน่ ในกฎหมายฉบับนี้เป็นข้อท้วงติง ตั้งแต่ต้นว่าวัตถุประสงค์ตรงนี้ไม่ชัด แล้วตัวกฎหมายก็เขียนไว้หละหลวม แล้วยิ่งดู ข้อกฎหมายลึกมากขึ้นก็ยิ่งเห็นชัดเจนขึ้น ในมาตรา ๑๕ เรื่องของการขออนุญาต จริง ๆ แล้ว เป็นกระบวนการต้นน้ำที่สำคัญมาก เพราะจะต้องเป็นคนซึ่งจะต้องเป็นส่วนสำคัญที่จะต้อง เป็นตัวผลิตกัญชาเพื่อตอบสนองต่อผู้ที่ต้องการใช้กัญชาในตลาดกัญชาภายในประเทศ ถ้าประสงค์ให้กัญชาเป็นไปเพื่อประโยชน์ทางการแพทย์ การขอรับใบอนุญาตจะต้องเข้มงวด จะต้องมีการตรวจสอบ จะต้องมีการออกใบอนุญาตที่ไม่ใช่ออกได้โดยง่ายดายนัก เพื่อเป็นการควบคุม พูดง่าย ๆ คือตัวซัพพลาย (Supply) ของกัญชาที่จะไปใช้เพื่อประโยชน์ ทางการแพทย์เพื่อป้องกันการล้นตลาดหรือมีจำนวนมากเพียงพอที่นำไปสู่เสรีนันทนาการ สุดขั้ว แต่เมื่อดูกระบวนการในการเขียนในมาตรา ๑๕ นี้ ที่จะต่อเนื่องไปมาตรา ๑๕/๑ และมาตราอื่นนั้นจะพบเห็นได้เลยว่ามันง่ายดายมาก กลายเป็นการขออนุญาตเพาะปลูก นำเข้าที่ง่ายดายมาก แม้แต่กระทั่งคุณสมบัติซึ่งต้องพูดในข้อต่อไปหรือวัตถุประสงค์ การขออนุญาตก็เช่นเดียวกันยิ่งง่ายดายแล้วยิ่งเปิดกว้าง แล้วยิ่งเห็นชัดเลยว่านี่ไม่ใช่เป็นการ จำกัดเพื่อใช้ประโยชน์ทางการแพทย์เท่านั้น กลายเป็นเจตนาของกฎหมายที่ต้องการเปิดเสรี สุดขั้วจริง ๆ ผมจึงเห็นว่าโดยข้อเท็จจริงแล้วกฎหมายฉบับนี้ควรจะกลับไปร่างใหม่ทั้งฉบับ เสียด้วยซ้ำไป ยิ่งดูลึกมาถึงแค่มาตรา ๑๕ ผมชี้ให้ท่านประธานเห็นที่ไปแก้ไข เดิมทีเขียนไว้ ง่ายกว่าอีก ก็คือเขียนแค่ว่าผู้ใดประสงค์จะผลิต นำเข้า ส่งออกหรือขายต้องได้รับใบอนุญาต ท่านเพียงแต่ไปแก้ว่าผู้ใดประสงค์จะเพาะปลูกกัญชาหรือกัญชง หรือผลิตนำเข้าส่งออก หรือขายกัญชาหรือกัญชงหรือสารสกัดต้องได้รับใบอนุญาต ทั้ง ๆ ที่การแก้ไขตัวกฎหมาย ฉบับนี้ถ้าเป็นไปด้วยวัตถุประสงค์ทางการแพทย์ควรจะต้องเขียนว่า ผู้ใดประสงค์จะ เพาะปลูก หรือผลิต หรือนำเข้า เพื่อวัตถุประสงค์ทางการแพทย์ การเขียนไว้เช่นนั้นจะทำให้ การอนุญาตจะต้องมีความเข้มงวดและมีขั้นตอนหรือคุณสมบัติที่ชัดเจนมากขึ้น แต่เขียนแบบนี้ เหมือนกับว่าใครขอปลูกก็ได้ ใครขอนำเข้าก็ได้ ใครขอผลิตก็ได้ ใครขอทำอะไรก็ได้ ง่ายไปหมดครับ ถ้าเป็นแบบนี้เราจะตอบโจทย์ได้อย่างไรว่ากัญชาโดยกฎหมายฉบับนี้ ไปควบคุมเพื่อประโยชน์ทางการแพทย์เท่านั้น ผมถึงบอกว่ามันไม่ใช่กฎหมายเพื่อควบคุม แต่มันกลายเป็นกฎหมายส่งเสริมให้มีการปลูกกันแล้วทำได้โดยง่าย แล้วยิ่งถ้าท่านประธาน ไปอ่านมาตรา ๑๕/๑ ซึ่งกรรมาธิการเพิ่มมาตราต่อจากนี้ไป ท่านบอกไว้ด้วยว่าในกรณี เวลาไปขออนุญาตแล้วไม่ได้เขียนวัตถุประสงค์การขออนุญาตไว้ ไปขอเติมก็ได้ เอากันง่าย ขนาดนี้หรือครับ เขียนกฎหมายไปควบคุมเรื่องกัญชาให้ง่ายขนาดนี้หรือครับ แล้วมันจะ กลายเป็นกฎหมายที่ควบคุมการใช้กัญชาซึ่งมีทั้งประโยชน์ มีทั้งโทษมหันต์ได้อย่างไรครับ ถ้าต้องการเพื่อประโยชน์ทางการแพทย์ต้องเขียนในกระบวนการอนุญาตให้มีความยากและมี วัตถุประสงค์ที่เฉพาะเจาะจงมากกว่านี้ แต่นี่เขียนแบบเสรี ผมไม่เห็นด้วยกับการแก้ไข ในมาตรา ๑๕ นี้ ไม่ใช่เห็นด้วยแบบเดิมด้วย แต่ควรจะแก้ไขให้ดีและควบคุมกำกับได้มากกว่านี้ เดี๋ยวจะไปเพิ่มเติมในมาตราถัดไป ซึ่งจะเห็นได้ชัดว่ายิ่งง่ายยิ่งเสรีมากขึ้น แล้วยิ่งเป็นช่องทาง ให้กัญชาเสรีสุดขั้วมากขึ้น ในเวลานี้ก็ยุ่งอยู่แล้วนะครับข้างนอก ไปเดินดูแถว ๆ อโศก ดูครับตอนนี้ กลิ่นกัญชาตลบอบอวลเลยครับ กฎหมายนี้คุมไม่ได้ครับ นี่คือปัญหาครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ต่อไปเชิญท่านวิรัช พันธุมะผล ตามด้วยท่านมัลลิกา บุญมีตระกูล มหาสุข แล้วก็ท่านบัญญัติ เจตนจันทร์ เชิญท่านวิรัชครับ🔗

นายวิรัช พันธุมะผล แบบบัญชีรายชื่อ

ขอบคุณครับ ท่านประธานสภา ที่เคารพครับ ผม นายวิรัช พันธุมะผล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคภูมิใจไทย ก่อนอื่น ผมบอกว่าผมจบนิติศาสตร์ครับ ผมไม่ได้รู้เรื่องกัญชง กัญชา แต่ว่าเคยตั้งแต่อยู่บ้านนอกมา อยู่เพชรบุรีเวลากินก๋วยเตี๋ยวเนื้อ ร้านก๋วยเตี๋ยวเนื้อก็ใส่กัญชาลงไปในน้ำแกงมานานแล้วครับ ถึงว่ามันถึงหวาน ๆ อร่อยดี เราก็ไม่รู้กินมาเรื่อยครับ ตอนเด็ก ๆ ไปต่างจังหวัดก็มีคนทำ แกงเขียวหวานไก่ใส่กัญชาลงไปนิด ๆ กินกันก็หัวเราะกันไปเรื่อย ๆ ผมขออนุญาต ผมก็ไม่รู้เรื่องกัญชง กัญชา ทีนี้ฟังท่าน ส.ส. บางท่าน ท่านเป็นชาวเขาท่านบอกว่ากัญชง ไม่น่าอยู่ในควบคุมอย่างนี้ คือเผอิญผมเปิดกูเกิล (Google) นะครับ เรื่องกัญชงและกัญชา มีความเหมือนบนความต่าง เขาบอกว่ากัญชงใบเรียวเรียงตัวห่าง ลำต้นสูงเรียว มีทีเอชซี (THC) ไม่เกิน ๑ เปอร์เซ็นต์ และขณะเดียวกันมีซีบีดี (CBD) เกิน ๒ เปอร์เซ็นต์ ซีบีดี (CBD) คือสิ่งที่เป็นประโยชน์ ทีเอชซี (THC) อาจจะเมา เท่าที่ผมพอจะรู้นะครับ ส่วนกัญชาลักษณะ ของต้นผมไม่พูดถึงนะครับ แต่เขาเขียนว่ามีทีเอชซี (THC) เกิน ๑ เปอร์เซ็นต์ และปริมาณ ซีบีดี (CBD) ไม่เกิน ๒ เปอร์เซ็นต์ แต่กัญชงบางทีดอกของกัญชงที่เขาอธิบายไว้ว่าบางที กัญชงเยอะ ๆ มาทำก็ได้ทีเอชซี (THC) เกิน ๑ เปอร์เซ็นต์ได้ ซึ่งอาจจะมีผลในทางทำให้ เมาได้นะครับ นี่คือสาเหตุที่มีความเหมือนและความต่าง และต้นมันถ้าไม่สังเกตเราจะมอง ไม่เห็น นี่คือในฐานะนักกฎหมายไม่รู้เรื่อง ผมเชื่อว่าเลขาธิการ อย. คงจะอธิบายให้พี่น้อง ให้ท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรได้เข้าใจ🔗

ทีนี้ผมมาอ่านมาตรา ๑๕ ครับ มาตรา ๑๕ ขออนุญาตเอ่ยชื่อท่านสาทิตย์ก็ดี ท่าน ส.ส. หลายท่าน ผมไม่ได้เอ่ยในทางที่ไม่ดีนะครับ ท่านได้อภิปรายว่าการควบคุมจะขาด ความรอบคอบอันจะเกิดเป็นภัยได้ โดยหลักการกัญชาเรามีเจตนา พรรคภูมิใจไทยมีไว้เพื่อให้ มีประโยชน์ทางการแพทย์ การพาณิชย์ และอุตสาหกรรม ซึ่งจะนำรายได้มาสู่พี่น้อง ประชาชน ซึ่งขณะนี้เท่าที่ผมมีสถิติจากสำนักงานคณะกรรมการอาหารและยาได้มีการอนุมัติ ให้กัญชามีส่วนผสมในอาหารก็ดี ในเครื่องสำอางก็ดี ในยารักษาโรคก็ดี ขณะนี้มีตั้ง ๒,๒๐๐ รายการ ซึ่งผมรับจากท่านเลขาธิการ อย. เมื่อประมาณ ๒ อาทิตย์หรือ ๓ อาทิตย์ที่แล้ว นี่คือสิ่งที่จะเกิดขึ้นกับกัญชาว่ามันเกิดประโยชน์กับประชาชน ในทางการแพทย์บางที ผลิตอาหารหรือเครื่องสำอาง ซึ่ง อย. ก็ได้ควบคุมไม่ให้อาหารหรือยาเหล่านั้นเป็นภัยต่อ สังคมได้ นี่คือเหตุผลครับ เพราะฉะนั้นในมาตรา ๑๕ จึงได้เขียนไว้ว่า มาตรา ๑๕ ท่านอ่านตามผมมานะครับ การขอรับใบอนุญาตและการออกใบอนุญาตให้เป็นไปตามหลักเกณฑ์ วิธีการและเงื่อนไข ที่กำหนดในกฎกระทรวง อันนี้ละครับผมตอบท่านสาทิตย์ได้ว่าเขาจะไปเขียนในกฎกระทรวง เพื่ออะไรรู้ไหมครับ เพราะถ้าเขียนในกฎหมายอย่างชัดเจนออกไปแล้วรัฐบาลไหนจะแก้ ก็ต้องแก้พระราชบัญญัติ การแก้พระราชบัญญัติแต่ละฉบับมันยากเย็นแสนเข็ญ กว่ากฎหมายจะออกได้นี้บางทีเสนอไป ๓ ปียังไม่ออกเลย ผมร่างพระราชบัญญัติตั้งหลาย ฉบับที่ผมเขียนมานี้ก็ยังค้างอยู่ครับ คงค้างเติ่งต่อไป นี่คือสาเหตุ เพราะฉะนั้นท่านสมาชิก สภาผู้แทนราษฎรท่านไม่ต้องห่วงครับ เพราะสำนักงานคณะกรรมการอาหารและยา จะควบคุมการอนุญาตโดยยึดหลักเกณฑ์ วิธีการและเงื่อนไขที่กำหนดในกฎกระทรวง ถ้ามีความจำเป็นอย่างไรเกิดขึ้นกระทรวงสาธารณสุขก็อาจจะต้องกำหนดเปลี่ยนแปลง กฎกระทรวงว่าด้วยหลักเกณฑ์ วิธีการและเงื่อนไขที่กำหนดในกฎกระทรวงเพื่อไม่ให้กัญชง หรือกัญชาเป็นอันตรายต่อพี่น้องประชาชนทั่วไป แต่เป็นประโยชน์กับทางการแพทย์ อุตสาหกรรมและการพาณิชย์ นี่คือสิ่งที่ได้บัญญัติไว้ในกฎหมายอย่างชัดเจนแล้วครับ ท่านไม่ต้อง ห่วงว่าไม่ชัดเจน เพราะฉะนั้นผมจึงสนับสนุนให้มาตรา ๑๕ นี้ว่าเป็นกฎหมายที่รอบคอบและ ถูกต้อง ขอบพระคุณครับ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ต่อไปเชิญท่านมัลลิกา บุญมีตระกูล มหาสุข เชิญครับ🔗

นางมัลลิกา บุญมีตระกูล มหาสุข แบบบัญชีรายชื่อ

เรียนท่านประธาน ที่เคารพ ดิฉัน ดอกเตอร์มัลลิกา บุญมีตระกูล มหาสุข สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานคะ กรณีมาตรานี้ดิฉันดูสรตะสาระแล้วชัด มากเลยว่ามันส่อที่จะสนับสนุนการค้าเสรีมากจนเกินสมควร แล้วก็ผิดเจตนารมณ์ที่ประกาศ กับประชาชนตั้งแต่ต้น ท่านประธานคะ เราไม่ได้ขัดถ้าหากว่าเราจะนำกัญชาเพื่อให้เป็น พืชเกษตรแล้วสามารถที่จะนำไปผลิตเป็นเวชภัณฑ์ เป็นยา และเป็นนวัตกรรมสำหรับสุขภาพ และอื่น ๆ ซึ่งเราสนับสนุนกัญชาซึ่งเป็นพืชเพื่อผลิตภัณฑ์ทางการแพทย์ จะอุตสาหกรรม หรือพาณิชย์ เพื่อความร่ำรวยอะไรของประชาชนก็ตาม แต่มันมีข้อหนึ่งมันส่อเจตนาชัด นั่นก็คือว่าสามารถอนุญาตนำเข้าได้ ไหนท่านบอกว่าจะให้ประชาชนปลูกแล้วรวยไปด้วยกัน อย่างไร แล้วท่านไปให้นำเข้าแล้วใครรวย ตรงนี้มันก็ชัดว่าขัดกับเจตนารมณ์ของการ ร่างกฎหมายหรือไม่ อย่างไร สรตะสาระของตรงจุดนี้ดิฉันว่ามันควรที่จะต้องกลับไปทบทวน แก้ไข มาตรานี้มันผ่านไปได้ยากมากเลยค่ะ คือดิฉันมองว่าตรรกะมันดูประหลาด ๆ ไปนิดหนึ่งนะคะ นั่นก็คือเมื่อไม่กี่วันมานี้เมื่อวานนี้เองดิฉันฟังจากรัฐมนตรีบอกว่าพยายาม ในการที่จะแก้กฎหมายแล้วจะแก้กฎหมายให้ได้ เสพยาบ้า ๒ เม็ดจะต้องเป็นการค้าทันที ถูกขัง ยังไม่รู้จะเอาคุกที่ไหนมาขังเลยนะคะ แต่ขณะเดียวกันพอเรื่องกัญชาท่านเปิดเสรีมาก โดยใช้กฎหมาย ก็ในเมื่อทั้ง ๒ ชนิดนี้ก็สารเสพติดเหมือนกัน ฉะนั้นวิธีคิดมันดูแปลก ๆ และดูประหลาดแล้วก็ดูเป็นลักษณะของการไม่น่าที่จะให้ประชาชนสับสน เพราะฉะนั้น ดิฉันจึงฝากท่านประธานไปถึงทางกรรมาธิการว่ามาตรานี้สรตะสาระที่ดูแล้วมันดูพิกล นิดหนึ่ง ตรงนี้อาจจะต้องทบทวนนะคะ ขอบพระคุณมากค่ะ🔗

นายศุภชัย โพธิ์สุ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ต่อไปเชิญท่านบัญญัติ เจตนาจันทร์ เชิญครับ ตามด้วยท่านจิรายุ ห่วงทรัพย์ นะครับ🔗

นายบัญญัติ เจตนจันทร์ ระยอง

กราบเรียนท่านประธานสภา ผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายแพทย์บัญญัติ เจตนจันทร์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดระยอง พรรคประชาธิปัตย์ ในฐานะสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรซึ่งใช้สิทธิอภิปราย เนื่องจากในมาตรา ๑๕ ของร่าง พ.ร.บ. กัญชา กัญชง พ.ศ. .... มีการแก้ไข ท่านประธาน ที่เคารพครับ ในมาตรา ๑๕ กรรมาธิการเสียงข้างมากแก้ไขแล้วก็ยังไม่มีความสมบูรณ์ดังเช่น ที่สมาชิกพรรคประชาธิปัตย์ได้อภิปรายนะครับ ผมขอขยายความเพื่อให้บันทึกไว้ใน สภาผู้แทนราษฎรว่ากรณีของกัญชาที่เข้ามาที่สภาในวาระหนึ่ง พวกกระผมก็อภิปราย โดยบริสุทธิ์ใจว่าเป็นกัญชาทางการแพทย์ เพราะตลอดระยะเวลาปี ๒๕๖๒ ที่รัฐบาลนี้เข้ามา บริหารราชการแผ่นดิน นโยบายกัญชานั้นเป็นกัญชาการแพทย์ จนถึงปี ๒๕๖๕ ต่อมาก็หลัง ๙ มิถุนายนมานี้สภาพของกัญชามันไม่ได้เป็นกัญชาการแพทย์ เป็นกัญชาที่นอกเหนือ วัตถุประสงค์การแพทย์ ซึ่งผมแบ่งตามต่างประเทศนะครับ ต่างประเทศเขาจะไม่ได้แบ่งว่า กัญชาการแพทย์กับกัญชาเสรีหรือกัญชานันทนาการ เขาบอกว่าเป็นเมดิคัล ยูส แอนด์ นอนเมดิคัล ยูส (Medical use and Non-Medical use) มันเป็นนอน เมดิคัล ยูส (Non- Medical use) เสียมากกว่า เพราะฉะนั้นในมาตรา ๑๕ ผู้ใดประสงค์จะเพาะปลูกกัญชาหรือ กัญชง หรือผลิต นำเข้า ส่งออก หรือขายกัญชา กัญชง หรือสารสกัด ต้องได้รับใบอนุญาต จากผู้อนุญาต อันนี้เป็นการพูดกว้าง ๆ จะทำอะไรก็ได้ แต่ท่านก็บอกว่าให้เป็นไปตาม หลักเกณฑ์ วิธีการและเงื่อนไขที่กำหนดในกฎกระทรวง ซึ่งกฎกระทรวงถ้าไม่มีการระบุ วัตถุประสงค์ไว้ชัดเจนเรื่องของการอนุญาตเพาะปลูก ผลิต นำเข้า ส่งออก หรือขาย ย่อมแสดงว่าทำอะไรก็ได้นะครับ ซึ่งในวัตถุประสงค์ในหลักการเหตุผลที่กฎหมายฉบับนี้ ได้เขียนไว้ก็เน้นถึงเป็นเรื่องของการแพทย์เป็นสาระสำคัญนะครับ แต่ว่าการปรับปรุงแก้ไข ในร่าง พ.ร.บ. นี้ มันไม่ได้ให้ความสำคัญตรงตามหลักการเหตุผล แล้วในเหตุผลประกอบ ร่าง พ.ร.บ. นี้จะพูดถึงเรื่องการดูแลสุขภาพ การป้องกัน บำบัดโรค รักษาผู้ป่วย ศึกษา วิจัย หรือการพัฒนานวัตกรรม อันนี้ในต่างประเทศแบ่งเป็นเพื่อการแพทย์และวิทยาศาสตร์ ตามอนุสัญญาเดี่ยวจะพูดถึงเมดิคัล ยูส แอนด์ ซายน์ติฟิก ยูส (Medical use and Scientific use) ทีนี้ถ้าเปิดกว้างขนาดนี้มันจะเป็น นอนเมดิคัล ยูส แอนด์ นอน ซายน์ติฟิก ยูส (Non-Medical use and Non-Scientific use) ซึ่งเมืองไทยอาจจะเรียกว่ากัญชาเสรี หรือกัญชาเพื่อนันทนาการ ซึ่งในส่วนนี้มันจะไม่สอดคล้องกับเหตุผลประกอบหลักการที่ทำ ให้เกิดผลกระทบ ที่ทำให้มีปัญหาต่อประชาชนในแต่เรื่องของการใช้ที่ไม่ถูกวิธีได้โดยง่าย เนื่องจากจะปลูก จะผลิต จะนำเข้า จะส่งออกทำได้ทุกวัตถุประสงค์เลยนะครับ ผมคิดว่า ในมาตรา ๑๕ นี้แก้ไขแล้วก็ยังมีความไม่สมบูรณ์อยู่นะครับ ก็ไม่ทราบว่าจะแก้ไขได้อย่างไร เพราะว่าการพิจารณากฎหมายในชั้นกรรมาธิการก็ไม่สามารถมาปรับปรุงแก้ไขใน สภาผู้แทนราษฎรในวาระสองได้ ผมก็อภิปรายเพื่อบันทึกไว้ในที่ประชุมสภาผู้แทนราษฎร ขอบพระคุณครับท่านประธานครับ🔗

(การประชุมดำเนินมาถึงตอนนี้ นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร ได้กลับมาขึ้นบัลลังก์เพื่อดำเนินการประชุมต่อไป)
นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอบคุณครับ คุณจิรายุครับ🔗

นายจิรายุ ห่วงทรัพย์ กรุงเทพมหานคร

กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพครับ กระผม จิรายุ ห่วงทรัพย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร พรรคเพื่อไทย ท่านประธานที่เคารพครับ มาตรา ๑๕ ผมเกิดความกังวลขึ้นมา เนื่องจาก ไปแก้ไขในวรรคสอง จริง ๆ แก้เยอะนะครับ ดูจากการขีดฆ่าแล้วค่อนข้างมาก อย่างนี้ ท่านประธานครับ การขอรับไปอนุญาตและการออกใบอนุญาตให้เป็นไปตามหลักเกณฑ์ วิธีการและเงื่อนไขที่กำหนดในกระทรวง ซึ่งอันนี้เข้าใจได้ครับ เดี๋ยวท่านจะประกาศทีหลัง แต่พอมาดูบรรทัดสุดท้ายท่านเขียนบอกว่ากฎกระทรวงตามวรรคสองต้องไม่มีผลเป็นการ กีดกันหรือผูกขาดทางการค้า ถ้าเปรียบเทียบกับองค์การอนามัยโลกก็ดี หรือองค์การ การค้าโลก เขาก็จะมีกฎเกณฑ์กันอย่างชัดเจน โดยเฉพาะดับเบิลยูทีโอ (WTO) เขียนเรื่อง ของการกีดกันทางการค้าไว้โดยเฉพาะธุรกิจซึ่งเกี่ยวข้องกับมวลมนุษยชาติ แต่ที่ผมอยาก จะบอกท่านประธานผ่านไปยังท่านกรรมาธิการ ท่านประธานดอกเตอร์ซุปของผมช่วยตอบด้วย นั่นก็คือว่าการที่ท่านไปเขียนเช่นนี้เพื่อนสมาชิกบอกว่าเขียนเช็คเปล่าบ้างล่ะ เขียนโน่นนี่นั่น ก็สุดท้ายแล้วแต่ แต่ในวรรคสุดท้ายกฎกระทรวงตามวรรคสองต้องไม่มีผลกีดกันหรือผูกขาด ทางการค้า หมายความว่าท่านเปิดการค้าแบบเสรี ถ้าเกิดแบบเสรีที่ว่าเป็นธุรกิจอื่น ๆ ผมไม่ได้ติดใจอะไรนะครับ การแข่งขันย่อมเสรีอย่างเป็นธรรม พระราชบัญญัติฮั้วประมูล พระราชบัญญัติในการจัดซื้อจัดจ้างก็เขียนในลักษณะเช่นนี้ไว้ แต่เมื่อมาเป็นกัญชา ซึ่งมันล่อแหลมต่อชีวิตของพี่น้องประชาชน ท่านประธานครับ ผมจึงอยากถามประธานซุป ของผมว่าการที่ผู้ประกอบการเขาจะต้องเปิดเสรี ถ้าเป็นธุรกิจกัญชา กัญชง ท่านคุมได้ หรือครับ เมื่อเกิดเสรีเมื่อไร มันก็จะเกิดการแข่งขันทางด้านการค้าแบบปริมาณ คุณภาพ มันจะต่ำนะครับ แข่งกันด้วยปริมาณ แข่งกันด้วยราคา เหมือนที่เขาบอกละครับยาบ้าตอนนี้ เม็ดละไม่ถึง ๑๐ บาท เพราะเขาเวียนเทียนกันขาย เอาของกลางมาขาย เขาว่ากันอย่างนั้น ลักษณะเดียวกันเมื่อเปิดไปดูในพจนานุกรม การกีดกันทางการค้าเขียนไว้อย่างชัดเจนว่า หมายถึงการที่ผู้ประกอบการธุรกิจกำหนดหรือรักษาระดับการซื้อหรือขายสินค้าหรือบริการ อย่างไม่เป็นธรรมให้กับผู้ประกอบธุรกิจ ท่านประธานกรรมาธิการกัญชาครับ ช่วยตอบ ผมหน่อยเถอะว่าถ้าเอกชนเราไม่กังวลเราเปิดการค้าแบบเสรี ถ้าเกิดท่านไปทำในประเภท สันทนาการหาได้ติดใจไม่ แต่ถ้าเป็นเรื่องของการแพทย์ละครับ ท่านเปิดเสรีในลักษณะเช่นนี้ หน่วยงานของรัฐ สมมุติว่ากรมใดก็แล้วแต่ ผมยกตัวอย่างอย่างกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ มีกรมส่งเสริมวิชาการเกษตรอะไรพวกนี้ เขาสามารถควบคุมคุณภาพจนเป็นที่ไว้วางใจ กับพี่น้องประชาชน แต่กลับต้องไปโดนการค้าแบบเสรี บางอย่างมันก็ดีนะครับเสรี แต่บางอย่างมันก็ไม่ดี ผมจึงถามผ่านท่านประธานผ่านไปยังประธานกรรมาธิการบังซุป ของผมว่า ตกลงแล้วถ้าเกิดฝ่ายของรัฐทำคุณภาพได้ดีกว่าเพื่อทางการแพทย์ แล้วสุดท้าย ไปโดนเอกชนก็ดีซึ่งอาจจะเป็นกัญชาสวมเหมือนไม้ที่มีการสวมเข้ามาบ้าง เหมือนวัว หรือสัตว์ที่นำเข้ามาจากต่างประเทศสวมกันเข้ามา ท่านมั่นอกมั่นใจได้อย่างไรว่าท่านจะ สามารถควบคุมผลของมันหรือว่าคุณภาพของมันได้ โดยสรุปท่านประธานครับ ผมเห็นว่า วรรคท้ายนี้ไม่ควรมี จริง ๆ แล้วบางอย่างอะไรที่เป็นหน่วยงานของรัฐ กระทรวงสาธารณสุข ของพี่หนู อนุทิน ชาญวีรกูล ถ้าเกิดเขาสามารถควบคุมได้แล้วตั้งโรงงานผลิตกัญชาเพื่อ ทางการแพทย์ เอาล่ะเราบอกว่ามันไม่ใช่การกีดกัน แต่มันเป็นเพื่อการแพทย์ หมายความว่า เอกชนที่มาผลิตต่าง ๆ ก็ไม่สามารถที่จะแข่งขันกับองค์กรธุรกิจของภาครัฐที่เกี่ยวข้องกับทาง การแพทย์ได้ แต่พอเมื่อท่านเขียนปลายเปิดเช่นนี้ผมว่าอันตรายยิ่ง จริง ๆ แล้วท่าน ไปอยู่ในวรรคสอง เช่นท่านจะเขียนประกาศรายละเอียดแบบนั้นแบบนี้ ข้อบังคับที่จะ กำหนดไว้ในกฎกระทรวงท่านก็สามารถทำได้ แต่พอไปเจอบรรทัดสุดท้ายท่านประธาน ลองอ่านดูสิครับ จบข่าวเลยนะ อีกหน่อยกัญชาก็จะมาจากแหล่งไหนก็ไม่รู้ เพราะเขาค้าขาย กันอย่างเสรี แต่เวลาเราซื้อยาหรือเราไปหาผลิตภัณฑ์ที่มันมีการรับรองเรามั่นใจหน่วยงาน ของรัฐมากกว่าครับ เราจึงมีองค์การอาหารและยาหรือว่า อย. เราจึงมี มอก. สำหรับ ผลิตภัณฑ์มาตรฐานอุตสาหกรรม ผมจึงฝากท่านประธานกรรมาธิการท่านช่วยอธิบายหน่อย ว่าท่านเขียนวรรคนี้มาทำไม แล้วมันเป็นประโยชน์แบบไหน จะเอาแค่เม็ดเงินหรือครับ คุณภาพของกัญชาที่จะต้องแปรรูปไปเป็นสารทางการแพทย์ท่านไม่สามารถทำได้ อันนี้ผม ไม่เห็นด้วยกับการแก้ไขในมาตรา ๑๕ ขอขอบพระคุณท่านประธานครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณจุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ ครับ🔗

นายจุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ เชียงใหม่

ท่านประธานที่เคารพ กระผม จุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเชียงใหม่ จากพรรคเพื่อไทย ต่อร่าง พ.ร.บ. กัญชง กัญชา ในมาตรา ๑๕ ซึ่งมีการแก้ไขโดยคณะกรรมาธิการมีการปรับแก้ ตัดเนื้อหาออกไปจำนวนมาก เข้าใจว่าท่านเอาไปบรรจุในมาตราที่ ๑๕/๑ มาตรา ๑๕/๒ มาตรา ๑๕/๓ และมาตรา ๑๕/๔ ประเด็นที่เป็นปัญหาสำหรับผม ผมต้องเรียนว่าผมนี้ถึงแม้ว่าจะยังมีปัญหากับร่างเดิมก็ตาม ผมคงจะต้องให้ความเห็นชอบ กับร่างเดิม แต่ไม่เห็นชอบกับการแก้ไขของท่านนะครับ เพราะว่าสิ่งที่ท่านแก้ไขมาถ้าผูกโยง พ่วงไปแล้ว ดูมาตรา ๑๕/๑ มาตรา ๑๕/๒ มาตรา ๑๕/๓ มาตรา ๑๕/๔ ไปแล้ว มันเป็นเรื่อง ของการเปิดเสรี โดยเฉพาะในด้านของการค้าพาณิชย์เป็นหลัก อาจจะมีพ่วงบ้างเล็กน้อย ในเรื่องของเพื่อประโยชน์ในการแพทย์ แต่ว่าอย่างไรก็ตามเมื่อเขียนติ่งห้อยไว้ว่า เพื่อประโยชน์ในทางพาณิชย์ อุตสาหกรรม มันหลีกเลี่ยงไม่ได้ว่าสุดท้ายมันเป็นเรื่องของการ ที่เปิดเสรีอย่างเกินจำเป็นและไม่มีการควบคุมกำกับที่ดีพอ ซึ่งเรื่องของกัญชาอย่างที่เขาบอกว่า มันมีคุณอนันต์ มันก็มีโทษมหันต์เช่นเดียวกัน มันเป็นประเด็น ซึ่ง ณ วันนี้ในสังคมเราเห็นถึง พิษภัยของการที่กัญชามันมีมากจนเข้าหาง่ายจนกระทั่งมันเข้าถึงเด็กและเยาวชน ปัญหา ณ ปัจจุบันนี้จำเป็นต้องได้รับการแก้ไขโดยด่วน ซึ่งกระบวนการร่างกฎหมายลักษณะนี้ เป็นการเปิดช่องว่างแล้วก็เปิดโอกาสให้การค้าการขายมันเกิดง่ายเกินไปและไม่มีการควบคุม กำกับที่ดีเพียงพอ นี่เป็นประเด็นที่ผมเป็นห่วง และไม่สามารถให้ความเห็นชอบกับการแก้ไข ของท่านได้🔗

แต่ประเด็นที่ผมจะสอบถามไปยังกรรมาธิการ ผมอยากจะถามวิธีการ กระบวนการในการพิจารณาของท่านมาก เพราะว่าร่าง พ.ร.บ. ฉบับนี้อย่างที่เราก็ทราบกันดี จาก ๔๐ กว่ามาตราคลอดมาเป็น ๙๐ กว่ามาตรา ระหว่างชั้นของกรรมาธิการ มาตรา ๑๕ เป็นตัวอย่างที่ดีเลยครับ ท่านไม่ได้คิดคำนึงถึงกระบวนความในการพิจารณากฎหมายของ สภาผู้แทนราษฎร ตัวแทนของกฤษฎีกานั่งอยู่นี้ ผมกราบเรียนนะครับ ไม่รู้ท่านทำส่งมาอย่างนี้ มันเป็นปัญหาของสภานะครับ เพราะอะไร การแก้ไขในมาตรา ๑๕ เราพูดถึงมาตรา ๑๕ เป็นเรื่องของการออกใบอนุญาต ปรากฏว่าท่านไปแยกมาตรา ๑๕ เป็น ๔ มาตรา เมื่อกลวิธีในการที่เราจะพิจารณาเราจะต้องผ่านมาตรา ๑๕ นี้ก่อน หากสภาให้ความเห็นชอบ ในร่างแก้ไขของท่าน ท่านเข้าใจไหมครับว่า มาตรา ๑๕/๑ มาตรา ๑๕/๒ มาตรา ๑๕/๓ มาตรา ๑๕/๔ ที่ท่านส่งมานี้จะไม่มีความเห็นของเพื่อนสมาชิกที่จะสงวนคำแปรญัตติ ที่เป็นประโยชน์ได้เลย เพราะมันเป็นมาตราที่งอกขึ้นมาใหม่ สุดท้ายกระบวนการในการ พิจารณานี้ทำให้สภาผู้แทนราษฎรเหมือนถูกมัดมือชก มันไม่มีตัวเลือกอีกแล้ว เกิดเราไป เห็นชอบกับมาตรา ๑๕ ที่ท่านแก้ไขมานี้ มาตรา ๑๕/๑ มาตรา ๑๕/๒ มาตรา ๑๕/๓ มาตรา ๑๕/๔ ตัดออก พ.ร.บ. พังทั้งฉบับ นี่คือกระบวนการร่างกฎหมายที่มันสร้างปัญหา ให้กับกระบวนความในการพิจารณา แล้วผมเองผมเรียนเลยครับ เมื่อเป็นเช่นนี้กลไกเดียว ที่พวกผมเลือกได้ก็คือถอยกลับไปร่างเดิม ผมก็ต้องไม่ให้ความเห็นชอบทั้งมาตรา ๑๕/๑ มาตรา ๑๕/๒ มาตรา ๑๕/๓ มาตรา ๑๕/๔ ถึงแม้ว่าในมาตรา ๑๕/๑ มาตรา ๑๕/๒ มาตรา ๑๕/๓ มาตรา ๑๕/๔ ของท่านมันอาจจะมีเรื่องดี มันอาจจะมีส่วนดีบ้าง แต่เรา ไม่สามารถเดินหน้าไปสู่ได้เพราะมันบรรจุไปด้วยการเปิดเสรีในเรื่องของการค้าการขาย ในบางจุดเท่านั้นเอง ก็ฝากประเด็นนี้แล้วก็ขอถามท่านกรรมาธิการ การทำร่างกฎหมาย แบบนี้ในอนาคตควรหลีกเลี่ยงนะครับ ก็ฝากไว้ครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ท่านกรรมาธิการ เชิญครับ🔗

นายจิรวัฒน์ จงสงวนดี กรรมาธิการ

กราบเรียนท่านประธานครับ ผม นายจิรวัฒน์ จงสงวนดี กรรมาธิการ ในเบื้องต้นผมขออนุญาตจะตอบประเด็นต่าง ๆ ที่ได้มีการอภิปรายกันหลัก ๆ ๔ ประเด็น แล้วหลังจากนั้นจะมีท่านประธานกับท่านกรรมาธิการ ได้มาสรุปให้ตอนท้ายด้วยนะครับ ผมขออนุญาตอย่างนี้ครับ ร่างมาตรา ๑๕ ก็จะเหมือน กฎหมายทั่วไปที่จะเป็นการวางหลักในเรื่องการอนุญาตเอาไว้ จะเริ่มด้วยการวางหลักว่า สิ่งใดจะต้องขออนุญาต ถ้าไม่ได้ขออนุญาตก็จะมีโทษตามบทกำหนดโทษ ส่วนการที่จะบอกว่า เรื่องใดอนุญาตอย่างไร จะเป็นในเนื้อหาของกฎหมายต่อ ๆ ไป ผมขออนุญาตกราบเรียน ตามประเด็นอย่างนี้นะครับ🔗

ประเด็นแรก ที่มีการกล่าวกันถึงเรื่องกรณีที่มีการปลูกกัญชาไว้ก่อนที่ กฎหมายฉบับนี้จะใช้บังคับ หากกฎหมายฉบับนี้ใช้บังคับแล้วจะมีผลอย่างไรนั้น ในส่วนนี้เราก็จะมีการกำหนดเป็นบทเฉพาะกาลรองรับคนที่ปลูกมาก่อนเอาไว้ จะอยู่ ตามมาตรา ๔๔/๑ จดแจ้งก็จะเป็นมาตรา ๔๔/๒ ซึ่งจะมีกระบวนการทำให้บุคคลดังกล่าว เข้ามาสู่กฎหมายนี้ได้อย่างราบรื่น ไม่ติดขัด แล้วก็ไม่กลายเป็นผู้ผิดกฎหมายในประเด็นแรก🔗

ประเด็นที่ ๒ จะเป็นประเด็นที่เกี่ยวกับการว่าทำไมถึงไม่ห้ามนำเข้า กราบเรียนท่านประธานครับ ในประเด็นนี้ทางกรรมาธิการได้มีการอภิปรายมากกว่า ๒ ครั้ง กับเรื่องนี้โดยเฉพาะเลย มีการเชิญผู้แทนจากกระทรวงต่างประเทศ แล้วก็ทางกระทรวงพาณิชย์ เข้ามา เพราะเรามองเห็นว่าเป็นประเด็นที่ละเอียดอ่อนมาก กราบเรียนท่านประธานครับ ด้วยการที่การนำเข้าส่งออกสินค้าต่าง ๆ จะต้องขึ้นอยู่ด้วยความตกลงระหว่างประเทศต่าง ๆ ขึ้นกับความตกลงว่าด้วยการภาษีศุลกากรและการค้า แล้วก็ข้อกำหนดต่าง ๆ ความตกลง ต่าง ๆ จะขึ้นอยู่กับดับเบิลยูทีโอ (WTO) ทางหน่วยงานต่าง ๆ ไม่ว่าจะเป็นกระทรวงการ ต่างประเทศหรือทางกระทรวงพาณิชย์ก็ได้มีข้อกังวลว่าถ้าเกิดประเทศไทยได้มีการขายสินค้า อะไรในประเทศไม่เป็นการต้องห้าม สินค้าใดถ้ามีขายในประเทศไม่ได้ต้องห้ามในประเทศ แล้วมีการส่งออกอีก ถ้าอย่างนี้เมื่อใดก็ตามถ้าท่านไปห้ามนำเข้ามันอาจจะเข้าเงื่อนไขการ กีดกันทางการค้าได้ แล้วถ้าเกิดเป็นกรณีการกีดกันทางการค้าสิ่งที่ตามมาคืออะไร ก็คือ การโดนตอบโต้ สิ่งที่การโดนตอบโต้กลับมาทางผู้ค้าหรือทางผู้ตอบโต้อาจจะตอบโต้ ในสินค้าเกษตรอื่น ๆ ไม่ว่าจะเป็นข้าว ยางพารา หรือน้ำตาลได้ด้วย ตรงนี้ในประเด็นนี้ ทางกรรมาธิการจึงได้พิจารณาด้วยความรอบคอบอย่างยิ่ง เพราะฉะนั้นจึงได้มีการกล่าวถึง การนำเข้าไว้ในมาตรานี้ด้วย ในประเด็นที่ ๒🔗

ประเด็นถัดมา ในประเด็นเกี่ยวกับชาติพันธุ์และการนำเส้นใยไปใช้ต่าง ๆ ในประเด็นนี้จะอยู่ในมาตรา ๑๘/๑ กราบเรียนท่านประธานอย่างนี้ครับ มาตรา ๑๘/๑ เป็นเรื่องการจดแจ้ง เป็นการจดแจ้งการใช้ประโยชน์จากราก ลำต้น และเส้นใย ถามว่า จดแจ้งต่างจากมาตรา ๑๕ ของเราอย่างไร มาตรา ๑๕ นี่เป็นการอนุญาต คำก็ต่างกันแล้ว ความยุ่งยากก็ต่างกัน ในเมื่อมีการใช้ประโยชน์จากกลุ่มดังกล่าว หรือมีการใช้ประโยชน์จาก เส้นใยเราก็ทำให้มีความเหมาะสมยิ่งขึ้นโดยให้ใช้ระบบการจดแจ้ง ซึ่งจดแจ้งจะมีขั้นตอน ที่ง่ายกว่า ซึ่งทางกรรมาธิการก็ได้มีความกังวลตรงนี้บอกว่าจดแจ้งไม่ควรจะยุ่งยาก ถ้าท่าน ดูดี ๆ ในมาตรา ๑๘/๓ วรรคสอง กำหนดเลยว่าการจดแจ้งต้องจดแจ้งให้เสร็จภายในวันนั้นเลย ซึ่งทำให้มีความง่ายขึ้น เพราะฉะนั้นในกลุ่มดังกล่าวเกี่ยวกับการใช้เส้นใยทางกรรมาธิการ ไม่ได้ตกหล่น เพียงแต่ว่ามองว่าน่าจะเป็นกลุ่มที่ทางเราดูแลด้วยตามมาตราดังกล่าว ซึ่งที่ประชุมน่าจะได้พิจารณาในวาระต่อ ๆ ไปนะครับ🔗

ประเด็นที่ ๔ ก็คือกรณีที่กำหนดในวรรคท้ายว่ากฎกระทรวงตามวรรคสอง ต้องไม่มีผลเป็นการกีดกันหรือการผูกขาดทางการค้า อย่างที่ผมกราบเรียนต่อท่านประธาน และที่ประชุมว่าการออกกฎกระทรวงฉบับนี้ มาตรา ๑๕ เป็นมาตรการวางหลัก การกำหนด ต่าง ๆ จะต้องอาศัยเนื้อข้างในด้วย อย่างเช่นเรื่องวัตถุประสงค์ที่จะทำก็จะเป็นไปตาม มาตรา ๑๕/๔ ซึ่งที่ประชุมจะได้พิจารณาต่อไปว่าวัตถุประสงค์ดังกล่าวเหมาะสมหรือไม่ เพียงไร ก็จะมีการพิจารณาต่อไป หรือแม้กระทั่งในหมวด ๑๐ ซึ่งเป็นเรื่องการห้าม หมวด ๑๐ เป็นเรื่องหมวดการคุ้มครองบุคคลซึ่งอาจได้รับอันตรายจากการบริโภคกัญชา กัญชง หรือสารสกัด และการป้องกันการใช้กัญชา กัญชง หรือสารสกัดในทางที่ผิด เพราะฉะนั้นกฎกระทรวงก็จะไปกำหนดอะไรให้มันต่างกันจากตรงนั้นไม่ได้🔗

นอกจากนี้ก็จะมีในหมวดถัด ๆ ไปก็คือจะมีเรื่องการกำหนดหน้าที่ของผู้ได้รับ อนุญาตและผู้จดแจ้งด้วย เพราะฉะนั้นจึงไม่ใช่จะเป็นการเสรีอย่างเปิดกว้าง ตรงนี้จึงเป็น กรณีอย่างนี้ครับท่าน ตรงนี้เราเลยขมวดมาว่าเมื่อใดก็ตาม อะไรก็ตามที่กฎหมายอนุญาต ให้ทำได้แล้วก็คือผ่านขั้นตอนต่าง ๆ ที่เราพูดกัน ทั้งเรื่องวัตถุประสงค์ เรื่องข้อห้ามต่าง ๆ เมื่อใดก็ตามถ้าเกิดกฎหมายอนุญาตให้ทำได้แล้วสิ่งนั้นเพื่อให้เป็นประโยชน์กับประชาชน ทุกคน กรรมาธิการจึงมองว่าสิ่งนั้นก็ไม่ควรจะเป็นการผูกขาดให้กับคนใดคนหนึ่ง หรือกลุ่มใด กลุ่มหนึ่ง จึงเป็นที่มาบอกว่าเมื่อใดก็ตามการอนุญาตนี้อนุญาตได้แล้ว กฎกระทรวง จะมาล็อก สเปก (Lock spec) ล็อกคน ล็อกกลุ่มไม่ได้ ทั้งนี้ประโยชน์จะตกกับประชาชนทุกคนเพราะเห็นว่าเรื่องนี้เป็นประโยชน์กับประชาชน ทุกคน ซึ่งในเรื่องนี้ก็จะสอดคล้องกับรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทยด้วยในส่วนของ มาตรา ๔๐ ในเบื้องต้นผมขออนุญาตชี้แจงเท่านี้ก่อนครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ท่านสมาชิกมีท่านใด จะอภิปราย🔗

นายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย ตรัง

ท่านประธานครับ ผมขออนุญาต นิดเดียว ผมสาทิตย์ วงศ์หนองเตย ครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญเลยครับ คุณสาทิตย์🔗

นายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย ตรัง

ท่านประธานครับ ผม สาทิตย์ วงศ์หนองเตย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ ที่กรรมาธิการชี้แจง เมื่อสักครู่นี้เป็นข้อกังขามาก คือสมาชิกซักถามเรื่องว่าทำไมเขียนเรื่องนำเข้า ท่านอ้างบอกว่า ต้องเขียนเรื่องนำเข้าเพราะกลัวจะขัดดับเบิลยูทีโอ (WTO) หรือองค์การการค้าโลก นี่กัญชานะ ครับ กัญชาไม่ใช่พืชเกษตรเสรีที่ทุกประเทศมีการขายกันอย่างเสรีในประเทศทั่วโลก เป็นพืช ที่มีลักษณะเฉพาะบางประเทศเท่านั้น ประเทศส่วนใหญ่ในโลกยังถือเป็นยาเสพติดอยู่ ท่านลุกขึ้นมาอธิบายในสภาได้อย่างไรว่าท่านต้องเขียนเรื่องนำเข้าเพื่อไม่ให้ขัดองค์การการค้าโลก ชี้แจงสภาท่านต้องใช้ข้อเท็จจริงนะครับ ท่านชี้แจงแบบนี้บันทึกไป มีการกระจายเสียงออกไป เป็นความเข้าใจผิด แล้วผิดในสาระสำคัญด้วย เพราะฉะนั้นผมไม่ทราบผู้ชี้แจงท่านเป็นใคร ทราบแต่ว่าท่านเป็นกรรมาธิการ แต่ข้อมูลที่ท่านชี้แจงเป็นข้อกังขา แล้วผมคิดว่าผิดด้วยครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญท่านกรรมาธิการครับ🔗

นายจิรวัฒน์ จงสงวนดี กรรมาธิการ

กราบเรียนท่านประธานครับ ผม นายจิรวัฒน์ จงสงวนดี กรรมาธิการครับ ในส่วนของความตกลงทั่วไปด้านภาษีศุลกากร และการค้า หรือความตกลงเรื่องดับเบิลยูทีโอ (WTO) คืออย่างนี้ครับ มันมีประเทศที่เรา ทราบกันอยู่แล้วที่มีการค้าเสรี ถ้าเกิดเรื่องนี้มันเป็นการค้าก็เป็นข้อที่เขาจะเรียกร้องได้ มันไม่ใช่สิ่งที่ต้องห้ามกับทุกประเทศอย่างที่เราเข้าใจ ผมเป็นกรรมาธิการในสัดส่วนของ สำนักงานคณะกรรมการกฤษฎีกา ซึ่งในเรื่องนี้ทางกรรมาธิการมิได้ฟังความเห็นของผม แต่เพียงผู้เดียว ตามที่ได้กราบเรียนแล้ว ด้วยความรอบคอบทางกรรมาธิการได้มีการเรียนเชิญ ทางกระทรวงการต่างประเทศและกระทรวงพาณิชย์มาให้คำตอบด้วย ข้อมูลที่ผมนำเรียน ท่านประธานในเบื้องต้นเป็นความเห็นที่ทางกระทรวงการต่างประเทศและกระทรวงพาณิชย์ ได้ชี้แจงต่อกรรมาธิการ ขอบคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

มีสมาชิกติดใจจะสอบถาม อะไรอีกไหมครับ เชิญเลยครับ🔗

นายมานพ คีรีภูวดล แบบบัญชีรายชื่อ

ท่านประธานครับ ผม มานพ คีรีภูวดล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคก้าวไกล สัดส่วนชาติพันธุ์และชนเผ่าพื้นเมือง ผมฟังกรรมาธิการชี้แจงผมว่ามันย้อนแย้งกันท่านประธานครับ เมื่อสักครู่ผมอภิปราย ในมาตรา ๑๕ ก็คือว่าเมล็ดพันธุ์ ผมเอาเรื่องกัญชงนะครับ เมล็ดพันธุ์กัญชงของบรรพบุรุษ ของพวกผม ผมจะต้องไปขออนุญาตคนอื่นหรือ อันนี้อันที่ ๑ ผมคิดว่าเรากำลังสับสนใน เรื่องนี้ ท่านบอกว่ามันอยู่ในมาตรา ๑๘ มาตรา ๑๘ บอกว่าถ้าจะปลูกในครัวเรือนปลูกได้ ไม่เกิน ๘ ต้น ๘ ต้นนี่มันจะได้เสื้อสักตัวไหมครับ ๘ ต้นนี่จะถักทอรองเท้าเพื่อที่จะส่งให้กับ บรรพบุรุษที่อยู่ในอีกภพหนึ่ง มันจะอย่างไรครับ แล้วบอกว่ายกเว้นเรื่องเมล็ดพันธุ์ด้วย แล้วพวกผมจะเก็บเมล็ดพันธุ์ไว้อย่างไร ประเด็นของผมมันอยู่ตรงนี้ครับ ผมคิดว่าเวลา อภิปรายคือกฎหมายทุกมาตรามันจะเชื่อมโยงเกี่ยวข้องกันท่านประธาน เพราะนั่นคือ เป็นห่วง คือถ้าเป็นไปได้กรรมาธิการเอากัญชงออกไปเลยครับ ดีที่สุดครับ ขอบคุณมากครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ได้อภิปรายทั่วถึงนะครับ ท่านประธานกรรมาธิการ เชิญเลยครับ🔗

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน เชียงราย

ท่านประธานครับ เมื่อสักครู่ ท่านประธานเรียกผม เดี๋ยวท่านประธานค่อยตอบได้ไหมครับ เพราะว่าผมประเด็นเดียวกัน🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ท่านศุภชัยให้เขาพูดก่อน แล้วกันนะครับ เชิญท่านพิเชษฐ์ครับ🔗

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน เชียงราย

ท่านประธานที่เคารพครับ ผมฟัง คำตอบของกรรมาธิการแล้ว เหมือนท่าน ขออนุญาตเอ่ยนาม ท่านสาทิตย์ วงศ์หนองเตย ได้ให้ความเห็น คือท่านไปส่งเสริมปลูก ๑๕ ต้นทุกบ้าน แล้วก็ปลูก ๕ ไร่ ๑๐ ไร่ ๒๐ ไร่ ๕๐ ไร่ เยอะแยะเต็มประเทศไปหมด แล้วก็ที่ระบบปิดอีกเต็มประเทศเลย ผมถามว่าทำไมต้องนำเข้า คุณนำเข้าเข้ามานี้ เอามา ตีตลาดในประเทศ แล้วมันจะรวยได้อย่างไรที่บอกว่ากิโลกรัมละ ๗๐,๐๐๐ บาทจริงหรือไม่ แล้วมันจะยังกิโลกรัมละ ๗๐,๐๐๐ บาทอยู่หรือเปล่าที่หาเสียงไว้ ท่านประธานครับ มันมี กี่ประเทศที่ท่านจะนำเข้า ๑๙๘ ประเทศ มีเสรีอยู่ ๕ ประเทศ ตกลงประเทศไหนบ้าง ๕ ประเทศ แล้วท่านจะนำเข้าจากประเทศไหน มีประเทศไหนการค้าเสรีบอกผมสิ การค้าเสรี กัญชามีประเทศไหนบ้างท่านตอบสิ ตอบผมนะครับ ประเทศไหนในโลกนี้มีการค้าเสรี ตอบผม ขอบคุณครับท่านประธานครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญท่านศุภชัยครับ🔗

นายวิรัช พันธุมะผล แบบบัญชีรายชื่อ

ท่านประธานครับ ผมขออนุญาต อภิปรายก่อนท่านประธานคณะกรรมาธิการชี้แจงได้ไหมครับ ขออนุญาตนิดหนึ่งครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอท่านศุภชัยก่อนนะครับ เดี๋ยวเสร็จแล้วก็ยินดีครับ🔗

นายศุภชัย ใจสมุทร ประธานคณะกรรมาธิการ

กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพ ผม ศุภชัย ใจสมุทร ประธานคณะกรรมาธิการ กระผมขออนุญาตเรียนให้ ท่านประธานได้ทราบว่าประเด็นเรื่องการปลูกกัญชา กัญชง เราแยกเป็น ๒ ส่วน เป็น ๒ หมวด หมวด ๑ ก็คือการขออนุญาตและการอนุญาตในมาตรา ๑๕ ซึ่งเรากำลัง พิจารณาอยู่ตอนนี้ รวมถึงมาตรา ๑๕/๑ มาตรา ๑๕/๒ มาตรา ๑๕/๓ ซึ่งเป็นเรื่องที่เกี่ยวข้อง กับการขออนุญาตและการอนุญาต ในหมวด ๔ เป็นเรื่องการขอจดแจ้งและการรับจดแจ้ง ซึ่ง กรณีนั้นเป็นการปลูกในครัวเรือน ซึ่งเราคงจะต้องได้มีการพิจารณากันลำดับต่อไปแต่สิ่งที่ อยากจะเรียนต่อท่านประธานก็คือกรณี ๒ กรณีนี้แยกกัน สิ่งที่เป็นการขออนุญาต ก็คือการขออนุญาต ซึ่งอาจจะเป็นเรื่องของเชิงพาณิชย์ ซึ่งท่านก็ทราบอยู่แล้ว การบอกว่า จะขออนุญาตก็แปลว่าถ้าใครไม่ขออนุญาตก็ถือเป็นการทำผิดกฎหมายมีโทษทางอาญา ยกตัวอย่างเช่น โทษสำหรับคนที่นำเข้าโดยไม่ได้รับอนุญาตมีโทษจำคุกไม่เกิน ๕ ปี ตามมาตรา ๓๘/๑ การที่เราไม่เขียนเรื่องของการอนุญาตไว้ต่างหากละครับนั่นคือเสรี การที่ใครจะทำอะไรในเรื่องการเพาะปลูก เรื่องของการผลิต การนำเข้า ส่งออก หรือการขายกัญชา กัญชง หรือสารสกัด ต้องขออนุญาตนั้น แปลว่ารัฐมีหน้าที่ที่จะต้องเข้ามา กำกับดูแล สิ่งนี้ไม่ใช่เรียกว่าเสรี สิ่งที่เป็นเสรีอยู่ก็คือ ณ เวลานี้ เพราะเราไม่มีกฎหมายที่จะ กำหนด เพราะฉะนั้นสิ่งที่ท่านสมาชิกได้มีการอภิปรายว่าวันนี้มีการนำเข้ากันมาจาก ต่างประเทศมากมาย อันนั้นเป็นเรื่องของกระบวนการที่แอบนำเข้ามา แต่เราไม่มีกฎหมาย ที่จะไปดำเนินคดีเขาอย่างไรครับ เพราะฉะนั้นสิ่งที่ผมบอกว่ากฎหมายฉบับนี้จะทำให้ การกำกับดูแลการใช้ประโยชน์จากกัญชา กัญชงจะเป็นประโยชน์อย่างยิ่งก็คือสิ่งที่ขอให้ท่าน ได้ร่วมกันพิจารณา สิ่งที่อยากจะขอกราบเรียนจากกรรมาธิการไปยังทุกท่านว่าจริง ๆ ต้องขออธิบายให้ทราบมีสมาชิกท่านหนึ่งเมื่อสักครู่ท่านบอกว่ากัญชากับยาบ้ามีสารเสพติด เหมือนกัน ไม่เป็นความจริงครับ ในทางการแพทย์เป็นที่ยอมรับกันแล้ว แต่ยังอย่างไรก็ตาม ท่านก็ไปหาความรู้ตรงนั้นกัน🔗

ในประเด็นสุดท้าย สิ่งที่อยากจะขอกราบเรียนว่าตามที่ท่านกรรมาธิการจาก คณะกรรมการกฤษฎีกาได้อธิบายว่ากฎกระทรวงตามวรรคสองต้องไม่มีผลเป็นการกีดกัน หรือการผูกขาดทางการค้า ก็ขออนุญาตที่จะเล่าความหลังย้อนให้ฟังว่าเรื่องนี้จริง ๆ แล้ว ต้องขอบคุณทั้ง ๒ ท่านที่ได้เสนอมา ก็คือท่านกรรมาธิการเท่าพิภพ แล้วก็ท่านอดีตกรรมาธิ การ ดอกเตอร์กนก วงษ์ตระหง่าน ซึ่งทั้ง ๒ ท่านมีความห่วงใยเกษตรกร สิ่งที่ท่านบอกว่าคน ตัวเล็ก ตัวน้อย สิ่งที่ท่านห่วงว่าถ้าเราไม่เขียนถ้อยคำนี้ลงไว้ก็จะมีผลทำให้ทุนใหญ่มาเอา เปรียบมากีดกันทางการค้าแล้วจะมาผูกขาด ซึ่งเราเห็นว่ากฎหมายฉบับนี้มีความตั้งใจที่จะ ทำให้พี่น้องประชาชน ไม่ว่าจะเป็นคนตัวเล็ก ตัวใหญ่ หรือนายทุน ก็สามารถที่จะดำเนิน ธุรกิจในการเพาะปลูกตรงนี้หรือดำเนินการเรื่องการขายตรงนี้ภายใต้กติกาที่เป็นธรรม จึงได้เขียนกฎหมายนี้เข้าไป สิ่งที่ขอกราบเรียนว่าสิ่งที่ท่านกรรมาธิการจากกฤษฎีกาได้เรียน ต่อท่านสมาชิกก็คือว่า จริง ๆ แล้วเรื่องนี้ก็มีการถกกันมาก ถกกันมากว่าเราควรจะมีถ้อยคำนี้กันอยู่หรือเปล่า แต่พอเราได้มีการเสนอเข้าไปในการพิจารณา เราก็ได้เชิญผู้แทนจากกระทรวงการ ต่างประเทศและกระทรวงพาณิชย์เข้ามาชี้แจงประเด็นเรื่องของถ้อยคำตรงนี้ ซึ่งทั้ง ๒ กระทรวงก็มีความเห็นว่าการที่เราไม่ได้เขียนถ้อยคำนี้ไปก็จะมีผลกระทบต่อการค้า ระหว่างประเทศ ซึ่งเรามีข้อผูกพันตามองค์การการค้าโลกหรือดับเบิลยูทีโอ (WTO) เพราะฉะนั้นเราจึงมีถ้อยคำตรงนี้ไว้ และต้องเรียนท่านต่อครับว่าจริง ๆ มีการเสนอเรื่องของ การสนับสนุนเรื่องห้ามนำเข้า ๕ ปีอยู่ในมาตรา ๔๒ แต่ในที่สุดที่ประชุมเสียงข้างมากก็ให้ตัด มาตรา ๔๒ ออกไป ที่เขียนบอกว่าในช่วง ๕ ปีนี้ห้ามนำเข้ามาจากต่างประเทศ วัตถุประสงค์ ก็คือเพื่อสนับสนุนเกษตรกรภายในประเทศ เพราะฉะนั้นต้องขอเรียนครับว่าการพิจารณา มีอยู่บนพื้นฐานความมีเหตุมีผล สิ่งที่จะขอยืนยันว่าถ้าท่านได้ดูเรื่องทั้งหมดก็ต้องเรียน ท่านสมาชิกว่าจริง ๆ ประเด็นเรื่องการขออนุญาตเรื่องของการปลูกกัญชาหรือกัญชงก็ตามนี่ มันแยกส่วนกับเรื่องการจดแจ้ง วันนี้พี่น้องชาติพันธุ์ก็ยังสามารถที่จะปลูกได้เหมือนเดิม ไม่มีเรื่องอะไรเลยที่ไปควบคุมเรื่องเมล็ดพันธุ์ครับ ในทางกลับกันถ้าท่านดูในร่าง พระราชบัญญัติฉบับนี้ได้เขียนกำหนดอำนาจหน้าที่ของคณะกรรมการในเรื่องการสนับสนุน ส่งเสริมในเรื่องของการเพาะปลูก เรื่องพัฒนาพันธุ์กัญชา กัญชงไว้อย่างดีครบถ้วนแล้ว ถ้าท่านไปดู🔗

สิ่งสุดท้ายที่อยากจะขออนุญาตกราบเรียนก็คือ ในมาตรา ๔ ผู้อนุญาต ไม่ใช่ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงสาธารณสุข ผู้อนุญาตคือเลขาธิการ อย. แล้วก็อยากจะเรียน เพิ่มเติมว่าการออกกฎกระทรวง ๑ เรื่องมันไม่ใช่เป็นเรื่องง่าย ๆ ครับ มันต้องผ่าน กระบวนการการพิจารณาของคณะกรรมการกฤษฎีกาเสนอต่อคณะรัฐมนตรี เพราะฉะนั้น การเขียนตรงนี้ไว้เพื่อให้กฎกระทรวงจะต้องดำเนินการในเรื่องหลักเกณฑ์ต่าง ๆ ก็จะต้อง พิจารณาอยู่ในขอบเขต ตามมาตรา ๑๕/๑ มาตรา ๑๕/๒ มาตรา ๑๕/๓ นี้ไปเรื่อย ๆ จะไปเขียนแบบตีเช็คเปล่าอะไรนี่ไม่ใช่แล้วครับ ไม่มีอยู่ในประเทศที่มีหลักนิติธรรม ปกครอง นิติรัฐแบบประเทศไทยของเราครับ ขอบพระคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ท่านวิรัชไม่ติดใจแล้วนะครับ ผมคิดว่าพอสมควรแล้วกระมังครับ🔗

นายวิรัช พันธุมะผล แบบบัญชีรายชื่อ

ผมขอสั้น ๆ ครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญครับ🔗

นายวิรัช พันธุมะผล แบบบัญชีรายชื่อ

ท่านประธาน ผม วิรัช พันธุมะผล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคภูมิใจไทย ผมขอเรียนว่าคำว่า นำเข้า ทำไมต้องมีคำว่า นำเข้า ผมไม่ใช่นักวิทยาศาสตร์ แต่ผมเปิดกูเกิล (Google) ก็พบว่าข้อมูลสายพันธุ์กัญชา เป็นที่นิยมในไทยและต่างประเทศที่ช่วยเปรียบเทียบลักษณะทางกายภาพและคุณสมบัติของ แต่ละสายพันธุ์เพื่อให้เลือกซื้อปลูกหรือใช้อย่างเหมาะสม อย่างยกตัวอย่างเช่น พันธุ์ซาติวา มีแหล่งกำเนิดแถวบริเวณเส้นศูนย์สูตร ชอบแดด อากาศร้อน เช่น โคลัมเบีย เม็กซิโก ทวีปอเมริกา ตอนกลางของประเทศอาฟริกาและเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ แล้วก็มีสายพันธุ์ อินดิกาอยู่ในประเทศ🔗

นายณัฐวุฒิ บัวประทุม แบบบัญชีรายชื่อ

ท่านประธานผมประท้วงครับ🔗

นายวิรัช พันธุมะผล แบบบัญชีรายชื่อ

แล้วก็มีสายพันธุ์รูเดอราดิส แล้วก็ แต่ละสายพันธุ์มีคุณสมบัติต่าง ๆ กัน เพราะฉะนั้นมีเหตุผลว่าทำไมต้องมีคำว่า นำเข้า นะครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณวิรัช ขอประทานโทษครับ พอดีมีผู้ประท้วง เชิญคุณณัฐวุฒิครับ🔗

นายณัฐวุฒิ บัวประทุม แบบบัญชีรายชื่อ

ท่านประธานที่เคารพ ผม ณัฐวุฒิ บัวประทุม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบบัญชีรายชื่อ พรรคก้าวไกล ผมขอประท้วงท่านผู้อภิปรายตามข้อบังคับ ข้อ ๖๙ การอภิปรายนั้นต้องเกี่ยวและอยู่ใน ประเด็นที่พูดถึงกัน แล้วก็เป็นประเด็นที่กรรมาธิการชี้แจงครับ ท่านผู้อภิปรายท่านนี้ ท่านเป็นผู้ชี้แจงแทน ครั้งนี้เป็นรอบที่ ๒ แล้วครับ ผมคิดว่าท่านประธานต้องวางบรรทัดฐาน ครับว่าการอภิปรายนั้นต้องอยู่ในประเด็นการแก้ไขรายละเอียดเชิงมาตรา หากจะมีคำตอบนั้น ต้องเป็นกรรมาธิการที่ตอบเท่านั้นครับ ไม่เช่นนั้นแบบนี้เดินกันต่อก็ไม่จบ แล้วก็จะเข้าไปสู่ มาตราอื่น ๆ ไม่ได้ครับ ขอให้ท่านประธานวินิจฉัยด้วยครับว่าท่านไม่มีสิทธิที่จะตอบแทน รายละเอียดสำหรับกรรมาธิการที่จะต้องตอบครับ🔗

นายวิรัช พันธุมะผล แบบบัญชีรายชื่อ

ท่านประธานครับ ผมไม่ได้ตอบครับ ผมอยู่ในประเด็น ในมาตรา ๑๕ ครับ ท่านณัฐวุฒิ คนจังหวัดอ่างทองอ่านนะครับ มีคำว่า นำเข้า ครับ ผมชี้แจงคำว่า นำเข้า เพราะอะไร มีประโยชน์อย่างไร ในฐานะผมก็ไม่ค่อย รู้เรื่องวิทยาศาสตร์ครับ แต่ผมอ่านจากกูเกิล (Google) เขาอธิบายให้ผมฟัง แล้วก็ผมเห็นว่า ท่าน ส.ส. บางคนอ่านคำว่าต้องไม่เป็นการกีดกันหรือผูกขาดทางการค้า อันนี้คือเป็นการ เปิดกว้างครับ คือใครก็ได้ที่ขออนุญาตได้ เพียงแต่ว่าให้เฉพาะบริษัท ก หรือบริษัท ข เท่านั้นเอง หรือประเทศไทย ประเทศไหนก็ตาม ถ้าเป็นประโยชน์ เพราะฉะนั้นอันนี้เปิดกว้างไว้ เพื่อให้ อย. สามารถที่จะ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณวิรัชครับ มีคนประท้วง อีกครับ🔗

นายจิรายุ ห่วงทรัพย์ กรุงเทพมหานคร

ท่านประธานที่เคารพครับ ท่าน วิรัช ท่านประธานบอกว่าประท้วงท่านก็หยุดสักครู่เดียวครับ ให้ผมพูดประท้วงก่อน ท่าน ประธานที่เคารพครับ ผม จิรายุ ห่วงทรัพย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร คือผม ว่าท่านวิรัชอย่างไรก็ได้อยู่บัญชีรายชื่ออันดับต้น ๆ พอแล้ว🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

อย่าไปพาดพิงเลยครับ🔗

นายจิรายุ ห่วงทรัพย์ กรุงเทพมหานคร

แล้วก็มาพาดพิงผม โทษนะครับ ท่านประธาน ผมบอกการนำเข้าเสรีไม่ว่าท่านจะไปเขียนดับเบิลยูทีโอ (WTO) อะไรต่าง ๆ มันมีผลกระทบมากอยู่ แล้วท่านก็มาชี้แจง และรอท่านสมัยหน้ากลับมาก่อน แล้วเป็น รัฐมนตรีท่านค่อยมาชี้แจง แล้วก็ให้บังซุปชี้แจงโน่น ไม่อย่างนั้นก็กลายเป็นพรรคภูมิใจไทย ชี้แจงกันอยู่นั่นแหละ อวยกันไปอวยกันมามันไม่ไหวแล้วท่านประธานครับ คนอภิปราย เขาก็อยากจะแสดงความคิดเห็นครับ ขอบพระคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณจิรายุอย่าไปพาดพิง เลยครับ เขาก็มีสิทธิให้ความเห็น แต่ผมคิดว่าพอแล้วครับคุณวิรัชครับ พอแล้วครับ🔗

นายวิรัช พันธุมะผล แบบบัญชีรายชื่อ

ขอบคุณครับท่าน ส.ส. พรรคเพื่อไทย ที่กรุณาอวยพรผม ขอบพระคุณครับ เดี๋ยวท่านเลขาคงจะได้ทำตามนะครับ ขอบพระคุณ ผมอภิปรายพอแล้วครับท่านประธาน ผมไม่ได้ตอบแทนกรรมาธิการครับ ผมอ่านจากกูเกิล (Google) ท่านไม่ได้ให้ผมชี้แจงเองเลยครับ ขอบพระคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณมัลลิกามีอะไรไหมครับ🔗

นางมัลลิกา บุญมีตระกูล มหาสุข แบบบัญชีรายชื่อ

เรียนท่านประธาน ที่เคารพ ดิฉัน ดอกเตอร์มัลลิกา บุญมีตระกูล มหาสุข สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ ดิฉันขออนุญาตกล่าวถึงกรณีที่ท่านกรรมาธิการทั้ง ๒ ท่าน เมื่อสักครู่นี้ชี้แจง🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอย่อ ๆ หน่อยครับ เพราะอภิปรายมาแล้ว ขอย่อที่สุดครับ🔗

นางมัลลิกา บุญมีตระกูล มหาสุข แบบบัญชีรายชื่อ

คือท่านชี้แจงเรื่อง ดับเบิลยูทีโอ (WTO) กับเรื่องของการค้าเสรี ดิฉันว่าเป็นเรื่องที่ไม่ครบถ้วนนะคะ กรณีของ การค้าเสรีมันเป็นเรื่องเกี่ยวกับการค้าขายโดยทั่วไป สินค้าประเภทที่ไม่ได้เกี่ยวข้องกับ ความมั่นคง เกี่ยวข้องกับกฎหมายเฉพาะของประเทศและอะไรต่าง ๆ เพราะฉะนั้นกรณี ที่ท่านให้กระทรวงการต่างประเทศกับกระทรวงพาณิชย์มาให้ถ้อยคำมาให้ข้อมูล แล้วท่าน เอาข้อมูลของเขามาไม่ครบแล้วเอามาระบุไว้เป็นกฎหมายนี้ ดิฉันว่าตรงนั้นมันจะเป็นเรื่องที่ ผิดเพี้ยนและผิดพลาด กรณีของการค้าเสรีคือเราจะอ้างประเทศต่าง ๆ โดยระบุเรื่องนี้ไว้ใน กฎหมายแล้วเอามาบังคับใช้กับคนภายในประเทศ ดิฉันว่านี่เป็นเรื่องของการกีดกัน คนภายในประเทศมากกว่าจะไปเกี่ยวข้องกับเรื่องของประเด็นกีดกันทางการค้า ประเด็น กีดกันทางการค้าและกรณีของการอ้างดับเบิลยูทีโอ (WTO) ดิฉันว่าอันนี้มันมีข้อยกเว้น ระเบียบใด ๆ ของดับเบิลยูทีโอ (WTO) และระเบียบใด ๆ ของเรื่องของการค้าเสรี เมื่อประเด็นไหนอย่างไรก็ตามมาเกี่ยวข้องกับเรื่องภายในประเทศ หรือประเทศใด ๆ ที่มีเรื่อง เกี่ยวกับอาเจนดา (Agenda) รายละเอียดอื่น ๆ ของประเทศตน หรือกฎระเบียบกฎหมาย และเกี่ยวข้องกับชีวิต ความหายนะ ความเสียหายหรือความมั่นคงของประเทศและความ ปรองดองอะไรก็ตามของประเทศ นั่นมีข้อยกเว้นเสมอ ดิฉันจึงอยากจะให้ระบุ ถ้าจะระบุ ก็จะต้องครบถ้วนตามนี้ด้วยค่ะท่านประธานคะ กราบขอบพระคุณค่ะ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอบคุณครับ สมาชิก ท่านใดยังมีข้อข้องใจอะไรไหมครับ🔗

นายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย ตรัง

ท่านประธานครับ ผม สาทิตย์ วงศ์หนองเตย ผมติดใจนิดเดียวครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณสาทิตย์ เชิญครับ สั้น ๆ นะครับ🔗

นายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย ตรัง

ผม สาทิตย์ วงศ์หนองเตย สมาชิก สภาผู้แทนราษฎรจังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ กรณีชี้แจงเรื่องอับเบิลยูทีโอ (WTO) เมื่อสักครู่นี้ที่ผมโต้แย้ง ผมไปค้นข้อมูลมาแล้วครับ ผมกังวลอย่างนี้ท่านประธานครับ ท่านชี้แจงไว้ว่าต้องเขียนเรื่องนำเข้าโดยอ้างข้อตกลงทางการค้าหรือดับเบิลยูทีโอ (WTO) ถ้าไม่โต้แย้งไว้มันจะถูกกำกับเป็นเจตนารมณ์ของกฎหมาย ซึ่งผมกลัวว่าจะผิดนะครับ ประเด็นคืออย่างนี้ครับ ดับเบิลยูทีโอ (WTO) เป็นองค์กรพหุภาคีที่กำกับดูแลการค้าระหว่าง ประเทศตามพันธกรณีที่รัฐสมาชิกดำเนินการผ่านสนธิสัญญาต่าง ๆ เขาดูอยู่ ๒ ประเด็น คือลดภาษีศุลกากรและอุปสรรคอื่น ๆ ทางการค้า กับการเลือกปฏิบัติในความสัมพันธ์ ทางการค้า เมื่อเร็ว ๆ นี้มีการพูดถึงกัญชา แต่กัญชาถูกรายงานโดยองค์กรนี้ว่ายังคงเป็น การค้าที่ผิดกฎหมาย และไม่ได้ถูกยกเว้นตามรายสาขาที่เป็นพันธกรณี นี่คือประเด็นสำคัญ เพราะฉะนั้นถ้าจะชี้แจงว่าเรื่องนำเข้า ท่านเขียนไว้เพื่อ ๑. ดูแลหรือ ปกป้องกรณีที่นำเข้ามาโดยผิดกฎหมาย พอฟังได้ครับ หรือ ๒. ดูแลเรื่องนำเข้าเพื่อปกป้อง เรื่องของผู้ปลูกภายในประเทศ พอฟังได้ แต่การอ้างดับเบิลยูทีโอ (WTO) ลักษณะนี้ผมว่า ไม่ถูกต้อง ถ้าท่านยังอ้างต่อไปอีกต้องเอาคำตอบที่ชัดเจนในกรรมาธิการของกระทรวง การต่างประเทศกับของกระทรวงพาณิชย์มายืนยันต่อสภานี้อันนี้พอฟังได้ ผมต้องแย้งไว้ครับ ไม่อย่างนั้นแล้วมันจะกลายเป็นเจตนารมณ์ของกฎหมายที่บันทึกไว้แล้วเกรงจะผิดพลาด ขอบพระคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ผมคิดว่าเราได้อภิปรายกัน กว้างขวางพอสมควรนะครับ มาตรา ๑๕ กรรมาธิการมีการแก้ไข จึงต้องขอมติจากที่ประชุม ว่าจะเห็นควรให้มีการแก้ไขหรือไม่ กรณีที่ที่ประชุมเห็นควรให้แก้ไข ก็จะถามครั้งที่ ๒ ว่า จะเห็นควรแก้ไขตามร่างคณะกรรมาธิการ หรือเห็นด้วยกับร่างผู้แปรญัตติที่สงวน คำแปรญัตติ สมาชิกครับ ขอกรุณาเข้ามาเพื่อตรวจสอบองค์ประชุม กดบัตรแสดงตนครับ🔗

(นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร มีสัญญาณให้สมาชิกที่มา ประชุมทราบก่อนทำการตรวจสอบองค์ประชุมและลงมติ)
นายสุรพร ดนัยตั้งตระกูล แบบบัญชีรายชื่อ

ท่านประธานครับ หารือ นิดหนึ่งครับ ระหว่างรอแสดงตน🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ได้ครับ🔗

นายสุรพร ดนัยตั้งตระกูล แบบบัญชีรายชื่อ

ท่านประธานครับ ผม สุรพร ดนัยตั้งตระกูล ขอหารือท่านประธานนิดหนึ่งครับว่า สมาชิกที่นั่งอยู่แถวนี้เขาร้องเรื่อง เย็นมาก อากาศเย็นจริง ๆ อยากจะให้เพิ่มอุณหภูมินิดหนึ่ง ขอบพระคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ลุกไปช่องลมหน่อยนะครับ สมาชิกที่มาแล้วกดบัตรแสดงตนเพื่อตรวจสอบองค์ประชุม ขอความร่วมมือพวกเราอยู่เพื่อให้ กฎหมายได้ผ่านไปพอสมควรวันนี้ แล้วก็ขอท่านประธานกรรมาธิการก็อยู่ พวกเราที่อยู่ กรุณาอยู่เพื่อให้มีการพิจารณาจนมากที่สุดเท่าที่สามารถเป็นไปได้ องค์ประชุมของเรา ๒๑๓ คนนะครับ🔗

(สมาชิกทำการเสียบบัตรและกดปุ่มแสดงตน)
นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน เชียงราย

ท่านประธานครับ ประธานช่วย กรุณาเตือนว่าถือบัตรคนละใบนะครับ บางท่านหลายใบผมเป็นห่วงครับ ขอบคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

พิเชษฐ์อย่าไปกล่าวหา เพื่อน แต่ว่าก็เตือนไว้นะครับเป็นความผิด อันนี้ก็อันตราย อนาคตการเมืองของเราอันตราย ตรงไปตรงมาดีที่สุด ไม่มีอะไรที่ดีเท่ากับเราทำอะไรโปร่งใสตรงไปตรงมา มากี่คนก็เท่านั้น🔗

นายสมเจตน์ ลิมปะพันธุ์ สุโขทัย

ท่านประธานครับ สมเจตน์ ลิมปะพันธุ์ ๓๗๙ แสดงตนครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

๓๗๙ เจ้าหน้าที่บันทึกไว้ ด้วยนะครับ รอนะครับ พวกเราที่อยู่ข้างนอกรอเข้ามาครับ🔗

นายชยุต ภุมมะกาญจนะ ปราจีนบุรี

ท่านประธานครับ ชยุต ๐๘๒ แสดงตนครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

๐๘๒ ครับ🔗

นายณัฐวุฒิ บัวประทุม แบบบัญชีรายชื่อ

ท่านประธานครับ ผม ณัฐวุฒิ รบกวนท่านประธานได้แจ้งท่านสมาชิก ท่านใดแสดงตนแล้วอยากจะให้ก้มดูบัตรสักนิดหนึ่ง เพราะว่าของผมเองกด ๓ ครั้งกว่าจะติด บัตรช่วงปลาย ๆ สมัยประชุมคาดว่าไมโครชิพ (Microchip) อาจจะไม่ค่อยชัดเจน หรือการกดอาจจะไม่ดีแล้วครับท่านประธาน🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอบคุณที่แจ้งให้พวกเรา ทราบนะครับ พวกเราที่แสดงตนทางไมโครโฟนแล้วอย่ากดบัตรซ้ำนะครับ🔗

นายชยุต ภุมมะกาญจนะ ปราจีนบุรี

ท่านประธานครับ เมื่อสักครู่นี้ ชยุต ๐๘๒ ขานชื่อแสดงตนครับ ขอยกเลิก พอดีผมเจอบัตรแล้ว ผมกดไปใหม่แล้วครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอบคุณครับ🔗

นายสมเจตน์ ลิมปะพันธุ์ สุโขทัย

ท่านประธานครับ สมเจตน์ ลิมปะพันธุ์ เจอบัตรแล้วครับ ๓๗๙ ครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

พวกเราที่เข้ามาใหม่กรุณา กดบัตรแสดงตน ยังขาดเล็กน้อยครับ ๒๐๐ กว่าแล้วครับ ก็ถือโอกาสเรียนว่า มีเจ้าของ กฎหมายพระราชบัญญัติคู่ชีวิตที่อยากจะให้ได้รับการพิจารณา ผมก็แนะนำว่าถ้าเราจะทำ ไปตามวิธีนี้ เราทำให้กฎหมายกัญชา กัญชงผ่านไป จะรับหรือไม่รับก็ตามให้จบ แล้วกฎหมาย คู่ชีวิตที่ตั้งใจจะให้ได้รับการพิจารณาก็สามารถพิจารณาได้ ๔ สัปดาห์นี้ทำได้ครับ ถ้าเรา อยู่กัน แล้วเสนอท่านศุภชัยไปด้วยว่าถ้ามีความประสงค์จะให้ประธานจัดประชุมพิเศษ อะไรให้ ยินดีครับ ขออย่างเดียวนำองค์ประชุมมาด้วย🔗

นายณัฐวุฒิ บัวประทุม แบบบัญชีรายชื่อ

ท่านประธานครับ ณัฐวุฒิครับ ดูจากจำนวนที่ขาดอยู่ เหลือตัวเลขเลขเดียวแล้วครับ คาดว่าจะรอไม่ถึง ๕๓ นาทีครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

รอครับ พวกเราที่อยู่ ในห้องกรุณากดบัตรนะครับ🔗

นายประเสริฐพงษ์ ศรนุวัตร์ แบบบัญชีรายชื่อ

เรียนท่านประธานครับ ด้วยความเคารพท่านประธาน ไม่ทราบท่านประธานแสดงตนหรือยังครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เรียบร้อยแล้วครับ ขอกดออดอีกทีนะครับ🔗

(นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร มีสัญญาณให้สมาชิกที่มา ประชุมทราบก่อนทำการตรวจสอบองค์ประชุมและลงมติ)
นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เพิ่มอีกคนหนึ่งครับ เพิ่มอีก ๒🔗

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน เชียงราย

ท่านประธานครับ ผม พิเชษฐ์ครับ ผมคิดว่าพอสมควรกระมังครับท่านประธานครับ มันอย่างไรก็ช่วยกันเต็มที่แล้วนะครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

รออีกนิดเถอะครับ พยายามช่วยให้กฎหมายได้จบนะครับ เพื่อกฎหมายที่เพื่อน ๆ อยากจะให้เข้ามาจะได้ มีโอกาสเข้ามา ด้วยความเห็นใจว่าบางท่านอยากได้กฎหมายคู่ชีวิตให้จบ ผมก็บอกว่า เราทำได้โดยการที่เราใช้เวลาที่มีอยู่นั้นพิจารณากฎหมายกัญชา กัญชง นี้ให้จบ จบจะรับ ไม่รับก็เรื่องหนึ่งนะครับ แต่ให้จบ แล้วเราก็จะได้พิจารณากฎหมายที่ค้างอยู่ต่อไป ท่านพิเชษฐ์ขออภัยด้วยนะครับ ขอรออีกสักระยะหนึ่งนะครับ ขาดไปเล็กน้อยเท่านั้นเองครับ🔗

นายวิรัตน์ วรศสิริน แบบบัญชีรายชื่อ

ท่านประธานครับ ท่านรองสุชาติ ไม่อยู่ไม่สบายแสดงว่าวันนี้ไม่มีมือปิดประชุมใช่ไหมครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ท่านไม่สบายครับวันนี้🔗

นายวิรัตน์ วรศสิริน แบบบัญชีรายชื่อ

ขอบพระคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

พรรคร่วมรัฐบาลไปตาม พรรคพวกมาด้วยนะครับ เป็นกฎหมายของพรรคร่วมรัฐบาล พร้อมพอสมควรแล้วครับ ปิดการแสดงตนครับ จำนวนผู้เข้าประชุมที่แสดงตนขณะนี้ ๒๑๗ บวก ๑ เป็น ๒๑๘ ท่าน องค์ประชุม ๒๑๓ ท่าน ครบองค์ประชุมครับ🔗

ต้องขอความร่วมมือ ตอนลงมตินะครับ เพราะว่าบ่อยครั้งครบประชุมแล้วลงมติก็ไม่ครบ อันนี้ขอความร่วมมือ พวกเราที่อยู่ครับ มติที่จะถามก็คือเนื่องจากมาตรา ๑๕ นี้กรรมาธิการแก้ไข จึงขอถาม ที่ประชุมว่าจะเห็นควรแก้ไขหรือไม่ก่อนนะครับ สมาชิกกรุณาพร้อม ผู้ใดเห็นควรให้มีการ แก้ไขตามที่กรรมาธิการแก้ไขกดปุ่ม เห็นด้วย ผู้ใดไม่เห็นควรให้มีการแก้ไขกดปุ่ม ไม่เห็นด้วย ผู้ได้เห็นคนงดออกเสียงกดปุ่ม งดออกเสียง ขอเชิญลงมติครับ🔗

(สมาชิกทำการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุ่มลงคะแนน)
นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

พวกเราที่อยู่ใน ห้องประชุมแล้วกรุณาลงมตินะครับ🔗

นายอุบลศักดิ์ บัวหลวงงาม ลพบุรี

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม อุบลศักดิ์ บัวหลวงงาม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดลพบุรี พรรคเพื่อไทย ผมให้ข้อสังเกตกับท่านประธานว่าเมื่อสักครู่ครบองค์ประชุม พอกดเข้ามันไม่ครบองค์ประชุม ก็แสดงมีการกดบัตรแทนกัน น่าจะเป็นอย่างนั้น ท่านประธานช่วยตรวจสอบให้กล้องส่องดู สิว่าใครนั่งอยู่ในห้องประชุมบ้างครับ ฝากกล้องช่วยส่องดูหน่อยครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ท่านอุบลศักดิ์ช่วยดู ใครอยู่บ้างครับ🔗

นายอุบลศักดิ์ บัวหลวงงาม ลพบุรี

ตามองไม่เห็นหมดครับ ท่านประธาน อยู่ข้างบนเห็นมากกว่าผมครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เห็นหมดแล้วครับ🔗

นายอุบลศักดิ์ บัวหลวงงาม ลพบุรี

ให้กล้องส่องดูหน่อยว่าอยู่ ไม่อยู่ ในขณะเดียวกันเมื่อสักครู่กดครบ แต่ปรากฏว่าพอจะกดจริง ๆ ช้ามานาน แสดงว่าคะแนน ไม่ถึงครึ่ง🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ผมเชื่อว่าแสดงตน โดยถูกต้องบริสุทธิ์ ผมเชื่อครับ แต่ว่าก็เป็นจริงว่าเมื่อลงมติส่วนหนึ่งก็จะไม่ลงมติ เข้าใจดีว่า ไม่อยากให้องค์ประชุมครบนั่นคือส่วนสำคัญ แต่คนอยู่ครับ คนอยู่นี่คือสิ่งที่เราเห็นเมื่อเราดู ชื่อแต่ละครั้งนี่ก็รู้ว่าเป็นอย่างนี้ อย่างไรก็ตามก็อย่าไปกังวล เราทำในสิ่งที่ถูกต้องก็แล้วกัน ผมแนะนำเสมออย่าไปทำสิ่งที่ไม่ถูกต้อง เท่าไรก็เท่านั้นครับ อย่าไปเพิ่มด้วยวิธีกดบัตร แทนกัน เพราะได้มีคำวินิจฉัยออกมาแล้วว่าเป็นความผิดกรณีที่เกิดขึ้นบางราย แล้วก็มี ปัญหาติดตามผู้นั้นอนาคตการเมืองก็หมด เราอย่าไปทำอะไรที่ไม่ถูกต้องนะครับ เป็นหน้าที่ ต้องมาประชุม เมื่อไม่มา ไม่ครบก็ไม่ครบ แต่ว่าประชาชนอย่าไปมองข้ามประมาณ เพียงแค่เดือนเศษมันอาจจะทำให้ชี้วัดการเลือกตั้งได้เหมือนกัน เพราะเพียง ๗ วันก็เปลี่ยนได้ เพราะฉะนั้นเกือบ ๒ เดือนที่เหลืออยู่ผมคิดว่าถ้าประชาชนในยุคสมัยนี้ที่เขาติดตาม เขาก็รู้ว่าใครทำงานเพื่อเขา ใครทำเพื่อประโยชน์ส่วนตัวและใครร่วมมือทำงาน ใครไม่ร่วมมือ ผมว่าประชาชนเขารู้ ก็ด้วยความปรารถนาดีพวกเราที่อยู่ ถ้าไม่อยู่ก็เป็นเรื่องหนึ่งครับ อยู่ก็กรุณากดบัตร เพื่ออย่างน้อยให้ปรากฏชัดว่าท่านได้ร่วมในการประชุมครั้งนี้ด้วยครับ🔗

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน เชียงราย

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม พิเชษฐ์ ท่านประธานครับช่วงที่แสดงตนนี่เรารอได้นะครับ รอเป็นชั่วโมงเรารอได้ แต่ว่า เมื่อโหวตแล้วจำเป็นจะต้องแสดงผลครับ เราไม่สามารถรอนานได้ ท่านประธานต้องประกาศ เลยครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ผมเห็นด้วยกับท่านพิเชษฐ์ ผมไม่รอยาวนานขนานนั้นหรอกครับ เหมือนตอนแสดงตน แต่ว่าเมื่อตัวเลขมันเห็นขึ้นมา อยู่ในเกณฑ์ที่สามารถรอได้ก็ถึงจะรอ ตัวเลขมันขึ้นมา ๒๐๐ กว่า ในองค์ประชุม ๒๑๓ ก็ยังคิดว่ายังพอมีความหวังบ้าง ถ้ามันลงมติผ่านไปได้คำถามหนึ่ง คำถามที่ ๒ มีปัญหา เราก็ปิดประชุมสภาได้ แต่ว่าอุตส่าห์ตรวจองค์ประชุมครั้งแรกแล้วครบแล้ว ถ้าจะลงมติ ขอร้องพวกเรานะครับลงมติเสีย แล้วถ้าไม่พร้อมการลงมติครั้งที่ ๒ ก็ไว้ครั้งต่อไปได้ครับ🔗

นายอุบลศักดิ์ บัวหลวงงาม ลพบุรี

ท่านประธานครับ ผม อุบลศักดิ์ครับ คือจริง ๆ แล้วนั้นเรารอมาพอสมควร แต่เมื่อประธานสั่งให้ลงคะแนนเสียง ถ้าปรากฏ เมื่อกดแล้วปกติประธานเร็วมากเลย พอกดปุ๊บตัวเลขก็โชว์ (Show) ขึ้นแล้ว แต่ขณะนี้ ประธานปล่อยเนิ่นนานยืดยาวเกินไปนี้ผิดปกติของท่านประธานครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ท่านอุบลศักดิ์ครับ ที่ปล่อยเพราะรอครับ รอให้มากดบัตร เพราะว่าเชื่อว่าบางคนลังเลใจอยู่ ก็เลยขอร้องซ้ำอีก ครั้งหนึ่งว่าถ้าเราอยากให้กฎหมายของเพื่อนเราที่รอคอยอยู่ได้รับการพิจารณา เราต้องถาม ฉบับนี้ให้เสร็จ นั่นก็เป็นวิธีหนึ่ง ส่วนการลงมติ ในช่วงลงมตินี้ก็เป็นความจริงว่าบางคน กดบัตรครบองค์ประชุมแล้วแต่ตอนลงมติไม่ลงครับ อันนั้นก็เลยทำให้ต้องรอ แต่ว่าตัวเลข มันขึ้น ๒๐๐ กว่าก็อดทนสักนิดหนึ่งครับ ขอเวลาสัก ๕ นาที พวกเราที่อยู่ในห้องนี้หรือไม่อยู่ ก็ตามนะครับ ถ้า ๕ นาทีเราไม่พร้อมผมก็จะขอให้ปิดการลงมติครับ🔗

นายจิรายุ ห่วงทรัพย์ กรุงเทพมหานคร

ท่านประธานครับ จิรายุ ครับ ผมขออนุญาตปรึกษาหารือท่านประธานครับ ปกติเราไม่ค่อยเจอลักษณะเช่นนี้ เดี๋ยวมัน จะเป็นประเพณีปฏิบัติที่ไม่ถูกต้องในรัฐสภา เดี๋ยวอีกหน่อยกลับข้างกัน ใครไปเป็นรัฐบาล หรือใครควบคุมเสียงในสภาไม่ได้ แล้วก็เป็นลักษณะเช่นนี้ คือท่านประธานดูนะครับ ข้างหลัง มีทางเข้าออก ๒ ทาง ข้างหน้าก็มีแต่เสื้อน้ำเงินเข้าออก มีเจ้าหน้าที่ตำรวจยืนอยู่ ตอนกด แสดงตนนั่งกันเรียบร้อยไม่มีใครเข้าออกเลยนะท่านประธานครับ แต่พอลงคะแนนปุ๊บ ก็ไม่มีใครเข้าออกอีกนะครับดูแล้ว เพราะฉะนั้นท่านประธานรอ ๕ นาทีก็เปลืองแอร์นะครับ ไม่ผ่านก็ไม่ผ่าน เดี๋ยวคราวหน้าก็มาลงมติมาตรา ๑๕ กันใหม่ ผมว่าเราไม่อยากสร้าง บรรทัดฐานในการเช็ก (Check) องค์ประชุมแล้วก็มาลงมติแบบนี้อีก จริง ๆ องค์ครบ กดคะแนนปุ๊บก็ขึ้น เห็นด้วย ไม่เห็นด้วย เท่าไรก็จบข่าวครับ ขอบพระคุณท่านประธานครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณจิรายุครับ ผมขอบคุณ มากครับ แต่ว่าปรากฏการณ์นี้มันเกิดในช่วงหลัง ๆ นี่ครับ ปรากฏการณ์นี้เมื่อ ๓ ปีก่อน ไม่เกิด หรือปีที่ ๔ ตอนต้น ๆ ก็ไม่เกิด แต่ช่วงหลังนี้ที่ผมพยายามอดทนเพราะว่า เราย้ายพรรคกันเยอะ จนไม่รู้ว่าขณะนี้ใครอยู่พรรคไหน แล้วมีลาออกกันเยอะ ๕๐๐ คนขณะนี้เราเหลือ ๔๒๔ คน หายไป ๗๖ คน เพราะฉะนั้นช่วงหลังนี้มันมีเหตุการณ์ อย่างนี้เกิดขึ้น อันนี้ก็เป็นความจริงนะครับ ซึ่งใครที่อยู่ในตอนนี้ยังไม่ลาออกก็รู้ว่าสถานการณ์ เป็นอย่างไร แต่ว่าพวกเราที่อยู่ เวลามีค่าที่เราจะต้องทำงาน เราจะเอาเหตุการณ์นี้ให้ท้อถอย ไม่ได้ การเมืองไม่แน่นะครับ เที่ยวหน้านี้ใครจะไปรู้ว่าฝ่ายค้านเป็นรัฐบาล หรือรัฐบาล เป็นต่อ ไม่แน่หรอกครับ เพราะฉะนั้นเราทำอย่างไรไว้ตอนเป็นรัฐบาล ตอนเป็นฝ่ายค้าน ก็ต้องระวัง ทำอะไรไว้ตอนเป็นฝ่ายค้าน ตอนเป็นรัฐบาลก็ต้องระวัง เพราะว่ามันจะสวนว่า ที่พูดไปน่ะทำได้หรือไม่ อันนี้ก็เป็นสัจธรรมความจริงของการเมืองเรา เพราะฉะนั้น ช่วงที่เราอยู่ทุกคนมีคุณค่า ๑ คะแนนที่ท่านกดบัตรมันทำให้องค์ประชุมครบ อันนี้ก็คือสิ่งที่ ขอร้องนะครับ ผมคิดว่า ๕ นาทีได้ผ่านแล้ว ผมขอปิดการลงมติ กรุณาแสดงผลครับ จำนวน ผู้เข้าประชุมที่ลงมติ ๒๐๔ คน ไม่ครบองค์ประชุม🔗

อนุญาตให้เปิดเผยรายชื่อ ผู้ที่กรุณามาลงมติได้ครับ ขอขอบพระคุณทุกคนครับ ปิดประชุมครับ🔗

เลิกประชุมเวลา ๑๗.๒๒ นาฬิกา