unknown · · 346 lines

(นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร ได้ขึ้นบัลลังก์เวลา ๐๙.๓๐ นาฬิกา)
นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขณะนี้เวลา ๐๙.๓๐ นาฬิกา เรางดประชุมไป ๑ สัปดาห์ สมัยประชุมสุดท้ายเวลาก็มีความหมาย เพราะฉะนั้นขอพวกเรา ได้ใช้เวลาที่เหลืออยู่ให้เป็นประโยชน์กับพี่น้องประชาชนในหน้าที่ของเรานะครับ ก่อนเข้าสู่ ระเบียบวาระการประชุม อนุญาตให้ท่านสมาชิกได้ปรึกษา กรุณาควบคุมเวลา พวกเรา ส่วนใหญ่ทำได้กันเกือบทั้งหมดล่ะครับ บริหารเวลา ๒ นาที ก็เป็นความสามารถอย่างหนึ่ง ผมขออนุญาตให้สมาชิกได้ปรึกษาตั้งแต่ท่านแรกนะครับ คุณเดชทวี ศรีวิชัย ครับ🔗

นายเดชทวี ศรีวิชัย ลำปาง

เรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม เดชทวี ศรีวิชัย พรรคเสรีรวมไทย จังหวัดลำปาง เขต ๔ ครับ วันนี้ผมมีเรื่องหารือดังนี้ กล่าวคือ จังหวัดลำปางของผมมีเขื่อนอยู่ ๒ เขื่อน มีเขื่อนกิ่วลมและเขื่อนกิ่วคอหมา ซึ่งก็เก็บกักน้ำได้ ประมาณ ๓๐๐ ล้านลูกบาศก์เมตร มองเผิน ๆ เป็นเรื่องที่ดีครับ แต่พี่น้องประชาชน โซน (Zone) ใต้ ในอำเภอสบปราบ อำเภอเถิน อำเภอแม่พริก ต่างก็ได้รับผลกระทบจากตรงนี้ ตอนที่เข้าฤดูฝน โดยเฉพาะพิษโนรูที่ผ่านมานะครับ แล้วก็แต่ละพื้นที่ของพี่น้องประชาชน โซน (Zone) ใต้นี้ลำบากมากเลยครับท่านประธาน นอกจากจะมีแรงน้ำธรรมชาติแล้ว ยังมีการปล่อยน้ำจากเขื่อนดังกล่าวลงมาด้วย ทำให้เกิดน้ำล้นตลิ่งมามาก แล้วผมก็ได้รับ หนังสือช่วยติดตามโครงการดังกล่าวจากนายก อบต. แม่กัวะ คือ นายพูนทรัพย์ การินทร์ ซึ่งได้รับผลกระทบอย่างหนักเลยตั้งแต่บ้านหมู่ที่ ๑ บ้านวังยาว หมู่ที่ ๒ บ้านร้อง และ หมู่ที่ ๓ บ้านปงกา หมู่ที่ ๘ บ้านวังยาวเหนือ และเขตอำเภอแม่พริกหนักหนาสาหัสมากเลย มีหนังสือที่ร้องเรียนมาเยอะแยะ แล้วก็ยื่นโครงการไปก็เยอะมากมาย แต่ก็ไม่ได้รับการแก้ไข โดยเฉพาะเขตเทศบาลวังตวงมี ๖ โครงการ ดังนี้ คือหมู่ที่ ๒ บ้านท่าชุม หมู่ที่ ๖ บ้านน้ำลัด บ้านดอยคำ หมู่ที่ ๗ บ้านเกาะหัวช้าง หมู่ที่ ๑ บ้านแม่เชียงรายบน หมู่ที่ ๔ และ บ้านพระบาท หมู่ที่ ๕ ซึ่งฤดูฝนมาทีไรพี่น้องประชาชนได้รับผลกระทบมากมายเหลือเกินครับ และผมก็ได้นำเอกสารยื่นผ่านไปเมื่อสักครู่แล้ว และเอกสารที่ได้ยื่นแนบมาด้วย ก็เป็นเอกสาร ของนายกบัณฑิต ฟูทำ นายก อบต. นายาง อำเภอสบปราบด้วยนะครับ เป็น ๔ โครงการ โดยเฉพาะของแม่พริกอยากจะให้ทางฝ่ายรัฐบาลลงไปดูแลสักนิด ๑๐ กว่าปีแล้วไม่ได้รับ การแก้ไขเลย พี่น้องประชาชนเดือดร้อนมากครับ ขอบพระคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ต่อไป คุณประกอบ รัตนพันธ์🔗

นายประกอบ รัตนพันธ์ นครศรีธรรมราช

กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพ กระผม ประกอบ รัตนพันธ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครศรีธรรมราช พรรคประชาธิปัตย์ วันนี้ผมมีเรื่องหารือท่านประธาน ๒ เรื่องด้วยกัน🔗

เรื่องแรก ผมได้รับคำร้องเรียนจากนายทวี มณีฉาย รองนายกเทศมนตรี เทศบาลตำบลถ้ำใหญ่ ว่าถนนสายบ้านไสใหญ่ไปน้ำตกโยงคับแคบมาก ไม่สะดวกต่อ พี่น้องประชาชนไปพักผ่อนหย่อนใจที่น้ำตก และบริเวณนั้นเป็นพื้นที่ที่มีบ้านจัดสรร มีสถานศึกษามาก เกิดอุบัติเหตุบ่อย ๆ จึงขอให้ทางกรมส่งเสริมการปกครองท้องถิ่น ถ้าขยายเป็นถนนความกว้าง ๑๐ เมตร และมีไฟแสงสว่างตรงกลาง เพราะที่นั่นมันมืดมาก ระยะทางขณะนี้เทศบาลตำบลถ้ำใหญ่ได้ออกแบบก่อสร้างเรียบร้อยแล้ว เพียงแต่ว่า ให้กรมส่งเสริมการปกครองท้องถิ่นได้กรุณาไปสนับสนุนงบประมาณ ความยาวประมาณ ๔.๕ กิโลเมตร ใช้งบประมาณไม่เกิน ๕๐ ล้านบาท ผมกราบเรียนว่าเป็นเส้นทางที่มีประโยชน์มาก แล้วก็ลดเรื่องอุบัติเหตุและส่งเสริมการท่องเที่ยวได้เป็นอย่างดี🔗

เรื่องที่ ๒ ผมได้นำคณะกรรมาธิการการศึกษา สภาผู้แทนราษฎรไปศึกษา ดูงานโรงเรียนมัธยมระดับตำบล และโรงเรียนมัธยมในอำเภอขนาดเล็กนะครับ ปรากฏว่า ไปพบสภาพที่ทางกระทรวงศึกษาธิการต้องปรับปรุง ก็คือห้องปฏิบัติการวิทยาศาสตร์ ห้องปฏิบัติการคอมพิวเตอร์ ห้องปฏิบัติการทางภาษา ไม่มีความพร้อมที่จะรองรับให้นักเรียน ได้ไปปฏิบัติการ เพราะฉะนั้นขอความกรุณาให้กระทรวงศึกษาธิการ โดยเฉพาะสำนักงาน คณะกรรมการการศึกษาขั้นพื้นฐานได้จัดตั้งงบประมาณเพื่อจะปรับปรุงห้องปฏิบัติการ วิทยาศาสตร์ คอมพิวเตอร์และห้องปฏิบัติการทางภาษาโดยเร่งด่วนครับ เพราะว่ามันเป็น อุปสรรคต่อการจัดการเรียนการสอนสู่คุณภาพครับ กราบขอบคุณท่านประธานอย่างสูงครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ท่านสุรชาติ ชาญประดิษฐ์ ครับ🔗

นายสุรชาติ ชาญประดิษฐ์ ศรีสะเกษ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ผม นายสุรชาติ ชาญประดิษฐ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดศรีสะเกษ เขต ๒ พรรคเพื่อไทย ประกอบด้วยอำเภอกันทรารมย์ อำเภอน้ำเกลี้ยง อำเภอโนนคูณ ผมขอหารือปัญหาความเดือดร้อนของชาวบ้านเรื่องราคาข้าวที่ตกต่ำ รัฐบาลมีมติเห็นชอบ ให้มีโครงการประกันรายได้แต่ยังไม่ประกาศใช้ ตอนนี้ชาวบ้านขายข้าวในราคากิโลกรัมละ ๑๐ บาท ซึ่งเป็นราคาที่ต่ำมาก รัฐบาลก็ทราบว่าต้นทุนการผลิตข้าวมีราคาสูงเพราะราคา ปุ๋ยเคมี ยาป้องกันและยาปราบศัตรูพืช รวมถึงราคาน้ำมัน แก๊สที่ปรับราคาสูงขึ้นมาก ปัญหา เหล่านี้เกิดขึ้นทุก ๆ ปี แต่ไม่เคยได้รับการแก้ไขอย่างจริงจัง ราคาประกันรายได้ ๑๕ บาท ชาวนาอยู่ไม่ได้ วันนี้พี่น้องประชาชนฝากคำถามไปยังรัฐบาล พลเอก ประยุทธ์ จันทร์โอชา ว่าอยากให้ช่วยแก้ปัญหาให้กับชาวนาที่ได้ชื่อว่าเป็นกระดูกสันหลังของชาติให้สามารถลืมตา อ้าปากได้เหมือนอาชีพอื่น ๆ ซึ่งผมเห็นว่าโครงการต่าง ๆ ที่ท่านได้ทำขึ้นเพื่อช่วยชาวนา แต่แท้ที่จริงแล้วทุก ๆ โครงการยังไม่เกิดขึ้นจริงเลยครับ ท่านประธานที่เคารพครับ ราคาข้าว กับราคาปุ๋ยและยาปราบศัตรูพืช น้ำมัน ไม่สอดคล้องกันเลย ราคาที่รัฐบาลประกันให้กับ เกษตรกร ๑๕ บาท ผมว่าไม่คุ้มค่ากับการลงทุน ทุกวันนี้เกษตรกรยังไม่ได้ขายข้าว เพราะราคาข้าวตกต่ำ เงินต้นทุนการผลิตรัฐบาลจะต้องจ่ายให้กับเกษตรกรไร่ละ ๑,๐๐๐ บาททุกราย น้ำท่วมหรือไม่ท่วมก็ต้องจ่ายให้เขาในสภาวะเศรษฐกิจตกต่ำ ฝากท่านประธานผ่านไปยังกรมการค้าภายใน กระทรวงพาณิชย์ ท่านประธานครับ พี่น้องประชาชนที่ถูกน้ำท่วมฝากมาถามรัฐบาลว่าวันไหนจะได้จ่ายค่าชดเชยน้ำท่วม บ้านเรือนและไร่นา ชาวบ้านรอความหวังจากรัฐบาลครับ ขอขอบคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณเกียรติ เหลืองขจรวิทย์🔗

นายเกียรติ เหลืองขจรวิทย์ ลพบุรี

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม นายเกียรติ เหลืองขจรวิทย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดลพบุรี พรรคภูมิใจไทย มีเรื่องปรึกษาหารือท่านประธานสภาผ่านไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้องคือกรมทางหลวง จังหวัดลพบุรี คือขอความอนุเคราะห์ไฟส่องแสงสว่างทางหลวงสาย ๒๓๒๑ ตั้งแต่ กม. ๐ ถึง กม. ๓ จากสี่แยกศูนย์อีซูซุถึงโรงเรียนบ้านใหม่สามัคคี เพราะว่าเป็นทางโค้งหักศอก ซ้ายและขวาเป็นทางที่เสี่ยงมากเลย แล้วก็พอเวลามืดคือเกิดอุบัติเหตุบ่อยครั้งและมี ผู้เสียชีวิตมาแล้วหลายราย อยากจะขอให้กรมทางหลวงช่วยติดไฟแสงสว่างในทางสายนี้ด้วย🔗

เรื่องที่ ๒ ขอความอนุเคราะห์ไฟส่องแสงสว่างอีกเส้นหนึ่งคือทางหลวง หมายเลข ๒๐๕ ช่วง กม. ๖๙ ถึง กม. ๗๐ คือช่วงสำนักงานที่ดินจังหวัดลพบุรี สาขาชัยบาดาลถึงโรงเรียนบ้านสัตยาไส ลักษณะถนนเป็นทางโค้ง เขาเรียกว่าเขาหินกลิ้ง ซึ่งเป็นทางโค้งยาว แล้วก็มืดมาก แล้วก็มีอุบัติเหตุบ่อย แล้วก็มีผู้เสียชีวิตหลายครั้งเหมือนกัน ขอให้แขวงการทางลพบุรีที่ ๒ ลำนารายณ์ช่วยจัดการดูแลและก็จัดงบประมาณมาให้ด้วย🔗

เรื่องที่ ๓ ขอความอนุเคราะห์ขยายถนนสายลพบุรี อันนี้เป็นของกรมทางหลวง ชนบท ลพบุรี ๔๐๐๑ ช่วง กม. ๑๐ ถึง กม. ๑๒ ตั้งแต่สี่แยกสระโบสถ์ผ่านหน้าโรงพยาบาล สระโบสถ์ถึงโรงเรียนสระโบสถ์วิทยาคาร ทางเส้นนี้แคบมากอยากจะให้กรมทางหลวงชนบท ขยายให้กว้างขึ้นเป็น ๔ เลน (Lane) เพื่อรองรับความสะดวกสบายของนักเรียนที่ใช้ แล้วก็ เป็นคนไข้ที่ใช้🔗

เรื่องที่ ๔ บ้านหนองมะนาว ตำบลหนองยายโต๊ะ เป็นทางหลวงท้องถิ่น ซึ่งมีความยากลำบากมาก แล้วก็การก่อสร้างมานานแล้ว ยังไม่มีคนดูแล อยากจะให้ผู้มีส่วน เกี่ยวข้อง เช่น อบต. หรือจังหวัดลพบุรีช่วยไปดูแลด้วยครับ ขอบคุณมากครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณจิรัฏฐ์ ทองสุวรรณ์ ครับ🔗

(นายจิรัฏฐ์ ทองสุวรรณ์ ไม่อยู่ในที่ประชุม)
นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ไม่พร้อมก็ขอไปกฤติเดช สันติวชิระกุล ครับ🔗

นายกฤติเดช สันติวชิระกุล แพร่

ท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ ผม กฤติเดช สันติวชิระกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดแพร่ เขต ๒ พรรคภูมิใจไทย ท่านประธานครับ ผมขอหารือท่านประธานอยู่ ๓ เรื่อง🔗

เรื่องแรก ผมได้รับเรื่องเดือดร้อนจากเกษตรกรชาวสวนส้มในพื้นที่ ตำบลนาพูน ตำบลวังชิ้น อำเภอวังชิ้น และพื้นที่ตำบลทุ่งแล้ง อำเภอลอง ถึงปัญหาราคา ส้มเขียวหวานที่ถูกกดราคาจากพ่อค้าคนกลางซึ่งเป็นผลผลิตรุ่นแรกของปีนี้ ส้มเบอร์ ๐ เกรดเอ (Grade A) จากราคาที่ ๑๘-๒๕ บาท ปัจจุบันเหลือราคาอยู่ที่ ๑๔ บาทต่อกิโลกรัม เกรดบี (Grade B) อยู่ที่ ๑๑ บาทต่อกิโลกรัม และเกรดซี (Grade C) อยู่ที่ ๘ บาทต่อกิโลกรัม ซึ่งเป็นราคาที่ไม่คุ้มกับการลงทุน อีกทั้งพ่อค้าคนกลางยังรับซื้อเฉพาะเกรดบี (Grade B) และ เกรดซี (Grade C) เกษตรกรชาวสวนส้มจึงต้องหาตลาดจำหน่ายกันเอง จึงฝากไปยัง กระทรวงพาณิชย์และกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ช่วยแก้ไขปัญหาดังกล่าวด้วยครับ🔗

เรื่องที่ ๒ ผมขอติดตามความคืบหน้าโครงการอาคารบังคับน้ำวัดพระธาตุ แหลมลี่ ตำบลปากกาง อำเภอลอง และโครงการอาคารบังคับน้ำหาดอ้อน ตำบลแม่เกิ๋ง อำเภอวังชิ้น ซึ่งผมได้สอบถามไปแล้วครั้งหนึ่ง เพราะพื้นที่ลุ่มน้ำยมบริเวณนี้จะมีพี่น้อง ประชาชนได้รับผลประโยชน์ประมาณ ๕๐,๐๐๐ กว่าไร่ จึงขอให้กรมชลประทานเร่งดำเนินการ และจัดสรรงบประมาณในการก่อสร้างด้วยครับ🔗

เรื่องที่ ๓ ผมได้รับการประสานงานจากนายกองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น ในพื้นที่เรื่องขอยกเลิกคำสั่ง คสช. ที่ ๘/๒๕๖๐ เรื่องอำนาจการจัดสรรบุคลากรขององค์กร ปกครองส่วนท้องถิ่น จากเดิมให้ อปท. ตรวจสอบสรรหาบุคลากรเองได้ แต่ปัจจุบัน ให้อำนาจส่วนกลางโดยกรมส่งเสริมการปกครองท้องถิ่นเป็นผู้สรรหาทำให้เกิดปัญหา หลายประการ โดยเฉพาะกรอบอัตรากำลังว่างไม่มีคนมาบรรจุ ไม่มีคนมาทำงาน จึงไม่สามารถบริการประชาชนในพื้นที่ได้อย่างเต็มที่ อีกทั้งเพื่อเป็นการตอบโจทย์หลักการ กระจายอำนาจตามรัฐธรรมนูญ จึงขอนำเรียนไปยังกระทรวงมหาดไทยเพื่อดำเนินการ ด้วยครับ ขอบคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณดะนัย มะหิพันธ์ ครับ🔗

นายดะนัย มะหิพันธ์ อำนาจเจริญ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่คารพ กระผม ดะนัย มะหิพันธ์ พรรคเพื่อไทย จังหวัดอำนาจเจริญ ท่านประธานครับ ผมมีเรื่อง ความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนที่ได้รับจากการกระทำของเจ้าหน้าที่รัฐมาร้องเรียน ท่านประธาน ๒ เรื่อง🔗

เรื่องแรกก็คือผมได้รับเรื่องร้องเรียนความเดือดร้อนจากพี่น้องประชาชน ในเขตพื้นที่เกี่ยวกับเรื่องการปฏิบัติของเจ้าหน้าที่การไฟฟ้า ซึ่งปฏิบัติกับพี่น้องประชาชน ๒ กรณี ซึ่งก็เชื่อว่าเหตุการณ์นี้ไม่น่าจะเกิดขึ้นเฉพาะเขตพื้นที่ผมน่าจะเกิดทุกที่🔗

กรณีที่ ๑ ก็คือการถูกตัดหม้อไฟฟ้า ทุกวันนี้ชาวนาอยู่ในฤดูเก็บเกี่ยวจะต้อง ออกไปทำนากลับมาบ้านค่ำ ๆ มืด ๆ พอมาเปิดไฟไฟไม่ติด เพราะถูกถอดหม้อไปแล้ว ทั้ง ๆ ที่เขาตั้งใจจะไปชำระค่าไฟเพียง ๙ บาท หรือ ๑๐ บาทเท่านั้น แต่ก็ถูกตัดหม้อไป พอจะไปติดตั้งคืนจะต้องเดินทางไปที่สำนักงานการไฟฟ้าแล้วต้องไปจ่ายเงิน ๒๖๐ บาท ค่าเดินทางไปกลับ ขายข้าวสาร ขายข้าวเปลือก ๓ กระสอบยังไม่พอที่จะติดตั้งเลยครับ นี่คือความลำบาก🔗

กรณีที่ ๒ ช่วงนี้ทำนาเขาไปนอนอยู่ที่นาปิดบ้านไว้ พอกลับมาบ้าน เดือนสองเดือน ค่าไฟยังเท่าเดิม เคยจ่าย ๒๐๐ บาท ก็มีบิลมา ๒๐๐ บาทเท่าเดิม อันนี้ อยากจะเรียนว่าได้มีการจดบันทึกค่าใช้จ่ายที่เกิดขึ้นจริงหรือไม่ สิ่งเหล่านี้เป็นความเดือดร้อน ที่พี่น้องประชาชนซึ่งผมเชื่อว่าเป็นทุกแห่ง ก็อยากจะให้หน่วยงานที่รับผิดชอบ โดยเฉพาะ การไฟฟ้าส่วนภูมิภาคได้เปลี่ยนนโยบายได้ไหม มอบให้ท้องถิ่นเป็นผู้บริหารจัดการได้ไหม ในเรื่องนี้ เพราะชาวบ้านกับท้องถิ่นเขาอยู่ใกล้เคียงกัน ถ้าจะให้เขาเดินทางไปติดตั้งหม้อไฟ ค่าใช้จ่ายไหนจะเพิ่มขึ้น ไหนความลำบาก เรื่องนี้ผมคิดว่าถ้านโยบายเปลี่ยนอาจจะทำให้ พี่น้องประชาชนได้รับความเดือดร้อนน้อยลง จึงกราบขอบพระคุณฝากท่านประธาน ไปถึงผู้เกี่ยวข้องด้วยครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณกองตรี อาญาสิทธิ์🔗

นายกองตรี อาญาสิทธิ์ ศรีสุวรรณ นครศรีธรรมราช

กราบเรียน ท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายกองตรี อาญาสิทธิ์ ศรีสุวรรณ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครศรีธรรมราช เขตเลือกตั้งที่ ๓ พรรคพลังประชารัฐ วันนี้ผมขออนุญาตนำปัญหาความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนมาหารือกับท่านประธาน ๒ เรื่อง🔗

เรื่องที่ ๑ ก็เป็นเรื่องของปัญหาอุปสรรคการปฏิบัติหน้าที่ของกำนัน ผู้ใหญ่บ้านในการรักษาความสงบเรียบร้อยในพื้นที่ เนื่องจากขาดกำลังผู้ช่วยผู้ใหญ่บ้าน ฝ่ายรักษาความสงบเรียบร้อย ปัญหาก็คือในหมู่บ้านหนึ่งก็จะมีผู้ใหญ่บ้าน แล้วก็มีผู้ช่วย ผู้ใหญ่บ้าน ฝ่ายปกครองและฝ่ายรักษาความสงบเรียบร้อยเป็น ๒ ประเภท ฝ่ายรักษาความสงบเรียบร้อยมีหน้าที่ในการที่จะเข้าไปดูแลเรื่องปัญหาที่เกิด เรื่องความ เดือดร้อนเกี่ยวกับอุทกภัย เรื่องของการป้องกันโจรขโมย เรื่องการลักทรัพย์อะไรต่าง ๆ จะเห็นได้ว่าในพื้นที่บางแห่งพืชผลเกษตรของเกษตรกรถูกลักถูกทำให้เสียหาย เหล่ากำนัน ผู้ใหญ่บ้านจะต้องเข้าไปดูแล ตอนนี้ขาดกำลังของฝ่ายรักษาความสงบเรียบร้อยครับ🔗

เรื่องที่ ๒ เรื่องของการรถไฟแห่งประเทศไทย ขอให้ทดลองให้บริการรถไฟ ด่วนพิเศษสายทักษิณารัถย์ หรือขบวนที่ ๓๑ ขบวนที่ ๓๒ ที่สถานีรถไฟอำเภอชะอวด เนื่องจากว่าพี่น้องประชาชนได้รับความเดือดร้อน รถไฟหยุดเฉพาะสถานีใหญ่คือสถานีพัทลุง และสถานีทุ่งสง แต่ว่าพี่น้องที่อยู่ในเขตพื้นที่ของอำเภอชะอวด แล้วก็อำเภอใกล้เคียง ยังไม่สามารถที่จะมาใช้บริการได้ หรือว่าต้องไปใช้บริการที่ห่างไกล เสียค่าบริการมาก จึงขอให้ทางกระทรวงคมนาคมได้พิจารณาในเรื่องนี้ด้วย กราบขอบพระคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณรัฐกิตติ์ ผาลีพัฒน์ ครับ🔗

นายรัฐกิตติ์ ผาลีพัฒน์ อุบลราชธานี

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ผม นายรัฐกิตติ์ ผาลีพัฒน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุบลราชธานี เขต ๕ พรรคเพื่อไทย วันนี้ผมมีเรื่องปรึกษาหารือท่านประธาน ๑ เรื่องครับ ผมได้รับเรื่องร้องเรียน จากนายไพจิตร สุวรรณกูฏ นายกองค์การบริหารส่วนตำบลเป้า อำเภอตระการพืชผล จังหวัดอุบลราชธานี แล้วก็นางสาวรัตนา ธิมาทา ผู้ใหญ่บ้านบ้านนาสะไม ตำบลนาสะไม อำเภอตระการพืชผล ว่าฝายยางห้วยตาเทียว บ้านเป้า ตำบลเป้า อำเภอตระการพืชผล จังหวัดอุบลราชธานี ทำไมไม่ยกระดับเพื่อเก็บกักน้ำไว้ใช้ ซึ่งฝายยางห้วยตาเทียวแห่งนี้ ทำการก่อสร้างเมื่อปี ๒๕๖๒ ใช้งบประมาณในการก่อสร้างทั้งสิ้น ๙๒ ล้านบาท เมื่อทำการก่อสร้างเสร็จพี่น้องประชาชนในพื้นที่ ๕ ตำบล ได้ใช้ประโยชน์นะครับ ประกอบด้วย ตำบลนาสะไม ตำบลเป้า ตำบลหนองเต่า ตำบลกาบิน และตำบลข้าวปุ้น ซึ่งเหตุเกิดจากประชาชนสงสัยว่าทำไมช่วงนี้เป็นช่วงที่เหมาะสมแล้วในการเก็บกักน้ำ ทำไมฝายยางไม่เก็บกักน้ำ ผมจึงได้เข้าไปดูจึงพบว่าปัญหาเกิดจาก ๒ เรื่อง เรื่องที่ ๑ ตัวฝายยางฉีกขาดชำรุด ๒. หม้อแปลงไฟฟ้าได้หายไป ผมจึงอยากจะฝากท่านประธานไปยัง อธิบดีกรมชลประทาน แล้วก็ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ช่วยกำชับ สั่งการทำการแก้ไขโดยเร่งด่วนด้วย ขอบคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

นายแพทย์ระวี มาศฉมาดล ครับ🔗

นายระวี มาศฉมาดล แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียนประธานสภาที่เคารพ ผม นายแพทย์ระวี มาศฉมาดล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคพลังธรรมใหม่ วันนี้กระผมจะขอหารือผ่านท่านประธานไปยังนายกรัฐมนตรี ในประเด็นการปฏิรูปพลังงาน โดยเน้นหนัก ๒ ประการ คือเรื่องลดค่าไฟฟ้าและค่าน้ำมัน🔗

ประการที่ ๑ เรื่องไฟฟ้า ปัจจุบันนี้ไฟฟ้าประเทศไทยมีกำลังผลิตมากกว่า ๕๐,๐๐๐ เมกะวัตต์ โดยพีก (Peak) ก็คือช่วงใช้ไฟฟ้าสูงสุดของเราเพียง ๓๐,๐๐๐ กว่าเมกะวัตต์ ทำให้รัฐจะต้องจ่ายค่าที่จะต้องดูแลพลังงานสำรองมากกว่า ๑๕,๐๐๐ เมกะวัตต์ ทำให้ เสียค่าใช้จ่ายเยอะ ซึ่งค่าใช้จ่ายนี้รัฐก็เอามาเป็นค่าเอฟที (FT) ที่คิดไฟฟ้ากับประชาชน ดังนั้นจึงขอเรียกร้องให้รัฐบาลช่วยดำเนินการที่ให้การไฟฟ้าได้มีการเจรจาที่จะลดค่าใช้จ่าย ตรงส่วนนี้ลงในรูปแบบที่เหมาะสมให้เอกชน ซึ่งถ้าไม่ได้เดินเครื่องก็จะไม่มีต้นทุนค่าน้ำมัน ค่าแก๊ส ก็ให้ลดค่าใช้จ่ายในการผลิตไฟฟ้าสำรองลงนะครับ🔗

ประการที่ ๒ คือเรื่องน้ำมัน เนื่องจากสงครามรัสเซียและยูเครนส่งผลให้ราคา น้ำมันทั่วโลกสูงขึ้น ซึ่งก็จะทำให้ราคาน้ำมันสูงขึ้น สิ่งนี้ประเทศไทยเคยพบมาหลายครั้งแล้ว แต่ตอนนี้มีปัญหาก็คือว่าในภาวะนี้มันทำให้ค่าการกลั่นของโรงกลั่นทุกโรงได้รับเงิน ค่าการกลั่นเพิ่มมากกว่าปกติหลายร้อยเปอร์เซ็นต์ ซึ่งเป็นกำไรที่เกินเลยความเหมาะสม รัฐบาลเองก็เคยประกาศที่จะเจรจาให้เอกชนช่วยคืนเงินนี้ให้กับคนไทยเพื่อเอามาลดภาระ ติดลบของกองทุนน้ำมัน ซึ่งคิดถึงตอนนี้ก็ไม่น้อยกว่า ๑๕,๐๐๐ ล้านบาท แต่ปัจจุบันนี้ยังทำไม่ได้ ผมจึงขอเสนอ ท่านนายกรัฐมนตรีให้รัฐบาลกล้าหาญที่จะเปิดเจรจาอย่างจริงจังให้เอกชนช่วยแบ่งผลกำไร เกินควรนี้ให้กลับมาช่วยเหลือประชาชนในเรื่องกองทุนน้ำมัน และเสนอให้รัฐบาลดำเนินการ ออก พ.ร.ก. ภาษีลาภลอยโดยเร่งด่วน เพื่อเก็บภาษีที่เอกชนได้กำไรเพิ่มขึ้นกว่าที่ควร ซึ่งถ้าเขากำไรปกติภาษีนี้ก็จะไม่ทำงาน แต่เมื่อไรที่เกิดภาวะที่กำไรเกินผิดปกติ ระบบภาษีนี้ ก็จะทำงาน ขอขอบพระคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณปดิพัทธ์ สันติภาดา🔗

นายปดิพัทธ์ สันติภาดา พิษณุโลก

กราบเรียนท่านประธานครับ ผม ปดิพัทธ์ สันติภาดา พรรคก้าวไกล จังหวัดพิษณุโลกครับ ผมได้รับเรื่องจากคุณปัญญา สมศรี ตำบลบึงพระ หมู่ ๒ และพี่น้องประชาชนชาวพิษณุโลกจำนวนมากเรื่องของ หนี้กองทุนหมู่บ้านที่จะเป็นระเบิดเวลาลูกใหญ่ของคนยากคนจนที่กำลังใกล้เข้ามา รัฐบาล มีมาตรฐานในการพักชำระหนี้กองทุนหมู่บ้านในปีที่แล้วเนื่องจากโควิด (COVID) ซึ่งอันนี้ ผมก็เห็นด้วยแล้วก็ช่วยประชาชนได้มาก แต่กำหนดไว้ว่าจะช่วยผ่อนผันหรือว่าพักการชำระ เพียงแค่ไม่เกิน ๑ ปีเท่านั้น พฤศจิกายนปีที่แล้วผ่อนผัน นั่นแปลว่าอะไรครับ เดือนนี้พวกเขา จะต้องจ่ายทั้งต้นทั้งดอกแล้ว ทีนี้ประเด็นก็คือว่าจากการที่ผมสัมผัสกับพี่น้องประชาชน คนรากหญ้า และจากการอภิปรายเรื่องหนี้นอกระบบในสภาเราเห็นชัดเจนว่าสภาพเศรษฐกิจ ยังไม่ฟื้น แล้วตอนนี้การระบาดของโควิด (COVID) ที่ประเทศจีนก็กลับเข้ามาใหม่ หนี้เกษตร หนี้ครัวเรือน หนี้การศึกษา หนี้นอกระบบ เราพูดทุกหนี้แล้ว แต่ยังไม่มีใครพูดถึงหนี้กองทุน หมู่บ้านเลย นี่เป็นระเบิดเวลาลูกใหญ่ กองทุนกว่า ๗๖,๐๐๐ กองทุน สมาชิกกองทุนกว่า ๑๔ ล้านคน ไม่มีความสามารถที่จะชำระหนี้ได้ จะเกิดเป็นหนี้เสีย จะเกิดเป็นเครดิตเสียหาย และส่งผลต่อการฟื้นตัวของประชาชนรากหญ้าแน่นอน ผมจึงอยากส่งเสียงให้รัฐบาลเห็นแก่ พี่น้องประชาชนพักการชำระหนี้อีก ๑ ปีครับ หรืออย่างน้อยให้ชำระเพียงแค่ดอกก็ยังดี เพื่อทำให้กองทุนไปต่อได้ และประชาชนมีเวลาในการฟื้นตัวครับ🔗

เรื่องที่ ๒ คือผมมีโอกาสได้สำรวจไฟส่องสว่างที่เป็นปัญหาในเขต ๑ พิษณุโลก มีทั้งหมด ๗ เส้นทางที่จะรายงานต่อท่านประธาน ถนนเส้นประตู ๓ มหาวิทยาลัยราชภัฏ พิบูลสงคราม โค้งหน้าประตูหมู่บ้านละอองวิว ที่ตำบลวัดจันทร์ ถนนเส้นวังน้ำพุ ปากดอน เป็นอันตรายจากรถขนอ้อย รถกระบะ แล้วก็รถในตอนกลางคืน เส้นริมแม่น้ำน่าน ที่อยู่ที่บ้านคลอง แล้วก็พลายชุมพลมีการสร้างเขื่อนป้องกันตลิ่ง แต่ไม่มีไฟส่องสว่าง ทำให้เกิดอุบัติเหตุมาก เส้นหน้าค่ายนเรศวร เส้นหน้า อบต. วัดจันทร์ แล้วก็เรียบทางรถไฟ จากสนามบินไปถึงบึงพระ ผมทำหนังสือถึงการไฟฟ้าส่วนภูมิภาคแล้ว แต่ไม่แน่ใจว่า หลายส่วนเกี่ยวข้องกับแขวงการทาง ทางหลวงชนบท องค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น หน่วยงานใดบ้าง แต่อยากให้การไฟฟ้าส่วนภูมิภาคเป็นเจ้าภาพในการสำรวจและ ประสานงานในการแก้ไขครับ ขอบคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณเกษมสันต์ มีทิพย์ ครับ🔗

นายเกษมสันต์ มีทิพย์ แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียนท่านประธานสภา ผู้แทนราษฎรที่เคารพ ผม นายเกษมสันต์ มีทิพย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ จังหวัดพิษณุโลก ผมได้รับเรื่องกังวลใจจาก จ่าสิบเอก ประมวล วันมี ผู้อำนวยการโรงเรียน พิษณุโลกพิทยาคม กรณีจุดกลับรถหน้าโรงเรียนพิษณุโลกพิทยาคมที่เป็นทางเลี่ยงเมือง มักจะเกิดอุบัติเหตุบ่อย ซึ่งส่วนใหญ่จะเกิดกับนักเรียนในเวลาเลิกเรียน ซึ่งก่อนหน้านี้ ทางจังหวัดได้เคยจัดสรรงบประมาณในการสร้างทางลอดเพื่อให้นักเรียนได้นำรถจักรยานยนต์ ข้ามถนนโดยไม่ต้องตัดกับทางหลัก แต่งบประมาณดังกล่าวได้ตกไปไม่สามารถก่อสร้าง ทางลอดได้ เนื่องจากยังไม่สามารถตกลงกับชุมชนข้างเคียงที่ได้รับผลกระทบจากการก่อสร้าง ทางลอดได้ จึงทำให้ปัญหายังคงเกิดขึ้นอยู่บ่อย ๆ โดยที่ยังไม่สามารถแก้ไขปัญหาได้ ผมจึงอยากจะปรึกษาหารือไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้องทั้งหมด ไม่ว่าจะเป็นท้องถิ่น เจ้าหน้าที่ ตำรวจ กรมทางหลวง และโรงเรียนพิษณุโลกพิทยาคม ให้ร่วมกันปรึกษาหารือหาทาง แก้ไขปัญหา โดยเบื้องต้นอาจจะจัดให้มีการบูรณาการเจ้าหน้าที่จากหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง มาคอยอำนวยความสะดวกเพื่อดูแลความปลอดภัยให้กับนักเรียนที่เลิกเรียนไปพลางก่อน ส่วนการแก้ไขปัญหาระยะยาวหน่วยงานที่เกี่ยวข้องและชุมชนรอบข้างต้องปรึกษาหารือกัน เพื่อหาทางออกกันอีกรอบ🔗

อีกเรื่องหนึ่ง ผมได้รับเรื่องหารือจากนายริชกี สาระ กรรมการสภาการสาธารณสุข ชุมชนและเลขาธิการชมรมนักวิชาการสาธารณสุขแห่งประเทศไทยไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ในการผลักดันการก่อตั้งสภาวิชาชีพนักสาธารณสุขชุมชนและการปรับตำแหน่งเจ้าพนักงาน สาธารณสุขให้เป็นแท่งวิชาการ ให้เป็นตำแหน่งประเภทวิชาชีพเฉพาะและเชี่ยวชาญเฉพาะ เพื่อรองรับผู้ประกอบวิชาชีพสาธารณสุขชุมชน และเพื่อเป็นขวัญกำลังใจต่อเจ้าหน้าที่ ผู้ปฏิบัติงาน เพราะเจ้าหน้าที่เหล่านี้เป็นหน่วยย่อยที่คอยดูแลสุขภาพขั้นมูลฐานให้กับพี่น้อง ประชาชนมาอย่างยาวนาน ผมก็มีเรื่องกับเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรแต่เพียงเท่านี้ ขอบคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณจิรัฏฐ์ ทองสุวรรณ์ มาแล้วนะครับ เชิญครับ🔗

นายจิรัฏฐ์ ทองสุวรรณ์ ฉะเชิงเทรา

เรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม จิรัฏฐ์ ทองสุวรรณ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดฉะเชิงเทรา พรรคก้าวไกลครับ ท่านประธานครับ ผมมีเรื่องปรึกษาหารือ ๒ เรื่องไปยังกระทรวงคมนาคม🔗

เรื่องแรกเป็นเรื่องที่ผมปรึกษาหารือไปแล้วเมื่อวันที่ ๒๔ สิงหาคมที่ผ่านมา นี่ก็ผ่านมา ๔ เดือนแล้วในเรื่องของการซ่อมแซมสะพานลอยข้ามถนนบางนา-ตราด ตำบลบางวัว อำเภอบางปะกง จังหวัดฉะเชิงเทรา ที่ชาวบ้านเดือดร้อนมาก พี่น้องประชาชน ไม่สามารถใช้สะพานลอยที่ข้ามถนนบางนา-ตราดไปทำงานได้ ต้องนั่งวิน (Win) มอเตอร์ไซค์ ไปยังสะพานลอยที่ใกล้เคียง ซึ่งมันเพิ่มภาระค่าใช้จ่ายให้กับพี่น้องประชาชนเป็นอย่างมาก ก็อยากจะให้กระทรวงคมนาคมเร่งซ่อมแซมให้เสร็จ แล้วก็ช่วยชี้แจงหน่อยว่าจะเสร็จเมื่อไร ชาวบ้านจะได้รู้ว่าจะได้ใช้สะพานลอยอีกครั้งเมื่อไร🔗

เรื่องที่ ๒ คือเรื่องของไฟทางที่ถนนบางนา-ตราด ตั้งแต่ถนนบางนา-ตราด ขาออกในส่วนของบางปะกง ตอนกลางคืนมืดมากเลยครับ แล้วก็อยากให้มาซ่อมแซมดูแล โดยเฉพาะบริเวณถนนที่ตัดจากบางปะกงไปหมู่บ้านบูรพามีพี่น้องประชาชนอาศัยอยู่มาก แล้วก็จำเป็นต้องใช้ถนนนี้ทั้งคืน เพราะฉะนั้นอยากให้ดูเรื่องไฟทางให้ส่องสว่างเหมือนเดิม ขอบคุณครับท่านประธาน🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขออนุญาตฝ่ายค้าน อีกท่านนะครับ คุณอนันต์ ศรีพันธุ์ ครับ🔗

นายอนันต์ ศรีพันธุ์ อุดรธานี

ท่านประธานที่เคารพ ผม อนันต์ ศรีพันธุ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคเพื่อไทย เขต ๒ อุดรธานี ผมมีเรื่องหารือท่านประธาน อยู่ ๒ เรื่อง คือเรื่องถนนหนทางซึ่งเป็นสิ่งสำคัญที่มีการจราจรที่กัดเซาะมากโดยเฉพาะน้ำ ที่ทำให้ถนนพัง ก็คือจากบ้านหนองแสนตอ ตำบลสุ่มเส้า ไปจนถึงบ้านดงขันทอง ตำบลบ้านเหล่า แล้วก็อีกเส้นหนึ่งก็คือจากบ้านหม้อ ตำบลเตาไห ไปถึงบ้านหนองกุง ตำบลบ้านเหล่า ซึ่งเป็นถนนในความรับผิดชอบขององค์การบริหารส่วนจังหวัดและได้ขอเงินสนับสนุนไปแล้ว ทางกรมการปกครองส่วนท้องถิ่นนั้นยังไม่ให้เงินงบประมาณไป จึงทำให้ถนนต่าง ๆ นั้นมีปัญหา ในการจราจร โดยเฉพาะเรื่องของการไปมาหาสู่ทำให้คนเจ็บป่วยได้มากขึ้น ส่วนที่ ๓ คือถนน ทางหลวงแผ่นดินหมายเลข ๒๐๒๒ ที่การจราจรได้สร้างไปเมื่อไม่กี่วันมานี้ ได้ ๒ เดือนกว่า แล้วก็ชำรุดแล้ว อยากให้ทางหลวงแผ่นดินได้ไปดูหน่อยว่าปัญหานั้นคือสิ่งที่ทำไม่เรียบร้อย แล้วก็ตรวจรับไปแล้ว นั่นคือสิ่งหนึ่งที่ทำให้ประชาชนเดือดร้อน สุดท้ายคือถนนเส้นสาย อุดรธานี-หนองคาย ซึ่งการจราจรนั้นไม่มีเส้นทางที่ทำให้การจราจรนั้นติดขัด โดยเฉพาะเรื่อง เครื่องหมายจราจรไม่มีทำให้อุบัติเหตุเกิดขึ้น นั่นคือสิ่งที่ทำให้ประชาชนในพื้นที่ต่อเนื่อง ระหว่างจังหวัดหนองคายและจังหวัดอุดรธานีนั้นทำความเดือดร้อนให้กับประชาชน นี่คือสิ่ง ที่อยากจะสะท้อนให้ทางกระทรวงคมนาคมแล้วก็ทางกรมการปกครองส่วนท้องถิ่นที่ เกี่ยวข้องได้ปฏิบัติและช่วยเหลือทางประชาชนส่วนนี้ด้วยจะกราบขอบพระคุณอย่างสูงครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ครับ นางสาวฐิติภัสร์ โชติเดชาชัยนันต์ ครับ🔗

นางสาวฐิติภัสร์ โชติเดชาชัยนันต์ กรุงเทพมหานคร

กราบเรียน ท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางสาวฐิติภัสร์ โชติเดชาชัยนันต์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เขตบางกะปิ วังทองหลาง วันนี้ดิฉันมีเรื่องนำเรียนหารือท่านประธานอยู่ด้วยกัน ๒ เรื่องค่ะ🔗

เรื่องแรก ดิฉันขอนำเรียนหารือท่านประธานผ่านไปยังท่านนายกรัฐมนตรี และท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม เกี่ยวกับเรื่องของการก่อสร้างรถไฟฟ้า สายสีเหลืองและสายสีส้ม ซึ่งขณะนี้การดำเนินการก่อสร้างคืบหน้าไปได้มาก แล้วก็อยู่ในช่วง ของการคืนพื้นผิวจราจรให้กับพี่น้องประชาชน โดยเฉพาะในพื้นที่ถนนลาดพร้าว ถนนศรีนครินทร์และถนนรามคำแหง แต่ปรากฏว่าการคืนพื้นผิวจราจรนั้นในบางช่วง ของถนนทั้ง ๓ เส้นยังไม่เรียบร้อยดี ซึ่งมีความชำรุดทรุดโทรม แล้วก็มีหลุมบ่อ ทำให้พี่น้อง ประชาชน โดยเฉพาะผู้สัญจรผ่านไปมา โดยเฉพาะรถจักรยานยนต์ลื่นล้มไปหลายคัน อยากนำเรียนหารือท่านประธานผ่านไปยังท่านนายกรัฐมนตรีและท่านรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงคมนาคมในฐานะที่ท่านกำกับดูแล รฟม. ให้กำชับไปยังผู้รับเหมาในการก่อสร้าง รถไฟฟ้า ทั้งถนนศรีนครินทร์ ถนนลาดพร้าว และถนนรามคำแหง ให้ตรวจสอบทั้งเส้นทาง ตรงไหน ที่ชำรุด ตรงไหนที่ไม่เรียบร้อยทำให้เรียบร้อยเพื่อความปลอดภัยของพี่น้องประชาชนค่ะ🔗

ส่วนอีกเรื่องหนึ่ง ขอนำเรียนหารือท่านประธานผ่านไปยังท่านนายกรัฐมนตรี และท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย ในฐานะที่ท่านกำกับดูแลการไฟฟ้านครหลวง ในเรื่องเกี่ยวกับการจัดซื้ออุปกรณ์ไฟฟ้าแสงสว่างในการที่จะนำมาเปลี่ยนไฟฟ้าแสงสว่าง สาธารณะให้กับพี่น้องประชาชน ปรากฏว่าในพื้นที่กรุงเทพมหานครในหลายพื้นที่ มีการซ่อมแซมไปแล้ว ๒ สัปดาห์ ปรากฏว่าอุปกรณ์เสียอีกแล้ว นำเรียนหารือท่านประธาน ผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทยให้ได้โปรดตรวจสอบในเรื่องของคุณภาพ ในการจัดซื้ออุปกรณ์ต่าง ๆ หากในการจัดซื้อไม่ดี ขอเสนอให้เปลี่ยนเป็นแอลอีดี (LED) เนื่องจากว่ามีราคาถูกกว่า แล้วก็มีความคงทนมากกว่า แล้วก็มีคุณภาพดีกว่า นำเรียนหารือ ท่านประธานเพียงเท่านี้ค่ะ ขอบพระคุณค่ะ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณชัยยันต์ ผลสุวรรณ์ ครับ🔗

นายชัยยันต์ ผลสุวรรณ์ ปทุมธานี

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม นายชัยยันต์ ผลสุวรรณ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคเพื่อไทย เขต ๔ จังหวัดปทุมธานี ขอหารือกับท่านประธานสัก ๒-๓ เรื่อง🔗

ในส่วนของกระทรวงพลังงาน ในส่วนของนโยบายที่ท่านนายกรัฐมนตรีมีถึง กกพ. คือสำนักคณะกรรมการกำกับกิจการพลังงานให้เปิดรับผู้ประกอบการที่จะทำโครงการ ผลิตไฟฟ้าจากพลังงานแสงอาทิตย์แบบติดตั้งบนพื้นดิน โซลาร์ฟาร์ม (Solar Farm) ปี ๒๕๖๕ โครงการนี้จะเริ่มปี ๒๕๖๕ ถึงปี ๒๕๗๓ จำนวนไฟฟ้าที่ทางราชการจะรับซื้อ ๒,๓๖๘ เมกะวัตต์ แต่ว่าเงื่อนไขของ กกพ. ที่กำหนดให้ผู้ประกอบการที่จะเข้าเสนอ ทำโครงการนี้ทาง กกพ. ได้ออกเงื่อนไขและหลักเกณฑ์ ไม่ว่าการให้คะแนนอะไรต่าง ๆ มันซับซ้อน แล้วก็ไม่มีภาพที่ชัดเจนว่าเงื่อนไข หรือข้อกำหนดที่จะรับบริษัทที่เข้ามายื่นขอ เข้าร่วมในโครงการนี้มีอะไรบ้าง ทำให้เหมือนกับเอื้อประโยชน์ให้กับนายทุนใหญ่ ซึ่งผู้ประกอบการรายเล็กนี่เสียเปรียบ ยกตัวอย่างที่เสียเปรียบคืออย่างการวางเงินประกัน ๑ เมกะวัตต์ ต่อ ๑ ล้านบาท ก่อนทำสัญญาที่จะได้รับการคัดเลือกหรือไม่ แล้วก็เรื่อง กรรมสิทธิ์ที่ดินอะไรต่าง ๆ พวกนี้ว่าต้องเป็นเจ้าของกรรมสิทธิ์ กรณีถ้าเกิดเขาเข้าไปคัดเลือก แล้วเขาไม่ได้ที่ดินเขาไปทำอะไรเรื่องพวกนี้ เงื่อนไขของ กกพ. มันซับซ้อน จึงอยากให้ ท่านนายกรัฐมนตรีสั่งการลงมา เพราะว่าอันนี้ถือว่าเป็นวาระแห่งชาติ ซึ่งท่านนายกรัฐมนตรี ได้โม้ไว้🔗

เรื่องที่ ๒ ในภาวะน้ำท่วมที่ผ่านมาในเขตเทศบาลเมืองลำสามแก้ว เทศบาล นครรังสิต เทศบาลเมืองคูคต พี่น้องประชาชนได้ฝากผมมาว่าขอให้ขอบคุณผู้บริหารท้องถิ่น ทุกท่านที่ช่วยดูแลพี่น้องประชาชน แต่ผมอยากจะฝากกราบเรียนท่านประธานผ่านหน่วยงาน ที่เกี่ยวข้องช่วยตั้งงบประมาณให้กับหน่วยงานท้องถิ่นเพื่อจัดหาเครื่องไม้เครื่องมือในการ ป้องกันน้ำท่วม เพราะว่าทางจังหวัดปทุมธานีในเขต ๔ ของผมมันจะเป็นจุดที่น้ำท่วม ตลอดเวลาครับ ขอบพระคุณท่านประธานครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

นางสาวจอมขวัญ กลับบ้านเกาะ ครับ🔗

นางสาวจอมขวัญ กลับบ้านเกาะ สมุทรสาคร

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน นางสาวจอมขวัญ กลับบ้านเกาะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสมุทรสาคร เขต ๓ พรรคเศรษฐกิจไทย ขอนำปัญหาความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนมาหารือต่อ ท่านประธานเรื่องประตูระบายน้ำคลองนิคม ๒ ชำรุดเสียหายไม่สามารถใช้งานได้นะคะ ตามที่กรมชลประทานได้ดำเนินการขุดลอกคลองสุนัขหอน ระยะทาง ๓๑ กิโลเมตร เมื่อปี ๒๕๖๔ ส่งผลให้ประชาชนในเขตตำบลโรงเข้ อำเภอบ้านแพ้ว ตำบลกาหลง ตำบล บางโทรัด ตำบลบางกระเจ้า ตำบลบ้านบ่อ และตำบลท่าจีน อำเภอเมือง ได้ใช้ประโยชน์ ในการคมนาคมขนส่งผลผลิตทางการเกษตร รวมทั้งระบายน้ำในพื้นที่ลงสู่คลองสุนัขหอน ออกสู่แม่น้ำท่าจีนและอ่าวไทยได้สะดวกและมีประสิทธิภาพมากขึ้น แต่จากการลงพื้นที่ ดิฉันได้รับทราบว่าประตูระบายน้ำคลองนิคม ๒ ชำรุดเสียหายเพราะว่าใช้งานมานานมากแล้ว และปัจจุบันก็ไม่สามารถใช้งานได้ ทำให้น้ำทะเลไหลเข้ามาท่วมพื้นที่ของเกษตรกร แล้วก็บ้านเรือนของประชาชน โครงการชลประทานสมุทรสาครได้เสนอของบประมาณ ปี ๒๕๖๕ ซึ่งไม่ได้รับการสนับสนุนงบประมาณและได้ของบประมาณอีกครั้งในปี ๒๕๖๖ ก็ยังไม่ได้รับงบประมาณ จึงขอเรียนผ่านท่านประธานผ่านไปยังกรมชลประทาน กระทรวง เกษตรและสหกรณ์ได้โปรดพิจารณาดำเนินการก่อสร้างปรับปรุงประตูระบายน้ำคลองนิคม ๒ ตำบลนาโคก อำเภอเมืองสมุทรสาคร เพื่อแก้ปัญหาความเดือดร้อนให้กับพี่น้องประชาชน ชาวสมุทรสาครด้วยค่ะ ขอบพระคุณค่ะ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

นางสาวสุทธวรรณ สุบรรณ ณ อยุธยา ครับ🔗

นางสาวสุทธวรรณ สุบรรณ ณ อยุธยา นครปฐม

เรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ ดิฉัน สุทธวรรณ สุบรรณ ณ อยุธยา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดนครปฐม เขต ๓ พรรคก้าวไกล วันนี้ดิฉันมีเรื่องอยากจะหารือกับท่านประธาน ๒ เรื่องค่ะ🔗

เรื่องแรก ดิฉันได้รับแจ้งจาก คุณกิตติภณ ปานพรหมมาศ ว่าที่ผู้สมัคร ส.ส. จังหวัดนครปฐม พรรคก้าวไกล เรื่องท่อระบายน้ำบนพื้นถนน ในตำบลศาลายา อำเภอ พุทธมณฑล ผิวถนนกับท่อระบายน้ำมีความสูงต่างกันมาก ซึ่งมีท่อแบบนี้มากกว่า ๒๐ จุด ท่อระบายน้ำดังกล่าวทำให้รถที่สัญจรไปมาเสียหลักตกหลุมบ่อยครั้ง ยิ่งในช่วงกลางคืน ไฟส่องสว่างหลายจุดเสียหาย โดยเฉพาะบริเวณมหิดล ศาลายา ประตู ๕ ยิ่งไฟไม่สว่าง ยิ่งทำให้ประชาชนที่สัญจรไปมามองไม่เห็น ทำให้เกิดอุบัติเหตุ ชาวบ้านบอกว่าเคยมี หน่วยงานแจ้งมาแล้วว่าจะทำฝาท่อให้เสมอพื้นถนนโดยเร็ว แต่จนถึงตอนนี้ก็ยังไม่มี ความคืบหน้า ดิฉันจึงอยากฝากท่านประธานผ่านไปยังแขวงทางหลวงชนบทนครปฐมให้เร่ง แก้ไขโดยด่วนค่ะ🔗

เรื่องที่ ๒ ได้รับเรื่องร้องเรียนจาก คุณนิธินันท์ หมดภัย ตัวแทนทีมคนทำงาน ตำบลศรีษะทอง อำเภอนครชัยศรี เรื่อง ปัญหาน้ำท่วมในตำบลศรีษะทองค่ะ หลายเดือน มานี้มีน้ำท่วมสูงมากชาวบ้านเดือดร้อนกันทั่วหน้า ดิฉันจึงอยากฝากท่านประธานผ่านไปยัง กรมชลประทานและหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง เรื่องการรับมือกับน้ำท่วมในอนาคตค่ะ โดยขอให้ พิจารณาเรื่องการสร้างเขื่อนกันดินตลอดแนวสองฝั่งคลองเจดีย์บูชา หลังแนวประตูน้ำ เพื่อป้องกันน้ำล้นตลิ่งในพื้นที่ตำบลวัดแคและตำบลศรีษะทอง และขอให้กรมชลประทาน ทบทวนแผนที่จะสร้างประตูน้ำในคลองท่าทรายกับคลองเจดีย์บูชา บริเวณฝั่งเหนือของ ทางรถไฟ เพราะว่าตำแหน่งนี้จะไม่สามารถป้องกันน้ำท่วมได้ เพราะน้ำสามารถลอด ทางรถไฟแล้วก็เข้ามาทางคูน้ำข้างทางรถไฟท่วมบ้านเรือนได้เหมือนเดิมค่ะ จึงควรขยับ ตำแหน่งประตูน้ำไปทางฝั่งใต้ของทางรถไฟแทน จึงอยากฝากท่านประธานผ่านไปยัง กรมชลประทานเพื่อเร่งแก้ไขด้วยค่ะ ขอบคุณค่ะ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

นายสุรชาติ ศรีบุศกร ครับ🔗

นายสุรชาติ ศรีบุศกร พิจิตร

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายสุรชาติ ศรีบุศกร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดพิจิตร เขต ๓ พรรคพลังประชารัฐ ขอหารือท่านประธานสภาผ่านไปยังกรมชลประทาน เนื่องด้วยฝายยางบ้านพญาวัง ที่กักเก็บน้ำ เพื่อทำการเกษตร ซึ่งมีพื้นที่อยู่หมู่ที่ ๑๐ บ้านพญาวัง ตำบลท้ายน้ำ อำเภอโพทะเล จังหวัดพิจิตร ปัจจุบันฝายยางแห่งนี้มีประสิทธิภาพในการกักเก็บน้ำน้อยลง เนื่องจากมีอายุการใช้งานมากถึง ๑๗ ปี แล้วผ่านการซ่อมแซมมาแล้วถึง ๒ ครั้งครับท่านประธาน เกษตรกรพร้อมผู้นำพื้นที่ จึงร้องขอให้มีการปรับเปลี่ยนจากฝายยางเป็นฝายไฮดรอลิก (Hydraulic) บานพับ แบบ ๔ ช่องประตู สามารถควบคุมการปิด เปิดทางไกลผ่านระบบเซ็นเซอร์ (Sensor) และ สามารถปิด เปิดแยกในแต่ละบานได้ โดยมีระดับความสูงกว่าฝายยางเดิม ที่สำคัญ ในฤดูน้ำหลากสามารถกักเก็บน้ำเพื่อทำการเกษตรได้มากถึง ๓ อำเภอ คืออำเภอโพทะเล พื้นที่รับประโยชน์จาก ๓ ตำบล ได้แก่ ตำบลโพทะเล ตำบลท้ายน้ำ ตำบลทะนง อำเภอบึงนาราง พื้นที่รับประโยชน์ ๒ ตำบล ได้แก่ตำบลบึงนารางและตำบลบางลาย และอำเภอโพธิ์ประทับช้าง ได้แก่ ตำบลไผ่ท่าโพ สรุปการกักเก็บน้ำจากฝายพญาวัง เกษตรกรจะได้ประโยชน์จากการรับน้ำทำการเกษตร รวม ๓ อำเภอ ๖ ตำบล ๒๗ หมู่บ้าน รวมพื้นที่ทำการเกษตรกว่า ๓๐,๐๐๐ ไร่ นอกจากนี้มีประสิทธิภาพในการกักเก็บน้ำมีมากขึ้น ระบบประปาหมู่บ้านและระบบน้ำบาดาลก็จะยิ่งมีประสิทธิภาพมากขึ้นเช่นกัน การเสนอ ขอปรับปรุงฝายยางแห่งนี้เคยเสนอมาแล้วในปีที่แล้วแต่ก็ตกไป ปัจจุบันได้มีการสำรวจ ออกแบบอีกครั้ง โดยสำนักงานชลประทานที่ ๓ ในวงเงินงบประมาณปรับปรุงฝาย จำนวน ๒๐๐ ล้านบาท กระผมจึงขอหารือท่านประธานสภาผ่านไปยังกรมชลประทานได้โปรดอนุมัติ งบประมาณในปี ๒๕๖๗ เพื่อปรับปรุงฝายบ้านพญาวัง จากฝายยางเป็นฝายไฮดรอลิก (Hydraulic) เพื่อประโยชน์และประสิทธิภาพในการใช้น้ำทางการเกษตร เพื่ออุปโภค บริโภค ให้กับพี่น้องเกษตรกรต่อไปครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณชูวิทย์ พิทักษ์พรพัลลภ🔗

นายชูวิทย์ พิทักษ์พรพัลลภ อุบลราชธานี

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม ชูวิทย์ พิทักษ์พรพัลลภ พรรคเพื่อไทย จังหวัดอุบลราชธานี เขต ๗ มีเรื่อง ปรึกษาหารือท่านประธาน ๒-๓ เรื่องครับ🔗

เรื่องที่ ๑ ก็คือต้องขอบคุณกรมทางหลวงที่ได้นำงบประมาณไปปรับปรุง ซ่อมแซมถนนสายตระการ-ศรีเมืองใหม่ ๒๑๓๔ ช่วงบ้านกุศกร แต่ในขณะนี้ยังมีถนนที่ชำรุด และลำบากจากศรีเมืองใหม่ไปที่แยกบ้านฟ้าห่วน แยกหนามแท่ง แล้วก็ถึงนาโพธิ์กลาง อำเภอโขงเจียม แล้วก็ทางหลวงชนบทจากแยกดอนใหญ่ อำเภอศรีเมืองใหม่ ไปผ่าน บ้านระเว บ้านนาจาน บ้านคำผ่าน ถึงอำเภอพิบูลมังสาหาร ถนนชำรุดมากนะครับ🔗

เรื่องที่ ๒ อยากจะให้รัฐบาลได้ทบทวนโครงการประกันรายได้เกษตรกร ปี ๒๕๖๕/๒๕๖๖ ซึ่งผมคิดว่าไม่มีความเป็นธรรมให้กับพี่น้องประชาชน ซึ่งพี่น้องประชาชน ไปขึ้นทะเบียนเกษตรกรทำการเกษตร เมื่อขึ้นทะเบียนเสร็จแล้วก็แจ้งวันเก็บเกี่ยว แต่ยัง ไม่ได้แจ้งวันขายข้าวครับ วันนี้เราจะไปคิดส่วนต่างรายได้ให้กับเกษตรกรที่แจ้งการเก็บเกี่ยว แต่ยังไม่ได้ขายข้าวผมคิดว่ามันเกิดความไม่เป็นธรรม เพราะราคาข้าวในขณะนี้ตกต่ำ ผมอยากจะให้ได้ทบทวนใหม่ว่าเกษตรกรปลูกแล้วจะขายเมื่อไร จะขายเมื่อไรจึงคิดส่วนต่าง รายได้ให้กับเกษตรกร เพราะปีนี้เกษตรกรจะไม่มีส่วนต่างรายได้เลยเพราะท่านเอาวันเก็บเกี่ยว มาคิดส่วนต่างรายได้ให้กับพี่น้องประชาชน🔗

เรื่องที่ ๓ ก็คืออยากให้กระทรวงพาณิชย์ได้ส่งเจ้าหน้าที่ของกรมการค้าภายใน ออกติดตามตรวจสอบลานรับซื้อข้าว ลานรับซื้อมัน ลานรับซื้อยางพาราว่าในขณะนี้มีตาชั่ง ได้มาตรฐานในการชั่งซื้อชั่งขายไหม เพราะมีเกษตรกรหลายรายมาร้องเรียนว่านำข้าวไปขาย แล้วโดนโกงตาชั่งนะครับ ก็อยากจะฝากท่านประธานได้ไปช่วยเหลือดูพี่น้องประชาชน ที่กำลังลำบากในขณะนี้ ขอบพระคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณวิวรรธน์ นิลวัชรมณี🔗

นายวิวรรธน์ นิลวัชรมณี สุราษฎร์ธานี

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพครับ กระผม นายวิวรรธน์ นิลวัชรมณี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสุราษฎร์ธานี พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ กระผมได้มีโอกาสไปนั่งพูดคุยกับบุคคล ๒ ท่านด้วยกันคือ ท่านประโชติ จันทร์ทิพย์วารี ประธานสภาวัฒนธรรม อำเภอกาญจนดิษฐ์ ท่านทวีศักดิ์ สุขรัตน์ ประธานประชาสังคมธรรมาภิวัฒน์ เมืองสะอุเลา ในเรื่องประวัติศาสตร์ความเป็นมา ของอำเภอกาญจนดิษฐ์ จังหวัดสุราษฎร์ธานี ซึ่งมีประวัติศาสตร์ที่น่าสนใจ ซึ่งกระผม จะขออนุญาตเล่าพอสังเขปครับท่านประธาน เมื่อครั้งสงครามเก้าทัพ ในสมัยพระบาทสมเด็จ พระพุทธยอดฟ้าจุฬาโลกมหาราช เมื่อพุทธศักราช ๒๓๒๘ หรือเมื่อ ๒๐๘ ปีที่แล้ว พระเจ้าปดุง กษัตริย์พม่า ยกทัพมาตีกรุงรัตนโกสินทร์พร้อมกัน ๙ ทัพ ยกทัพมาทางใต้ ๒ ทัพ และเมืองท่าทองเป็นเมืองเป้าหมายหนึ่ง สมัยนั้นเมืองท่าทองตั้งอยู่บริเวณบ้านท้อน ตำบลท่าทอง อำเภอกาญจนดิษฐ์ จากเหตุการณ์ครั้งนั้นทำให้เกิดเป็นวีรสตรีแห่งเมืองท่าทองขึ้น จำนวน ๕ ท่าน คือ แม่นก แม่แถม แม่ปาน แม่พูลและแม่คุ้ม ซึ่งเป็นผู้นำไพร่พลที่เป็น ชาวเมืองท่าทองเข้าต่อสู้กับกองทัพพม่าอย่างห้าวหาญ แม้จะมีกำลังอย่างน้อยนิดแต่วีรกรรม อันหาญกล้านี้กลับไม่เป็นที่รู้จักกันในท้องถิ่นและในประเทศไทย ท่านประธานครับ วีรกรรม อันกล้าหาญของวีรสตรีเมืองท่าทองทั้งห้าไม่ต่างกับท้าวเทพกระษัตรีท้าวศรีสุนทรซึ่งได้มี อนุสาวรีย์ให้ชาวภูเก็ตได้เชิดชูและเกิดความภาคภูมิใจ รวมถึงองค์แม่ย่าโมแห่งเมืองโคราช ก็ได้มีอนุสาวรีย์เช่นเดียวกัน ผมจึงคิดว่าจังหวัดสุราษฎร์ธานี ในอำเภอกาญจนดิษฐ์ ก็ควรที่จะมีอนุสาวรีย์ของวีรสตรีศรีเมืองท่าทองทั้งห้า กระผมจึงขอฝากท่านประธานนำเรียน เอกสารโครงการที่กระผมถืออยู่ไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง โดยเฉพาะกระทรวงวัฒนธรรม ให้ช่วยจัดสรรงบประมาณก่อสร้างอนุสาวรีย์ ๕ วีรสตรีศรีเมืองท่าทองให้เป็นเกียรติประวัติ ของประชาชนชาวจังหวัดสุราษฎร์ธานี ก็จะเป็นพระคุณอย่างยิ่งครับ ขอบคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

นางสาวทัศนีย์ บูรณุปกรณ์🔗

นางสาวทัศนีย์ บูรณุปกรณ์ เชียงใหม่

เรียนท่านประธานสภา ดิฉัน ทัศนีย์ บูรณุปกรณ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเชียงใหม่ พรรคเพื่อไทย วันนี้ฉันขอหารือ ท่านประธานสภาผ่านไปยังท่านนายกรัฐมนตรีในฐานะที่ท่านดูแลสำนักงานตำรวจแห่งชาติ ถึงกรณีที่เจ้าหน้าที่ตำรวจใช้ความรุนแรงต่อพี่น้องประชาชนที่ออกมาชุมนุมเพื่อเสนอ ข้อเรียกร้องไปยังรัฐบาลและผู้นำสมาชิกเอเปค (APEC) ในระหว่างการประชุมสุดยอดเอเปค (APEC) ที่ศูนย์ประชุมแห่งชาติสิริกิติ์ ท่านประธานคะ การประชุมเป็นไปอย่างสงบ ปราศจาก อาวุธและมีการเดินขบวนโดยสงบบริเวณลานคนเมืองไปยังศูนย์ประชุมแห่งชาติสิริกิติ์ แต่เจ้าหน้าที่ตำรวจกลับตั้งแนวสกัดไม่ให้ผู้ชุมนุมเดินทางไปยังศูนย์ประชุม จนกระทั่ง เกิดการปะทะกันบริเวณถนนดินสอและมีการใช้กระสุนยางยิงไปยังผู้ชุมนุมโดยไม่แจ้ง ขั้นตอนในการปฏิบัติให้ผู้ชุมนุมรับทราบ ซึ่งขัดต่อหลักปฏิบัติตามหลักสากล โดยระหว่าง การสลายชุมนุม มีผู้ได้รับบาดเจ็บอย่างน้อย ๕ ราย ในจำนวน ๕ รายนี้มี ๒ ราย ได้รับ บาดเจ็บบริเวณดวงตา คือ ๑. นายพายุ ดาวดิน ถูกกระสุนยางเข้าที่ดวงตาจนบาดเจ็บสาหัส ซึ่งคุณหมอทศพร เสรีรักษ์ ได้เข้าไปเยี่ยมอาการที่โรงพยาบาล พบว่าการมองเห็น ณ วันนี้เท่ากับศูนย์นะคะท่านประธาน รายที่ ๒ คือคุณชาลินี ถิระศุภะ ช่างภาพสำนักข่าว รอยเตอร์ (Reuters) พบว่าได้รับบาดเจ็บใกล้ดวงตาขวา มีอาการตาแดงและมีเลือด ซึมออกมา ท่านประธานคะ นายกรัฐมนตรีจะอ้างประกาศชุมนุมบริเวณศูนย์ประชุมไม่ได้ค่ะ เพราะประกาศดังกล่าวขัดหลักสากลเกี่ยวกับสิทธิการชุมนุมสาธารณะ เป็นการลิดรอน เสรีภาพของการชุมนุมนะคะ ดังนั้นนายกรัฐมนตรีในฐานะกำกับดูแลสำนักงานตำรวจแห่งชาติ ต้องออกมาแสดงความรับผิดชอบต่อความรุนแรงที่เกิดขึ้นกับประชาชน ต้องเยียวยา ผู้ได้รับบาดเจ็บและหาแนวทางป้องกันไม่ให้เกิดการใช้ความรุนแรงจากเจ้าหน้าที่ ต่อประชาชนอีกในอนาคต🔗

ท้ายสุดนี้ดิฉันที่ขอเรียกร้องไปยังนายกรัฐมนตรีให้ทำตามคำพูดที่ให้ไว้ ในที่ประชุมเอเปค (APEC) ว่าสำหรับเยาวชนซึ่งเป็นอนาคตของเราเราต้องรับฟังเสียงของ พวกเขา แต่ท่านเป็นถึงผู้นำประเทศท่านต้องรักษาคำพูด อย่าใช้วิธีปากว่าตาขยิบค่ะ ท่านต้องหยุดใช้ความรุนแรงกับประชาชนนับจากนี้เป็นต้นไป ไม่ให้เกิดการสลายชุมนุม จนประชาชนได้รับบาดเจ็บอีก แล้วดิฉันขอเรียกร้องไปยังท่านนายกรัฐมนตรีตรวจสอบ และชี้แจงให้กับพี่น้องประชาชนได้รับทราบถึงขั้นตอนในการสลายการชุมนุมต่อพี่น้อง ประชาชนที่ร้องเรียนมายังดิฉันด้วยค่ะ ขอบคุณค่ะ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ร้อยเอก จองชัย วงศ์ทรายทอง ครับ🔗

ร้อยเอก จองชัย วงศ์ทรายทอง ชลบุรี

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม ร้อยเอก จองชัย วงศ์ทรายทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดชลบุรี วันนี้ ผมมีข้อหารือกับท่านประธาน ๒ เรื่องครับ🔗

เรื่องที่ ๑ ขอเรียนผ่านสภาไปถึงรัฐบาลและทุกหน่วยงานของรัฐที่เกี่ยวข้อง ในการปราบปรามและแก้ไขปัญหายาเสพติดทุกชนิด โดยเฉพาะยาบ้านะครับ รวมไปถึง ทุกหน่วยงานรัฐที่ควบคุมการครอบครองอาวุธปืน กระผมขอให้เรื่องดังกล่าวเป็นวาระ เร่งด่วนแห่งชาติที่ทุกฝ่ายต้องร่วมมือกันอย่างจริงจังเด็ดขาดมากกว่าที่เป็นอยู่ เพื่อลดปัญหา และความรุนแรงต่าง ๆ ในสังคม ไม่อยากให้เป็นการแก้ปัญหาเหมือนไฟไหม้ฟางนะครับ เวลาเกิดเหตุอาชญากรรมตามที่เป็นข่าวก็ค่อยเอาจริงเอาจังขึ้นมา เช่น เหตุกราดยิงผู้บริสุทธิ์ หรือเสพยาบ้าแล้วฆ่าพ่อฆ่าแม่ จึงขอให้ผู้บังคับบัญชากวดขันให้เจ้าหน้าที่ทุกนาย ให้มีความพร้อมทั้งร่างกายและจิตใจให้รุกรบดึ๋งดั๋ง พร้อมลุยปราบปรามกับผู้ค้าผู้ผลิต อยู่ตลอดเวลา ทุกวันนี้จำนวนผู้ค้า ผู้เสพนั้นความรุนแรงที่เกิดขึ้นจากอาวุธปืนด้วย ทั้งถูกกฎหมาย ปืนเถื่อน รวมถึงสิ่งเทียมอาวุธปืนนั้นมีมากมายเหลือเกินครับ ส่งผลให้ ศักยภาพในการพัฒนาประเทศก็ลดตามลงไปด้วย ซึ่งดูเหมือนการปราบปรามเท่าไรก็ไม่หมด เป็นเพียงพวกหางแถวปลายปัญหา หลายครั้งก็มีเจ้าหน้าที่รัฐให้การสนับสนุนในการกระทำผิด ซึ่งกระผมขอให้ใช้บทลงโทษสูงสุดกับเจ้าหน้าที่เหล่านี้และขอให้กำลังใจและชื่นชม ในผู้ปฏิบัติหน้าที่อย่างจริงจังซื่อสัตย์ทุกนาย เพราะท่านต้องใช้ความเสียสละและความกล้าหาญ อย่างมากในการแก้ปัญหานี้ครับ🔗

เรื่องที่ ๒ ขอให้กรมโยธาธิการและผังเมือง กระทรวงมหาดไทย เร่งรัดอนุมัติ งบประมาณเพื่อเริ่มก่อสร้างส่วนต่อขยายสะพานชลมารควิถี เชื่อมต่อทางด่วนบูรพาวิถี ช่วงอำเภอเมืองชลบุรีจากเทศบาลบางทรายไปยังคลองตำหรุอย่างเร่งด่วนเลยครับ เพื่ออำนวยความสะดวกให้กับพี่น้องประชาชนและนักท่องเที่ยวในการสัญจรไปมา และทำให้ เกิดการขยายตัวทางเศรษฐกิจครับ โครงการนี้ต้องใช้งบประมาณและเวลาในการก่อสร้าง มากพอสมควร จึงขอให้กรมโยธาธิการและผังเมืองอุดหนุนงบประมาณอย่างต่อเนื่อง ในปีต่อ ๆ ไปอย่าได้ติดขัดเลยครับ กระผมในฐานะผู้แทนในพื้นที่รู้สึกดีใจมากที่มีส่วน ได้ผลักดันโครงการนี้มาหลายปีแล้ว วันนี้ได้ประสบความสำเร็จ โครงการนี้สำเร็จแล้ว ได้มีการพูดคุยกับท่านรองอธิบดีพงษ์นรา เย็นยิ่ง ต้องขอขอบคุณท่านมาก ท่านเป็นกำลัง สำคัญในการผลักดัน ขอบคุณท่าน ขอบคุณหน่วยงานรัฐที่เกี่ยวข้องโดยเฉพาะกรมโยธาธิการ จังหวัดที่ทำให้โครงการนี้เดินหน้าเพื่อความเจริญของจังหวัดชลบุรีบ้านเราครับ เรารัก บ้านเราครับ ขอบคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณณัฐชา บุญไชยอินสวัสดิ์🔗

นายณัฐชา บุญไชยอินสวัสดิ์ กรุงเทพมหานคร

เรียนท่านประธานสภา ผู้แทนราษฎรที่เคารพครับ ผม ณัฐชา บุญไชยอินสวัสดิ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กรุงเทพมหานคร พรรคก้าวไกล จากชาวบางขุนเทียนครับ วันนี้มีเรื่องปรึกษาหารือ ผ่านท่านประธานไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้องหลายเรื่องด้วยกันครับ เป็นปัญหาเกี่ยวกับ ในพื้นที่เขตบางขุนเทียน🔗

เรื่องแรกเป็นปัญหาการใช้รถบรรทุกน้ำหนักเกินจนทำให้ถนนหนทาง ในเขตบางขุนเทียนชำรุดเสียหาย ภาพที่เห็นนี้จะเป็นพื้นที่ตรงถนนอนามัยงามเจริญ ซึ่งคอสะพานหักไปแล้ว เวลาเจ้าหน้าที่มาแก้ไขก็เป็นเพียงแค่การเอายางมะตอยมาปะไว้ ด้านหน้า แต่ไม่ได้ตามหาผู้รับผิดชอบนะครับ🔗

เรื่องที่ ๒ เป็นเรื่องถนนอนามัยงามเจริญซอย ๒๕ บริเวณหน้าสวนมณฑา ถนนเป็นหลุมเป็นบ่อระยะเวลายาวนาน ได้กากยางมะตอยมาปะก็ไม่สามารถประทังได้ แล้วตอนนี้สภาพอย่างที่เห็นคือพี่น้องประชาชนสัญจรผ่านไปผ่านมาอย่างยากลำบากครับ🔗

เรื่องที่ ๓ มีผู้รับเหมารับถมดินนะครับ ตอนนี้หลายวันมากแล้วยังไม่มี การล้างถนน ยังไม่มีการรับผิดชอบในพื้นที่ต่าง ๆ ซึ่งเป็นฝุ่นและสกปรกเต็มพื้นที่นะครับ🔗

เรื่องที่ ๔ ชุมชนวัดลูกวัว ขอให้ซ่อมแซมทางเสริมคอนกรีต เนื่องจากว่า เกิดอุบัติเหตุบ่อยครั้งและยังไม่มีการพิจารณาซ่อมแซมในจุดนี้ครับ🔗

เรื่องที่ ๕ ลมพายุพัดเข้าเขตบางขุนเทียน บ้านเรือนพี่น้องประชาชนเสียหาย แต่มาตรการการเบิกจ่ายของ ปภ. และของ กทม. ค่อนข้างยุ่งยากครับ🔗

เรื่องที่ ๖ น้ำท่วมขังบริเวณบางกระดี่ ๓๙ เป็นพื้นที่ที่ท่วมขังมาอย่างยาวนาน อยากให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้องเข้ามาแก้ไขครับ🔗

เรื่องที่ ๗ ซอยแสมดำ ๒๔ เป็นน้ำท่วมขังแรมปีครับ🔗

เรื่องที่ ๘ ซอยท่าข้าม ๘ ซอยทองปาน มีน้ำท่วมขังเนื่องจากว่ามีการเจริญเติบโต ของธุรกิจในพื้นที่ แล้วก็มีการถมที่ดินสูงขึ้นทำให้พี่น้องประชาชนในพื้นที่นั้นเกิดความลำบาก🔗

เรื่องที่ ๙ โรงพยาบาลผู้สูงอายุ สถานที่พร้อมแล้ว แต่คนและอุปกรณ์ ยังไม่พร้อมไม่สามารถรับผู้ป่วยหนักได้ ทำให้พี่น้องประชาชนไม่ได้รับความสะดวก🔗

เรื่องที่ ๑๐ ถนนอนามัยงามเจริญ ๓๑ แยก ๒ ยังไม่ได้มีการพิจารณาทำถนน พี่น้องประชาชนเดือดร้อนเป็นอย่างมากครับท่านประธาน ขอบพระคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณณัฐวุฒิ ประเสริฐสุวรรณ🔗

นายณัฐวุฒิ ประเสริฐสุวรรณ สุพรรณบุรี

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม ณัฐวุฒิ ประเสริฐสุวรรณ จังหวัดสุพรรณบุรี พรรคชาติไทยพัฒนา กระผม ขออนุญาตนำเรื่องสำคัญและจำเป็นเร่งด่วนหารือท่านประธาน ๒ เรื่องครับ🔗

เรื่องแรก กำนัน ดอกเตอร์ปิยพจน์ เกียรติชูสกุล แจ้งว่าสะพานข้ามคลอง พระยาบันลือซึ่งเลยประตูระบายน้ำพระยาบันลือเล็กน้อย ของหมู่ที่ ๑๑ ตำบลบางตาเถร อำเภอสองพี่น้อง ก่อสร้างและใช้งานมานานเกิดการชำรุดเสียหายหลายแห่ง ท่านผู้อำนวยการ แขวงทางหลวงชนบท ท่านภากรได้นำป้ายไปเตือนและสั่งปิดการจราจรข้ามสะพานดังกล่าวแล้ว โดยเฉพาะรถบรรทุกขนาดใหญ่เพราะจะเกิดอันตรายต่อชีวิตและทรัพย์สินของผู้สัญจร ผ่านไปมาได้ แต่ถ้าการปิดจราจรเป็นเวลานานจะก่อให้เกิดความเดือดร้อนต่อประชาชน ที่มีความจำเป็นต้องผ่านสะพานดังกล่าว จึงใคร่ขอท่านประธานได้โปรดกรุณาทำหนังสือถึง อธิบดีกรมทางหลวงชนบท ได้โปรดจัดสรรงบประมาณเหลือจ่ายประจำปี ๒๕๖๕ หรือ งบประมาณฉุกเฉินมาปรับปรุงซ่อมแซมโดยด่วนต่อไป🔗

เรื่องที่ ๒ ด้วยนายชาตรี แย้มบางยาง นายกองค์การบริหารส่วนตำบลบางพลับ อำเภอสองพี่น้อง จังหวัดสุพรรณบุรี ซึ่งมีพื้นที่ประสบอุทกภัยมานานหลายเดือน โดยผู้ว่าราชการจังหวัด ท่านณัฐภัทร สุวรรณประทีป ได้ประกาศเป็นเขตภัยพิบัติ มีถนน หลายสายเสียหาย แต่ที่สำคัญที่สุดคือถนนลาดยางตอนต่อเขตเทศบาลสองพี่น้อง บรรจบทางหลวงหมายเลข ๓๓๑๘ ตำบลมะขามล้ม ระหว่างกิโลเมตรที่ ๐+๓๐๐ ถึงกิโลเมตร ที่ ๐.๙๐๐ ทางหลวงหมายเลข ๓๒๖๐ ตอนแยกวัดดงตาล ระหว่างกิโลเมตรที่ ๐+๐๐๐ ถึง กม. ๐๕๕๗ รวมระยะทางประมาณ ๙๐๐ เมตร งบประมาณ ๕,๑๑๐,๐๐๐ บาท เส้นทางดังกล่าวประชาชนชาวตำบลบางพลับสัญจรไปทำบุญวัดดงตาล ไปตลาดบางลี่ ซึ่งท่านประธาน เคยไปนี้นะครับ ขอให้ท่านประธานทำหนังสือถึงอธิบดีกรมทางหลวงชนบท ด้วยครับ งบประมาณมาดำเนินการปรับปรุง ขอบพระคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณจิรายุ ห่วงทรัพย์ ครับ🔗

นายจิรายุ ห่วงทรัพย์ กรุงเทพมหานคร

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม จิรายุ ห่วงทรัพย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร เขตคลองสามวา ปัญหาความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนมีทุกวัน🔗

เรื่องแรก ขอมา ๔ ปี จนบัดนี้ก็ยังไม่ได้ เลยไม่แน่ใจว่ามีกระทรวงคมนาคม หรืออธิบดีกรมทางหลวงหรือไม่ ขอให้กรมทางหลวงแก้ไขปัญหาทางลอดมอเตอร์เวย์ (Motorway) ใกล้วัดคู้บอนและขอให้ทำศาลารอรถเมล์ให้กับเด็กโรงเรียนวัดคู้บอน เด็กจบกันไป หลายรอบแล้วก็ยังไม่มี🔗

เรื่องที่ ๒ นางวรรณา สังข์ทอง ขอให้การไฟฟ้านครหลวง และ กทม. สรุปวิธี ปฏิบัติในการซ่อมไฟฟ้าของประชาชน เนื่องจากวันนี้การไฟฟ้านครหลวงหยุดซ่อมโดยแจ้งว่า กทม. จะเป็นผู้ดำเนินการเอง จนป่านนี้ไฟในคลองสามวามืดตึ๊ดตื๋อ🔗

เรื่องที่ ๓ รับแจ้งจากนายเส็ง ทับทิม ว่าทางแยกเข้าซอยหทัยราษฎร์ ๓๙ วัดแป้นทองและสามแยกทางเข้าถนนไทยรามัญเกิดอุบัติเหตุล้มตายเป็นจำนวนมาก ชาวชุมชนขอให้ติดตั้งไฟแดงทั้ง ๒ แยก หรือแก้ไขปัญหาด้วยทางข้ามหรือสัญญาณไฟ🔗

เรื่องที่ ๔ ขอให้กรุงเทพมหานครโดยผู้ว่าราชการ ชัชชาติ สิทธิพันธุ์ ช่วยตรวจสอบบริษัทเอกชนที่ไปรับทำอาหารกลางวันให้กับเด็กนักเรียนโรงเรียนสังกัด กรุงเทพมหานครของเขตคลองสามวา ๑๘ แห่ง เนื่องจากมีผู้ร้องเรียนว่าคุณภาพอาหารต่ำ และมีการร้องเรียนอีกว่ามีการจ่ายเงินทอนเป็นค่าหัวให้กับผู้อำนวยการโรงเรียนหลายแห่ง ในเขตคลองสามวา ขอให้ผู้ว่า กทม. ตั้งกรรมการตรวจสอบด่วน จิรายุจะส่งข้อมูลให้🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณวัชรพล โตมรศักดิ์🔗

นายวัชรพล โตมรศักดิ์ นครราชสีมา

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม วัชรพล โตมรศักดิ์ โคราช พรรคชาติพัฒนากล้า ท่านประธานครับ ผมมีเรื่องหารือฝากท่านประธานไปยังท่านนายกรัฐมนตรี ท่าน พลเอก ประยุทธ์ จันทร์โอชา ในฐานะกำกับดูแลสำนักพระพุทธศาสนาแห่งชาติ มหาเถรสมาคม กระทรวงวัฒนธรรม แล้วก็กระทรวงศึกษาธิการ ท่านประธานครับ สถาบันหลักของชาติบ้านเมืองเรามีอยู่ ๓ สถาบัน ซึ่งเป็นจุดยึดเหนี่ยว ผมขออนุญาตได้พูดถึงสถาบันของพระพุทธศาสนา ตามรัฐธรรมนูญ ปี ๒๕๖๐ มาตรา ๖๗ ได้กำหนดไว้ว่ารัฐพึงอุปถัมภ์และคุ้มครอง พระพุทธศาสนาและศาสนาอื่น นั่นคือความสำคัญของพระพุทธศาสนา แต่สิ่งหนึ่งในวันนี้ ผมได้มีโอกาสได้ไปร่วมบุญกุศลกับพี่น้องประชาชนในเขตเลือกตั้งในจังหวัดนครราชสีมา ไม่น่าเชื่อเลยว่ามีคนไปทำบุญเป็นจำนวนมากหลังจากสถานการณ์โควิด (COVID) แต่มีอยู่ หลายวัดถึงขนาดไม่มีพระ เณร จนกระทั่งบางวัดร้างลงไป สิ่งต่าง ๆ เหล่านี้ เมื่อวันก่อน ผมได้มีโอกาสไปร่วมบุญ พระผู้ใหญ่ได้บอกกับผมว่าให้ผมได้มานำเรียนท่านประธาน ผ่านไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้องว่าวันนี้ในขณะเดียวกันท่านประธานทราบไหมครับ ผมลอง เอาสถิติของปี ๒๕๖๑ มีจำนวนพระภิกษุสงฆ์ ๒๘๑,๐๕๘ รูป พอมาถึงปี ๒๕๖๓ มีพระสงฆ์ลดลงเหลืออยู่แค่ ๒๐๕,๕๑๓ รูป นั่นหมายความถึงว่าในช่วงระยะเวลา ๒ ปี พระภิกษุสงฆ์ลดลง ๗๕,๐๐๐ กว่ารูป แต่ในขณะเดียวกันเราไปมองถึงวัด ถ้าเราดูจากสถิติ ของสำนักพุทธ มีวัดร้างถึง ๖,๐๙๐ วัด ในขณะเดียวกันในวันนี้ปัญหาที่กำลังเกิดขึ้นตามมา ผมอยากจะให้ทุกหน่วยงานได้ช่วยกันหาทางออกว่าทำอย่างไรที่จะเปิดโอกาสให้พี่น้อง ประชาชนได้เข้าถึงรสพระธรรมในการที่จะเข้าบวชเรียน ๒. ทำอย่างไรที่จะให้กระทรวง ศึกษาหรือหน่วยงานที่เกี่ยวข้องได้มีการหารือร่วมกันเพื่อที่จะหาทางออกให้กับทาง พระพุทธศาสนาของเรา ไม่อย่างนั้นแล้วในอนาคตจะไม่เหลือพระภิกษุสงฆ์ในวัดเลย กราบขอบพระคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ต่อไปคุณพัฒนา สัพโส🔗

นายพัฒนา สัพโส สกลนคร

ท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ ผม พัฒนา สัพโส สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคเพื่อไทย จังหวัดสกลนคร ท่านประธานครับ ผมขอหารือท่านประธานผ่านไปยังอธิบดีกรมทางหลวง และรัฐมนตรีว่าการกระทรวง คมนาคม เรื่องเดิมครับท่านประธาน ถนนทางหลวงจังหวัดหมายเลข ๒๒๑๘ เป็นเรื่องเดิม ที่ผมหารือมา ๒ ครั้งแล้ว ถ้าผมมีโอกาสได้พูดในสภา ได้หารือในสภาผมก็จะพูดเรื่องเดิมครับ ผมเห็นเพื่อนสมาชิกหารือกันหลายเรื่องแล้ว แสดงว่าบ้านเมืองทุกวันนี้มันลำบากนะครับ มันเกิดปัญหาขึ้นมากมาย ถนนทางหลวง ๒๒๑๘ ตอนอำเภอวาริชภูมิ อำเภอนิคมน้ำอูน อำเภอกุดบาก อำเภอภูพาน เป็นทางหลวงจังหวัดที่มีปริมาณการจราจรมากและมีอุบัติเหตุ ผมย้ำว่าอุบัติเหตุสูงระดับต้น ๆ ของประเทศ ถนนไม่มีไหล่ทาง ถนนกว้างโดยประมาณ ๖ เมตร แต่มีรถขนส่งผลิตผลทางการเกษตรค่อนข้างมากนะครับ เพราะว่าเป็นถนนสายหลัก ที่อยู่บนเทือกเขาภูพาน ก็อยากฝากในงบประมาณปี ๒๕๖๗ ผมจะเฝ้ารอว่ากรมทางหลวง จะให้ความสำคัญกับถนนสายนี้หรือไม่ ซึ่งผมหารือครั้งที่ ๓🔗

เรื่องที่ ๒ ถนนทางหลวง ๒๒๗ เป็นทางหลวงที่เชื่อมระหว่างอำเภอวังสามหมอ ผ่านอำเภอวาริชภูมิ ผ่านอำเภอพังโคน ไปยังจังหวัดบึงกาฬ ซึ่งเป็นถนนสายหลักเหมือนกัน ลักษณะไหล่ทางใกล้เคียงเลยครับ แล้วก็ไฟฟ้าในส่วนของเทศบาลตำบลวาริชภูมิ อบต. วาริชภูมิ ค่อนข้างมีปัญหา เกิดปัญหากับพี่น้องประชาชนในการสัญจร ก็อยากฝากท่านประธาน ผ่านไปยังอธิบดีกรมทางหลวง แล้วก็รัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม จังหวัดสกลนคร อย่าให้ไปกระจุกตัวอยู่ที่บางจังหวัด ผมคอยเฝ้าติดตามอยู่ ขอบคุณมากครับท่านประธาน🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณนริศ ขำนุรักษ์ ครับ🔗

นายนริศ ขำนุรักษ์ พัทลุง

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นริศ ขำนุรักษ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดพัทลุง พรรคประชาธิปัตย์🔗

เรื่องแรกที่กระผมขออนุญาตหารือท่านประธาน ก็คือขอให้กระทรวงคมนาคม โดยกรมทางหลวงชนบทออกแบบจัดสรรงบประมาณก่อสร้างสะพานข้ามคลองทรายขาว ระหว่างหมู่ที่ ๒ หมู่ที่ ๔ ตำบลคลองทรายขาว ซึ่งได้รับความเสียหายจากอุทกภัยเมื่อปีที่แล้ว สะพานนี้คนสัญจรไปมามากและเป็นแหล่งท่องเที่ยวที่สำคัญ ซึ่งเป็นแหล่งท่องเที่ยว ทะเลหมอกริมภูเขาบรรทัด🔗

เรื่องที่ ๒ ขอให้กระทรวงศึกษาธิการและหน่วยงานที่เกี่ยวข้องหามาตรการ เพิ่มบุคลากรและเพิ่มงบประมาณเพื่อทำให้โรงเรียนได้รับความปลอดภัย ไม่ว่าจะเป็นกรณี ศูนย์เด็กเล็กที่หนองบัวลำภู และเมื่อ ๒ วันที่นักเรียนถูกข่มขืนในโรงเรียนที่จังหวัดพัทลุง ซึ่งผมคิดว่ากระทรวงศึกษาธิการและหน่วยงานที่เกี่ยวข้องควรสร้างโรงเรียนให้เป็นแหล่ง เรียนรู้ เป็นสถาบันทางสังคมและเป็นที่ปลอดภัยสูงสุดสำหรับนักเรียน🔗

เรื่องที่ ๓ ขอให้กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมทำแนวเขตป่า ระหว่างเขาบรรทัด คือแนวตะวันตกของจังหวัดพัทลุงตั้งแต่ป่าบอน กงหรา ตะโหมด ศรีนครินทร์ ป่าพะยอม ให้แนวเขตป่าจบสิ้นเสร็จสิ้นโดยเร็ว เพราะชาวบ้านจะได้มีโฉนด จะได้สามารถขอกองทุนสงเคราะห์ได้ สามารถรับความช่วยเหลือจากรัฐได้และสามารถ ทำโครงสร้างพื้นฐานได้🔗

เรื่องสุดท้าย ขอให้กรมที่ดิน ส.ป.ก. กรมป่าไม้ และหน่วยงานอื่น ๆ อนุมัติ การขอใช้ประโยชน์เพื่อทำศาสนสถาน ไม่ว่าจะเป็นวัด มัสยิด หรือโรงเรียนสอนศาสนา อิสลาม โดยอนุมัติโดยเร็วและยกเว้นค่าใช้จ่าย เพราะว่ามีคนพูดกันว่าเปิดแหล่งอบายมุข เปิดบ่อนเปิดง่ายกว่าเปิดศาสนสถาน ขออนุมัติได้ง่ายกว่าศาสนสถานขออนุมัติ และนอกจาก ขอให้โดยเร็วแล้วขอให้ยกเว้นค่าใช้จ่ายด้วยครับท่านประธาน กราบขอบคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน🔗

นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน เชียงราย

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเชียงราย พรรคเพื่อไทย ท่านประธานครับ อำเภอเวียงแก่นนั้นมีแหล่งท่องเที่ยวภูชี้ฟ้า ผาตั้ง เป็นแหล่งท่องเที่ยว ระดับประเทศ วันนี้ผมได้รับการร้องเรียนจากนายปราณีธรรม รองนายก อบต. ตำบลปอ ว่าสัญญาณโทรศัพท์บ้านปางปอไม่มี ไม่สามารถติดต่อกับบุคคลภายนอกได้ ดังนั้นก็อยากจะ ให้กระทรวงดิจิทัลเพื่อเศรษฐกิจและสังคม แล้วก็ กสทช. ช่วยไปดูด้วยนะครับ🔗

เรื่องที่ ๒ ถนนเชื่อมบ้านห้วยคุไปบ้านผาแล ตำบลปอ ระยะทาง ๗ กิโลเมตร ถ้าเกิดว่าสามารถจะทำเป็นถนนคอนกรีตหรือถนนลาดยางได้นะครับ จะทำให้ส่งเสริม การท่องเที่ยวไปผาตั้ง ภูชี้ฟ้าได้ ก็ฝากทางหลวงชนบทและกระทรวงคมนาคมด้วยนะครับ แล้วก็บ้านห้วยคุ ตำบลปอ ก็มีลำน้ำห้วย แล้วก็ประชาชนไม่สามารถจะใช้รถสัญจรไปมาได้ ดังนั้นอยากจะขอสะพานข้ามลำน้ำห้วยคุ ทางท้องถิ่นจังหวัดหรือกระทรวงมหาดไทย ช่วยออกไปดูด้วยนะครับ แล้วก็สถานที่ก่อสร้างองค์การบริหารส่วนตำบลปอแห่งใหม่ขอไว้ ๒๐ ไร่ ที่บ้านปางหัด ก็ขอให้ทางกรมป่าไม้ช่วยติดตามเรื่องแล้วก็อนุมัติให้ด้วยนะครับ🔗

วันนี้เชียงรายยางพาราซึ่งเป็นยางถ้วยกิโลกรัมละ ๑๖ บาท ถึง ๑๘ บาท เท่านั้นเอง แล้วก็ข้าวนะครับฝนเพิ่งตกไป แล้วก็ตอนนี้พ่อค้าข้าวซื้อข้าวในราคาเกวียนละ ๖,๐๐๐-๗,๐๐๐ บาทเท่านั้น ฉะนั้นฝากกระทรวงพาณิชย์ช่วยไปดูจังหวัดเชียงรายเรื่องยาง กับข้าวด้วยนะครับ ขอบคุณครับท่านประธานครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณอาสพลธ์ สรรณ์ไตรภพ ครับ🔗

นายอาสพลธ์ สรรณ์ไตรภพ ศรีสะเกษ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ผม นายอาสพลธ์ สรรณ์ไตรภพ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดศรีสะเกษ พรรคภูมิใจไทย วันนี้ผมมีเรื่องปรึกษาหารือท่านประธานเกี่ยวกับความเดือดร้อนของพี่น้อง ประชาชนดังนี้ครับ🔗

เรื่องที่ ๑ ผมได้รับการร้องเรียนจากนายสุจินต์ วิเศษชาติ ผู้ใหญ่บ้านห่องน้อย ตำบลผักไหม อำเภอห้วยทับทัน จังหวัดศรีสะเกษ กรณีที่มีโครงการก่อสร้างสถานีสูบน้ำ ด้วยไฟฟ้าที่บ้านห่องน้อย เริ่มดำเนินการก่อสร้างเมื่อปี ๒๕๕๓ จนกระทั่งปัจจุบัน จากวันที่ ก่อสร้างแล้วเสร็จปี ๒๕๕๖ จนถึงปัจจุบันเป็นเวลากว่า ๑๐ ปี โครงการนี้ไม่สามารถ เปิดใช้งานได้เลย และที่น่าเสียใจเป็นอย่างยิ่งก็คือว่าไม่มีหน่วยงานไหนมาดูแลรับผิดชอบ โครงการถูกปล่อยทิ้งรกร้าง สร้างความเสียหายให้กับพี่น้องประชาชนเป็นอย่างมาก หากโครงการดังกล่าวสามารถใช้งานได้จริงจะสร้างประโยชน์ให้กับพี่น้องประชาชนมากถึง ๔ หมู่บ้าน คือ บ้านห่องน้อย บ้านหนองลุง และบ้านนาทุ่งทั้ง ๒ หมู่บ้าน พี่น้องประชาชน จะได้รับประโยชน์มากถึง ๕๐๐ ไร่ ผมจึงอยากกราบเรียนท่านประธานสภาผ่านไปยัง เลขาธิการคณะกรรมการ ป.ป.ช. ผู้ว่าการสำนักงานตรวจเงินแผ่นดิน ได้โปรดมาตรวจสอบ และหากพบผู้กระทำผิดหรือหน่วยงานไหนที่กระทำผิดได้โปรดลงโทษผู้กระทำผิดด้วยครับ และได้ช่วยประสานงานหน่วยงานที่เกี่ยวข้องให้มาดำเนินการปรับปรุงซ่อมแซมให้โครงการ ก่อสร้างสถานีสูบน้ำบ้านห่องน้อยสามารถเปิดใช้งานได้ตรงตามวัตถุประสงค์ของโครงการ ที่ตั้งไว้ครับ🔗

เรื่องที่ ๒ ผมได้รับการร้องเรียนจากนายทวีศักดิ์ ระสอน นายกองค์การ บริหารส่วนตำบลโคกหล่าม อำเภออุทุมพรพิสัย จังหวัดศรีสะเกษ เกี่ยวกับปัญหาไฟฟ้าตก เป็นประจำ ที่บ้านเหงี่ยง ตำบลโคกหล่าม อำเภออุทุมพรพิสัย ซึ่งหมู่บ้านนี้มีพี่น้องประชาชน มากกว่า ๕๐๐ คน การที่ไฟฟ้าตกทุกวัน วันหนึ่ง ๑๐ กว่ารอบ สร้างภาระและความเดือดร้อน ให้กับพี่น้องประชาชน โดยเฉพาะอย่างยิ่งเครื่องใช้ไฟฟ้าเสียเป็นประจำ ผมจึงอยาก กราบเรียนท่านประธานสภาผ่านไปยังผู้ว่าการไฟฟ้าส่วนภูมิภาคให้ช่วยมาดำเนินการแก้ไข แก้ปัญหาเรื่องไฟฟ้าตกให้กับพี่น้องบ้านเหงี่ยง ตำบลโคกหล่าม อำเภออุทุมพรพิสัย จังหวัดศรีสะเกษด้วยครับ กราบขอบพระคุณครับ และผมขอส่งเอกสารถึงท่านประธานสภา ผ่านไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้องด้วยครับ ขอบคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ผมขอขอบคุณตั้งแต่ท่านแรก ท่านเดชทวี ศรีวิชัย ท่านประกอบ รัตนพันธ์ ไปถึงท่านพิเชษฐ์ เชื้อเมืองพาน ท่านอาสพลธ์ สรรณ์ไตรภพ ทั้ง ๓๐ ท่าน ได้บริหารเวลาได้ดี ท่านจะเป็นผู้บริหารที่ดีต่อไปก็ความสามารถนี้ เป็นส่วนหนึ่งครับ ต้องขอบคุณทุกคน เวลาของเราเป็นเวลาของทุกคนครับ🔗

จำนวนสมาชิกที่มาประชุมทั้งหมดที่ลงชื่อไว้เมื่อเลิกประชุม ๔๓๑ คน
นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขณะนี้มีสมาชิกมาลงชื่อ ๒๕๒ คน ครบองค์ประชุมครับ ผมขอเปิดประชุมครับ ขออนุญาตไปตามระเบียบวาระ เชิญคุณจิรายุครับ🔗

นายจิรายุ ห่วงทรัพย์ กรุงเทพมหานคร

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม จิรายุ ห่วงทรัพย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร พรรคเพื่อไทย ผมขออนุญาตหารือท่านประธานครับ เนื่องจากเทอมนี้เป็นเทอมสุดท้ายของสภาเรา คือผมอยู่สภามาหลายครั้งหลายสมัย เมื่อสมัยก่อนก็จะมีการสรุปสิ่งที่เพื่อนสมาชิกหารือไป ท่านประธานครับ คือหลายเรื่องผมหารือมา ๔-๕ ครั้ง แล้วก็จะได้รับเอกสารจากรัฐสภา บอกว่าส่งไปดำเนินการอยู่ ส่งไปหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง จากนั้นมันก็หายวับ คือหมายถึง หน่วยงานอื่น ๆ เราควรจะมีสรุปสักเล่มหนึ่งไหมครับ ท่านประธานครับ ในฐานะที่ท่านเป็น ประมุขฝ่ายนิติบัญญัติว่าเรื่องที่เราหารือกันในสภา พอเราส่งไปถึงหน่วยงานราชการต่าง ๆ อย่างเมื่อครู่นี้ เรื่องของศาลาเด็กโรงเรียน มันเป็นศาลาชั่วคราวมาตั้งแต่ผมมาเป็นปี ๒๕๖๒ หารือมาทั้งหมด ๔-๕ ครั้ง กระทรวงคมนาคมก็ไม่เคยสนใจที่จะไปทำ ไม่เคยลงไปดู ไม่เคยแก้ไขปัญหา ได้แต่มีสภาส่งเรื่องไปรับเรื่องร้องเรียน ผมจึงขออนุญาตนำเรียน ท่านประธานครับ ถ้าเป็นไปได้ เราลองเอาเรื่องทั้งหมดของสมาชิกที่หารือกันเป็นเล่ม เหมือนที่เรารายงานนี้ให้ทางสภาได้สรุปมาว่าเรื่องนี้หารือไปแล้ว กระทรวงไหนทำ กระทรวงไหนไม่ทำ จะได้มาประจานได้ว่ารัฐมนตรีมีแล้วก็ไม่สั่งการ อธิบดีมีแล้วก็ไม่ทำ ไม่อย่างนั้นเราก็พูดไปก็เท่านั้น ก็ขออนุญาตนำเรียนท่านประธานเพื่อจะเป็นประโยชน์ ต่อฝ่ายนิติบัญญัติด้วย ขอบพระคุณท่านประธานครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอบคุณครับ โดยปกติ ทางสภาได้ทำข้อมูลนี้ไว้ครับ ก็จะให้เจ้าหน้าที่เขารวบรวมมาให้อีกทีครับ โดยปกติแล้ว จะรวบรวมไว้ ผมเองก็ดูสถิติว่าส่วนใหญ่เรามีเรื่องอะไร เป็นข้อมูลอันหนึ่งที่น่าสนใจว่า มันเป็นตัวสะท้อนว่าบ้านเมืองเรายังมีปัญหาอะไร อย่างที่เราได้ยินเรื่องถนน เรื่องไฟฟ้า เรื่องอะไรอย่างนี้ ยังได้ยินอยู่เป็นประจำ บางเรื่องก็จะลดน้อยไป แต่บางเรื่องก็ยังอยู่ พวกเราที่อยู่ในสภามาหลายปีก็จะรู้ว่าบางเรื่องยังปรากฏอยู่ ก็รับข้อสังเกตไว้นะครับ🔗

ระเบียบวาระที่ ๑ กระทู้ถาม ไม่มี🔗

ระเบียบวาระที่ ๒ เรื่องที่ประธานแจ้งต่อที่ประชุม ซึ่งไม่ปรากฏในระเบียบวาระ🔗

๑. รับทราบเรื่องคำสั่งศาลฎีกาแผนกคดีอาญาของผู้ดำรงตำแหน่งทางการเมือง🔗

ด้วยศาลฎีกาแผนกคดีอาญาของผู้ดำรงตำแหน่งทางการเมือง มีคำสั่งให้ ประทับรับฟ้องคดีหมายเลขดำที่ อม.๑๘/๒๕๖๕ ระหว่างอัยการสูงสุด โจทก์ กับ นางสมหญิง บัวบุตร ที่ ๑ กับพวกรวม ๑๒ คน จำเลย ไว้พิจารณา เป็นผลให้ นางสมหญิง บัวบุตร ซึ่งเป็นสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรต้องหยุดปฏิบัติหน้าที่ตามรัฐธรรมนูญ แห่งราชอาณาจักรไทย มาตรา ๒๓๕ วรรคสาม และพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญ ว่าด้วยวิธีพิจารณาคดีอาญาของผู้ดำรงตำแหน่งทางการเมือง พ.ศ. ๒๕๖๐ มาตรา ๑๗ วรรคหนึ่ง นับตั้งแต่วันที่ ๘ พฤศจิกายน ๒๕๖๕ ซึ่งเป็นวันที่ศาลมีคำสั่งประทับรับฟ้อง จนกว่าจะมีคำพิพากษา เว้นแต่ศาลจะมีคำสั่งเป็นอย่างอื่น ดังนั้นสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ปัจจุบันเท่าที่มีอยู่และปฏิบัติหน้าที่ได้คือ ๔๗๔ คน องค์ประชุมไม่น้อยกว่ากึ่งหนึ่งคือ ๒๓๗ คน จึงแจ้งที่ประชุมรับทราบนะครับ ผมได้มีโอกาสพบคุณสมหญิงแล้วเมื่อเช้าครับ🔗

(ที่ประชุมรับทราบ)
นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

วาระแจ้งเพื่อทราบ ไม่เป็นทางการว่าวันศุกร์นี้มีประชุมอีกวันหนึ่งนะครับ พยายามลดไม่ประชุมวันศุกร์ตามที่ พวกเราได้ขอร้อง แต่ว่าเนื่องจากเรางดประชุมไป ๑ สัปดาห์ เรื่องที่คณะกรรมาธิการ พิจารณาเสร็จแล้วซึ่งเป็นผลงานของท่านทั้งหลายก็อยากจะให้ท่านมีโอกาสได้กลับไป พร้อมผลงาน จึงนัดประชุมวันศุกร์เพื่อพิจารณาเรื่องที่คณะกรรมาธิการพิจารณาเสร็จแล้ว ขอให้พวกเราได้ร่วมมือกันสัปดาห์หน้าไม่มีครับ ไม่รบกวนวันศุกร์ครับ🔗

ระเบียบวาระที่ ๓ รับรองรายงานการประชุม ไม่มี🔗

ระเบียบวาระที่ ๔ เรื่องที่คณะกรรมาธิการพิจารณาเสร็จแล้ว🔗

วันนี้มีหลายเรื่อง แต่ละเรื่องก็ยาว ๆ แล้วก็มีการลงมติ เพราะฉะนั้นพวกเรา ที่จำเป็นต้องมาลงมติในเรื่องที่มีการแก้ไข ก็ขอพวกเราได้เตรียมตัวหน่อยนะครับ ได้รับทราบว่า วันนี้มีคณะกรรมาธิการประชุม ๑๑ คณะ ก็เรียนคณะกรรมาธิการไว้ด้วยว่าเมื่อถึงตอนลงมติ ก็จะให้เวลาได้เดินทางมาเพื่อลงมติในแต่ละมาตราที่มีการแก้ไขหรือมีการแปรญัตติ🔗

๔.๑ ร่างพระราชบัญญัติการเข้าชื่อเพื่อถอดถอนสมาชิกสภาท้องถิ่น หรือผู้บริหารท้องถิ่น พ.ศ. .... ซึ่งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาร่างพระราชบัญญัติ การเข้าชื่อเสนอข้อบัญญัติท้องถิ่น พ.ศ. .... เรียบร้อยแล้ว🔗

(พิจารณาต่อจากการประชุมสภาผู้แทนราษฎร ชุดที่ ๒๕ ปีที่ ๔ ครั้งที่ ๔ (สมัยสามัญประจำปีครั้งที่สอง) วันพุธที่ ๙ พฤศจิกายน ๒๕๖๕)🔗

ขอเชิญคณะกรรมาธิการครับ🔗

(คณะกรรมาธิการเข้าประจำที่)
นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ท่านที่ได้รับเชิญให้เป็น ผู้ให้ข้อมูลเหมือนเดิมคือ ท่านนรศักดิ์ สุขสมบูรณ์ ท่านศรศักดิ์ ตันติวรวิทย์ อนุญาต ให้เข้ามาได้ครับ🔗

(ผู้แทนจากหน่วยงานภายนอกเข้าชี้แจงต่อที่ประชุม)
นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ผมถือโอกาสเรียน ที่ประชุมให้ทราบว่าจากการประชุมคราวที่แล้ว เมื่อวันพุธที่ ๙ พฤศจิกายน ๒๕๖๕ ที่ประชุมได้พิจารณาร่างพระราชบัญญัติในวาระสอง โดยพิจารณาต่อในมาตรา ๔ และเรียง ตามลำดับมาตราจนถึงมาตรา ๗ ซึ่งกรรมาธิการที่ขอสงวนความเห็นและสมาชิกได้อภิปราย ไปแล้ว จากนั้นกรรมาธิการได้ตอบชี้แจงจบแล้วนะครับ ประธานที่ประชุม ท่านสุชาติ ตันเจริญ เห็นว่าได้พิจารณามาเป็นเวลาพอสมควรจึงสั่งปิดการประชุมเพื่อลงมติมาตรา ๗ ในการประชุมวันนี้ ดังนั้นการดำเนินการต่อไปนี้ก็จะมีการเพื่อการลงมติในมาตรา ๗ ครับ ผมขอเชิญท่านสมาชิกเข้ามานะครับ🔗

(นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร มีสัญญาณให้สมาชิกที่มา ประชุมทราบก่อนทำการตรวจสอบองค์ประชุมและลงมติ)
นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

มาตรานี้ก็จะต้องถาม ๒ ครั้งนะครับ เนื่องจากกรรมาธิการมีการแก้ไข เมื่อถามแล้วถ้าปรากฏว่าเห็นด้วยให้แก้ไข ก็จะถามมติครั้งที่ ๒ ว่าจะแก้ไขตามกรรมาธิการเสียงข้างมากหรือจะแก้ไขตามกรรมาธิการ เสียงข้างน้อยที่สงวนความเห็นไว้ครับ สมาชิกที่มาแล้วกรุณากดบัตรเพื่อแสดงตนตรวจสอบ องค์ประชุมครับ🔗

(สมาชิกทำการเสียบบัตรและกดปุ่มแสดงตน)
นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

องค์ประชุม ๒๓๗ นะครับ ขอเชิญกรรมาธิการที่ประชุมอยู่ ๑๑ คณะ ขอเชิญมาลงมติก่อนครับ🔗

นางสาวมัลลิกา จิระพันธุ์วาณิช ลพบุรี

ท่านประธานคะ ๒๘๐ แสดงตนค่ะ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เจ้าหน้าที่ช่วยบันทึก ไว้ด้วยครับ🔗

นายวุฒิชัย กิตติธเนศวร นครนายก

ท่านประธานครับ วุฒิชัย แสดงตนครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ที่เข้ามาแล้วกดบัตรนะครับ🔗

นายมงคลกิตติ์ สุขสินธารานนท์ แบบบัญชีรายชื่อ

๒๗๓ มงคลกิตติ์ สุขสินธารานนท์ แสดงตนครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

พร้อมพอสมควรแล้วครับ ปิดการแสดงตนครับ จำนวนผู้เข้าประชุมที่แสดงตน ๒๔๔ คน บวก ๒ คน เป็น ๒๔๖ คน ครบองค์ประชุมครับ🔗

เนื่องจากมาตรานี้กรรมาธิการ มีการแก้ไข จึงขอถามที่ประชุมก่อนว่าจะเห็นควรให้มีการแก้ไขหรือไม่ กรณีที่ที่ประชุมมีมติ เห็นควรแก้ไข ก็จะถามมติครั้งที่ ๒ ว่าจะควรแก้ไขตามร่างกรรมาธิการเสียงข้างมากหรือตามร่าง ของกรรมาธิการที่ขอสงวนความเห็นคือเสียงข้างน้อยนะครับ ท่านสมาชิกผู้ใดเห็นควรมีการ แก้ไขกดปุ่ม เห็นด้วย ผู้ใดเห็นไม่ควรแก้ไขกดปุ่ม ไม่เห็นด้วย ผู้ใดเห็นควรงดออกเสียงกดปุ่ม งดออกเสียง ขอเชิญลงมติครับ🔗

(สมาชิกทำการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุ่มลงคะแนน)
นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ปิดการลงมติครับ จำนวน ผู้ลงมติ ๒๔๘ คน เห็นด้วย ๒๑๖ คน ไม่เห็นด้วย ๒๓ คน งดออกเสียง ๓ คน ไม่ลงคะแนนเสียง ๖ คน มติที่ประชุมเห็นด้วยแก้ไขนะครับ🔗

ต่อไปขอถามมติที่ประชุมว่า จะเห็นด้วยกับการแก้ไขของกรรมาธิการเสียงข้างมากหรือไม่ ก็ขอเชิญท่านสมาชิกกรุณา แสดงตนอีกครั้งหนึ่งครับ🔗

(นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร มีสัญญาณให้สมาชิกที่มาประชุม ทราบก่อนทำการตรวจสอบองค์ประชุมและลงมติ)
นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

กรุณากดบัตรแสดงตน ลงมติ ครั้งที่ ๒ ครับ🔗

(สมาชิกทำการเสียบบัตรและกดปุ่มแสดงตน)
นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

พร้อมนะครับ ปิดการ แสดงตนครับ🔗

นายสุชาติ โชคชัยวัฒนากร แบบบัญชีรายชื่อ

๑๗๗ แสดงตนครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

จำนวนผู้เข้าประชุม ที่แสดงตน ๒๔๗ คน ครบองค์ประชุมครับ🔗

ขอถามมติว่าเห็นด้วยกับ กรรมาธิการเสียงข้างมากหรือเห็นด้วยกับกรรมาธิการที่สงวนความเห็น ผู้ใดเห็นด้วยกับ กรรมาธิการเสียงข้างมากกดปุ่ม เห็นด้วย ผู้ใดที่เห็นด้วยกับกรรมาธิการเสียงข้างน้อยที่สงวน ความเห็นกดปุ่ม ไม่เห็นด้วย ผู้ใดเห็นควรงดออกเสียงกดปุ่ม งดออกเสียง ขอเชิญลงมติครับ🔗

(สมาชิกทำการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุ่มลงคะแนน)
นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ปิดการลงมติครับ จำนวน ผู้ลงมติ ๒๖๐ คน เห็นด้วยกับกรรมาธิการเสียงข้างมาก ๑๙๒ คน เห็นด้วยกับกรรมาธิการ เสียงข้างน้อย ๕๐ คน งดออกเสียง ๑๑ คน ไม่ลงคะแนนเสียง ๗ คน มติที่ประชุมเห็นด้วย กับกรรมาธิการเสียงข้างมากครับ🔗

มาตราต่อไปขอเชิญ เลขาธิการครับ🔗

นางพรพิศ เพชรเจริญ เลขาธิการสภาผู้แทนราษฎร

มาตรา ๘ คณะกรรมาธิการตัดออก มีกรรมาธิการขอสงวนความเห็น และผู้แปรญัตติขอสงวน คำแปรญัตติ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

มาตรา ๘ กรรมาธิการ ตัดออก แต่มีกรรมาธิการที่สงวนความเห็น แต่ไม่ได้ติดใจเสนอชื่ออภิปราย แต่มีผู้แปรญัตติ ขออภิปราย คุณณัฐวุฒิ บัวประทุม ขอเชิญนะครับ🔗

นายณัฐวุฒิ บัวประทุม แบบบัญชีรายชื่อ

ขอบคุณครับ ท่านประธาน ที่เคารพ ผม ณัฐวุฒิ บัวประทุม ผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคก้าวไกล คนจังหวัด อ่างทอง ท่านประธานครับ เหตุผลที่ผมจำเป็นต้องขอสงวนความเห็นไว้เพราะว่าผมไม่มั่นใจ ว่าจะมีกรรมาธิการเสียงข้างน้อยที่ยังสงวนขอกลับไปใช้ร่างเดิมของกรรมาธิการที่นำหลัก เรื่องการกำกับดูแลของข้าราชการส่วนท้องที่หรือส่วนภูมิภาคเข้ามากำกับตัวท้องถิ่นหรือไม่ แต่ว่าเมื่อผมตรวจรายละเอียดทั้งหมดแล้วไม่มีกรรมาธิการที่สงวนไว้ อีกทั้งกรรมาธิการ เสียงข้างมากได้ตัดออกทั้งมาตราแล้ว ซึ่งผมเห็นด้วยเป็นอย่างยิ่ง ฉะนั้นผมไม่ติดใจที่จะขอ อภิปรายในมาตรา ๘ ครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอบคุณนะครับ แต่โดยที่ กรรมาธิการตัดออกก็เลยจำเป็นต้องขอมติที่ประชุมว่าจะเห็นด้วยที่กรรมาธิการตัดออก ในมาตรา ๘ หรือไม่ ขอเชิญสมาชิกลงมติครับ กรุณากดบัตรแสดงตนครับ🔗

(นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร มีสัญญาณให้สมาชิกที่มา ประชุมทราบก่อนทำการตรวจสอบองค์ประชุม)
นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

สมาชิกแสดงตนเพื่อลงมติ มาตรา ๘ ครับ🔗

(สมาชิกทำการเสียบบัตรและกดปุ่มแสดงตน)
นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

สมาชิกพร้อมนะครับ ปิดการแสดงตนครับ จำนวนผู้เข้าประชุมที่แสดงตน ๒๔๓ คน ครบองค์ประชุมครับ🔗

ขอถามมติว่าผู้ใดเห็นควร ให้มีการแก้ไขกดปุ่ม เห็นด้วย ผู้ใดไม่เห็นด้วยให้แก้ไขคือให้คงไว้ตามร่างเดิมกดปุ่ม ไม่เห็นด้วย ผู้ใดเห็นควรงดออกเสียงกดปุ่ม งดออกเสียง ขอเชิญลงมติครับ🔗

(สมาชิกทำการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุ่มลงคะแนน)
นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ปิดการลงมติครับ จำนวน ผู้ลงมติ ๒๕๓ คน เห็นด้วยกับกรรมาธิการ ๒๑๙ คน ไม่เห็นด้วย ๒๕ คน งดออกเสียง ๖ คน ไม่ลงคะแนนเสียง ๓ คน มติที่ประชุมเห็นด้วยให้มีการแก้ไขตามกรรมาธิการนะครับ🔗

เนื่องจากไม่มีการติดใจ ก็ลงมติผ่านไปได้ครับ มาตราต่อไปครับ🔗

นางพรพิศ เพชรเจริญ เลขาธิการสภาผู้แทนราษฎร

มาตรา ๘/๑ คณะกรรมาธิการเพิ่มขึ้นใหม่ มีกรรมาธิการขอสงวนความเห็น🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

มาตรา ๘/๑ กรรมาธิการ เพิ่มขึ้นใหม่ มีกรรมาธิการสงวนความเห็นไม่ติดใจจะอภิปราย แต่มีสมาชิกประสงค์ จะอภิปราย เนื่องจากกรรมาธิการแก้ไข ขอเชิญ พลตำรวจตรี สุพิศาล ภักดีนฤนาถ ครับ🔗

พลตำรวจตรี สุพิศาล ภักดีนฤนาถ แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพ ผม พลตำรวจตรี สุพิศาล ภักดีนฤนาถ แบบบัญชีรายชื่อ พรรคก้าวไกล มาตรานี้ผมขอสอบถามทางกรรมาธิการ โดยเฉพาะการปรับและแก้ไขในมาตรา ๘/๑ โดยเฉพาะเรื่องประเด็นของการเชิญชวนและประเด็นของหลักฐานในวรรคสอง และ วรรคสามก็คือเหตุผลของการลดขั้นตอน ซึ่งจะมีเนื้อความที่ปรากฏอยู่ในการแก้ไข ดังนี้ครับ โดยเฉพาะวรรคแรกคือการเชิญชวนผู้มีสิทธิเข้าชื่อให้ร่วมเข้าชื่อให้ครบตามจำนวน ตามมาตรา ๗ มาตรา ๗ ก็คงเป็น (๑) ถึง (๓) ที่ผ่านไปแล้ว แล้วก็ผ่านทางอิเล็กทรอนิกส์ก็ได้ มันดีตรงนี้คือก็ได้ ก็ได้คือจะทำหรือไม่ทำก็ได้หรือเปล่า รัฐบาลบังคับได้ขณะนั้นหรือไม่ นี่คือคำถามแรกที่เกี่ยวข้องกับคำว่าก็ได้🔗

อันที่ ๒ ในวรรคสองเป็นเรื่องของการที่จะต้องแสดงหลักฐาน เขียนไว้ว่า อย่างนี้ครับ การร่วมเข้าชื่อต้องมีหลักฐานแสดงเอกสารตามมาตรา ๙ (๑) และ (๒) คือถัดไป ซึ่งมีการแก้นิดหน่อยผมไม่ติดใจตรงนั้น ผ่านการลงลายมือชื่อ ผ่านระบบอิเล็กทรอนิกส์ก็ได้ ที่ว่าไปแล้วนี้ เชิญชวนไว้ในหนังสือหรือสื่ออิเล็กทรอนิกส์ตามวรรคหนึ่ง แต่ตรงนี้ไม่บอกก็ได้ ตามวรรคหนึ่งเลย ประเด็นคือการลงลายมือชื่อก็ดี หรือการทำเอกสารต่าง ๆ มันเป็นหมื่น ๆ สงสัยว่าผู้เชิญชวนนี้คงจะต้องมีสตอเรจ (Storage) ขนาดใหญ่หรือมีเครื่องคอมพิวเตอร์ที่มี การเก็บข้อมูลทางอิเล็กทรอนิกส์แต่ละใบของเอกสารที่กำหนดไว้ในมาตรา ๙ ตั้งแต่ บัญชีรายชื่อซึ่งแสดงชื่อ อายุ เลขบัตรประจำตัวและการลงลายมือชื่อที่ปรากฏอยู่ในเอกสาร ตัวจริง แล้วก็ต้องยืนยันว่าเอกสารนั้นเป็นการเพื่อเข้าถอดถอนบุคคลตามที่กำหนดไว้ อันนี้ เป็นคำถามว่าค่าใช้จ่ายทั้งหมดนี้พูดง่าย ๆ ว่ามันจะมีไปผกผันตามวรรคสามอีกว่าค่าใช้จ่าย ของอันนี้เป็นแอปพลิเคชัน (Application) หรือการเชื่อมต่อสัญญาณ ผู้ที่เชิญชวนให้เข้าร่วม เป็นผู้ออกทั้งสิ้น รัฐไม่ได้ออกใช่ไหมครับค่าใช้จ่ายทั้งหมด ส่วนวรรคสามครับ พูดถึงเรื่อง ในกรณีที่กระทรวงมหาดไทย หรือองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นมีระบบเทคโนโลยีสารสนเทศ ที่สามารถยืนยันตัวบุคคลได้และตรวจสอบความเป็นผู้มีสิทธิของผู้เข้าชื่อได้ การเข้าชื่อ เพื่อถอดถอนสมาชิกสภาท้องถิ่นและผู้บริหารท้องถิ่นผ่านทางระบบอิเล็กทรอนิกส์ ผ่านทาง ระบบเทคโนโลยีสารสนเทศดังกล่าวให้กระทำได้โดยไม่ต้องลงลายมือชื่อ คำถามตรงนี้ครับ หมายความว่าการที่ไม่ต้องลงลายมือชื่อแสดงว่ากระทรวงมหาดไทยมีระบบ ก็คงจะเป็นไป ตามพระราชบัญญัติที่เพิ่งออกไป พระราชบัญญัติการปฏิบัติราชการทางอิเล็กทรอนิกส์ พ.ศ. ๒๕๖๕ ที่จะมีผลบังคับใช้อีก ๙๐ วัน หลังจากวันที่ ๑๒ ตุลาคม ๒๕๖๕ ก็ราว ๆ วันที่ ๑๐ มกราคม ๒๕๖๖ คงจะต้องทำให้กระทรวงมหาดไทยหรือองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นจัดเตรียมเรื่องทาง อิเล็กทรอนิกส์ดังกล่าว ประเด็นตรงนี้ประเด็นของการที่ในมาตรา ๔ ของบัญญัติการบริหาร ราชการคงไม่มีเขียนไว้ในตอนท้ายว่าเป็นหน่วยงานอื่นที่รัฐกำหนดไว้ท้ายพระบัญญัติ ต้องให้คำตอบเลยว่าเป็นไปตามนี้ถึงมีการเขียนเพิ่มเติมระบุชัดเจนว่ากระทรวงมหาดไทย และองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นจะต้องมีระบบตามนี้ดำเนินการให้นะครับ🔗

ประเด็นถัดไปคือการที่ไม่ต้องลงลายมือชื่อ เป็นคำถามอีกครับ มีเธิร์ด ปาร์ตี (Third Party) ของบริษัทที่ทำระบบขององค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น แล้วก็กระทรวงมหาดไทย ดูแลเรื่องระบบการยืนยันตัวบุคคลครบถ้วนแล้วใช่หรือไม่ เป็น ๓ คำถามครับท่านประธาน ช่วยตอบด้วยจะได้ลงคะแนนเสียงให้ครับ ขอบคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณจิรายุ เชิญครับ🔗

นายจิรายุ ห่วงทรัพย์ กรุงเทพมหานคร

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม จิรายุ ห่วงทรัพย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร เขตคลองสามวา พรรคเพื่อไทยครับ ท่านประธานครับ ผมอ่านตามมาตรา ๘ ที่ยกเลิกไปและเขียนขึ้นมาใหม่ เป็นมาตรา ๘/๑ ยังมีข้อกังขาที่จะสอบถามท่านคณะกรรมาธิการว่าเรื่องของกฎหมาย ที่เกี่ยวข้องกับการรับรองเอกสารผ่านสื่ออิเล็กทรอนิกส์ว่ามันมีความพร้อมมากน้อย ขนาดไหน เพราะว่าในรายละเอียดที่ท่านเขียนจะเห็นได้อย่างชัดเจนว่าต้องมีเอกสาร ตามมาตรา ๙ (๑) (๒) และลงลายมือชื่อ และส่งไปยังสถานที่หรือผ่านสื่ออิเล็กทรอนิกส์ ที่ผู้เชิญชวนกำหนดไว้ในหนังสือเชิญชวนหรือสื่ออิเล็กทรอนิกส์ตามวรรคหนึ่ง ไปดูวรรค ต่อมา ในกรณีที่กระทรวงมหาดไทยหรือองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นมีระบบเทคโนโลยี สารสนเทศที่สามารถยืนยันตัวบุคคลและตรวจสอบผู้มีสิทธิเข้าชื่อได้ การเข้าชื่อถอดถอน สมาชิกสภาท้องถิ่นผ่านทางเทคโนโลยีสารสนเทศดังกล่าวให้กระทำได้โดยไม่ต้องลง ลายมือชื่อ แต่ท่านช่วยอธิบายหน่อยว่าสมมุติว่าผมจะถอดถอนนายก อบต. อบจ. สัก ๑ คน ผมใช้บัตรประชาชนผม แล้วผมสแกน (Scan) แล้วผมก็ดาวน์โหลด (Download) เข้าไป ในระบบท่าน ผมถามว่าในระบบการตรวจสอบว่าคนที่ดาวน์โหลด (Download) เข้าไปนั้น ท่านรู้ได้อย่างไรว่าเป็นนายจิรายุ ห่วงทรัพย์ ถ้าผมไปใช้ร้านอินเทอร์เน็ต (Internet) ต่าง ๆ ยกตัวอย่างผมไปปากซอยแล้วผมก็สแกน (Scan) เป็นไฟล์ พีดีเอฟ (File PDF) ไป แล้วผมก็ เอาธัมบ์ไดร์ฟ (Thumb Drive) ยูเอสบี (USB) ไปส่ง ผมเปลี่ยนสัก ๑๐ เครื่อง เครื่องละ ๑๐ คน แล้วก็นับตามจำนวนไปเรื่อย ๆ จนกระทั่งครบตามองค์ประกอบในมาตรา ๗ ต่อเนื่องมาตรา ๘ และมาตรา ๙ ผมจึงเกิดข้อสงสัยว่าตกลงกฎหมายฉบับนี้ทำกันมาเพื่ออะไร ดูเหมือนจะเปิด สิทธิให้กับประชาชนในการตรวจสอบถ่วงดุลนักการเมืองท้องถิ่น แต่เอาเข้าจริง ๆ ท่านกำลัง จะเปิดโอกาสให้ผู้มีอิทธิพลที่อาจจะแพ้ในเกมการเลือกตั้งในระดับท้องถิ่นแต่มีอำนาจเงิน มากกว่าแต่ประชาชนไม่รัก สามารถใช้องคาพยพต่าง ๆ ในระบบสื่ออิเล็กทรอนิกส์ ซึ่งปัจจุบันนั้นเข้าถึงได้อย่างง่าย ผมจึงถามท่านกรรมาธิการว่าในมาตรา ๙ ที่ล้อกับมาตรา ๘/๑ ที่ท่านบัญญัติขึ้นมาใหม่นี้ (๑) ท่านเขียนบอกว่าบัญชีรายชื่อผู้ขอเข้าชื่อต้องมีชื่อ ชื่อสกุล เลขบัตรประชาชน แล้วก็เขียนข้อความอย่างน้อยระบุเข้าชื่อเพื่อถอดถอนชื่อและนามสกุล ของผู้ถอดถอน อาจจะเป็นนายจุก นายแกละก็ใส่เข้าไปในทุก ๆ หน้า ผมถามตรงไปตรงมา ว่าในระบบการเมืองท้องถิ่น ผมไม่พูดถึงกรุงเทพมหานคร ท่านคิดได้อย่างไรว่าคนที่อยู่ใน ท้องถิ่น ในหมู่บ้าน ในตำบล ในอำเภอ ในจังหวัด เขามีระบบสื่ออิเล็กทรอนิกส์อย่างที่ท่านได้ เขียนบัญญัติไว้ในกฎหมายฉบับนี้ ท่านช่วยอธิบายด้วยครับ นอกจากนี้ครับ ต่อเนื่องไปที่ (๑) ของมาตรา ๙ การเข้าชื่อเพื่อถอดถอนระบุชื่อต่าง ๆ แต่เป็นบัตรประชาชนของจิรายุ ห่วงทรัพย์ ที่จะร้องนายก อบต. จุก นายก อบจ. แกละ ผมถามว่าในมาตรา ๘ ที่ท่านบัญญัติ ขึ้นมาใหม่นี่ท่านปานประหนึ่งว่าท่านกำลังจะถอดถอนสมาชิกสภากรุงเทพฯ ซึ่งอินเทอร์เน็ต (Internet) วายฟาย (WiFi) ทั้ง ๕๐ เขต ในกรุงเทพมหานครมีพร้อม คำถามที่ผมอยากจะ สอบถามต่อไปก็คือว่าเมื่อไปดูในมาตรา ๘/๑ การเชิญชวนผู้มีสิทธิให้เข้าชื่อร่วมเข้าชื่อครบ จำนวนตามมาตรา ๗ แล้ว จะกระทำเป็นหนังสือหรือเชิญชวนผ่านสื่ออิเล็กทรอนิกส์ก็ได้ หมายความว่าถ้าเกิดมีคนลงทุนขึ้นมาอยากจะคว่ำนายก อบต. จุก นายก อบจ. แกละ แล้ว ทำเป็นหนังสือชี้ชวนหรือเป็นเอกสารพับแบบตอบรับส่งไปยังบ้านเลขที่ต่าง ๆ ซึ่งบริษัทต่าง ๆ ของเอกชนผมยกตัวอย่างสามารถส่งถึงตามทะเบียนบ้านของผู้ที่มีถิ่นพำนัก อยู่ที่นั่นได้อยู่แล้ว ท่านรับรองได้อย่างไรว่าเวลาตอบกลับมานั้นลายเซ็นของคนนั้นจริงไหม หรือเป็นลายเซ็นของคนที่เป็นแกนนำหมู่บ้าน แล้วไปรับเงินของอีกหมู่บ้านหนึ่ง ของนักการเมืองท้องถิ่นอีกคนหนึ่ง ไปรวบรวมประชาชนในหมู่บ้านของตัวเอง เอาสัก หมู่บ้านละ ๑,๐๐๐ คน แล้วก็เซ็นลายมือแทน แล้วก็ส่งกลับไปยังท่าน แล้วท่านก็เข้าชื่อ รวบรวมให้ถึงตามจำนวน ท่านช่วยรับรองตรงนี้ให้ชัดเจนหน่อยนะครับ เพราะไม่อย่างนั้น พวกผมในฐานะฝ่ายค้าน พรรคเพื่อไทย ผมไม่เห็นด้วยครับ มันเหมือนเป็นการเปิดช่องทาง ไปให้คนขี้แพ้บางคน ขออภัยครับ ขอถอนคำว่า ขี้แพ้ คนที่ไม่ชนะการเลือกตั้งบางคนครับ🔗

ท่านประธานที่เคารพครับ พอท่านไปเขียนต่อเนื่องที่ผมย้ำก็คือในกรณีที่ กระทรวงมหาดไทย ปกครองท้องถิ่นมีระบบเทคโนโลยี ในกรณีที่มี แล้วถ้าในกรณีที่ไม่มี ท่านตอบอย่างไร หมายความว่าเกิดความเหลื่อมล้ำของ อบต. อบจ. กว่า ๕,๐๐๐ หมู่บ้าน ๖,๐๐๐ หมู่บ้านในประเทศนี้ ในกรณีที่กระทรวงมหาดไทยหรือองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น มีระบบเทคโนโลยีสารสนเทศ หมู่บ้านเพื่อนผมอยู่บนโคกอีต่อง อยู่บนภูเขาสูง แค่เน็ต (Net) ประชารัฐทุกวันนี้ก็เปิดวิ้ง วิ้ง วิ้ง ต้องไปนั่งอยู่หน้าที่ทำการ ท่านเขียนปลายเปิดลักษณะ เช่นนี้ท่านอธิบาย ๒-๓ ประเด็นว่าในทางปฏิบัตินั้นสามารถเป็นไปได้หรือไม่ และนอกจากนี้ กระทำได้โดยไม่ต้องลงลายมือชื่อ เมื่อสัก ๔-๕ เดือน ท่านประธานครับ เราพิจารณา กฎหมายสำคัญก็คือเรื่องของการรับรองการประชุมผ่านสื่ออิเล็กทรอนิกส์ เรายังต้อง แสดงตน ถูกแคปเจอร์ (Capture) หน้าจอไปตั้งเบิกเบี้ยเลี้ยง รับรองว่าไม่มีคนอยู่ในห้อง ไม่มีใครเอามีด เอาปืนจี้อยู่ข้างหลังให้ลงมติ แต่ถ้าท่านเขียนเช่นนี้กระทำได้โดยไม่ต้องลง ลายมือชื่อ ท่านเปิดโอกาส เปิดช่องให้คนที่เข้าถึงเทคโนโลยีสามารถทำได้มากกว่าใช่หรือไม่ ประชาชนผู้ต่ำต้อยติดดินที่ไม่มีเน็ต (Net) ของรัฐบาล ที่คุยโวมานักหนา ๔ ปีว่าจะมีอย่างโน้น อย่างนี้ เขาต้องไปเสียแพ็กเกจ (Package) รายเดือน ๖๙๙ บาท ๓๙๙ บาท ให้กับเน็ต (Net) เอกชนอยู่ เพราะฉะนั้นคนที่เข้าถึงเหล่านี้จะเป็นผู้ทรงอิทธิพลและผู้มีอำนาจทางด้าน การเมืองท้องถิ่น ผมจึงถามท่านกรรมาธิการ ๒-๓ ประเด็น การรับรองเอกสารไม่ต้องลง ลายมือชื่อ ท่านเอาดัชนีชี้วัดอันไหนไปรองรับครับว่าส่งผ่านระบบโซเชียล (Social) ที่เรียกกันว่า ดาวน์โหลด (Download) อัปโหลด (Upload) นี่ มันส่งจากร้านอินเทอร์เน็ต (Internet) แบบนั้นแบบนี้แล้วไม่ต้องลงลายมือชื่อนี่ ท่านจะยอมรับได้อย่างไรว่าลายมือชื่อทั้งหมด หรือว่าคนที่โหลด (Load) เข้าไป ๕๐,๐๐๐ คน เป็นคนที่โหลด (Load) ด้วยความมีเจตนา สำคัญที่อยากจะถอดถอนนักการเมืองท้องถิ่นเหล่านั้น จึงเป็นคำถามที่ท่านกรรมาธิการต้อง โปรดตอบครับ ขอบพระคุณท่านประธานครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณสาทิตย์ วงศ์หนองเตย ครับ🔗

นายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย ตรัง

ท่านประธานที่เคารพ ผม สาทิตย์ วงศ์หนองเตย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ เนื่องจากมาตรา ๘/๑ เป็นมาตราที่คณะกรรมาธิการเพิ่มขึ้นมาใหม่ แล้วก็ในการเพิ่มขึ้นมาใหม่นี้เป็นการเพิ่มขึ้นมา แล้วก็ถือว่าเป็นการเปลี่ยนแปลงสาระสำคัญของกฎหมายด้วย ประเด็นก็คือว่าเดิมที ในมาตรา ๘ ร่างกฎหมายฉบับนี้เขียนเรื่องการถอดถอนผู้บริหารท้องถิ่นและสมาชิก สภาท้องถิ่น โดยใช้วิธีการที่สามารถจะใช้แค่การให้ผู้กำกับดูแลสอบสวน แล้วก็สามารถที่จะ ถอดถอนได้ ซึ่งก็ถูกเพื่อนสมาชิกหลายท่าน รวมถึงองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นทั้งหลาย คัดค้านมาว่าการเลือกตั้งสมาชิกสภาท้องถิ่นกับผู้บริหารท้องถิ่นนั้นมาจากประชาชนโดยตรง แต่ครั้นพอถึงเรื่องถอดถอนก็ไปให้อำนาจผู้กำกับดูแลสามารถที่จะสอบสวนแล้วก็ถอดถอนได้ ซึ่งน่าจะขัดหลัก แต่ทีนี้กรรมาธิการได้กลับไปแก้ไขใหม่ แล้วก็เอาอำนาจของผู้กำกับดูแล เรื่องของการสอบสวนและถอดถอนออกไป แล้วก็เปลี่ยนแปลงสาระสำคัญว่าเอาละต่อไปนี้ ผู้กำกับดูแลไม่สามารถสอบสวนเพื่อถอดถอนได้แล้ว แล้วก็เปลี่ยนมาเป็นวิธีใหม่ ประเด็นที่ ผมจะชี้ให้ท่านประธานกับเพื่อนสมาชิกได้เห็นก็คือว่านี่คือปัญหาของตัวกฎหมายฉบับนี้ครับ ปัญหานี้คือการกลับไปกลับมาของการไปตีความรัฐธรรมนูญ แล้วก็ตีความตามใจของผู้ที่ไป ออกกฎหมาย เดิมทีท่านบอกว่าผู้กำกับดูแลสอบสวนได้ แล้วถ้าเห็นว่ามีมูลก็ไปถอดถอนได้ด้วย ก็โดนตีว่า ไปขัดหลักของการที่ให้ประชาชนนั้นมีสิทธิแต่งตั้งคือการเลือกตั้งผู้บริหารกับสมาชิก สภาท้องถิ่นโดยตรงมาและเป็นการเลือกโดยตรงและลับ แต่พอโดนตีว่าผิดหรือขัดหลัก ประชาธิปไตยท่านเปลี่ยนใหม่ แต่วิธีการที่ท่านเปลี่ยนใหม่มานี้ผมก็ยังเห็นว่าเป็นการขัดหลัก อยู่ดีครับ ท่านเปลี่ยนมาเป็นมาตรา ๘/๑ ว่าให้ใช้วิธีการลงชื่อพูดง่าย ๆ ถ้าลงชื่อถอดถอนครบ ตามจำนวนที่กฎหมายฉบับนี้เขียนไว้ให้ถือว่าที่เลือกตั้งมานี้เป็นอันถูกถอดถอนทันที อันนี้จะเป็นปัญหาครับ ท่านไปเขียนในมาตรา ๘/๑ ว่าวิธีการที่จะไปถอดถอนคือ มาตรา ๘/๑ การเชิญชวนผู้มีสิทธิเข้าชื่อให้ร่วมเข้าชื่อกันให้ครบจำนวนตามมาตรา ๗ จะทำเป็นหนังสือ หรือเชิญชวนผ่านสื่ออิเล็กทรอนิกส์ก็ได้ แต่พอในวรรคสองของ มาตรา ๘/๑ ที่ท่านเพิ่ม ท่านบอกว่าการร่วมเข้าชื่อต้องมีหลักฐานแสดงเอกสารตามมาตรา ๙ (๑) กับ (๒) พร้อมทั้ง ลงลายมือชื่อแล้วก็ส่งไปยังสถานที่ผ่านทางสื่ออิเล็กทรอนิกส์ที่พูดเชิญชวนกำหนดไว้ ในหนังสือเชิญชวนหรือสื่ออิเล็กทรอนิกส์ตามวรรคหนึ่ง พูดง่าย ๆ ก็คือว่ามีคนเชิญชวน ให้ถอดถอน การร่วมเข้าชื่อต้องมีการลงลายมือชื่อพร้อมทั้งแสดงเอกสารหลักฐานไปด้วย ปัญหาที่จะมีตามมาก็คือว่าเวลาเราลงคะแนนเสียงเลือกตั้งเป็นการลงโดยตรงและลับ ลับว่าไม่บอกว่าคนนั้นเลือกใคร เพราะการบอกว่าเลือกใครนี้จะเป็นการเปิดเผยเจตนา ของคนคนนั้น แล้วก็จะทำให้เสียหลักการเรื่องความลับของการลงคะแนนเสียงไป แต่ครั้น พอถึงตอนถอดถอนครับ กฎหมายฉบับนี้ไปบัญญัติว่าใครจะถอดถอนสมาชิกสภาท้องถิ่น ผู้บริหารท้องถิ่นคือไปถอดถอนเพื่อนต้องเปิดเผยตัวด้วยว่าตนเองเป็นผู้ถอดถอนคนคนนั้น เจตนามันคืออะไรกันแน่ครับ ในทางหนึ่งนี่มันเหมือนกับปิดกั้นด้วยนะครับ คล้าย ๆ กับว่า ถ้าคุณจะถอดถอนคุณต้องเปิดเผยนะว่าคุณไม่เอาด้วยกับคนนี้ แล้วหลักการที่มาตั้งแต่ต้น ที่ไปแต่งตั้งเขาโดยการเลือกตั้งเป็นการลงคะแนนเสียงโดยตรงและลับ หลักการนั้น หายไปไหน ถ้าเทียบกับกฎหมาย ปี ๒๕๔๒ ให้ลงคะแนนเสียงถอดถอนผู้บริหารท้องถิ่น ก็ต้องไปลงคะแนนเสียงโดยตรงและลับว่าจะถอดถอนเขา มันเป็นการรักษาสิทธิของคน คนนั้นว่าเป็นความลับของคนคนนั้นว่าจะถอดถอนหรือไม่ แต่พอคุณเปลี่ยนมาใช้วิธีการนี้ กรรมาธิการเปลี่ยนมากลายเป็นไปเปิดเผยครับ นี่คือปัญหาของตัวกฎหมายฉบับนี้ผมว่า มันขัดหลักที่เป็นมาตั้งแต่ต้น กับ ๒ ในวรรคสามนี้ท่านเขียนว่ากรณีกระทรวงมหาดไทย หรือองค์กรปกครองท้องถิ่นมีระบบเทคโนโลยีสารสนเทศที่สามารถยืนยันตัวบุคคล และตรวจสอบความเป็นผู้มีสิทธิเข้าชื่อได้ การเข้าชื่อถอดถอนผ่านระบบเทคโนโลยี สารสนเทศดังกล่าวให้กระทำได้โดยไม่ต้องลงลายมือชื่อ อันนี้เป็นปัญหาต่อมานะครับ ในวรรคสองบอกว่าต้องลงชื่อ แต่ถ้ามีระบบบอกว่าไม่ต้องลงลายมือชื่อ คำถามจะเหมือนกับ เพื่อนสมาชิกคือมีหรือครับระบบแบบนั้น แล้วระบบแบบนั้นเป็นระบบที่ควรใช้หรือไม่ เพราะการยืนยันเจตนาต้องลงลายมือชื่อ แต่ถ้าใช้วิธีการลงคะแนนเสียงถอดถอน ผู้ที่จะไป ลงคะแนนเสียงต้องไปลงลายมือชื่อก่อนเข้าคูหาครับ พอลงลายมือชื่อก่อนเข้าคูหายืนยัน ตัวตนแล้วก็รับบัตร รับบัตรเสร็จแล้วก็ไปกาบัตรว่าตกลงจะถอดถอนคนคนนั้นหรือไม่ กระบวนการจึงจะครบครับ แต่กระบวนการที่กรรมาธิการบัญญัติไว้นี้ผมว่าจะเป็นปัญหาของ ตัวกฎหมายฉบับนี้ ขัดทั้งหลักความเป็นประชาธิปไตย ขัดหลักที่จะปกปิดหรือสงวนสิทธิ์ ของผู้ที่แสดงเจตนาเอาไว้และยังเปิดโอกาสเรื่องในวรรคสามว่าถ้าเกิดมีระบบเทคโนโลยี สารสนเทศแล้วไม่ต้องลงลายมือชื่อก็ได้ซึ่งจะนำไปสู่ปัญหาติดตามมาอีกเยอะ เพราะฉะนั้น มาตรานี้ที่เพิ่มขึ้นมาใหม่นั้นผมต้องไม่เห็นด้วยและทั้งมีคำถาม ท่านกรุณาตอบให้ชัดเจนว่า ในวรรคสามนี้มันมีหรือไม่อย่างไร และสามารถที่จะป้องกันเรื่องการทุจริตได้หรือไม่ กับท่านจะตอบเรื่องของการขัดหลักการแสดงเจตนาที่ต้องปกปิดความลับของเขาเอาไว้ หรือไม่อย่างไรด้วยครับ ขอบพระคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอเชิญกรรมาธิการครับ🔗

นายวิกรม เตชะธีราวัฒน์ กรรมาธิการ

เรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายวิกรม เตชะธีราวัฒน์ ในฐานะโฆษกคณะกรรมาธิการ สัดส่วนพรรคเพื่อไทยครับ ผมต้องขอขอบคุณท่านสมาชิกที่ได้เป็นห่วงเป็นใยในมาตรา ๘/๑ แต่ผมต้องเรียนชี้แจงว่า ในมาตรา ๘ และมาตรา ๘/๑ เป็นมาตราที่ไม่ได้เกี่ยวข้องกัน โดยที่มาตรา ๘ เราได้พูดถึง การที่ผูกพันเกี่ยวกับมาตรา ๖ วรรคสอง การเข้าชื่อเพื่อสอบสวนเป็นการกำหนดจำนวนของ ผู้ที่จะเข้าชื่อสอบสวนว่าจะต้องมีอัตราเท่าไร แต่มาตรา ๘/๑ เป็นการที่ทางคณะกรรมาธิการ ได้ตราขึ้นมาเพื่อที่จะกำหนดหลักการในการเชิญชวนผู้มีสิทธิเข้าชื่อให้ร่วมเข้าชื่อผ่านทาง อิเล็กทรอนิกส์ก็ได้ หรือเพื่ออำนวยความสะดวกให้กับประชาชนยิ่งขึ้น เป็นทางเลือกให้กับ ประชาชนในการที่จะเข้าชื่อก็ได้หรือไม่ อันนี้ขอตอบคำถามของทางสมาชิกที่ได้สอบถามมาว่า มันเป็นเพียงแค่ทางเลือกหนึ่งเพื่อที่จะรองรับการเข้าชื่อทางอิเล็กทรอนิกส์ในอนาคตครับ🔗

ส่วนวรรคสาม ที่เกี่ยวกับเรื่องของกระทรวงมหาดไทยที่จะออกสารสนเทศ ที่จะรองรับว่าให้กระทำโดยไม่ต้องลงลายมือชื่อ เมื่อสักครู่นี้ได้สอบถามทางกรรมาธิการ ในทางภาคของกระทรวงมหาดไทย ก็ต้องบอกว่าตอนนี้ทางแอปพลิเคชัน (Application) หรือสารสนเทศตอนนี้ยังไม่มีการรองรับ แต่เราตรามาตรานี้ขึ้นมาเพื่อที่จะรองรับในอนาคต ว่าเผื่อมีเทคโนโลยีอะไรที่สามารถจะยืนยันตัวตนได้โดยที่ไม่ต้องลงลายมือชื่อ อย่างที่เรา จะเห็นอย่างแอปพลิเคชัน (Application) ธนาคารอย่างปัจจุบันนี้เราก็สามารถที่จะ โอนเงินได้โดยที่เราไม่ต้องลงลายมือชื่อ หรือเอาสมุด หรือเอาบัตรประชาชนไปยืนยัน เราก็สามารถที่จะยืนยันตัวตนได้ ตรงนี้เองก็ตราไว้เพื่อในอนาคตจะมีเทคโนโลยีที่ทาง กระทรวงมหาดไทยเองจะสามารถที่จะออกมารองรับตรงนี้ได้ ตรงนี้ขอตอบในส่วนของ กรรมาธิการนะครับ🔗

อีกเรื่องหนึ่งที่ทางกรรมาธิการได้กังวลเกี่ยวกับเรื่องการปลอมลายมือชื่อ ก็จะมีมาตราตรงท้ายที่เราจะได้ตราขึ้นมา จะได้พูดถึงต่อไปในมาตราต่อ ๆ ไป เราจะได้มีการ กำหนดบทลงโทษไว้ว่าถ้ามีใครที่ปลอมลายมือชื่อเราจะมีบทลงโทษทั้งเรื่องการตัดสิทธิ ทางการเมือง แล้วก็มีโทษทางอาญาด้วย ผมขอเรียนชี้แจงเพียงเท่านี้ครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอบคุณครับ สมาชิก มีอะไรเพิ่มเติมไหมครับ เนื่องจากมาตรา ๘/๑ นี้กรรมาธิการเพิ่มขึ้นใหม่ สิ่งแรกก็คือจะต้อง ขอความเห็นชอบจากที่ประชุมก่อนว่าจะเห็นด้วยให้มีการเพิ่มขึ้นใหม่หรือไม่ เชิญครับ🔗

นายประเสริฐพงษ์ ศรนุวัตร์ แบบบัญชีรายชื่อ

เรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม ประเสริฐพงษ์ ศรนุวัตร์ ในฐานะกรรมาธิการเสียงข้างน้อยครับ ผมเข้าใจว่า ท่านกรรมาธิการที่ตอบข้อชี้แจ้งไปก็อาจจะยังไม่ครบทุกประเด็น ผมในฐานะกรรมาธิการ เสียงข้างน้อยต้องขอขอบคุณเพื่อนสมาชิก โดยเฉพาะท่านสาทิตย์ วงศ์หนองเตย ที่ท่านยก เหตุผลได้ดี ซึ่งร่างฉบับนี้จริง ๆ ถ้าเราย้อนดูก็มีร่างมาประกบ แล้วประธานกรรมาธิการเอง ก็มาจากพรรคของท่าน เพราะฉะนั้นวันนี้เราก็จะเห็นถึงข้อขัดแย้งและความไม่เห็นด้วย กับเพื่อนสมาชิกแม้กระทั่งในพรรคเดียวกัน เพราะฉะนั้นตัวร่างที่กรรมาธิการยกขึ้นมานี้ ผมในฐานะกรรมาธิการเสียงข้างน้อยก็ขออนุญาตชี้แจงและยืนยันว่าขัดกับหลักการเรื่องการ แสดงเจตนาโดยตรงและลับ เหมือนกับที่ท่านสาทิตย์ วงศ์หนองเตย ได้อธิบายและเพื่อน สมาชิกได้อภิปรายไปล่วงหน้านี้แล้วครับ ขอบคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ท่านสมาชิกกรุณากดบัตร แสดงตนเพื่อลงมติในเรื่องจะเห็นด้วยที่เพิ่มขึ้นใหม่หรือไม่ ส่วนที่กรรมาธิการไม่เห็นด้วย จะเป็นคำถามที่ ๒ นะครับ🔗

(นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร มีสัญญาณให้สมาชิกที่มา ประชุมทราบก่อนทำการตรวจสอบองค์ประชุมและลงมติ)
นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

สมาชิกอย่าไปไกล ถึงจะมาตราไม่มากนักแต่ว่าต้องลงมติเกือบทุกมาตรา พร้อมแล้วนะครับ ปิดการแสดงตน จำนวนผู้เข้าประชุมที่แสดงตนขณะนี้ ๒๕๒ คน ครบองค์ประชุมครับ🔗

เนื่องจากมาตรา ๘/๑ กรรมาธิการเพิ่มขึ้นใหม่ จึงขอถามมติที่ประชุมว่าจะเห็นควรให้มีการเพิ่มมาตรา ๘/๑ ขึ้นใหม่หรือไม่ ผู้ใดเห็นด้วยกดปุ่ม เห็นด้วย ผู้ใดไม่เห็นด้วยกดปุ่ม ไม่เห็นด้วย ผู้ใดเห็นควร งดออกเสียงกดปุ่ม งดออกเสียง ขอเชิญลงมติครับ🔗

(สมาชิกทำการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุ่มลงคะแนน)
นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

สมาชิกพร้อมนะครับ ปิดการลงมติครับ จำนวนผู้ลงมติ ๒๔๗ คน เห็นด้วย ๑๘๒ คน ไม่เห็นด้วย ๕๗ คน งดออกเสียง ๕ คน ไม่ลงคะแนนเสียง ๓ คน มติที่ประชุมเห็นด้วยให้เพิ่มมาตรานี้ขึ้นใหม่🔗

แต่โดยที่มีกรรมาธิการ สงวนความเห็น เพราะฉะนั้นก็ต้องขอคำถามที่ ๒ รบกวนสมาชิกแสดงตนอีกครั้งครับ🔗

(นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร มีสัญญาณให้สมาชิกที่มา ประชุมทราบก่อนทำการตรวจสอบองค์ประชุมและลงมติ)
นายยงยุทธ สุวรรณบุตร สมุทรปราการ

๒๘๙ แสดงตนครับ🔗

นายณัฐวุฒิ บัวประทุม แบบบัญชีรายชื่อ

ท่านประธานครับ ณัฐวุฒิ บัวประทุม ๑๒๔ แสดงตนครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

พร้อมนะครับ ปิดการ แสดงตน จำนวนผู้เข้าประชุมที่แสดงตน ๒๔๖ คน บวก ๒ คน ๒๔๘ คน ครบองค์ประชุมครับ🔗

ขอถามมติที่ประชุมว่า จะเห็นด้วยกับเพิ่มขึ้นใหม่ตามร่างที่กรรมาธิการเสียงข้างมากหรือเห็นด้วยตามที่กรรมาธิการ เสียงข้างน้อยขอสงวนความเห็น ผู้ใดเห็นด้วยกับกรรมาธิการเสียงข้างมากเพิ่มขึ้นใหม่ ให้กดปุ่ม เห็นด้วย ผู้ใดเห็นด้วยกับกรรมาธิการที่สงวนความเห็นกดปุ่ม ไม่เห็นด้วย ผู้ใดเห็นควรงดออกเสียงกดปุ่ม งดออกเสียง ขอเชิญลงมติครับ🔗

(สมาชิกทำการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุ่มลงคะแนน)
นายณัฐวุฒิ บัวประทุม แบบบัญชีรายชื่อ

ท่านประธานครับ ณัฐวุฒิ บัวประทุม ๑๒๔ ไม่เห็นด้วยครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

สมาชิกพร้อมนะครับ ปิดการลงมติครับ จำนวนผู้ลงมติ ๒๕๒ คน บวก ๑ คน ๒๕๓ คน เห็นด้วย ๑๘๐ คน ไม่เห็นด้วย ๖๔ คน บวก ๑ คน ๖๕ คน งดออกเสียง ๖ คน ไม่ลงคะแนนเสียง ๒ คน มติที่ประชุมเห็นด้วยกรรมาธิการเสียงข้างมากครับ🔗

ขอเชิญมาตราต่อไปครับ🔗

นายคุณวุฒิ ตันตระกูล รองเลขาธิการสภาผู้แทนราษฎร ปฏิบัติหน้าที่แทน เลขาธิการสภาผู้แทนราษฎร

มาตรา ๙ มีการแก้ไข มีกรรมาธิการขอสงวนความเห็นและ ผู้แปรญัตติขอสงวนคำแปรญัตติ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

มาตรา ๙ ผู้แปรญัตติ ท่านสาทิตย์ วงศ์หนองเตย ขอเชิญครับ🔗

นายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย ตรัง

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม สาทิตย์ วงศ์หนองเตย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ ในส่วนของมาตรา ๙ ซึ่งเป็นเรื่องที่ผมได้ขอแปรญัตติเอาไว้ ความจริงแล้วในกฎหมายฉบับนี้นั้นหลักการที่ผมได้ เสนอไว้ตั้งแต่ต้นก็คือว่าการถอดถอนสมาชิกสภาท้องถิ่นนั้นไม่ควรที่จะใช้วิธีการเข้าชื่อกัน สอบสวนโดยผู้กำกับดูแลแล้วก็ไปถอดถอน แต่กรรมาธิการได้ไปเปลี่ยนแปลงในเรื่องนี้มาเป็น การเฉพาะเข้าชื่อกัน พูดง่าย ๆ ก็คือเลือกตั้งลงคะแนน แต่เวลาถอดถอนใช้วิธีการลงชื่อ เท่านั้น ทีนี้ผมก็เลยแปรญัตติในมาตรา ๙ ซึ่งเป็นกระบวนการในการที่จะถอดถอนไว้ โดยผม ได้เสนอไว้เพิ่มเติมในมาตรา ๙/๑ โดยผมเสนอไว้ว่าเมื่อผู้กำกับดูแลได้รับคำร้องตามมาตรา ๗ ก็คือมาตราที่ให้มีการถอดถอนสมาชิกสภาท้องถิ่น หรือผู้บริหารท้องถิ่นให้ดำเนินการจัดส่ง คำร้องไปยังสมาชิกสภาท้องถิ่นหรือผู้บริหารท้องถิ่นที่ถูกร้องขอให้ลงคะแนนเสียงถอดถอน ภายใน ๗ วัน นับแต่วันที่ผู้กำกับดูแลได้รับคำร้อง แล้วให้สมาชิกสภาท้องถิ่นหรือผู้บริหาร ท้องถิ่นผู้นั้นจัดทำคำชี้แจงข้อเท็จจริง เพื่อแก้ข้อกล่าวหาตามคำร้องยื่นต่อผู้กำกับดูแล ภายใน ๓๐ วัน นับแต่วันที่ได้รับแจ้งคำร้องจากผู้กำกับดูแล ความหมายนี้ก็คือเป็นไปตาม กฎหมายเดิม ปี ๒๕๔๒ ก็คือเมื่อมีคนที่จะถอดถอนใคร ส่งคำร้องไปยังผู้กำกับดูแล ผู้กำกับ ดูแลก็ต้องส่งไปยังสมาชิกที่ถูกร้องนั้นให้เขาดูคำร้อง แล้วก็ทำคำชี้แจง ในวรรคสองผมก็เขียน เพิ่มเติมว่าเมื่อผู้กำกับดูแลได้รับคำชี้แจงข้อเท็จจริงเพื่อแก้ข้อกล่าวหาแล้ว ให้ผู้กำกับดูแล แจ้งให้กรรมการการเลือกตั้งทราบภายใน ๗ วัน นับแต่วันที่ได้รับคำชี้แจงหรือวันครบกำหนด แล้วแต่กรณี เพื่อดำเนินการจัดให้มีการลงคะแนนเสียงถอดถอนสมาชิกสภาท้องถิ่นหรือ ผู้บริหารท้องถิ่นต่อไป ประเด็นของผมก็จะย้อนกลับไปยังหลักการของตัวกฎหมายว่าเมื่อเขา มาด้วยการเลือกตั้งจากประชาชน ด้วยการลงคะแนนเสียงโดยตรงและลับ การถอดถอนก็ควรจะ ใช้หลักการเดียวกันก็คือการเคารพเจตนารมณ์ของผู้ที่แต่งตั้งหรือเลือกให้เขามาทำงาน ก็คือจะต้องเป็นการลงคะแนนเสียงเพื่อที่จะถอดถอนโดยใช้กลไกหลักก็คือตัวคณะกรรมการ การเลือกตั้ง ซึ่งประเด็นที่ผมเสนอนี้จะเป็นคนละหลักการกันเลยกับร่างของคณะกรรมาธิการ ซึ่งใช้วิธีการเพียงแค่ลงชื่อครบตามจำนวนก็ไปถอดถอนผู้ซึ่งมาจากการเลือกตั้งโดยตรง และลับได้แล้ว ผมเชื่อว่าที่ผมเสนอไว้จะเป็นหลักการที่ถูกต้องในระบอบประชาธิปไตย ที่เราใช้อยู่ที่เป็นระบบตัวแทน แต่ถ้าใช้ตามที่คณะกรรมาธิการได้บัญญัติเอาไว้ ซึ่งผมได้ อภิปรายในมาตราที่แล้วว่าท่านก็เปลี่ยนไปในสาระสำคัญ คือเดิมทีจะเอาแค่คนจาก กระทรวงมหาดไทยสอบสวนก็ถอดถอนคนที่มาจากการเลือกตั้งได้แล้ว พอถูกต้านก็ถอดเรื่อง อำนาจสอบสวนออก แล้วเป็นเพียงเหลือแค่เข้าชื่อกันครบตามจำนวนแล้วก็ถอดถอนคนอื่น ได้แล้ว ผมก็เลยเสนอเป็นมาตรา ๙/๑ เอาไว้ว่าต้องกลับไปสู่ระบบของการที่จะต้องให้มีการ ลงคะแนนเสียงเพื่อถอดถอนโดยใช้กลไกของคณะกรรมการการเลือกตั้ง ในวรรคสาม ที่ผมเสนอไว้ในมาตรา ๙/๑ นี้ ก็คือเขียนว่าในการดำเนินการตามพระราชบัญญัตินี้ ถ้าคณะกรรมการการเลือกตั้งมอบหมายให้คณะกรรมการการเลือกตั้งประจำจังหวัด หรือบุคคลใดเป็นผู้ดำเนินการแทน ให้ผู้กำกับดูแลแจ้งตามวรรคสองต่อคณะกรรมการ การเลือกตั้งประจำจังหวัดหรือบุคคลนั้นดำเนินการต่อไป อันนี้ก็คือเพื่อที่จะไปแก้ปัญหา กรณีที่คณะกรรมการการเลือกตั้งส่วนกลางไม่สามารถที่จะดำเนินการได้ก็สามารถที่จะมอบ ให้กรรมการการเลือกตั้งประจำจังหวัดหรือในส่วนอื่นดำเนินการแทน โดยอยู่ภายใต้การกำกับดูแลของคณะกรรมการการเลือกตั้งนั้นเอง เจตนาที่เพิ่มขึ้นมาก็เป็น แบบนี้ เพื่อที่จะเป็นการรักษาเจตนารมณ์ของประชาชนซึ่งเป็นผู้เลือกตั้งสมาชิกสภาท้องถิ่น หรือผู้บริหารท้องถิ่นนั้นมา ผิดไปจากนี้ก็คือใช้หลักการที่กรรมาธิการเขียนอยู่ในขณะนี้ก็คือ เพียงแค่ลงชื่อกันแล้วถอดถอนสมาชิกสภาได้ ถ้าใช้ตามหลักการนี้แล้วต่อไปในการเลือกตั้ง ไม่กลับไปสู่การลงชื่อแล้วก็เป็นกันได้เลยหรือครับ นี่คือคำถามผม มันขัดหลักอยู่แล้วครับ เพราะฉะนั้นก็ขอให้คณะกรรมาธิการได้ลองทบทวนอีกครั้งหนึ่งครับ ขอบพระคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขออนุญาตมาตรา ๙ ก่อนนะครับ มาตรา ๙ มีการแก้ไข เมื่อผ่านมาตรา ๙ แล้วก็จะไปมาตรา ๙/๑ ของท่านสมาชิก ที่ขอสงวนความเห็นแปรญัตติเอาไว้ด้วย สำหรับมาตรา ๙ นี้กรรมาธิการมีอะไรชี้แจงไหม เชิญเลยครับ🔗

นางชื่นสุมน นิวาตวงศ์ กรรมาธิการ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางชื่นสุมน นิวาตวงศ์ กรรมาธิการ สำหรับประเด็นในเรื่องของตัวมาตรา ๙ จริง ๆ ในส่วน ของตัวเนื้อหาโดยแท้จริงของตัวมาตรา ๙ ไม่ได้มีท่านใดที่ติดใจ แต่ว่าจะมีการติดใจในเรื่อง ของการจะขอปรับเพิ่มในส่วนของหลักการของมาตรา ๙ เพื่อที่จะนำในเรื่องของการ ลงคะแนนเสียงมารวมใส่ไว้ด้วย ซึ่งประเด็นนี้จะมีการพูดคุยกัน หรือการอภิปรายกัน แล้วก็มี การชี้แจงกันมาแล้วตั้งแต่ในส่วนของชื่อของกฎหมาย แล้วก็ลงมาในส่วนของมาตราต่าง ๆ ก่อนหน้านี้ ก็ยังคงยืนยันว่าทางคณะกรรมาธิการได้มีการพิจารณากันอย่างรอบคอบแล้ว โดยเราได้ดูถึงในส่วนของบทบัญญัติของตัวรัฐธรรมนูญที่มีการเปลี่ยนแปลงไปจากปี ๒๕๔๐ และปี ๒๕๕๐ จากเดิมที่เคยกำหนดว่าจะต้องมีการลงคะแนนเสียงเพื่อถอดถอน เปลี่ยนมา เป็นการเข้าชื่อกันเพื่อที่จะถอดถอน ซึ่งแสดงถึงเจตนารมณ์ของตัวรัฐธรรมนูญเองที่ประสงค์ ที่จะให้มีการเปลี่ยนแปลงระบบในส่วนนี้ กลไกในส่วนนี้ แล้วทางกรรมาธิการก็มีความเห็นว่า การดำเนินการในมาตราต่าง ๆ เราได้มีการวางกลไกที่มีความสอดคล้องกับตัวรัฐธรรมนูญแล้ว แล้วก็กรณีที่จะมีการเพิ่มในส่วนของการลงคะแนนก็อาจจะมีประเด็นที่ต้องพิจารณาว่า อาจจะไม่สอดคล้องกับตัวหลักการหรือว่าเงื่อนไขที่ตัวรัฐธรรมนูญกำหนดไว้ ขออนุญาตเรียน ในเบื้องต้นดังนี้ค่ะ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอบคุณครับ สมาชิกครับ ในประเด็นแรกก็คือเนื่องจากมาตรา ๙ มีการแก้ไขนะครับ แล้วมีกรรมาธิการสงวนความเห็น เพราะฉะนั้นสิ่งแรกที่จะต้องทำคือเห็นด้วยในการแก้ไขหรือไม่ก่อนนะครับ ขอเชิญสมาชิก แสดงตนครับ🔗

นายบรรณ แก้วฉ่ำ กรรมาธิการ

กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร กระผม บรรณ แก้วฉ่ำ เป็นกรรมาธิการที่มาจากสัดส่วนพรรคก้าวไกล เป็นกรรมาธิการ เสียงข้างน้อยที่สงวนความเห็นในมาตรานี้ไว้ ขออนุญาตอธิบายในส่วนที่กระผมได้สงวน ความเห็นไว้ มาตรานี้เป็นทางแยกที่สภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้จะเลือกว่าต่อไปนี้ท่านจะเลือก ที่จะทำกฎหมายฉบับนี้เพียงเพื่อความสะดวกสบายของฝ่ายเจ้าหน้าที่รัฐหรือว่าท่านจะเลือก ปกป้องในการส่งเสริมสิทธิของประชาชน เหตุผลที่สงวนความเห็นให้เพิ่มกระบวนการ ลงคะแนนโดยลับไว้ ถ้าจะถามว่ากฎหมายเดิมที่เรามีกระบวนการลงคะแนนโดยลับ มันเสียหายอย่างไร ไม่มีนะครับ ไม่มีข้อบกพร่อง แต่เหตุผลที่มาตัดตอนทำกฎหมายฉบับนี้ ผมได้รับฟังเหตุผลจากเจ้าหน้าที่ที่เกี่ยวข้องแล้ว นอกจากประเด็นเรื่องรัฐธรรมนูญ ที่จริงใน รัฐธรรมนูญ มาตรา ๒๕๔ ไม่ได้เขียนบทบัญญัติที่ชัดเจนลงไปว่าการลงคะแนนโดยลับที่จะ เพิ่มเข้ามาจะทำไม่ได้ เหตุผลที่แท้จริงที่ได้รับฟังก็คือเพื่อลดค่าใช้จ่ายในการไปลงคะแนน โดยลับ ลดค่าใช้จ่าย ลดขั้นตอนของตัวเจ้าหน้าที่รัฐ เหตุผลเพียงเท่านี้เอง แต่ว่าเราลองไปชั่งน้ำหนักดูว่าสิ่งที่ประชาชนจะสูญเสีย หากเราไปตัด กระบวนการลงคะแนนโดยลับตรงนี้ออก มันจะเสียหายมากกว่าสักเท่าไร ไม่ว่าทำให้เกิด ความแตกแยกในท้องถิ่นด้วยกัน เอาชื่อ เอาเจตนารมณ์ของเขาที่ไปลงคะแนน เอาชื่อเขามา เปิดเผยให้เห็นชัดเจนว่ากลุ่มนี้อยู่ฝ่ายนั้น จะถอดถอนซีกนั้น แตกแยกชัดเจน ไม่ใช่เฉพาะ ในระดับชุมชน ในระดับท้องถิ่น แม้ในครอบครัวซึ่งเขาเห็นเจตนารมณ์ เห็นเจตนาที่จะไป ถอดถอนคนนั้น ครอบครัวตัวเองก็ยังเกิดความแตกแยก นอกจากนั้นยังเกิดผลเสียในเรื่อง การสามารถเป็นช่องทางที่จะนำกฎหมายตัวนี้เป็นเครื่องมือโดยการใช้เงินในการไปซื้อ ให้ถอนชื่อ หรือว่าให้เพิ่มชื่อ ให้เข้าชื่อถอดถอนได้ เพราะว่าการใช้จ่ายสตางค์ไปแล้วสามารถ ไปตรวจสอบรายชื่อที่เปิดเผยได้ทันที แต่ว่าถ้ามีกระบวนการลงคะแนนโดยลับ ตรวจสอบยาก ตรวจสอบไม่ได้ว่าเขาไปโหวตอย่างใดอย่างหนึ่ง แล้วก็มันขัดต่อหลักฟรีโหวต (Free Vote) คือประชาชนไปใช้สิทธิเรื่องนี้ด้วยความกังวลต่อความปลอดภัยในชีวิตและครอบครัว เพราะว่าต้องเอาชื่อตัวเองไปเปิดเผย เพื่อจะถอนบุคคลใดบุคคลหนึ่งออกจากตำแหน่ง กระทบเสียหายเยอะมาก ในการทำกฎหมายของสภาผู้แทนราษฎรแห่งนี้ ท่านประธานสภา ที่เคารพครับ คือเราไว้วางใจฝ่ายข้าราชการประจำมากเกินไปหรือเปล่า กฎหมายที่ทำ ร่างขึ้นมาเป็นเจ้าหน้าที่ เป็นฝ่ายข้าราชการประจำเขาทำขึ้นมา กำหนดเนื้อหาขึ้นเอง เขาสะท้อนเจตนารมณ์ของฝ่ายข้าราชการประจำ ถ้าเรายอมตามร่างกฎหมายที่ฝ่าย ข้าราชการประจำทำมาทั้งหมด เนื้อหาของกฎหมายทุกฉบับก็เป็นการสะท้อนเจตนารมณ์ ของฝ่ายข้าราชการประจำ ซึ่งสิทธิเสรีภาพของประชาชน การใช้สิทธิของประชาชนที่จะเกิด จากกฎหมายฉบับนี้ โดยหลักการแล้ว สภาผู้แทนที่มาจากประชาชนควรสะท้อนเจตนารมณ์ ของประชาชนไว้ในร่างกฎหมายเอง เราไม่ควรไว้วางใจซีกของฝ่ายข้าราชการประจำมาก เกินไป แล้วกฎหมายฉบับนี้ในร่างที่ทำขึ้นมาชัดเจนว่าเป็นการสะท้อนเจตนารมณ์ของฝ่าย ข้าราชการประจำ ไม่ว่าการไปเพิ่มกระบวนการสอบสวน เอาฝ่ายข้าราชการประจำไปกดขี่ ข่มเหงผู้แทนของประชาชนในท้องถิ่น ซึ่งตรงนี้ก็ตัดออกไปแล้ว ผมก็มีความโล่งใจ แต่อีก ประเด็นหนึ่ง เพียงเพื่อจะลดขั้นตอนของฝ่ายเจ้าหน้าที่ เพียงเพื่อจะลดค่าใช้จ่าย มันคุ้มค่า แล้วหรือที่ไปตัดกระบวนการลงคะแนนโดยลับออก มาตรานี้เป็นทางแยกที่สมาชิกสภา ผู้แทนราษฎรแห่งนี้ที่จะเลือกว่าเราจะตรากฎหมายเพียงเพื่ออำนวยความง่ายให้กับเจ้าหน้าที่รัฐ เพียงเพี่อเราจะลดค่าใช้จ่าย หรือว่าเราจะเลือกทำกฎหมายที่จะให้สิทธิประชาชนที่เขา สามารถใช้กฎหมายตัวนี้เป็นกลไกสำคัญ เป็นเครื่องมือสำคัญในการกำกับดูแลนักการเมือง ท้องถิ่น ขอขอบพระคุณมากครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

กรรมาธิการชี้แจงเชิญครับ กรรมาธิการเสียงข้างมาก🔗

นายชินวรณ์ บุณยเกียรติ กรรมาธิการ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม ชินวรณ์ บุณยเกียรติ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครศรีธรรมราช ในฐานะกรรมาธิการเสียงข้างมาก มีเพียง ๒ ประเด็นหลักสั้น ๆ ก็คือว่า🔗

ประการแรก การแก้ไขให้เข้าชื่อนั้นเป็นไปตามกฎหมายรัฐธรรมนูญ มาตรา ๒๕๔ เป็นกฎหมายรัฐธรรมนูญ ปี ๒๕๖๒ ที่ต้องการจะให้การถอดถอนนั้น เป็นเจตนารมณ์ที่ประชาชนสามารถควบคุมนักการเมืองที่เป็นนักการเมืองท้องถิ่นซึ่งอยู่ ใกล้ชิดมากที่สุด คือนายกหรือผู้บริหารท้องถิ่นและสมาชิกสภาท้องถิ่น🔗

ประการที่ ๒ ก็คือว่าที่พูดถึงว่าคณะกรรมาธิการฟังเสียงข้าราชการนั้น อันนี้ ผมขอปฏิเสธโดยสิ้นเชิง เพราะกรรมาธิการเราทำตามเสียงข้างมาก เพราะฉะนั้นการยืนยัน ตามเสียงข้างมากในเรื่องของการให้มีการเข้าชื่อ แล้วก็ถอนการที่ให้ลงมติออกไปนั้น เพราะว่าต้องการที่จะให้การดำเนินการนั้นเป็นไปอย่างโปร่งใสต่างหาก เพราะว่าในยุค ปัจจุบันนี้เป็นยุคข่าวสารข้อมูลและเป็นยุคที่ต้องใช้อิเล็กทรอนิกส์เข้ามาช่วยในการบริหาร เพราะฉะนั้นกรรมาธิการจึงยืนยันตามเสียงข้างมากครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญครับ🔗

นายประเสริฐพงษ์ ศรนุวัตร์ กรรมาธิการ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ผม ประเสริฐพงษ์ ศรนุวัตร์ ในฐานะกรรมาธิการครับ ก็ต้องขออนุญาตเพิ่มเติม รายละเอียด แล้วก็บรรยากาศการประชุมของกรรมาธิการนิดหนึ่ง เราในฐานะกรรมาธิการ เสียงข้างน้อยเราก็พยายามยืนยันมาตลอดเหมือนที่เพื่อนสมาชิกท่านสาทิตย์ ได้พูดว่าเรื่องนี้ เป็นเรื่องหลักและเป็นเรื่องสำคัญเรื่องของการเข้าชื่อถอดถอนจะต้องเข้าชื่อแบบลับเท่านั้น แล้ววันนี้ถ้าสภาแห่งนี้ผ่านร่างกฎหมายฉบับนี้ไป ผมไม่เชื่อเลยว่าเพื่อนสมาชิกทุกคนที่อยู่ในนี้ จะเอาผลงานร่าง หรือผลงานของกฎหมายฉบับนี้ไปหาเสียงไปบอกกับพี่น้องประชาชนว่า นี่คือผลงานของท่าน ซึ่งผมเชื่อว่าสมาคมผู้บริหารท้องถิ่น ไม่ว่าจะเป็น อบจ. สันนิบาต เทศบาล หรือสมาคม อบต. แห่งประเทศไทย ตัวแทนเหล่านั้นต่างก็มีความเห็นที่คัดค้าน ในหลักการซึ่งตรงกับกรรมาธิการเสียงข้างน้อยอย่างแน่นอน วันนี้ผมอยากเชิญชวนเพื่อน สมาชิกว่าเราจะตรากฎหมายออกไปให้มีผลกระทบกับสิทธิพี่น้องประชาชนซึ่งไปเปิดเผย ชื่อเขาจริงหรือไม่ ผมอยากเชิญของท่านว่าการลงมติวันนี้ผมอยากให้ท่านใช้มติโดยอิสระ แล้วก็เห็นแก่ประโยชน์ของพี่น้องประชาชนในการลงชื่อเข้าชื่อถอดถอนตามเจตนารมณ์ ของรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทยครับ ขอบคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

กรรมาธิการจะชี้แจ้ง เพิ่มเติมไหม ไม่มีนะครับ ถ้ากรรมาธิการไม่มีชี้แจ้งเพิ่มเติม สมาชิกมีอะไรจะอภิปรายไหมครับ🔗

(ไม่มีสมาชิกขออภิปราย)
นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ถ้าไม่มีก็ต้องขอมติ ที่ประชุมนะครับ มาตรา ๙ มีการแก้ไขดังที่ได้เรียนไปแล้ว ท่านสมาชิกกรุณาแสดงตนครับ🔗

(นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร มีสัญญาณให้สมาชิกที่มา ประชุมทราบก่อนการตรวจสอบองค์ประชุมและลงมติ)
นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

สมาชิกพร้อมนะครับ ปิดการแสดงตนครับ จำนวนผู้เข้าประชุมที่แสดงตนขณะนี้ ๒๔๙ คน ครบองค์ประชุมครับ🔗

เนื่องจากมาตรานี้ กรรมาธิการมีการแก้ไข จึงขอมติที่ประชุมว่าจะเห็นควรให้มีการแก้ไขหรือไม่ กรณีที่ที่ประชุม มีมติเห็นควรแก้ไขก็จะถามมติครั้งที่ ๒ ว่าจะแก้ไขตามกรรมาธิการเสียงข้างมาก หรือตาม กรรมาธิการเสียงข้างน้อย ท่านผู้ใดเห็นควรให้มีการแก้ไขโปรดกดปุ่ม เห็นด้วย ผู้ใดไม่เห็นควร แก้ไขกดปุ่ม ไม่เห็นด้วย ผู้ใดเห็นควรงดออกเสียงกดปุ่ม งดออกเสียง ขอเชิญลงมติครับ🔗

(สมาชิกทำการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุ่มลงคะแนน)
นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

พร้อมนะครับ ปิดการ ลงมติครับ จำนวนผู้ลงมติ ๒๕๙ คน เห็นด้วยให้มีการแก้ไข ๒๒๒ คน ไม่เห็นด้วย ๓๒ คน งดออกเสียง ๓ คน ไม่ลงคะแนนเสียง ๒ คน มติที่ประชุมเห็นด้วยให้มีการแก้ไข🔗

ขอถามมติครั้งที่ ๒ สมาชิกกรุณาแสดงตนอีกครั้งครับ🔗

(นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎรมีสัญญาณให้สมาชิกที่มา ประชุมทราบก่อนการตรวจสอบองค์ประชุมและลงมติ)
นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

พร้อมนะครับ ปิดการ แสดงตน จำนวนผู้เข้าประชุมที่แสดงตนขณะนี้ ๒๕๕ คน ครบองค์ประชุมครับ🔗

ขอถามมติที่ประชุมว่า จะเห็นด้วยกับการแก้ไขตามร่างของกรรมาธิการเสียงข้างมาก หรือเห็นด้วยกับร่าง กรรมาธิการที่สงวนความเห็น ผู้ใดเห็นด้วยกับกรรมาธิการเสียงข้างมากกดปุ่ม เห็นด้วย ผู้ใดเห็นด้วยกับกรรมาธิการที่สงวนความเห็นกดปุ่ม ไม่เห็นด้วย ผู้ใดเห็นควรงดออกเสียง กดปุ่ม งดออกเสียง ขอเชิญลงมติครับ🔗

(สมาชิกทำการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุ่มลงคะแนน)
นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

พร้อมนะครับ ปิดการ ลงมติครับ จำนวนผู้ลงมติ ๒๖๑ คน เห็นด้วยกับกรรมาธิการเสียงข้างมาก ๑๗๗ คน เห็นด้วยกับกรรมาธิการเสียงข้างน้อย ๗๘ คน งดออกเสียง ๓ คน ไม่ลงคะแนนเสียง ๓ คน มติเห็นด้วยกับกรรมาธิการเสียงข้างมากครับ🔗

ต่อไปจะเป็นมาตรา ๙/๑ มีมาตรา ๙/๑ ถึงมาตรา ๙/๒๑ เป็นของท่านกรรมาธิการและสมาชิก ผมขอเรียนถาม เพราะว่าถ้าสมมุติว่าไม่ติดใจก็จะได้ผ่านไปได้ ถ้าติดใจก็จะต้องลงมติไปเรื่อย ๆ จนจบ มาตรา ๙/๑ มาตรา ๙/๒ มาตรา ๙/๓ มาตรา ๙/๔ ไปถึงมาตรา ๙/๒๑ ขอเรียนถามท่าน ผู้สงวนความเห็นว่ายังติดใจไหมครับ🔗

นายประเสริฐพงษ์ ศรนุวัตร์ กรรมาธิการ

เรียนท่านประธาน ติดใจครับ ท่านประธาน🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ถ้าติดใจก็ต้องขอมีความ ประสงค์อภิปรายก็เชิญเลยครับ มาตรา ๙/๑ เชิญท่านเลขาครับ มาตรา ๙/๑ ถึงมาตรา ๙/๒๑ จะเป็นที่กรรมาธิการได้ขอสงวนคำแปรญัตติเอาไว้ เพราะฉะนั้นก็ต้องไล่ไปทีละมาตรา ที่ละทับ ทับ ๑ ทับ ๒ ไปเรื่อย ๆ แล้วก็ลงมติไปทีละฉบับ มีความประสงค์จะอภิปรายไหมครับ🔗

(ไม่มีสมาชิกขออภิปราย)
นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ถ้าไม่มี ผมก็ขอถามมติ ที่ประชุมว่ามาตรา ๙/๑ นี้ที่ประชุมเห็นชอบให้เพิ่มมาตรา ๙/๑ ตามที่กรรมาธิการเสียงข้างน้อย ได้เพิ่มขึ้นมาหรือไม่ ขอเชิญสมาชิกกรุณารบกวนต้องใช้เวลาหน่อย เนื่องจากไปถึงมาตรา ๙/๒๑ ก็พวกเราได้อยู่ครับ ขอเชิญแสดงตนเพื่อลงมติครับ🔗

(นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร มีสัญญาณให้สมาชิกที่มา ประชุมทราบก่อนทำการตรวจสอบองค์ประชุมและลงมติ)
นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

สมาชิกกรุณากดบัตร แสดงตนเพื่อตรวจสอบองค์ประชุมครับ พร้อมนะครับ ปิดการแสดงตนครับ จำนวน ผู้เข้าประชุมแสดงตน ๒๕๒ คน ครบองค์ประชุมครับ🔗

ขอถามมติว่าผู้ใดเห็นด้วย ให้เพิ่มมาตรา ๙/๑ ขึ้นใหม่ตามที่กรรมาธิการเสียงข้างน้อยได้เสนอกดปุ่ม เห็นด้วย ผู้ใด ไม่เห็นด้วยให้เพิ่มมาตรา ๙/๑ ขึ้นใหม่ กดปุ่ม ไม่เห็นด้วย ผู้ใดเห็นควรงดออกเสียงกดปุ่ม งดออกเสียง ขอเชิญลงมติครับ🔗

(สมาชิกทำการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุ่มลงคะแนน)
นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

พร้อมนะครับ ปิดการ ลงมติครับ จำนวนผู้ลงมติ ๒๕๓ คน เห็นด้วยให้เพิ่มมาตรา ๙/๑ ขึ้น ๑๖๓ คน ไม่เห็นด้วย ๗๕ คน งดออกเสียง ๑๐ คน ไม่ลงคะแนนเสียง ๕ คน มติที่ประชุมเห็นด้วยให้เพิ่มตามที่ กรรมาธิการเสียงข้างน้อยได้เพิ่มมาตรา ๙/๑ ขึ้นมาครับ🔗

ต่อไปจะเป็นมาตรา ๙/๒ เชิญครับ🔗

นายชินวรณ์ บุณยเกียรติ กรรมาธิการ

กระผมขออนุญาตกราบเรียน ท่านประธานสภาที่เคารพ เนื่องจากว่าเป็นช่วงที่กำลังประสานงานเมื่อสักครู่นี้ เนื่องจากว่า เป็นประเด็นที่เป็นคำถามที่คณะกรรมาธิการขอแก้ไข ความจริงประเด็นมาตรา ๙/๑ ถึง มาตรา ๒๐ เป็นประเด็นที่เป็นเสียงข้างน้อยไปแล้ว เพราะฉะนั้นเมื่อสักครู่นี้เพื่อนสมาชิก ในสภาก็ยังไม่เข้าใจในประเด็นคำถาม จึงทำให้มีประเด็นที่พอลงมติแล้วก็มีปัญหา ก็ไปเรียน หารือกับคณะกรรมาธิการเสียงข้างน้อยว่า เมื่อท่านประธานถามเช่นนี้ก็อาจจะทำให้เกิด ความสับสนในมาตรา ๙/๑ จึงอยากให้ประธานได้กรุณาถามอีกครั้งหนึ่ง เพราะว่าถ้าหากว่า ที่ประชุมไม่เห็นด้วย ทางฝ่ายเสียงข้างน้อยที่สงวนความเห็นไว้ก็จะไม่ติดใจไม่ต้องเสียเวลา จึงขอความกรุณาจากท่านประธานว่าช่วยถามให้ชัดเจนอีกครั้งหนึ่ง เพื่อที่จะได้ถือปฏิบัติ ร่วมกันต่อไป ขอขอบคุณทางกรรมาธิการเสียงข้างน้อยและท่านณัฐวุฒิที่ประสานงานด้วยครับ ขอบคุณมากครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

มาตรา ๙/๑ เป็นมาตรา ที่กรรมาธิการเสียงข้างน้อยเพิ่มขึ้นใหม่ใช่ไหมครับ ผมถามเมื่อสักครู่นี้ว่าจะเห็นด้วยที่ กรรมาธิการเสียงข้างน้อยเพิ่มขึ้นใหม่หรือไม่ ถ้าเห็นด้วยก็กดปุ่ม เห็นด้วย ถ้าไม่เห็นด้วย ให้เพิ่มขึ้นก็กดปุ่ม ไม่เห็นด้วย มติที่ออกมาก็เป็นอย่างนั้นครับ ท่านชินวรณ์ประสงค์จะให้ ทำอย่างไรครับ🔗

นายชินวรณ์ บุณยเกียรติ กรรมาธิการ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ เนื่องจากว่าเพื่อความชัดเจน เพราะเมื่อสักครู่นี้พอถามประเด็นนี้ทำให้เกิดความเข้าใจว่า กรรมาธิการเสียงข้างน้อยที่แปรเพิ่มขึ้นมาใหม่ ความจริงคือเสียงข้างมากเราไม่เห็นด้วย เพราะฉะนั้นคือถ้าพอเห็นด้วย มาตรา ๙/๑ เมื่อไปดูในสาระจริง ๆ แล้วมันก็ปฏิบัติไม่ได้ เพราะมันไปขัดกับมาตราอื่น เพราะฉะนั้นจึงยืนยันในจุดตรงนี้ต่อไป🔗

ประการที่ ๒ คือได้รับความร่วมมือว่าถ้าหากว่ามาตรา ๙/๑ ที่กรรมาธิการ เสียงข้างน้อยไม่เห็นด้วย มาตรา ๙ ถึงมาตรา ๒๐ ก็จะไม่ติดใจต่อไป🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ท่านชินวรณ์ ที่ผมถามนี้ ถูกต้องไหมครับ🔗

นายชินวรณ์ บุณยเกียรติ กรรมาธิการ

ถูกต้องครับ แต่ว่าเนื่องจาก อยู่ในช่วงประสานงานแล้วก็สับสน อยากให้ท่านประธานได้ถามอีกครั้งหนึ่งครับ🔗

นายจาตุรงค์ เพ็งนรพัฒน์ ศรีสะเกษ

ท่านประธานครับ ขออนุญาตครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญเลยครับ🔗

นายจาตุรงค์ เพ็งนรพัฒน์ ศรีสะเกษ

ท่านประธานครับ ผม นายแพทย์ จาตุรงค์ เพ็งนรพัฒน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดศรีสะเกษ ต้องนำเรียนท่านประธาน และคณะกรรมาธิการ เพื่อนสมาชิก คือร่างของมาตรา ๙ คณะกรรมาธิการเสียงส่วนใหญ่ ไม่ได้มีเพิ่มมาตรา ๙/๑ ถึงมาตรา ๙/๒๑ แล้วก็มีเนื้อหาแค่ ๓ ย่อหน้า เพราะฉะนั้น กรรมาธิการเสียงข้างน้อยเพิ่มมาตรา ๙/๑ ถึงมาตรา ๒๐ เป็นเสียงข้างน้อย ถ้าเป็นไปได้ สมาชิกอาจจะสับสน ถ้าจะเป็นไปได้ขอความกรุณาท่านประธานว่าต้องถามว่าเห็นด้วยกับ กรรมาธิการเสียงข้างมากคือไม่เพิ่ม ถ้าเห็นด้วยก็คือไม่เพิ่ม ถ้าไม่เห็นด้วยก็คือเพิ่ม ตามกรรมาธิการเสียงข้างน้อย เพื่อจะได้ล้อกันไปทั้งหมด ขอบคุณท่านประธานครับ🔗

นายประเสริฐพงษ์ ศรนุวัตร์ แบบบัญชีรายชื่อ

เรียนท่านประธานครับ ในฐานะกรรมาธิการครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญครับ🔗

นายประเสริฐพงษ์ ศรนุวัตร์ แบบบัญชีรายชื่อ

เรียนท่านประธานครับ ผม ประเสริฐพงษ์ ศร นุวัตร์ คือเมื่อสักครู่ผมคิดว่าท่านประธานได้ถามที่ประชุมถูกต้องแล้ว ว่ากรรมาธิการเสียงข้างน้อยเรา แล้วก็ถามสภาแห่งนี้ว่าเห็นด้วยกับเสียงข้างน้อยที่แปรญัตติ มาตรา ๙/๑ เพิ่มขึ้นมาหรือไม่ ซึ่งเมื่อสักครู่ลงคะแนนเรียบร้อยแล้ว แปลว่าเห็นด้วย เพราะฉะนั้นแน่นอนว่ามันขัดกับการลงมติตามเนื้อหาในรายละเอียดในสาระสำคัญ ผมจึงเสนอว่าให้รัฐบาลถอนร่างนี้ไปก่อนครับ🔗

นายจาตุรงค์ เพ็งนรพัฒน์ ศรีสะเกษ

ท่านประธาน ขออนุญาต อีกครั้งหนึ่งครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญเลยครับ🔗

นายจาตุรงค์ เพ็งนรพัฒน์ ศรีสะเกษ

ผม นายแพทย์จาตุรงค์ เพ็งนรพัฒน์ คือโดยปกติเราจะถามหลักของกรรมาธิการเสียงข้างมากเป็นหลักว่าเห็นด้วยกับเสียงข้างมาก หรือไม่ทุกครั้ง และเราก็จะเห็นด้วยกับกรรมาธิการเสียงข้างมาก แต่คราวนี้สับสน เพราะว่า ท่านบอกว่าเห็นด้วยกับเสียงข้างน้อย คณะกรรมาธิการกับ ส.ส. ก็เลยเข้าใจว่าเป็นเสียง ข้างมาก ถ้าเป็นไปได้อยากให้เป็นไปตามท่านชินวรณ์ได้อภิปรายครับ ขอบคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ต้องเรียนเพื่อนสมาชิก ก็ได้เตรียมคำถามเรื่องนี้กันมาไม่ได้มาคิดเดี๋ยวนี้ ได้เตรียมคำถามเรื่องนี้ว่าควรจะถามว่า อย่างไร คือจะถามว่าเห็นด้วยกับกรรมาธิการเสียงข้างมากคือไม่เพิ่ม หรือเห็นด้วยกับ กรรมาธิการเสียงข้างน้อยให้เพิ่มมาตรา ๙/๑ เราได้ตกลงตั้งคำถาม คำถามไม่ได้มาคิดเดี๋ยวนี้ ได้เตรียมกันมาว่าให้ถามว่าผู้ใดเห็นด้วยให้เพิ่มมาตรา ๙/๑ ขึ้นใหม่ กดปุ่ม เห็นด้วย ผู้ใดไม่เห็นด้วยให้เพิ่มมาตรา ๙/๑ กดปุ่ม ไม่เห็นด้วย อันนี้เป็นคำถามที่เตรียมกันมาจากฝ่าย การประชุมได้หารือกัน ๒-๓ ครั้ง แต่ว่าที่คุณหมอได้ทักท้วงมาก็มีเหตุผลว่าในช่วงก่อน ๆ นั้น ปกติเราจะถามเอากรรมาธิการใหญ่เป็นหลักว่าผู้ใดเห็นควรยึดตามที่กรรมาธิการเสียงข้างมาก แต่ว่าเมื่อเราเดินมาอย่างนี้แล้วผมขออนุญาตใช้คำถามที่ผมถาม เพียงแต่ว่าเพื่อความสบายใจ ถ้าเกิดจากความเข้าใจผิดผมจะขออนุญาตถามใหม่ แต่ถามคำถามเดิมครับ ขอได้โปรด รับทราบว่าจะถามว่ากรรมาธิการเสียงข้างน้อยเขาขอเพิ่มมาตรา ๙/๑ ซึ่งกรรมาธิการเสียง ข้างมากไม่เห็นด้วย จึงจะถามว่ากรรมาธิการเสียงข้างน้อยที่เพิ่มมาตรา ๙/๑ ที่ประชุม เห็นด้วยหรือไม่ ถ้าเห็นด้วยกดปุ่ม เห็นด้วย ที่กรรมการเสียงข้างน้อยเพิ่มขึ้น ถ้าไม่เห็นด้วย คือไม่เพิ่มตามกรรมาธิการเสียงข้างมากก็กดปุ่ม ไม่เห็นด้วย ผมเข้าใจว่าที่ถามไว้ตอนต้นอันนี้ และก็เตรียมคำถามมาอย่างนี้ แต่ว่าถ้าเกิดจากความไม่เข้าใจผมก็ชี้แจงให้เข้าใจว่าถ้าเรา ไม่เห็นด้วยกับกรรมาธิการเสียงข้างน้อยเพิ่มขึ้นก็ต้องลงมติไม่เห็นด้วยครับ🔗

นายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย ตรัง

ท่านประธานครับ ผม สาทิตย์ วงศ์หนองเตยครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญคุณสาทิตย์เลยครับ🔗

นายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย ตรัง

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม สาทิตย์ วงศ์หนองเตย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ ความจริงแล้วเรื่องนี้ จะเกี่ยวพันถึงข้อบังคับของเราด้วย คือจริง ๆ เมื่อสักครู่นี้ผมว่าจะด้วยเหตุผลกลใดก็แล้วแต่ ท่านประธานได้ถามชัดเจนแล้วว่าสมาชิกจะเห็นด้วยกับที่คณะกรรมาธิการเสียงข้างน้อย ได้ขอเพิ่มมาตรา ๙/๑ ขึ้นมาหรือไม่ ทีนี้มติที่ออกมาคือเห็นด้วย พอเห็นด้วยแล้วถ้าไปดูตาม ข้อบังคับ การกลับไปนับคะแนนใหม่ หรือขอให้ลงคะแนนใหม่ มันก็จะมีข้อบังคับของมันอยู่ ซึ่งผมว่าทุกท่านที่อยู่ที่นี่ก็ทราบว่าน่าจะกระทำไม่ได้ ทีนี้ถ้าทำไม่ได้แล้วจะเกิดอะไรขึ้น ประเด็นก็คือว่ามาตรา ๙/๑ ที่กรรมาธิการเสียงข้างน้อยเพิ่มขึ้นมาใหม่นั้น โดยเนื้อหาสาระ หลักนั้นวิธีการก็จะไม่ตรงกันกับร่างที่เป็นร่างหลักที่คณะกรรมาธิการเสียงข้างมากเห็นด้วย อยู่ในขณะนี้ ถามว่าเมื่อเป็นเช่นนี้จะต้องแก้อย่างไร วิธีการก็คือเมื่อกลับไปนับคะแนนใหม่ ไม่ได้ มาตรา ๙/๑ ที่กรรมาธิการเสียงข้างน้อยขอเพิ่มขึ้นมา ที่ประชุมของสภาผู้แทนราษฎร เห็นชอบแล้วถอยกลับไม่ได้ก็ยังต้องคงอยู่ ในความเห็นผมก็มี ๒ ทางครับ🔗

ทางที่ ๑ ก็คือจะต้องโหวตต่อไปเรื่อย ถ้าสภาโดยเสียงข้างมากยืนยันตามหลัก ของคณะกรรมาธิการเสียงข้างมากโดยตลอดนับจากมาตราหน้าเป็นต้นไปจนกระทั่งถึงจบ ก็มีทางแก้ คือจะต้องตรวจดูเนื้อความว่ามีบทบัญญัติมาตราใดที่ขัดหรือแย้งกับสาระโดยรวม หรือไม่ ก็จะกล้อมแกล้มกลับไปใช้อย่างเดียวกับพระราชบัญญัติตำรวจตอนนั้น ซึ่งในรัฐสภา ผมก็เคยท้วงติงเอาไว้ว่าทำได้หรือ แต่ตอนนั้นรัฐสภาก็ไปกำหนดแนวทางใหม่ว่าทำได้ เพราะมี บางบทบัญญัติมาตรามันขัดหรือแย้งกับเนื้อหาโดยรวม ก็กลับไปแก้ นี่คือทางที่ ๑🔗

ทางที่ ๒ ซึ่งเพื่อนสมาชิกเสนอไว้ก็คือเมื่อมาตรา ๙/๑ สภาโดยเสียงข้างมาก เห็นชอบตามกรรมาธิการเสียงข้างน้อย เป็นการเปลี่ยนแปลงหลักการจากเข้าชื่อและ ถอดถอนกลายมาเป็นการลงคะแนน ก็ชอบที่คณะกรรมาธิการจะขอถอนร่างกลับไป ส่วนเมื่อถอนกลับไปแล้วจะเปลี่ยนแปลงไปตามแนวทางใหม่ที่กรรมาธิการเสียงข้างน้อย เสนอและสภารับรอง คือกลับไปลงคะแนนเสียงใหม่หรือไม่ หรือท่านจะยืนยันตามเดิม ถ้าท่านยืนยันตามเดิมกลับมาก็แปลว่าต้องไปตามแนวทางแรกก็คือโหวต (Vote) จนจบ แล้วไปดูว่ามีอะไรขัดแย้งหรือไม่ แต่กระผมไม่เห็นด้วยครับท่านประธาน ด้วยความเคารพว่า เมื่อลงคะแนนเสียงจบไปแล้วจะมาขอลงใหม่ เพราะว่าประสานงานไม่ทัน ผมว่าถ้าทำเช่นนั้น มันจะเป็นการสร้างบรรทัดฐานใหม่ซึ่งน่าจะไม่ชอบ ขอบพระคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คือถ้ามันไม่เกิดความ เข้าใจผิด เพียงแต่ว่าคะแนนแพ้หรือชนะมันก็ไม่ควรจะลงใหม่ แต่ว่าถ้าเกิดจากความ ไม่เข้าใจ ประธานก็ใช้อำนาจประธานในการที่จะให้ดำเนินการได้ แต่ผมเรียนถาม ท่านประธานกรรมาธิการว่าท่านจะถอนไปไหม🔗

นายชินวรณ์ บุณยเกียรติ กรรมาธิการ

ท่านประธานที่เคารพครับ ประเด็นแรกก็คือคำวินิจฉัยของท่านประธานถูกต้องแล้ว ๑. คำถามของท่านประธานถูกต้อง ๒. สมาชิกมีความสับสนและผมก็ท้วงติง ท่านประธานก็สรุปวินิจฉัยไปเมื่อครู่นี้ว่า ท่านประธานก็จะถามใหม่เพื่อให้เกิดความชัดเจนในมาตรา ๙/๑ ถ้าเป็นไปตามนี้ก็จะไม่มี ปัญหาอะไร เพราะเป็นอำนาจของท่านประธานที่จะดำเนินการได้ ส่วนประเด็นในเรื่อง การถอน มันไม่ใช่เป็นประเด็นที่กรรมาธิการจะถอน เพราะว่ามันเป็นเรื่องที่เสียงข้างน้อย เป็นคนแปรญัตติครับ ของกรรมาธิการยังสมบูรณ์แล้วก็เป็นไปตามหลักการทุกประการ ยืนยันครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ผมขออนุญาตพวกเรา ถ้าเป็นเรื่องที่เกิดจากความเข้าใจผิด คือวิธีการลงคะแนนนั้นถ้าเกิดจากความเข้าใจผิดตามที่ คุณหมอได้พูด ประธานก็จะขออนุญาตที่ประชุม แต่ว่าผมไม่ตัดสินใจด้วยตัวผมเอง ผมจะขอ มติที่ประชุมว่าผมขออนุญาตเพื่อให้พวกเราให้ความเห็นชอบว่าผมขอให้นับคะแนนใหม่ โดยวิธีขออนุญาต ถ้าที่ประชุมไม่อนุญาตผมก็ไม่นับใหม่ แต่ถ้าที่ประชุมอนุญาตผมก็ให้ นับใหม่ ไม่ใช่เพราะว่าลงคะแนนใครแพ้ชนะ แต่เกิดจากการรายงานว่ามีความเข้าใจผิด ในเรื่องคำถาม แต่คำถามเหมือนเดิมครับ คำถามไม่เปลี่ยน ผมเรียนว่าคำถามนี้ได้มีการ ทบทวนกันแม้กระทั่งเมื่อเช้านี้ก่อนขึ้นมามีการทบทวนคำถามนี้ เพราะรู้ว่ากฎหมายนี้ มีปัญหาตั้งแต่ต้น ก็เลยเรียนให้ที่ประชุมทราบว่าเพื่อคลี่คลายความเข้าใจผิด ผมขอให้เรามี ความเห็นว่าจะขอให้นับคะแนนใหม่ตามที่ประธานขอใช้ดุลพินิจ อนุญาตหรือไม่ ถ้าไม่ อนุญาตผมก็ไม่นับใหม่ ถ้าอนุญาตผมก็นับใหม่ ขออนุญาตพวกเราช่วยลงมติให้หน่อยนะครับ🔗

(นายจุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ ได้ยืนและยกมือขึ้น)
นายจุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ เชียงใหม่

ท่านประธานครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญคุณจุลพันธ์ครับ🔗

นายจุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ เชียงใหม่

ท่านประธานครับ ผมลุกขึ้นยืนยกมือ ใช้สิทธิในการประท้วงเพราะผมเกรงว่าเรากำลังดำเนินการผิดข้อบังคับการประชุมใน หลาย ๆ ข้อ โดยเฉพาะในคำวินิจฉัยของท่านประธาน ด้วยความเคารพครับท่านประธาน เมื่อเรามีการลงมติไปแล้วกลไกของสภาท่านประธานก็ขานคะแนน มันจบสิ้นกระบวนความ ไปแล้วก็ต้องยอมรับครับ ไม่มีหรอกครับที่เข้าใจผิด เพราะว่าคำถามท่านประธานก็ชัดเจน มีแต่ต้องเดินหน้าต่อไปเท่านั้น เพียงแต่ว่าในขณะนี้เข้าใจได้ว่าเมื่อมีการรับเสียงข้างน้อย ในเรื่องของมาตรา ๙/๑ ขึ้นมา มันทำให้มีการขัดหรือแย้งกันกับในเนื้อความของตัว กรรมาธิการเสียงข้างมากซึ่งมีอยู่ ถ้าท่านจะกรุณาอาจจะพักสัก ๕ นาที ๑๐ นาที แล้วท่าน ไปดูในรายละเอียดว่ามันสามารถไปด้วยกันได้หรือไม่ เพราะสิ่งที่กรรมาธิการเสียงข้างน้อย ได้สงวนไว้เป็นมาตรา ๙/๑ ถึงมาตรา ๙ ทับต่อ ๆ ไปเป็นเรื่องซึ่งมีประโยชน์ เป็นเรื่องซึ่งปรับเปลี่ยนจากการที่จะสามารถถอดถอนท้องถิ่นได้โดยตรงจากการเข้าชื่อกัน เท่านั้น แต่ให้มีกระบวนการในการเหมือนกับมาลงคะแนนเลือกตั้งว่าการกระบวนการ ถอดถอนนั้นจะครบถ้วนสมบูรณ์หรือไม่ ซึ่งเป็นสิ่งตรงกันกับสิ่งซึ่งผมแล้วก็เพื่อนสมาชิก พรรคเพื่อไทยได้อภิปรายในหลายประเด็นนะครับ เพราะว่าเราได้ท้วงติงไว้ว่ากฎหมายฉบับนี้ ในขณะนี้มีการปรับเปลี่ยนในนัยสำคัญไปจากหลักการซึ่งได้รับจากสภาผู้แทนราษฎร ไปมากมาย และจะเป็นปัญหากับการที่พวกผมจะลงมติในการรับหรือไม่รับร่างนะครับ เพราะฉะนั้นผมต้องเรียนต่อท่านประธานด้วยความเคารพว่าประเด็นแรกเลยถ้าท่านประธาน จะดำเนินการด้วยการนับคะแนนอีกครั้งหนึ่ง ลงคะแนนใหม่ ผมต้องทวงติงคัดค้านไว้ก่อน เพราะผมเห็นว่าไม่ชอบด้วยข้อบังคับการประชุม ส่วนที่ ๒ ถ้าเป็นทางออกนั้นเราก็เดินหน้า ต่อได้ ท่านสาทิตย์ก็พยายามที่จะชี้ช่องประตูทางออกให้กับพวกเราทุกคน ส่วนที่ ๓ ก็คือ ทางกรรมาธิการเองท่านใช้เวลาสัก ๕ นาที ๑๐ นาที ไปดูเรื่องความขัดหรือแย้งกันในเรื่อง ของตัวเนื้อหา ถ้ามันสามารถปรับแก้เพื่อที่มันจะเป็นประโยชน์มากขึ้น ก็นำเสนอกลับมายัง สภาผู้แทนราษฎรได้อีกครั้งหนึ่งครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ที่จริงแล้วผมรู้ว่ามีความ เข้าใจผิดอย่างน้อยฝ่ายค้าน คุณหมอจาตุรงค์ก็เป็นคนให้ความเห็น แต่ว่าผมไม่ตัดสิน โดยไม่ขอความเห็นชอบพวกเรานะครับ ผมก็ขออนุญาตพวกเราว่ากรุณาได้แสดงตนครับ🔗

นายธีรัจชัย พันธุมาศ แบบบัญชีรายชื่อ

ท่านประธานที่เคารพ ขออนุญาตครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญเลยครับ🔗

นายธีรัจชัย พันธุมาศ แบบบัญชีรายชื่อ

ประธานที่เคารพ ผม ธีรัจชัย พันธุมาศ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคก้าวไกล ด้วยความเคารพท่านประธาน ในส่วนของ การประชุมของเรา เราจำเป็นที่จะต้องถือข้อบังคับเป็นหลักในการพิจารณาถึงจะชอบ บางครั้งถ้าเกิดว่าเราใช้วิธีการแบบนี้คือใช้ดุลยพินิจประธานแล้วก็ขอมติใหม่ แล้วก็โหวตใหม่ ถ้าเกิดว่ามีการลงคะแนนแล้วมีการแพ้ก็จะใช้วิธีแบบนี้เสมอไป ซึ่งข้อบังคับไม่มีข้อบังคับ ที่ลงลับในรายละเอียด การใช้ดุลยพินิจแบบนี้จะเป็นวัฒนธรรมที่อาจจะทำให้การประชุมนั้น มีปัญหา แล้วก็ฝ่ายเสียงข้างมากซึ่งอาจจะไม่ทราบว่าเพราะเหตุผลอะไรถึงแพ้ไปแล้ว จะมาพลิกกลับใหม่ กรณีอย่างนี้มีการโต้แย้งกันเสมอ ท่านสาทิตย์ วงศ์หนองเตย ด้วยความ เคารพที่เอ่ยนาม ท่านได้มีทางออกที่ดีคือให้ลงมติไปตลอดนะครับ มาตรา ๙/๒ ถึงที่สุด ถ้าเกิดว่ากรรมาธิการเสียงข้างมากหรือสภาเสียงข้างมากนั้นยืนยันว่าไม่เห็นด้วยทั้งหมด กับกรรมาธิการเสียงข้างน้อยทั้งหมด สภาแห่งนี้ออกมา ค่อยมาทบทวนทีหลัง ตรงนั้น เป็นทางออกที่ชอบแล้วครับ แต่ผมไม่อาจเห็นพ้องด้วยกับที่ท่านประธานจะให้ลงมติ แล้วก็ จะกลับให้ลงคะแนนใหม่ตรงนี้จะเป็นวัฒนธรรมที่อาจจะไม่เหมาะสม แล้วก็จะเป็นสิ่งที่ จะทำให้สภานั้นใช้เสียงข้างมากลากไปเสมอเมื่อแพ้มตินะครับ ดังนั้นอยากให้ท่านประธาน ทบทวนและอยากให้ทำอย่างที่ท่านสาทิตย์ วงศ์หนองเตย เสนอครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอบคุณท่านธีรัจชัยครับ เรียนว่าผมก็จะไม่ใช้อำนาจในทางที่บิดเบือน แต่ผมคิดว่าในการพิจารณานั้น เป็นไปได้ ที่หมอจาตุรงค์ได้พูดว่าเกิดความเข้าใจผิด อาจจะเกิดคำถามของประธาน อันนั้นก็อาจจะ เป็นไปได้ กรณีนี้ไม่ใช่เป็นเรื่องว่าเพราะแพ้แล้วก็เลยเปลี่ยนแปลง ผมไม่ใช้ดุลยพินิจอย่างนั้น ผมไม่นิยมวิธีอย่างนั้น แต่ว่าผมจะลงมติก็ต่อเมื่อได้ขอความเห็นชอบจากที่ประชุม แต่ว่า เมื่อท่านประธาน ท่านชินวรณ์มีความประสงค์จะชี้แจงอะไรไหมครับ🔗

นายชินวรณ์ บุณยเกียรติ กรรมาธิการ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม ชินวรณ์ บุณยเกียรติ พรรคประชาธิปัตย์ จากจังหวัดนครศรีธรรมราช ในฐานะทำหน้าที่เป็นรองประธานและทำหน้าที่แทนประธานในวันนี้นะครับ ก็อยากจะ กราบเรียนว่าประเด็นแรกข้อเสนอของคุณหมอจาตุรงค์นั้นเป็นข้อเสนอที่เป็นความเป็นจริง แล้วประการที่ ๒ ท่านประธานได้ใช้วินิจฉัยถูกต้องแล้วครับ เมื่อมีประเด็นที่เราต้องการ ที่จะให้การลงมตินั้นเกิดความชัดเจนท่านประธานก็ใช้อำนาจในที่ประชุมเพื่อที่จะได้ ดำเนินการว่าให้ลงคะแนนใหม่หรือไม่ ก็เป็นเรื่องที่ถูกต้องเพื่อที่จะเดินหน้าต่อไป และประการสุดท้ายที่จะกราบเรียนท่านประธานก็คือว่ากระผมได้หารือกันแล้วว่าการที่จะให้ ถอนหรือให้กระทำเป็นอย่างอื่นไม่สามารถที่จะทำได้แล้ว เพราะว่ากระบวนการของการ แปรญัตติของเสียงข้างน้อยที่เป็นเสียงข้างน้อยไปแล้วนั้นเป็นเรื่องของคนละหลักการ และเนื้อหากัน เพราะฉะนั้นถ้าไปเปลี่ยนแปลงเนื้อหาก็จะกระทบหมดทุกมาตรา และกฎหมายนี้ เป็นกฎหมายที่อนุวัตตามกฎหมายรัฐธรรมนูญ ปี ๒๕๖๒ เพราะฉะนั้นก็เห็นด้วยกับ ท่านประธาน แล้วก็ให้ยืนยันในการถามมติเพื่อใช้มติของรัฐสภานี้เป็นคนตัดสินใจ ผมเชื่อว่า จะเป็นเรื่องที่ทำให้การพิจารณากฎหมายเดินหน้าไปได้ครับ ขอขอบพระคุณมากครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอบคุณนะครับ สมาชิกครับ ผมไม่ใช้อำนาจอะไรที่เป็นเรื่องผิดทำนองคลองธรรม แต่ผมฟังสมาชิกและผมคิดว่าเป็นไปได้ ที่คุณหมอจาตุรงค์ได้พูดว่าอาจจะเกิดจากความเข้าใจผิด เพราะเราเคยชินกับว่าเอากรรมาธิการ เสียงข้างมากไหม ถ้าเห็นด้วยกดปุ่ม เห็นด้วย แต่ว่าเที่ยวนี้เราถามในเรื่องว่าเห็นด้วยกับที่ กรรมาธิการเสียงข้างน้อยเพิ่มมาตรา ๙/๑ หรือไม่ ซึ่งอาจจะเกิดความเข้าใจผิดได้ แต่ว่า ท่านสมาชิกยืนยันว่าไม่เกิดความเข้าใจผิด ก็ลงมติไม่ให้นับคะแนนใหม่นะครับ ผมขออนุญาต ที่ประชุมได้เข้ามาแล้วก็กดบัตรเพื่อให้ครบองค์ประชุม และผมขอถามความเห็นที่ประชุมครับ ขอเชิญนะครับ🔗

(นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร มีสัญญาณให้สมาชิกที่มาประชุม ทราบก่อนทำการตรวจสอบองค์ประชุมและลงมติ)
นายณัฐวุฒิ บัวประทุม แบบบัญชีรายชื่อ

ท่านประธานครับ พักสัก ๑๐ นาที ดีกว่าไหมครับ ไม่อย่างนั้นกระบวนการก็อาจจะไม่สามารถเดินหน้าด้วยกันต่อได้นะครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอเชิญสมาชิกเข้ามานะครับ ผมขอความเห็นที่ประชุมว่าจะให้ผมนับคะแนนใหม่หรือไม่ เชิญครับ🔗

นายจุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ เชียงใหม่

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม จุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคเพื่อไทย จังหวัดเชียงใหม่ ในฐานะวิป (Whip) ฝ่ายค้านครับ ท่านประธานครับ ผมได้แสดงเจตจำนงชัดเจนว่าผมไม่เห็นด้วยกับกระบวนการ ที่เราจะทำเพราะผมว่ามันไม่ชอบด้วยข้อบังคับการประชุม สิ่งที่เราทำกันอยู่ถ้าเป็นเช่นนี้ ต่อไปเรื่อย ๆ ในอนาคตทั้งปีทั้งชาติเสียงข้างน้อยอย่างพวกผมก็ไม่มีทางชนะในการลงมติ ในสภาหรอกครับ เพราะว่าก็ลงคะแนนกันใหม่ ๆ เพราะฉะนั้นผมต้องเรียนต่อท่านประธาน ถ้าท่านประธานจะใช้ดุลยพินิจของท่านประธาน โดยการให้ลงมติว่าจะให้ลงมติใหม่ได้หรือไม่ พวกผมอยู่ร่วมด้วยไม่ได้นะครับ พวกผมไม่แสดงตน ผมขอท่านประธานด้วยความกรุณาครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ท่านจุลพันธ์ครับ ถ้าจะทำ ให้เป็นเรื่องเอาเปรียบหรือว่าแก้สิ่งที่ผิดให้ถูกนี่ผมไม่ทำนะครับ แต่ผมก็เชื่อว่ามีผู้เข้าใจผิด เพราะว่าคุณหมอจาตุรงค์เองก็ยอมรับว่ามันอาจจะเกิดความเข้าใจผิด เพราะฉะนั้น ผมก็ต้องถามเผื่อที่ประชุมเห็นด้วยว่ามันเกิดความเข้าใจผิดแล้วลงมติใหม่ ลงมติใหม่ ก็อาจจะเหมือนเดิม แต่ว่านั่นก็คือการแก้ว่าที่บอกเข้าใจผิดนั้นไม่ได้เข้าใจผิดครับ ก็ขอเชิญ สมาชิกได้แสดงตนนะครับ ผมว่าเราร่วมมือกันทำงานดีกว่าครับ ท่านจุลพันธ์ อย่าเอาเพื่อน ออกไปเลยครับ กฎหมายนี้ก็เสียเวลามามาก แล้วก็เป็นอุปสรรคให้เราพิจารณาเรื่องอื่นได้ช้า ก็ทำให้มีปัญหา ขอเชิญท่านสมาชิกได้แสดงตนเพื่อตรวจสอบองค์ประชุม แล้วผมขอมติ จากที่ประชุมก็ต่อเมื่อองค์ประชุมต้องครบครับ ผมจะขออนุญาตที่ประชุมว่าอนุญาตให้ผม ตรวจนับคะแนนใหม่ ขอลงมติใหม่ อันเกิดจากการที่เชื่อว่าเกิดจากความเข้าใจผิดหรือไม่ ขอเชิญสมาชิกแสดงตนนะครับ ถ้าการลงมติใหม่นั้นเหมือนเดิม ก็แสดงว่าเราไม่ได้เข้าใจผิด สมาชิกที่เข้ามาแล้วกรุณากดบัตรแสดงตนนะครับ สมาชิกที่เป็นกรรมาธิการเข้ามานะครับ แล้วเดี๋ยวผมจะอธิบายเหตุการณ์ให้ฟังอีกครั้งหนึ่งครับ🔗

นายนิโรธ สุนทรเลขา นครสวรรค์

ท่านประธานครับ ผม นิโรธครับ จะขออนุญาตกล่าวถ้อยคำหารือกับท่านประธานสักนิดครับ อนุญาตไหมครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญเลยครับ🔗

นายนิโรธ สุนทรเลขา นครสวรรค์

คือเรื่องนี้ เรื่องการสถาปนากับ การถอดถอนนี้มันเป็นอำนาจเดียวกัน ฉะนั้นการที่เราได้มีการลงมติผิดพลาดไป เมื่อเรามี สมาชิกทักท้วงว่ามีการลงมติผิดพลาดเนื่องจากมีปัญหาอะไรก็แล้วแต่ อำนาจการที่จะให้มี การลงมติใหม่นั้นมันเป็นอำนาจของท่านประธานที่จะวินิจฉัย แต่ท่านประธานก็จะต้อง ขอเสียงจากสภาว่าจะอนุญาตให้ลงใหม่หรือไม่นะครับ ฉะนั้นเรื่องเหล่านี้ผมคิดว่าเรื่องนี้ มันเกิดจากสภามันก็ต้องแก้โดยสภา ฉะนั้นถ้าจะมีเวลาอีกสักนิดหนึ่งก็จะขอพักการประชุม เพื่อให้ฝ่ายค้านกับฝ่ายรัฐบาล วิป (Whip) ทั้ง ๒ ฝ่ายได้พูดคุยกันสัก ๑๐ นาที ท่านประธาน จะเห็นด้วยประการใดจะอนุญาตหรือไม่ครับ ขอบคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ที่จริงพักไปไม่ขัดข้อง แต่พอนัดประชุมใหม่จำนวนก็น้อยลง ก็เลยรอครับ รอสักนิดอย่าเพิ่งเป็นกังวล งานในสภานี้ มันมีโอกาส ทั้งอดีต ปัจจุบันและอนาคตมีโอกาสผิดพลาดได้ เพราะผมเข้าใจว่าหลายท่าน ไม่ได้อ่านเนื้อหาสาระ ลงมติก็อย่างที่คุณหมอจตุรงค์ได้พูดก็อาจจะเป็นไปได้ แต่ว่าถ้าสมาชิก ในระดับพวกเรามีวุฒิภาวะแล้ว เราแยกไม่ออกระหว่างเอาแพ้เอาชนะกัน คือหมายถึงว่า พอรัฐบาลแพ้ก็เลยขอให้นับใหม่ มันไม่ใช่ ถ้าเป็นเรื่องที่ถูกต้องแล้วอย่างที่ผ่านมาทุกครั้ง เราจะเห็นว่าเมื่อเป็นเรื่องที่ถูกต้องแล้วก็ต้องผ่านไปเลย แต่ว่าถ้าเกิดจากความเข้าใจผิด ผมคิดว่าก็สามารถที่จะทบทวนได้ แต่ผมไม่ใช้ดุลยพินิจตัวเองโดยไม่ฝังพวกเรา ผมอาศัยว่า พวกเราต้องมีความเห็นที่ว่ามันอาจจะเป็นไปได้ ฉะนั้นถ้าเห็นว่าควรลงมติใหม่ก็จะให้ลงมติใหม่ มติออกมาอย่างไรก็ต้องยอมรับอันนั้น เพราะแสดงว่าเราได้เข้าใจถูกต้องแล้ว พวกเราเข้ามา กดบัตรนะครับ เหลืออีกไม่กี่คน ขอเชิญกรรมาธิการ ขาดอีกสัก ๑๐ กว่าคนเท่านั้นเอง ขอเชิญ กรรมาธิการเข้ามาให้ครบองค์ประชุม ใครที่อยู่ในนี้ก็กดบัตร ขอร้องกันครับ เรามีเวลาอยู่สมัย ประชุมนี้สมัยเดียว และกฎหมายของพวกเราที่อยู่ในวาระ ๒ ก็หลายฉบับ ผลงานของท่าน ทั้งหลายจะได้ปรากฏก็คือต้องทำงาน🔗

นายธีรัจชัย พันธุมาศ แบบบัญชีรายชื่อ

ท่านประธานที่เคารพครับ ขออนุญาตท่านประธานครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ครับ🔗

นายธีรัจชัย พันธุมาศ แบบบัญชีรายชื่อ

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม ธีรัจชัย พันธุมาศ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคก้าวไกล ขออนุญาตหารือท่านประธาน สักเล็กน้อย เมื่อสักครู่ที่ท่านขอให้นับคะแนนใหม่ในการลงมติในมาตรา ๙๑/๑ มีผู้ลงมติ ทั้งหมด ๑๖๓ คน เห็นชอบ ไม่เห็นชอบ ๗๕ คน งดออกเสียง ๑๐ คน ไม่ลงคะแนน ๑๕ คน องค์ประชุมทั้งหมด ๒๕๓ คน ผมเรียนว่าในส่วนของตามข้อบังคับ ข้อ ๘๕ เขาบอกว่าเมื่อมี การออกเสียงลงคะแนนตามข้อ ๘๓ วรรคหนึ่งแล้ว ถ้าสมาชิกร้องขอให้มีการนับคะแนนใหม่ โดยมีผู้รับรองไม่น้อยกว่า ๒๐ คน ก็ให้มีการนับคะแนนเสียงใหม่และให้เปลี่ยนวิธีลงคะแนน เป็นวิธีตามข้อ ๘๓ (๒) เว้นแต่คะแนนเสียงต่างกันเกินกว่า ๒๕ คะแนน จะขอให้มีการ นับคะแนนเสียงใหม่ไม่ได้ กรณีอย่างนี้ถ้าดูตามคะแนนเสียง ๑๖๓ กับ ๗๕ มันต่างเกินกว่า ๒๕ คะแนน โดยหลักตามข้อบังคับ ข้อ ๘๕ ไม่สามารถที่จะขอให้มีการนับคะแนนเสียงใหม่ได้ แต่กรณีที่ท่านใช้ดุลยพินิจบอกว่าให้เสียงลงมติใหม่ ผมไม่ทราบว่าท่านใช้ข้อบังคับข้อไหน เนื่องจากว่าในส่วนของข้อบังคับ ข้อ ๘๕ ระบุไว้ชัดถ้าต่างเกินกว่า ๒๕ คะแนนไม่ได้ เรียนยืนยันอย่างนี้ทางออกที่ท่านสาทิตย์ วงศ์หนองเตย ขออนุญาตเอ่ยนาม ที่ท่านเรียน บอกว่าให้โหวตลงมติไปเลย มาตรา ๙/๑ จนเสร็จสิ้นที่กรรมาธิการเสียงข้างน้อยได้ลงมติ ถ้าเสียงมันแตกต่างอย่างไรแล้วขัดเราค่อยมาลงมติทีหลังมันจะเป็นทางออกที่ดีกว่าไหม เพราะมิฉะนั้นถ้าใช้วิธีการแบบนี้ในส่วนพรรคฝ่ายค้านไม่มีทางชนะอะไรได้เลย แล้วเป็น วัฒนธรรมที่อาจจะคลาดเคลื่อนต่อหลักความยุติธรรมในการประชุม แล้วผมอยากให้ ท่านประธานยึดถือข้อบังคับ ข้อ ๘๕ เป็นหลักครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอบคุณมากครับ ผมยึดนะครับ ถ้ามันเป็นการลงมติปกติไม่ได้เกิดขึ้นจากความเข้าใจผิดมันไม่มีเปลี่ยนแปลง อะไร อย่างที่เราเห็นที่ผ่านมาทุกครั้ง แต่เมื่อมีความเข้าใจผมขอยืนยันว่าไม่ไปทำอะไรให้ผิด กระบวนการที่เสียกระบวนการยุติธรรม ขอให้มั่นใจ เพราะว่าอะไรที่ถูกก็ต้องถูก อะไรที่ผิด ก็ต้องผิด ผมคิดว่ามันเป็นไปได้ที่อาจจะเกิดความเข้าใจผิด แต่ว่าถ้าไม่เข้าใจผิดมติก็ต้อง ออกมาเหมือนเดิม ถ้าเข้าใจผิดก็อาจจะเปลี่ยนแปลง เพราะฉะนั้นมติออกมาอย่างไรก็ต้อง ยึดอย่างนั้น แล้วก็ขอเรียนว่าจะใช้ดุลยพินิจอำนาจประธานก็ไม่ต้องมาใช้โดยเด็ดขาด อย่างน้อยขอความเห็นชอบจากพวกเรา เพราะถ้าเสียงข้างมากเห็นด้วยให้ผมลงมติใหม่ได้ ผมก็จะลงมติใหม่ ถ้าเสียงข้างมากไม่เห็นด้วยผมก็จะไม่ลงมติใหม่ อันนี้ก็ยืนยันว่าถ้าเสียง ข้างมากเห็นว่าไม่เข้าใจผิด ไม่ให้ประธานลงมติใหม่ ผมก็จะไม่ลงมติใหม่ ไม่ใช้อำนาจตัวเอง โดยเด็ดขาดโดยไม่ฟังเพื่อน เพราะเชื่อพวกเรามีดุลยพินิจพอ เราโตพอที่จะรู้อะไรเป็นอะไร🔗

นายธีรัจชัย พันธุมาศ แบบบัญชีรายชื่อ

ด้วยความเคารพท่านประธาน ขออนุญาตสักนิดเดียว คือในข้อ ๘๕ ก็คืออาจจะเข้าใจผิดก็ได้ที่เขาให้นับคะแนนใหม่ มันก็เป็นเหตุผลเดียวที่ท่านอ้างในขณะนี้ว่าอาจจะเข้าใจผิดก็ได้ แต่ข้อ ๘๕ เป็นข้อบังคับ ที่เราต้องใช้ เพราะเหตุที่นับคะแนนใหม่ก็คงจะเข้าใจผิดหรือลงคะแนนโดยผิดหลงหรืออะไร ก็แล้วแต่ เป็นเหตุผลที่ท่านใช้ในการที่จะขอให้ลงมติครั้งนี้ แต่ท่านไม่ได้ใช้ข้อบังคับ ข้อ ๘๕ และคะแนนมันเกินกว่า ๒๕ คะแนน ท่านจะให้คำตอบเรื่องนี้อย่างไรครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

อันนี้ไม่เกี่ยวกับคะแนน ไม่เกี่ยวกับคะแนนว่าเกินมากเท่าไร กรณีนั้นเป็นการลงมติโดยถูกต้องแล้ว แต่คะแนนห่างกัน ก็ลงมติใหม่ได้ ไม่เกิดจากความเข้าใจผิด แต่กรณีนี้เป็นเรื่องเกิดจากการเข้าใจผิดจากคำถาม ซึ่งผมอธิบายไปแล้ว ไม่ได้เกี่ยวกับเรื่องข้อบังคับว่าคะแนนต้องห่างเท่าไรถึงจะนับคะแนน ใหม่ได้ ประธานใช้ดุลยพินิจโดยพิจารณาเห็นว่ามันอาจจะเกิดความเข้าใจผิดได้ครับ🔗

นายธีรัจชัย พันธุมาศ แบบบัญชีรายชื่อ

ในส่วน ข้อ ๘๕ ก็คือเข้าใจผิด เหมือนกัน แต่ก็ต้องใช้คะแนนห่างด้วยนะครับ แต่ท่านอาจจะคลาดเคลื่อนตรงนี้หรือเปล่า🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ไม่ครับ ไม่ได้เกี่ยวกับ คะแนนเลยครับ🔗

นายธีรัจชัย พันธุมาศ แบบบัญชีรายชื่อ

โอเค (OK) ครับ เรื่องนี้เป็นการ บันทึกไว้เป็นประวัติศาสตร์แล้วกันว่าข้อโต้แย้งกับข้อบังคับที่ท่านใช้กับที่ผมได้อ้างอิงขึ้นมา มันเป็นอย่างไร มันจะเป็นการตัดสินในอนาคตครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ผมระวังครับ ธีรัจชัยก็เคย ไปร้องผมต่อกรรมาธิการ ทำผิดเคยไปร้อง แล้วกรรมาธิการก็ลงมติเป็นเอกฉันท์ว่าสิ่งที่ ประธานทำนั้นไม่ได้ผิดอะไร🔗

นายธีรัจชัย พันธุมาศ แบบบัญชีรายชื่อ

ไม่ได้มีการลงมติอย่างนั้นครับ เขาไม่ได้วินิจฉัยประเด็นนี้นะครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ใช่ครับ แต่จำได้ว่า เคยไปร้อง🔗

นายธีรัจชัย พันธุมาศ แบบบัญชีรายชื่อ

ท่านประธานครับ ท่านอาจจะ อ้างประเด็นที่คลาดเคลื่อนเพราะผมอยู่ในกรรมาธิการ เขาไม่ได้วินิจฉัยตรงประเด็นว่า ประธานผิดหรือไม่ผิด เขาวินิจฉัยว่าข้อบังคับไม่มีปัญหา อยากจะให้ไม่คลาดเคลื่อนครับ ด้วยความเคารพครับ ผมบันทึกไว้แล้วกันว่าเป็นอย่างไร🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

สมาชิกขาดไปสัก ๗-๘ คน ขอเชิญเข้ามาลงมติ🔗

นายณัฐวุฒิ บัวประทุม แบบบัญชีรายชื่อ

ท่านประธานครับ ในระหว่างที่รอ ผมขออนุญาตหารือท่านประธานเพิ่มเติมครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญครับ🔗

นายณัฐวุฒิ บัวประทุม แบบบัญชีรายชื่อ

ท่านประธานครับ ผม ณัฐวุฒิ บัวประทุม แบบบัญชีรายชื่อ พรรคก้าวไกล ผมเห็นว่ากรณีที่ท่านประธานจะใช้อำนาจในการ หารือสมาชิกนั้นทำได้ครับ แต่ถ้าทำแบบนั้นปุ๊บมันจะไปเข้าข้อบังคับ ข้อ ๑๘๔ ข้อ ๑๘๔ ก็คือกรณีที่ประธานขอปรึกษาหรือสมาชิกเป็นผู้ขอปรึกษาโดยมีสมาชิกรับรอง ซึ่งต้องมีการ งดเว้นข้อบังคับ เพราะว่ากรณีที่จะมีการนับคะแนนใหม่ ท่านประธานให้เหตุผลว่าอาจจะเกิด จากคำถามที่เข้าใจผิด แต่ว่าคนที่บอกว่าตัวเองเข้าใจผิดมีไม่กี่คนเอง ความจริงถ้าทุกท่าน เอ่ยชื่อกันมาทีละท่านเลยว่าท่านเข้าใจผิดมาลงชื่อไว้มีจำนวนเป็นร้อยผมจะไม่ปฏิเสธเลย แต่ถ้าเกิดกรณีแบบนี้ท่านประธานจะใช้วิธีการปรึกษาหารือยิ่งต้องอาศัยเสียง ๒ ใน ๓ ของที่ประชุม ผมคิดว่ากฎหมายท้องถิ่นเป็นกฎหมายที่มีความสำคัญท่านประธานใช้แนว ท่านสาทิตย์ก็ได้ พักสักพักเดียว หารือกัน ท่านก็บอกว่าตอน พ.ร.บ. ตำรวจแห่งชาติมันเคยมี แนวปฏิบัติและทางออกอยู่ แบบนั้นก็จะเป็นประโยชน์ครับ พวกผมก็พร้อมจะเดินหน้า กฎหมายขนส่งทางราง กฎหมายกัญชา วันนี้ภาคประชาชนเข้าชื่อติดแฮชแทก (Hashtag) ไปแล้วว่าเอาสมรสเท่าเทียมเท่านั้น กฎหมายสมรสเท่าเทียมก็รออยู่ ผมคิดว่าใช้เวลาสักนิดเดียวพักสักนิดหนึ่งให้กรรมาธิการ ได้หารือกับท่านผู้เชี่ยวชาญต่าง ๆ มันน่าจะพอมีทางออกที่ดีได้ครับ ไม่เช่นนั้นมันก็อาจจะไป เข้าข้อ ๑๘๔ ที่ต้องอาศัยเสียง ๒ ใน ๓ อีก ยิ่งไปกันใหญ่เลยท่านประธานครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขอบคุณท่านณัฐวุฒิ ประธานขอใช้ดุลยพินิจอำนาจประธานภายในขอบเขตที่ไม่ขัดต่อความชอบธรรมถูกต้อง องค์ประชุมยังไม่ครบครับ สมาชิกที่เข้ามาใหม่ขอเชิญกดบัตรเพื่อแสดงตน เดี๋ยวผมลำดับ เหตุการณ์ให้ฟังเพื่อพวกเราที่ไม่ได้อยู่ตอนแรกได้เข้าใจ พร้อมแล้วนะครับ พร้อมแล้วก็ปิด การแสดงตน จำนวนผู้เข้าประชุมที่แสดงตนขณะนี้ ๒๔๒ คน ครบองค์ประชุมครับ🔗

ขอเรียนพวกเราที่เข้ามาใหม่ คือขณะนี้เรากำลังพิจารณา มาตรา ๙/๑ ในพระราชบัญญัติเข้าชื่อเพื่อถอดถอนสมาชิก สภาท้องถิ่นหรือผู้บริหารท้องถิ่น พ.ศ. .... มาตรา ๙ ได้ผ่านไปแล้วครับ มีการแก้ไข แต่มีกรรมาธิการและสมาชิกได้สงวนความเห็นและแปรญัตติเพิ่ม มาตรา ๙/๑ ขึ้น ไปถึง มาตรา ๙/๒ มาตรา ๙/๓ มาตรา ๙/๔ มาตรา ๙/๕ มาตรา ๙/๖ มาตรา ๙/๗ มาตรา ๙/๘ มาตรา ๙/๙ มาตรา ๙/๑๐ มาตรา ๙/๑๑ มาตรา ๙/๑๒ มาตรา ๙/๑๓ มาตรา ๙/๑๔ มาตรา ๙/๑๕ มาตรา ๙/๑๖ มาตรา ๙/๑๗ มาตรา ๙/๑๘ มาตรา ๙/๑๙ มาตรา ๙/๒๐ มาตรา ๙/๒๑ ผมก็ถามที่ประชุมว่าติดใจไหม ถ้าไม่ติดใจก็จะได้ผ่าน เพราะเป็นเรื่องที่กรรมาธิการเสียงข้างมากไม่เห็นด้วย แต่ว่ากรรมาธิการผู้สงวนความเห็น ติดใจครับ เมื่อติดใจเราก็ต้องลงมติว่าจะเห็นด้วยที่กรรมาธิการเสียงข้างน้อยหรือผู้แปรญัตติ เขาขอเพิ่มมาตรา ๙/๑ หรือไม่ จะเห็นด้วยหรือไม่ ทีนี้ตอนถามนั้นถามอย่างนี้ครับ ถามว่าผู้ใดเห็นด้วยเพิ่มมาตรา ๙/๑ ขึ้น กดปุ่ม เห็นด้วย ผู้ใดไม่เห็นด้วยให้เพิ่มมาตรา ๙/๑ กดปุ่ม ไม่เห็นด้วย ผู้ใดเห็นควรงดออกเสียงกดปุ่ม งดออกเสียง พอมติออกมาก็ปรากฏว่า เห็นด้วยให้มีการเพิ่มมาตรา ๙/๑ เสียงมากกว่า ทีนี้ท่านประธานกรรมาธิการและคุณหมอจาตุรงค์ เพ็งนรพัฒน์ ก็ให้ความเห็นว่าอาจจะเกิด จากความเข้าใจผิด เพราะปกติแล้วเวลาถามคำถามนั้นมักจะยึดคำถามว่าใครเห็นด้วยกับ กรรมาธิการเสียงข้างมากกดปุ่ม เห็นด้วย ผู้ใดเห็นด้วยกับกรรมาธิการเสียงข้างน้อยกดปุ่ม ไม่เห็นด้วย โดยทั่วไปเราก็ตั้งคำถามแบบนั้น แต่กรณีนี้เป็นกรณีที่มีการเพิ่มมาตรา ๙/๑ ขึ้นมา โดยไม่ได้เกี่ยวกับกรรมาธิการ พูดง่าย ๆ ก็คือกรรมาธิการเสียงส่วนใหญ่นั้นเขาไม่ได้เพิ่ม เขาไม่ได้เห็นด้วย คำถามที่ผมถามจึงถามว่าเห็นด้วยการเพิ่มมาตรา ๙/๑ หรือไม่ ซึ่งขอเรียน ว่าคำถามนี้ได้เตรียมมา ๒-๓ ครั้ง เมื่อเช้านี้ก็ได้นำมาหารือกันอีกครั้งหนึ่งว่าเราต้องตั้ง คำถามนี้ว่าอย่างไร ก็ยืนยัน เมื่อสักครู่นี้เจ้าหน้าที่ฝ่ายกฎหมายก็มายืนยันว่าคำถามนี้ถูกต้องแล้ว แต่ว่าเพื่อให้เกิดความชัดเจนว่าเกิดจากความเข้าใจผิดหรือไม่ ผมก็เลยขออนุญาตที่ประชุมว่า ขอให้ลงมติใหม่ แต่การที่ผมจะใช้อำนาจประธานลงมติใหม่ไม่ได้เกี่ยวว่าแพ้ชนะ แต่มันเกี่ยวว่า เกิดจากความเข้าใจผิดหรือไม่ แต่ว่าเพื่อให้การลงมตินั้นเป็นไปโดยไม่ใช้อำนาจประธาน โดยเด็ดขาดคนเดียว ก็ขอมติที่ประชุมว่ามติที่ประชุมจะเห็นด้วยไหมที่ผมจะขอให้ลงมติใหม่ ผมก็เลยต้องขอเชิญพวกเราเข้ามาเพื่อตรวจสอบองค์ประชุม เมื่อครบองค์ประชุมแล้ว ก็จะถามว่าเห็นด้วยหรือไม่ที่จะให้ผมนับคะแนนใหม่ ลงมติใหม่ ให้ผมลงมติใหม่ถ้อยคำ ก็เหมือนเดิมนั่นเองแต่เป็นการลงมติใหม่ ถ้าเห็นด้วยกรุณากดปุ่ม เห็นด้วย ถ้าไม่เห็นด้วย กดปุ่ม ไม่เห็นด้วย ถ้าไม่เห็นด้วยก็หมายความว่าไม่ลงมติใหม่ ถ้าเห็นด้วยก็จะลงมติใหม่ครับ อันนี้สมาชิกเข้าใจแล้วนะครับ เมื่อองค์ประชุมครบก็ขอที่ประชุมได้กรุณาเตรียมตัวเพื่อลงมติ ว่าจะเห็นด้วยให้ลงมติใหม่หรือไม่ ถ้าเห็นด้วยกดปุ่ม เห็นด้วย ถ้าไม่เห็นด้วยให้ลงมติใหม่ กดปุ่ม ไม่เห็นด้วย ขอเชิญลงมติครับ🔗

(สมาชิกทำการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุ่มลงคะแนน)
นายอาสพลธ์ สรรณ์ไตรภพ ศรีสะเกษ

ท่านประธานสภาที่เคารพครับ ผม อาสพลธ์ สรรณ์ไตรภพ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดศรีสะเกษ พรรคภูมิใจไทย ลงมติ เห็นด้วยครับ ๔๘๘ ขอบคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

พวกเราที่อยู่ลงมติด้วย นะครับ เพื่อให้เรื่องจบ มติพวกเราเห็นอย่างไรผมจะปฏิบัติตามอย่างนั้น พวกเราที่อยู่ในห้อง กรุณาลงมตินะครับ ใครที่อยู่ห้องอาหารกลับมาหน่อยนะครับ เดี๋ยวค่อยไปทานต่อครับ ท่านสมาชิกครับ ผมขออนุญาตพักประชุม ขออนุญาตประชุมเวลา ๑๓.๓๐ นาฬิกา🔗

พักประชุมเวลา ๑๒.๕๑ นาฬิกา🔗

เริ่มประชุมต่อเวลา ๑๓.๓๗ นาฬิกา🔗

กลับมาประชุมต่อครับ🔗

นายจุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ เชียงใหม่

ท่านประธานครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญเลยครับ🔗

นายจุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ เชียงใหม่

ท่านประธานครับ ผม จุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ พรรคเพื่อไทย จังหวัดเชียงใหม่ สอบถามกระบวนการของเราหน่อยครับ ท่านประธานได้พัก การประชุมไปราว ๔๐ กว่านาที แล้วก็กลับเข้ามา ขณะนี้ผมจะสอบถามว่าขั้นตอนในการ ดำเนินการของเราเป็นเช่นไร เพราะตามที่เรามีประเพณีปฏิบัติกันมาองค์ประชุมก่อนหน้านี้ มันก็ไม่น่าจะเป็นองค์ประชุมที่ชอบด้วย ณ เวลาขณะนี้ มันควรจะต้องเริ่มด้วยการตรวจสอบ องค์ประชุมอีกครั้งหรือไม่ แล้วก็ได้เดินเรื่องของการลงมติอีกครั้ง เพราะว่าเมื่อมีการพัก การประชุมไปสิ่งที่เพื่อนสมาชิกได้กดลงมติเข้าไปนี้ก็คงต้องล้างใหม่ ก็เลยจะต้องสอบถาม ท่านประธานครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ของพวกนี้ต้องยึด ความเป็นจริง เพราะว่าจุลพันธ์ต้องรู้ว่าสมมุติเราตรวจสอบองค์ประชุมแล้วครบ แต่เวลา ลงมติไม่ครบก็ไม่ครบ ก็ไม่ได้ครับ มันมี ๒ ขั้นตอนนะครับ ถึงแม้องค์ประชุมตอนเราเรียก ประชุมครบ แต่ว่าพอลงมติปรากฏว่าองค์ประชุมไม่ครบ ก็มีปัญหาอย่างที่ศาลฎีกาเคยตัดสิน เลยกลายเป็นปัญหาหนึ่งที่เผชิญหน้าเราทุกวันนี้ เพราะฉะนั้นต้องยึดความเป็นจริงเป็นหลัก ให้เวลานะครับ ให้เวลา🔗

นายจุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ เชียงใหม่

ท่านประธานครับ สิ่งที่ผมสอบถาม ในประเด็นแรกหมายความว่าคงจะไม่มีการตรวจสอบองค์ประชุมอีกครั้งหนึ่ง🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

องค์ประชุมยังไม่ตรวจสอบ อยู่ระหว่างตรวจสอบองค์ประชุมครับ🔗

นายจุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ เชียงใหม่

ตรวจสอบองค์ประชุมใหม่ใช่ไหมครับ ท่านประธาน🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ขณะนี้ยังไม่ได้ตรวจ เก่าใหม่เลยครับ องค์ประชุมเราเรียก แต่ที่เราพักประชุมนั้นยังไม่มีการนับองค์ประชุมครับ ยังไม่ประกาศผลองค์ประชุมครับ คือของพวกนี้ไปหนีความจริงไม่พ้น ต้องยึดความเป็นจริง เป็นหลัก อยู่กี่คนก็เท่านั้นครับ เราไปหลอกตัวเองไม่ได้ แล้วพวกเราเองก็จะมีชื่ออยู่ ใครอยู่ ไม่อยู่ สมมุติไปประกาศคนที่เขาไม่อยู่ว่าอยู่ เขาก็ร้องได้ หรือคนที่ไม่อยู่ก็ต้องอธิบายชาวบ้าน เหมือนกันว่าทำไมไม่อยู่ ข้อเท็จจริงเหล่านี้จะเป็นข้อเท็จจริงที่ปรากฏอยู่ในหลักฐานครับ🔗

นายณัฐวุฒิ บัวประทุม แบบบัญชีรายชื่อ

ท่านประธานครับ ผม ณัฐวุฒิ บัวประทุม แบบบัญชีรายชื่อ พรรคก้าวไกล เมื่อสักครู่ท่านประธานได้กรุณาใช้คำว่า ยังไม่ครบองค์ประชุม ผมเข้าใจว่าอาจจะคลาดเคลื่อนครับ ความจริงได้มีการตรวจสอบ องค์ประชุมไปแล้ว องค์ประชุมครบครับ อยู่ที่ ๒๔๔ แต่ตอนนี้อยู่ในระหว่างการลงมติ ประเด็นของท่านจุลพันธ์ก็คือว่าเราควรจะต้องตรวจสอบองค์ประชุมใหม่หรือไม่ เพราะเรา ก็ไม่รู้นะครับ เพื่อนสมาชิกบางท่านอาจจะเสียบบัตรไว้ เพื่อนสมาชิกบางท่านเดินออกไปแล้ว มีท่านอื่นเดินเข้ามา ไม่รู้ว่าเป็นบัตรของตนเองหรือไม่ ความผิดพลาดอาจจะเกิดขึ้นได้ครับ ในความเห็นของท่านจุลพันธ์เลยปรึกษาแนวทางว่าจำเป็นหรือสมควรที่จะต้องเช็ก (Check) องค์ประชุมใหม่อีกรอบหรือไม่ครับท่านประธาน🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ท่านณัฐวุฒิครับ ที่ผมขอ ตรวจสอบองค์ประชุม เพราะว่าผมจะขอมติที่ประชุมว่าจะให้ลงมติหรือไม่ ถ้าที่ประชุมมีมติ เห็นด้วยให้ลงมติใหม่ก็จะลงมติใหม่ ตอนลงมติใหม่นั้นผมก็จะตรวจสอบองค์ประชุมครับ ผมตรวจสอบองค์ประชุม ผมไม่ได้ผ่านอะไรไปโดยเป็นปัญหานะครับ เพราะว่าให้ผ่านไปโดย เป็นปัญหา วันหลังจะต้องชี้แจงกันลำบาก เพราะฉะนั้นทุกอย่างก็จะเป็นไปตามลำดับ กระบวนการของการที่เราจะต้องดูองค์ประชุม แม้กระทั่งตอนนี้ถ้าองค์ประชุมครบก็ครบ ไม่ครบก็ไม่ครบครับ ไม่ได้มีปัญหาอะไรที่จะต้องไปกังวลครับ เพียงแต่ว่าทำให้ถูกว่าเมื่อมี ความเข้าใจผิดในการลงมติ ไม่เกี่ยวกับคะแนนนะครับ ขอเรียนชี้แจงซ้ำอีกครั้งหนึ่ง ไม่ได้อยู่ ข้อบังคับว่าคะแนนเท่านั้นเท่านี้ถึงนับใหม่ได้ ไม่ใช่ แต่มันเกิดจากความเข้าใจว่าการผิดพลาด อันเกิดความเข้าใจผิด เพราะฉะนั้นก็เลยขอมติที่ประชุมว่าจะให้ผมลงมติใหม่ไหม ถ้าที่ประชุมบอกว่าลงมติใหม่ได้ก็จะลงมติ โดยตรวจสอบองค์ประชุมเช่นเดียวกัน ขอได้เข้าใจ ดังนั้นนะครับ พวกเราที่มาแล้วก็กรุณาได้กดบัตรเพื่อตรวจสอบองค์ประชุม ผมขอทบทวนอีกนิดหนึ่งเพื่อความเข้าใจที่ถูกต้อง ขณะนี้อยู่ในขั้นตอนที่จะลงมติว่า จะให้ลงมติใหม่ได้หรือไม่ ซึ่งก็รอการลงมติโดยตรวจสอบองค์ประชุมอยู่ครับ เพราะฉะนั้น พวกเราที่จะลงมติได้กรุณากดบัตรเพื่อมาลงมติ ได้ถามไปแล้วนะครับ สมาชิกที่เข้ามาใหม่ครับ อยู่ในขั้นตอนที่ถามมติว่าจะให้ลงมติใหม่หรือไม่ ซึ่งตอนที่เราพักไปนั้นก็เพราะเห็นว่า ในขณะนั้นรอว่าให้พวกเราเข้ามาเพื่อให้การลงมติได้ครบองค์ประชุม เพราะฉะนั้นคนที่ เข้ามาใหม่กรุณารับทราบลำดับว่าอยู่ในขั้นตอนลงมติว่าจะให้ลงมติใหม่หรือไม่ ถ้าพร้อม ปิดการลงมตินะครับ จำนวนผู้ลงมติ ๒๔๒ คน เห็นด้วยให้ลงมติใหม่ ๒๐๒ คน ไม่เห็นด้วย ๑๖ คน งดออกเสียง ๑๐ คน ไม่ลงคะแนนเสียง ๑๔ คน มติที่ประชุมเห็นด้วยให้ลงมติใหม่🔗

ทีนี้การลงมติใหม่ผมเรียน ไปแล้วว่าก็ต้องตรวจสอบองค์ประชุมเช่นเดียวกัน เพราะฉะนั้นต้องขออนุญาตท่านสมาชิกว่า การลงมติใหม่ในมาตรา ๙/๑ นั้นก็ต้องขอแสดงตนเพื่อลงมติว่าจะเห็นด้วยที่กรรมาธิการ เสียงข้างน้อยเพิ่มมาตรา ๙ วรรคหนึ่งหรือไม่นะครับ🔗

นายจุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ เชียงใหม่

ท่านประธานครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เชิญเลยครับ🔗

นายจุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ เชียงใหม่

จุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ พรรคเพื่อไทย จังหวัดเชียงใหม่ ในฐานะวิป (Whip) ฝ่ายค้าน ก็อยากจะให้ได้บันทึกไว้ เพราะว่ากระบวนการ ตรงนี้ก็ยังยืนยันว่าพวกผมไม่เชื่อว่ามันเป็นกระบวนการซึ่งขัดต่อข้อบังคับการประชุม อย่างชัดเจน จึงเป็นสาเหตุที่พวกผมไม่สามารถที่จะร่วมในการลงมติกับท่านได้จริง ๆ ท่านประธานครับ ท่านได้สร้างบรรทัดฐานใหม่หลายข้อ ๑. ก็คือกระบวนการในการลงมติ แก้ไขมติซึ่งเกิดไปแล้ว ซึ่งชอบด้วยกฎหมายทุกประการ เราก็มีกระบวนการ ถ้ามีคนกล่าว อ้างว่าลงมติผิดพลาดเข้าใจผิด ต่อไปนี้เราต้องมาดำเนินการอย่างที่ท่านประธานได้ทำอยู่ ทุกครั้งไปซึ่งมันจะเป็นปัญหา อันนี้เป็นสิ่งซึ่งพวกผมยืนยันว่าเราไม่เห็นชอบด้วย และมันจะ เป็นการปิดกั้นเสียงข้างน้อย ในอนาคตพวกผมสามารถชนะได้สักมติหนึ่งก็จะโดกระบวนการ เช่นนี้แหละ และเราก็จะกลับมาเป็นฝ่ายพ่ายแพ้ในเรื่องของการลงมติใด ๆ ในอนาคต นี่คือ ประเด็นปัญหาของกระบวนการที่เราทำกันอยู่นะครับ มันเป็นการลิดลอนสิทธิของฝ่ายเสียง ข้างน้อย ผมพยายามจะชี้ให้ท่านประธาน🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คุณจุลพันธ์ครับ ผมรับฟัง ด้วยความเคารพความเห็นนะครับ แต่ขอเรียนว่าครั้งนี้ไม่ใช่เรื่องของฝ่ายข้างน้อยหรือ ฝ่ายข้างมาก เป็นเรื่องที่เกิดขึ้นจากความเข้าใจผิด แล้วผมเชื่อว่าเกิดความเข้าใจผิด เพราะว่า ๑. ประธานกรรมาธิการ ๒. สมาชิกฝ่ายค้านได้ติงเรื่องนี้ขึ้นมา เพราะฉะนั้นก็ต้องเรียนด้วย ความเคารพ🔗

(นายจุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ ได้ยืนและยกมือขึ้น)
นายจุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ เชียงใหม่

ท่านประธานครับ ด้วยความเคารพ ท่านประธาน ผมประท้วงท่านประธานเรื่องนี้ครับ ด้วยความเคารพจริง ๆ ครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ให้ผมชี้แจงครับ เพราะจุลพันธ์พูดมามากก็อธิบายเพื่อความเข้าใจ🔗

นายจุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ เชียงใหม่

ท่านประธานครับ ท่านประธาน อ้างถึงเพื่อนสมาชิกฝ่ายค้านเป็นผู้ท้วงติง ๒ ครั้ง ทั้งที่ท่านประธานก็รู้ว่าเพื่อนสมาชิก ท่านนั้นได้เข้าร่วมกับฝ่ายรัฐบาลเป็นที่เรียบร้อยเป็นเวลานานแล้ว ผมไม่เอ่ยอ้างชื่อท่าน เพราะว่าจะเป็นการเสียหายกับพรรคพวกกันเปล่า ๆ เพราะฉะนั้นท่านประธานกรุณาถอน คำว่า คนของพรรคฝ่ายค้านเป็นผู้ท้วงติง ไม่ใช่นะครับ ยืนยันครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

คงไม่ถอนนะครับ แต่ว่า ยังสังกัดฝ่ายค้านอยู่ เพราะฉะนั้นเอ่ยชื่อไม่ได้เจตนาจะว่าฝ่ายค้านหรือฝ่ายรัฐบาล แต่ให้เห็น ว่าคนที่ท้วงติงนั้นเขาก็มีความเห็นอย่างนี้ แล้วผมคิดว่าอาจจะเกิดความเข้าใจผิดจริง ก็เลย ใช้ดุลยพินิจ และนี่คือ ๔ ปี นี่เป็นครั้งแรกนะครับ ไม่ใช่ว่าพอฝ่ายค้านแพ้แล้วฉวยโอกาส ทำมาตรฐานที่ผิด ไม่ทำหรอกครับ ผมคนหนึ่งไม่ทำ ผมเคยเห็นในอดีตมาแล้ว แต่ผมเชื่อว่า โอกาสผิดพลาดมันเกิดขึ้นได้ จึงต้องย้ำว่าถ้ามันผิดพลาดคะแนนห่างกัน ๒๕ คะแนน ๓๐ คะแนน ไม่เกี่ยวเลยครับ เป็นเรื่องว่าเมื่อผิดพลาดเท่าไรก็ตามเราก็สามารถแก้ไขได้ด้วย สภานี้ แทนที่ผมจะใช้อำนาจของผมส่วนตัว ผมไม่ใช้หรอกครับ ผมก็ต้องขอความเห็นชอบ จากที่นี่ว่าอนุญาตให้นับคะแนนใหม่ไหม ขอเรียนให้เข้าใจอย่างนั้น ไม่ใช่ว่าต่อไปนี้ฝ่ายค้านชนะ แล้วแพ้เมื่อไรก็จะเปลี่ยน นี่เป็นครั้งแรกที่เกิดขึ้น อันเกิดขึ้นจากการลงมติในมาตรา ๙/๑ ก็เรียนให้โปรดเข้าใจตรงนี้ด้วยว่าผมจะไม่ทำอะไรที่ผิดพลาด เพราะผมรู้ว่าอะไรก็ตาม ที่ผิดไปมันจะบันทึกเอาไว้ ระมัดระวังมากครับ แม้กระทั่งคำถามที่เรียนว่าคำถามที่จะถาม พิจารณา ๓ ครั้ง ตั้งแต่ก่อนผมไปประชุมไอปา (AIPA) ที่กัมพูชา เมื่อวานนี้กลับมาเย็นค่ำ ก็มานั่งกันที่สภาจนค่ำมืดเพื่อมาดูคำถามแต่ละมาตราว่ามาตราไหนถามว่าอย่างไร ระมัดระวัง ไม่ให้เกิดข้อผิดพลาดขึ้นมา คำถามนี้ก็ยืนยัน เมื่อสักครู่นี้จบแล้วเจ้าหน้าที่ก็มายืนยันว่าคำถาม ถูกต้องแล้ว เพราะฉะนั้นเมื่อถามไปอย่างนี้อาจจะเกิดเป็นไปได้ที่สมาชิกพูดว่าเราเคยชินกับ คำถามว่า เห็นด้วยกับกรรมาธิการเสียงข้างมาก หรือเห็นด้วยกับกรรมาธิการเสียงข้างน้อย ถ้าเห็นด้วยกับกรรมาธิการเสียงข้างมากกดปุ่ม เห็นด้วย ถ้าเห็นด้วยกับกรรมาธิการเสียงข้างน้อย กดปุ่ม ไม่เห็นด้วย เราอาจจะเคยชินคำถามนั้น แต่คำถามมาตรา ๙/๑ มันเป็นอีกอันหนึ่งว่า เห็นด้วยกับกรรมาธิการเสียงข้างน้อยกดปุ่ม เห็นด้วย อันนี้ก็คือสิ่งที่อาจจะทำให้เกิดความ เข้าใจผิดได้ครับ คุณจุลพันธ์ ผมไม่ทำอะไรที่เป็นการล่วงละเมิดเอาเปรียบคนอื่นผมไม่ทำ ไปฉ้อไปโกงคนอื่นคอร์รัปชันผมไม่เอาครับ โกงคะแนน ๑ คะแนนผมยังไม่เอาเลยครับ🔗

นายจุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ เชียงใหม่

ท่านประธานครับ ก็อย่างที่ ท่านประธานได้เรียน นี่เป็นครั้งแรกที่เกิดขึ้นในสภา แล้วผมก็ยืนยันว่ามันเป็นการสร้าง บรรทัดฐานประเพณีปฏิบัติที่ผิดพลาดต่อไปในอนาคต แล้วผมก็เชื่อว่ากระบวนการที่เราทำ กันอยู่นี้ไม่ชอบ แล้วมันจะเกิดปัญหาขึ้นในอนาคต จะมีผู้กล่าวอ้างกระบวนการวิธีการ เดียวกันในเรื่องของการลงมติในอนาคตไปอีกหลายครั้งหลายหน ก็เรียนกับท่านประธาน เพื่อบันทึกไว้ว่าผมไม่เห็นชอบด้วยครับ ขอบพระคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ผมรับฟังนะครับ แล้วก็ ผมคิดว่าเหตุอย่างนี้คงไม่เกิดขึ้น ๔ ปีเกิดขึ้นครั้งนี้ครั้งเดียวที่อาจจะเป็นไปได้ ก็เรียนสมาชิก ได้สบายใจทุกฝ่ายว่าผมยืนอยู่บนความถูกต้อง อย่าว่าแต่ระบบในสภาเลยครับ ข้างนอก ก็เหมือนกัน ให้โกงคะแนนสัก ๑ คะแนน ซื้อเสียงสัก ๑ บาท ผมไม่เอาหรอกครับ ผมไม่เป็น ดีกว่า อันนี้คือความชอบธรรมที่ยึดมาเป็นหลัก ผมอยู่ในสภานี้ก็ต้องระวัง ผมให้ความสำคัญ กับพวกเรา เพราะผมถือว่าพวกเราทุกคนมีวุฒิภาวะถึงจะเป็นผู้แทนได้ก็ไม่ธรรมดา เพราะฉะนั้นจะคิดจะทำอะไรนี่ก็ระมัดระวังว่าอยู่ในทำนองครองธรรมความถูกต้องครับ เมื่อเป็นเช่นนี้ก็ต้องขออนุญาตที่ประชุมว่าเมื่อที่ประชุมลงมติให้ลงมติใหม่ได้ ก็ต้องขอ อนุญาตลงมติ มาตรา ๙/๑ ว่าจะเห็นชอบให้มีมาตรา ๙/๑ ตามที่กรรมาธิการเสียงข้างน้อย ได้เสนอหรือไม่ ขอใช้คำถามอันเดิม คำถามอันเดิมไม่เปลี่ยน มาตรา ๙/๑ ผู้ใดเห็นด้วย เพิ่มมาตรา ๙/๑ ขึ้นใหม่ตามที่กรรมาธิการเสียงข้างน้อยสงวนความเห็นและผู้แปรญัตติ เพิ่มมาตรา ๙ ขึ้นใหม่ ก็ต้องลงมติ เห็นด้วย ถ้าไม่เห็นด้วยกดปุ่ม ไม่เห็นด้วย ขอสมาชิก กรุณาได้แสดงตนเพื่อลงมติครับ🔗

(นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร มีสัญญาณให้สมาชิกที่มา ประชุมทราบก่อนทำการตรวจสอบองค์ประชุมและลงมติ)
นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

พวกเราที่อยู่ในห้องกดปุ่ม เพื่อให้ตรวจสอบองค์ประชุมนะครับ สมาชิกที่อยู่ข้างนอกให้เวลานะครับ กรุณาเข้ามา เวลามีค่า ต้องยอมรับว่าโดยหลักแล้วในระบบนี้รัฐบาลก็เป็นเสียงข้างมาก ถึงแม้หน้าที่ในการ ทำองค์ประชุมนั้นเป็นของทุกฝ่ายก็ตาม แต่โดยหลักแล้วรัฐบาลคือผู้ที่มีเสียงข้างมาก ถึงเป็นรัฐบาลได้ เพราะฉะนั้นฝ่ายรัฐบาลก็ต้องดูแลเสียงเป็นพิเศษมากกว่าฝ่ายอื่น วันนี้ จะไม่รอมากนะครับ ถ้าองค์ประชุมไม่ครบก็จะปิดประชุม แล้วกรุณาแจ้งรัฐบาลด้วยว่า ในระบบนี้ท่านต้องดูแลจำนวนสมาชิกที่มาประชุม ไม่ได้บ่นนะครับ แต่ในฐานะที่อยู่ในสภา มาพอสมควร เห็นครั้งนี้ที่เกือบจะเลื่อนลอยไม่แน่นอน ไม่รู้ว่าวันนี้องค์ประชุมจะครบ หรือเปล่า ไม่มีคนดูแล ไม่มีคนคอยตรวจสอบ อันนี้เป็นสภาชุดหนึ่งที่แปลกไปจากที่เราเห็นมา ขณะนี้องค์ประชุมยังไม่ครบ ผมจะขออนุญาตให้เวลา หารือกับท่านรองประธานว่าจะหารือ ถึงบ่ายสองโมง แต่ว่าตอนที่ผมพูดก็จะบ่ายสองโมงแล้ว ขออนุญาตว่าผมขอให้เวลาสัก ๕ นาที ไม่เกินนั้นครับ ถ้าองค์ประชุมไม่ครบก็จะปิดประชุม🔗

นายประเสริฐพงษ์ ศรนุวัตร์ กรรมาธิการ

ท่านประธาน ขออนุญาตครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ครับ🔗

นายประเสริฐพงษ์ ศรนุวัตร์ กรรมาธิการ

เรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม ประเสริฐพงษ์ ศรนุวัตร์ ในฐานะกรรมาธิการ ถ้าท่านประธานจะบอกว่ารออีก ๕ นาที ผมก็ว่าเป็นเรื่องที่น่าเสียดายเพราะกฎหมายฉบับนี้ทางผมเป็นกรรมาธิการเสียงข้างน้อย คาดหมายว่าเราจะทำเพื่อประโยชน์ของพี่น้องชาวท้องถิ่น โดยเฉพาะองค์การบริหารส่วนตำบล เทศบาล อบจ. แล้วก็สมาชิกทุกคนจริง ๆ แต่ก็เห็นอุปสรรคเรื่องนี้ก็เป็นเรื่องน่าเสียดาย ถ้าเกิดว่าเราในช่วงแรกมาตรา ๙/๑ กลายเป็นว่ามันขัดแย้งกับหลัก แต่ว่าท่านประธาน ก็ไม่สามารถดำเนินงานตามข้อเสนอของเพื่อนสมาชิกโดยเฉพาะท่านสาทิตย์ได้ ก็ไม่เป็นไรครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

เอาของท่านเอง อย่าไป เอ่ยคุณสาทิตย์เขา🔗

นายประเสริฐพงษ์ ศรนุวัตร์ แบบบัญชีรายชื่อ

ก็ไม่ใช่เรื่องเสียหาย ก็ขอถอนก็ได้ครับ แต่ว่าผมคิดว่าเรื่องแบบนี้เราจะเสียโอกาสหลายอย่าง เพราะว่าเรามี กฎหมายที่เข้าสภาอีกหลายฉบับ ก็ฝากเอาไว้ให้บันทึกด้วยครับ แล้วก็ผมเห็นด้วยกับ ท่านจุลพันธ์และท่าน ส.ส. ของพรรคก้าวไกลหลายท่าน ท่านธีรัจชัยที่ขึ้นมาท้วง ท่านประธาน ขอบคุณครับ🔗

นายชวน หลีกภัย ประธานสภาผู้แทนราษฎร

ผมเห็นด้วยกับคุณนะครับ เราเสียโอกาส แล้วดูว่าใครลงมติ ใครที่อยู่ในองค์ประชุมบ้าง อันนี้ไปดู ช่วยดูด้วยครับ โอกาส เราเสียไปไม่ใช่เพราะใคร เป็นเพราะองค์ประชุมเราเกิดจากสมาชิก ไม่ใช่ใครไปทำนะครับ ประธานก็ไปทำให้องค์ประชุมไม่ครบไม่ได้ ขอเรียนย้ำกับพวกเราว่าวันศุกร์เราประชุมพิเศษ สำหรับสัปดาห์นี้นะครับ เพราะเรางดไปสัปดาห์ที่แล้วทั้งหมด วันศุกร์นอกเหนือจากหารือ ๓๐ ท่านแล้ว ก็จะเป็นเรื่องที่คณะกรรมาธิการพิจารณา ผมเรียนย้ำว่านี่คือผลงานท่านนะครับ ย้ำแล้วย้ำอีก เพราะฉะนั้นพวกเราต้องมากันเพื่อให้งานของท่านออกไป แล้วจะพยายาม ไม่ประชุมวันศุกร์ เพราะว่าเข้าใจดีว่าเป็นช่วงเวลาที่ใกล้วาระสภา ๔ ปี เรามีภารกิจกับ ชาวบ้านมาก แล้วได้ขอร้องว่าถ้าอย่างนั้นวันพุธ วันพฤหัสบดี เราประชุมเลยไปหน่อยไหม ไม่ใช่เลยไปเพื่ออะไร เพื่อให้งานของท่านได้ออกมา ซึ่งก็ต้องเรียนย้ำอีกครั้งหนึ่งถ้าเราร่วมมือ ผมยินดีนะครับ ผมกับท่านประธานทั้ง ๓ ท่านได้หารือกันแล้วว่าเพื่อให้พวกเราได้มีผลงาน ได้กลับมาใหม่ ก็ต้องมีงานไปบอกว่า ๔ ปีได้ไปทำอะไรบ้าง เป็นกรรมาธิการชุดไหน ชุดของ ท่านนั้นพิจารณาเสร็จเรื่องอะไรบ้าง ถ้าไม่ผ่านสภาก็ไปพูดไม่ได้หรอกครับ อุตส่าห์ประชุมตั้ง ๒ ปี ปีหนึ่งเสียทั้งเงิน เสียทั้งเวลา เพราะฉะนั้นวันศุกร์นี้เจตนาก็เพื่อให้งานของพวกเรา ออกมา อันนี้ก็เป็นประเด็นหนึ่งที่อยากจะถือโอกาสขอความร่วมมือพวกเรา แล้วก็มีทุกวันพุธ วันพฤหัสบดี สัปดาห์หน้าโน้นก็จะเป็นการประชุมรัฐสภา แล้ววันพฤหัสบดีก็ประชุมโดยนำ วันพุธมาประชุมวันพฤหัสบดี มีการแก้ไขเพิ่มเติมรัฐธรรมนูญของพรรคก้าวไกล แล้วก็มี กฎหมายของรัฐสภาอีกบางฉบับ โดยรวมแล้วกฎหมายรัฐสภาไม่ได้ค้างครับ เพราะมันต้อง ผ่านสภาเราไปก่อน ของสภาผู้แทนราษฎรก็มีเรื่องยาว ๆ ที่ค้างอยู่อย่างที่ทราบ วันนี้เรื่อง หลังจากนี้ แล้วก็พระราชบัญญัติอีกหลายฉบับที่ยาวทั้งสิ้นซึ่งต้องใช้เวลา เพราะฉะนั้น ถ้าสมาชิกไม่พร้อมกัน การลงมติแต่ละมาตราก็เป็นเรื่องยากครับ ก็ขอเรียนสมาชิกนะครับ ผมดูตัวเลขแล้วก็คงจะยากที่จะครบองค์ประชุม เจ้าหน้าที่มาเตือนว่าครบ ๕ นาทีแล้วครับ ก็ขอขอบคุณผู้ที่มานะครับ ส่วนผู้ที่ไม่มานั้นก็จะเปิดเผยชื่อครับ แล้วก็จะให้ชาวบ้านถามเองว่า ทำไมผู้แทนของท่านไม่มาประชุม ก็ขอขอบคุณพวกเราทุกคนที่อยู่ในห้องประชุมครับ เนื่องจากองค์ประชุมไม่ครบก็ประกาศตรง ๆ ครับ ก็ต้องปิดประชุมครับ ขอบคุณมากครับ🔗

เลิกประชุมเวลา ๑๔.๐๕ นาฬิกา