unknown · · 169 lines

(นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา ได้ขึ้นบัลลังก์ เวลา ๐๙.๓๒ นาฬิกา)
นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

เรียนท่านสมาชิกทุกท่านครับ เนื่องจากขณะนี้มีผู้มาลงชื่อเพื่อเข้าประชุม ๒๓๙ คน ยังไม่ครบองค์ประชุม ผมจึงยัง ไม่เปิดการประชุมครับ ต้องรออีกสักครู่ครับ ก็ขอเชิญท่านสมาชิกท่านใดที่ยังไม่ได้ลงชื่อ ขอความกรุณามาลงชื่อเพื่อเราจะได้ดำเนินการประชุมต่อไปนะครับ🔗

นายรังสิมันต์ โรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ขออนุญาตท่านประธานครับ ผม รังสิมันต์ โรม ท่านประธานครับ🔗

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

เชิญครับ คุณรังสิมันต์ครับ🔗

นายรังสิมันต์ โรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

เรียนท่านประธาน ผม รังสิมันต์ โรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคก้าวไกล ครับท่านประธาน เข้าใจนะครับ ว่าการเดินทางมาที่ประชุมสภาในครั้งนี้เนื่องจากว่ามันมีตู้ Container ต่าง ๆ ทำให้ การเดินทางมาที่สภามันสร้างความยากลำบากให้กับสมาชิกนะครับ ทั้งจากฟากฝั่ง วุฒิสมาชิก แล้วก็จากฝั่งสภาผู้แทนราษฎร ดังนั้นผมเข้าใจว่ามันมีความเป็นไปได้สูงนะครับ ว่าอาจจะต้องรอสมาชิกค่อนข้างนาน ดังนั้นอยากจะเรียนปรึกษากับท่านประธาน ๒ เรื่องครับ🔗

เรื่องแรก ก็อยากให้ท่านประธานช่วยรอที่ประชุม รอให้องค์ประชุมครบ เพื่อให้สมาชิกสามารถเข้าทำหน้าที่ได้นะครับ เพราะว่าอีกด้านหนึ่งก็ผมเข้าใจว่ามีบางท่าน อาจจะไม่ประสงค์ดีก็อาจจะใช้วิธีการไม่ต้องการให้องค์ประชุมครบนะครับ ซึ่งเข้าใจว่า เป็นส่วนน้อยที่คิดแบบนั้น ส่วนใหญ่ก็อยากจะทำหน้าที่ ไม่ว่าจะเลือกนายกรัฐมนตรี การแก้รัฐธรรมนูญก็ดีมันสามารถเดินหน้าไปได้🔗

เรื่องที่ ๒ ท่านประธานครับ ที่อยากจะขอหารือต่อท่านประธานเพื่อไม่ให้ เป็นการเสียเวลาในระหว่างรอนะครับ ผมคิดว่าสมาชิกที่อยู่ในที่ประชุมแห่งนี้ก็สามารถ ที่จะปรึกษาหารือกับท่านประธานถึงปัญหาความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชน เพื่อไม่ให้ เป็นการเสียเวลาแล้วเราสามารถใช้เวลาตรงนี้ในการที่จะหารือความทุกข์ร้อนต่าง ๆ เพื่อให้ที่ประชุมของสภาสามารถแก้ปัญหาต่อพี่น้องประชาชนต่อไปได้ เพื่อให้ พี่น้องประชาชนมีศรัทธาต่อสภาต่อไป ก็กราบเรียนท่านประธานครับ ขอบคุณครับ🔗

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ขอบคุณคุณรังสิมันต์ โรม ครับ ในการเดินทางมานี้ผมต้องขอชมเชยนะครับ ในสัปดาห์ที่ผ่านมาก็ได้รับความร่วมมือ จากท่านสมาชิกทุกท่าน ไม่ว่าจะเป็นการประชุมสภาผู้แทนราษฎร หรือรัฐสภา เมื่อถึงเวลา การประชุมแล้วท่านสมาชิกก็มาครบที่จะเปิดประชุมได้ และค่อนข้างที่จะมากด้วย อันนี้ก็ต้องขอชมเชย เราสามารถจะใช้เวลาการประชุมได้มาก เพราะว่าเราสามารถเปิดได้ ตรงตามเวลา แล้วก็การอภิปรายก็อยู่ในประเด็น อันนี้ต้องขอชมเชยมาก🔗

สำหรับเรื่องที่ ๒ คุณรังสิมันต์ได้ขอหารือว่าจะเอาปัญหาความเดือดร้อน มาเสนอในตอนนี้ ผมคิดว่าเนื่องจากว่าการประชุมรัฐสภาเราไม่ได้กำหนดข้อบังคับว่า ก่อนเข้าสู่ระเบียบวาระนั้นให้เอาปัญหาความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนมาหารือ ซึ่งเราก็ จะเปิดในการประชุมสภาผู้แทนราษฎร แต่ว่าข้อบังคับของการประชุมรัฐสภานั้นก็ไม่ได้ เปิดไว้ แต่ว่าถ้ามีปัญหาเรื่องเร่งด่วนในระหว่างที่รอนี้ แต่ว่าไม่ได้หมายความว่าเราจะใช้ เวลาหารือเหมือนกับการประชุมสภาผู้แทนราษฎรที่เรากระทำทุกวันพุธ วันพฤหัสบดี ซึ่งแน่นอนมีประโยชน์ครับ แต่ว่าวันนี้เป็นการประชุมรัฐสภานะครับ ก็ยังไม่เปิดการหารือ เรื่องความเดือดร้อน แต่ถ้ามีปัญหาเร่งด่วนอะไรระหว่างที่รอสมาชิกนี่ผมก็เปิดโอกาสได้ครับ ท่านสมาชิกจะเอาความเดือดร้อน โดยเฉพาะอย่างยิ่งเกี่ยวกับการประชุมรัฐสภานะครับ แต่ก็สามารถจะมาพูดคุยกันได้ครับ แต่คงจะไม่เป็นมติเป็นอะไรนะครับ เป็นการหารือ ระหว่างที่ยังรอสมาชิกอยู่ครับ แต่ที่คุณรังสิมันต์บอกว่าให้ผมรอ เพื่อให้ท่านสมาชิก ได้มาครบองค์ประชุม ผมยินดีครับ เพราะว่าถือว่าการประชุมเป็นเรื่องสำคัญ เราได้นัดไว้ ล่วงหน้าแล้ว ก็ยินดีที่จะรอครับ🔗

นายประเสริฐพงษ์ ศรนุวัตร์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

เรียนท่านประธานครับ ขออนุญาตครับ🔗

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ครับ🔗

นายประเสริฐพงษ์ ศรนุวัตร์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

เรียน ท่านประธานสภาที่เคารพครับ ผม ประเสริฐพงษ์ ศรนุวัตร์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบบัญชีรายชื่อ อดีตอนาคตใหม่ ปัจจุบันพรรคก้าวไกล ขออนุญาตหารือท่านประธาน เกี่ยวกับการปิดกั้นการจราจรบริเวณรัฐสภาของเรานะครับ เนื่องจากว่าเมื่อคราวที่แล้ว พี่น้องประชาชนเดือดร้อนเกี่ยวกับการเดินทางผ่าน แล้วก็มีการปิดกั้นการจราจร ซึ่งในประกาศของทางตำรวจห้ามรถ แต่ปรากฏว่าพี่น้องประชาชนที่ใช้การเดินเท้า เขาลำบากมากต้องอ้อมเดินทางไกล รวมทั้งเจ้าหน้าที่ของสภาด้วยที่ผมเจอมากับตัว และมีพี่น้องชาวบ้านที่อยู่บริเวณใกล้ ๆ ตรงข้ามกับบริษัท บุญรอดบริวเวอรี่ จำกัด เขาก็ ออกมาแสดงความคิดเห็นว่าทำไมถึงปิดกั้นการจราจรอย่างยาวนาน แล้วก็ไม่รีบ Clear ตู้ Container ขนาดใหญ่ ทำให้พี่น้องประชาชนเดือดร้อนมาก ซึ่งผมคิดว่าท่านประธาน ได้กรุณาได้มีเอกสารจากสภาเราแจ้งไปยังตำรวจท้องที่ ไม่ว่าจะเป็นตำรวจของที่บางโพ หรือที่สามเสน หรือว่าตำรวจนครบาล หรือว่าผู้บังคับบัญชาที่สูงขึ้นไปจะได้ช่วยพิจารณา บรรเทาความเดือดร้อนให้พี่น้องประชาชนที่อยู่บริเวณใกล้เคียงกับสภาแห่งนี้ด้วยครับ ขอบพระคุณครับ🔗

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ขอบคุณมากครับ เดี๋ยวจะได้ เอาปัญหาที่ท่านได้เสนอมาหารือกับฝ่ายที่เกี่ยวข้องต่อไปนะครับ เชิญครับ🔗

นางสาวภัสริน รามวงศ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

สวัสดีค่ะ ดิฉัน ภัสริน รามวงศ์ สส. ผู้แทนเขตบางซื่อ ดุสิต แล้วก็เป็นเขตนี้ด้วยนะคะ แขวงถนนนครไชยศรี เมื่อเช้าก็ได้รับเรื่องร้องเรียนมานะคะ ทั้ง Inbox แล้วก็มีการโทรศัพท์มาด้วยว่าชาวบ้าน ที่อาศัยอยู่ในรอบ ๆ ของพื้นที่รัฐสภา เขตดุสิต แขวงถนนนครไชยศรีตรงนี้ ไม่ว่าจะเป็น ชุมชนองค์การทอผ้าตรงนี้เองก็ตาม ชุมชนบางกระบือเองก็ตาม หรือว่าชาวบ้าน รอบ ๆ แขวงตรงนี้ ถนนศรีย่านไปทำงานค่อนข้างลำบาก จะไปส่งลูกหลาน จะไปตลาด จะจับจ่ายใช้สอยยามเช้าก็มีความลำบากในชีวิตประจำวันอย่างมากนะคะ เพราะว่ามี การปิดถนนใช้ Container ปิดตั้งแต่หน้าบริษัท บุญรอดบริวเวอรี่ จำกัด ตรงจนเลย ถ้าคุณจะมาจาก บริษัท บุญรอดบริวเวอรี่ จำกัด คุณต้องเข้ามาทาง ปตอ. แล้วก็ มาอ้อมอีกนะคะ จะไปไหนก็ทำให้ได้รับความเดือดร้อนนะคะ อันนี้ก็อยากจะขอฝากไว้ด้วย นี่ไม่นับรวมถือว่ามีการก่อสร้าง MRT สายสีม่วงที่ตั้งแต่เตาปูนยาวไปจนถึงราษฎร์บูรณะ ชาวบ้านตรงนี้ก็ได้รับความเดือดร้อนอยู่แล้วในเรื่องการจราจรติดขัดยามเช้าด้วยนะคะ อย่างไรก็อยากจะให้พื้นที่รัฐสภาตรงนี้เป็นมิตรกับชุมชนรอบ ๆ แล้วก็มีพื้นที่ดุสิตก็มีโรงเรียน ค่อนข้างมาก สถานศึกษาค่อนข้างเยอะนะคะ ชุมชน ชาวบ้านได้รับความเดือดร้อน อย่างไร ก็อยากจะให้พื้นที่ของรัฐสภาโอบรับกับทุกคน ทุกหย่อมหญ้า ไม่ว่าจะเป็นพื้นที่ตรงไหน ก็ตามนะคะ ขอฝากไปยังท่านประธานด้วยค่ะ🔗

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ขอบคุณมากครับ🔗

นายณรงเดช อุฬารกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ขออนุญาต ท่านประธานครับ ผม ณรงเดช อุฬารกุล แบบบัญชีรายชื่อ พรรคก้าวไกลครับ คนจังหวัด สกลนคร ท่านประธานครับ อยากรบกวนเวลาสภาสักครู่นะครับ เนื่องจากว่าพี่น้อง ชาวจังหวัดสกลนครมีความเดือดร้อน อยากฝากประเด็นไปถึงการประปาส่วนภูมิภาคนะครับ วันนี้นับจากวันที่ ๑ มกราคมมานับเป็นเวลา ๒๑๕ วัน นะครับ🔗

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

เดี๋ยวท่าน สส. จากสกลนครครับ เข้าใจที่ท่านจะพูด เดี๋ยวเอาไว้วันพุธ วันพฤหัสบดีนี้ครับ🔗

นายณรงเดช อุฬารกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ขอบคุณครับ ท่านประธาน🔗

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ยินดีครับ แต่ว่าเดี๋ยวจะมา ปนเปกับการประชุมรัฐสภานะครับ ก็อยากจะเรียนสมาชิกว่าการหารือที่เราเพิ่มเป็น ๓ นาที ท่านสมาชิกก็ใช้เวลาที่เป็นประโยชน์มาก ผมก็ให้เจ้าหน้าที่รวบรวมเรื่องต่าง ๆ ส่งไป ให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้อง แล้วถ้าไม่ได้รับคำตอบในเวลาที่พอสมควรก็ต้องทักท้วง ให้ได้รับคำตอบ แล้วท่านสมาชิกเห็นว่าเรื่องใดที่เห็นว่านานแล้ว นานพอสมควรแล้วยังไม่ได้ รับคำตอบท่านแจ้งมาที่ฝ่ายที่เกี่ยวข้องของรัฐสภาครับ เรายินดีจะติดตามครับ เพราะเป็น เรื่องที่เสนอแล้ว แล้วก็ที่ผ่านมาผมได้รับฟังจากสมาชิกหลาย ๆ เขตเลือกตั้ง หลาย ๆ จังหวัด บอกว่าเรื่องนี้ได้ประโยชน์มากหน่วยงานก็รีบไปทำ แต่บางอย่างก็อาจจะช้า อาจจะ ติดขัด แต่ผมก็อยากจะได้คำตอบจากหน่วยงานที่ช้าเพราะอะไร เรื่องงบประมาณ เรื่องการออกแบบอะไรควรจะได้ให้คำตอบเพื่อท่านสมาชิกจะได้ไปแจ้งให้ผู้ที่ร้องกับสมาชิก ได้รับทราบครับ🔗

นายไชยามพวาน มั่นเพียรจิตต์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ท่านประธานครับ🔗

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ยินดีครับ เชิญครับ🔗

นายไชยามพวาน มั่นเพียรจิตต์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ท่านประธานครับ ผม ไชยามพวาน มั่นเพียรจิตต์ ครับ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เขตจอมทอง ยกเว้น แขวงบางขุนเทียน และเขตบางขุนเทียนเฉพาะแขวงท่าข้ามครับ ท่านประธานครับ วันนี้ เราเดินทางมานี่เราทราบกันดีครับว่าการเดินทางแต่เช้าออกมานี่พี่น้องประชาชน ก็ออกมาทำงานพร้อมกัน ไม่ว่าจะเป็นทางวุฒิสภา ไม่ว่าจะเป็นทางรัฐสภา ทุกคนเดินทาง มาเส้นเดียวกัน แต่ท่านประธานนอกเหนือจากตู้ Container ที่อยู่ที่หน้าสภาของเรา ซ้ำร้ายยังมีลำดับที่ ๒ ที่ทำให้รถติด คือถนนสามเสนครับ พวกผมนี่ฝั่งธนทั้งนั้นเดินทาง มาจากสามเสนนี่ไม่รู้จะกี่เส้นต่อกี่เส้นก็ยังซ่อมอยู่ ยังทำถนนอยู่ ท่านประธานครับผมกำลัง จะกราบอย่างนี้ครับว่าการที่ทำถนนนี่ก็ทำให้ถนนนั้น ทำให้พวกเราการเดินทาง อย่าว่า แต่พวกเราเลยครับ การสัญจรของพี่น้องประชาชนที่ร่วมเดินทางกับเราเพราะเราคนเท่ากัน ก็ติดเหมือนกัน แต่วันนี้ผมมองตรง ๆ พูดแทนพี่น้องประชาชนที่อยากจะแสดงความคิดเห็น ตามรัฐธรรมนูญครับว่าการสิทธิเสรีภาพนี้ออกมาตามรัฐธรรมนูญขั้นพื้นฐาน วันนี้หน้ารัฐสภา ตู้ Container เมื่อวานนี้ออกจากสภานี้ ๕ ทุ่มตั้งกันแล้ว ผมนี่ซอกแซกอย่างกับขับรถเป็น Lego กว่าจะออกไปได้ท่านประธานต้องผ่านด่านแล้วผ่านด่านอีก เพราะฉะนั้นอย่าว่า แต่กลางคืนที่รถโล่งเลยท่านประธานครับ วันนี้กี่ร้อยคันท่าน สส. ก็เท่าไร สว. ก็เท่าไร กว่าจะเดินทางมาถึงนี่ซอกแซกเข้ามานี้ก็อย่างยากลำบาก สิ่งที่ผมจะวิงวอนกับท่านประธาน ก็คือการปิดการจราจรนั้นผมว่าไม่ใช่สาระสำคัญในปัจจุบันเลย สาระสำคัญในปัจจุบันก็คือ การเดินทางให้ครบองค์ประชุมตามที่ท่านประธานกำหนดไว้ ให้การเปิดประชุมนั้น เป็นการเปิดประชุมได้อย่างทันท่วงทีเพื่อที่จะพูดถึงวาระ อย่างวันนี้ที่เป็นวาระสำคัญก็คือ การแก้ไขรัฐธรรมนูญ มาตรา ๒๗๒ วันนี้เราเตรียมการบ้านกันมามากมายครับท่านประธาน แต่ก็ยังไม่รู้เลยว่าองค์ประชุมจะครบเมื่อไร เพราะฉะนั้นเรามาว่ากันด้วยต้นตอ🔗

อย่างแรกการเดินทางปฏิเสธไม่ได้ครับท่านประธาน เพราะวันนี้หลายคน ก็ยังรถติดอยู่ หลายคนก็ยังมาไม่ถึง ตู้ Container มีไว้ทำอะไรครับท่าน จะมีไว้จำกัด สิทธิเสรีภาพหรือครับ ในเมื่อรัฐสภาอันใหญ่โตนี่ผมบอกตรง ๆ ครับท่านประธาน มาวันแรก เดินยังงงเหมือนงงในดงประชาธิปไตย วันนี้ก็ยังงงเหมือนเดิม เพราะฉะนั้นผมวิงวอนจริง ๆ ตู้ Container ไม่ใช่สาระสำคัญที่จะมาปิดกั้นการเดินทาง เพราะเราต้องมองว่าแก่นแท้ ของรัฐสภา คือพื้นที่สาธารณะของพี่น้องประชาชนทุกคน ถ้าเขาอยากแสดงสิทธิเสรีภาพ เขาก็ควรแสดงออกอย่าไม่ต้องมีการปิดกั้น เพราะฉะนั้นผมขอวิงวอนท่านประธานมาเพียง เท่านี้ครับ ขอบคุณมากครับ🔗

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ขอบคุณท่านสมาชิกครับ ที่พูดถึงเรื่องความสะดวกของการเดินทาง ผมเข้าใจดี ไม่ใช่สมาชิกอย่างเดียวที่ท่านพูดถึง เรื่องของประชาชน แต่อย่างไรก็ตามไม่มีใครที่อยากที่จะให้ปิดกั้นไม่สะดวกการจราจร แต่ผู้ที่เกี่ยวข้องที่ต้องดูแลในชีวิตและทรัพย์สิน ตลอดจนความปลอดภัยของพี่น้องประชาชน แล้วก็ให้สภานั้นได้สามารถได้ทำงานโดยที่ไม่ต้องกังวลในการที่จะแสดงความคิดเห็น หรือการประชุมผมเข้าใจดีแล้วก็ไม่อยากให้สิ่งเหล่านี้เกิดขึ้นเลย แต่ในบางครั้ง ก็อาจจะจำเป็นเพื่อรักษาความปลอดภัย ท่านคงจะทราบดีนะครับถ้าหากว่าสภาไม่เกิด ความปลอดภัยแล้วก็ลำบากที่จะชี้แจงต่อประชาชน เพราะฉะนั้นเป็นหน้าที่ของผู้ที่เกี่ยวข้อง ผมพยายามจะระมัดระวัง แล้วก็พยายามที่จะรักษาความสมดุลของสิทธิเสรีภาพ ของพี่น้องประชาชน ตลอดจนความปลอดภัยตามที่หน่วยงานที่เกี่ยวข้องเขาก็ต้องทำหน้าที่ ผมเข้าใจครับ แล้วก็ไม่อยากให้สิ่งที่ท่านสมาชิกพูดจะพยายามแก้ไขครับ แต่เมื่อสถานการณ์ ต่าง ๆ จะต้องหารือกับฝ่ายที่เกี่ยวข้องเราไม่อยากเห็นที่พวกเราพูดถึงนะครับ จะพยายาม ดูแลเรื่องนี้นะครับ ผมคิดว่าสถานการณ์ที่เราจะต้องคุยกับผู้ที่เกี่ยวข้องจะพยายามทำให้ดี ที่สุดครับ เชิญครับที่ยกมือครับ🔗

นางสาวรัชนก สุขประเสริฐ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน นางสาวรัชนก สุขประเสริฐ สส. จังหวัดสมุทรปราการ เขต ๒ พรรคก้าวไกลค่ะ อยากจะกราบเรียนท่านประธานอย่างนี้ค่ะ เมื่อวานเนื่องจากมีฝนตกหนัก แล้วเกิดปัญหาน้ำรั่วในห้องทำงานค่ะ ห้องทำงานของ สส. ค่ะ ห้องชั้น CB 778 มีน้ำรั่ว และท่วมขังเป็นจำนวนมากค่ะ ฝากท่านประธานรบกวนตรวจสอบไปยังผู้รับเหมาที่จัดทำ ก่อสร้างนี้ด้วยค่ะ ขอบคุณค่ะ🔗

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ครับ ขอบคุณมากครับ เดี๋ยวฝ่ายที่ดูแลเรื่องนี้ช่วยรายงานให้ผมทราบด้วยครับ ด้วยความอาจจะมีหลายจุด แล้วก็ เหตุใดที่ยังมีปัญหานี้เกิดขึ้นเดี๋ยวจะดำเนินการให้นะครับ เชิญครับ🔗

นายชุติพงศ์ พิภพภิญโญ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

เรียนท่านประธานครับ ท่านประธานครับ ผม ชุติพงศ์ พิภพภิญโญ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดระยอง เขต ๔ พรรคก้าวไกล ในนามสมาชิกรัฐสภา ท่านประธานครับ ผมขอหารือถึงพื้นที่ด้านหลังบัลลังก์ ของท่านประธาน คือตอนนี้ปกติผมเข้าใจว่าพื้นที่ด้านหลังเป็นพื้นที่สำหรับผู้ชี้แจง แล้วก็ โดยปกติสามารถใช้เป็นพื้นที่สำหรับการประชุม Whip ชั่วคราวได้บ้าง คือตอนนี้มันมีปัญหา ในการประสานงานระหว่างพรรคแต่ละพรรคในการจะหามติ หาข้อสรุปร่วมกันว่าเรื่องนี้ เราจะดำเนินการประชุมไปในทิศทางใด แล้วมันก็ติดขัดเพราะไม่มี Whip แล้วก็ไม่มีพื้นที่ สำหรับ Whip ทุกห้องตอนนี้เหมือนมีการเอาของไปวางจองหมดเลย ทั้งที่ยังไม่ได้ มีการแบ่งสันปันส่วนให้เรียบร้อยว่าเป็นห้องของอะไร ใช้ทำอะไร เปิดเข้าไปเหมือนมีเจ้าของ ทุกห้องแล้ว อย่างไรผมฝากท่านประธานเป็นเรื่องที่ ๑ ว่าอยากจะให้จัดสรรแล้วก็ชี้แจงว่า พื้นที่แต่ละที่ที่อยู่หลังบัลลังก์ใช้อย่างไรและแบ่งพื้นที่อย่างไรตอนนี้นะครับ🔗

ส่วนเรื่องที่ ๒ ก็มีพี่น้องประชาชนบ่นมาเกี่ยวกับเรื่องการเดินทางที่มี ตู้ Container คือตอนนี้นะครับ ผมได้รับทราบมาว่าเจ้าหน้าที่ตำรวจก็ถอนกำลังไปแล้ว ไม่ได้จะต้องตรึงกำลังอะไรเพื่อจะทำการสกัดกั้นพี่น้องประชาชนให้เข้ามา ก็อาจจะยังมี พี่น้อง คฝ. บางท่านที่ยังอยู่ในพื้นที่รัฐสภาบ้างเพื่อดูแลความสงบเรียบร้อย แต่ว่าตอนนี้ ถ้าเกิดจะมีการถอนกำลังเจ้าหน้าที่ตำรวจออกไปแล้วก็ถอนตู้ Container ที่เป็นของทาง เจ้าหน้าที่ตำรวจออกไปด้วยก็ดีนะครับ เพราะว่าขัดขวางการเดินทางของพี่น้องประชาชน มันทำให้รัฐสภาของเราตอนนี้ดูเป็นพื้นที่ที่เปิดรับและให้บริการกับเจ้าหน้าที่ที่มาพยายาม ไม่ให้พี่น้องประชาชนเข้ามาร้องเรียนปัญหาของเขา อย่างไรเรื่องนี้ผมฝากกับท่านประธาน ไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้องก็คือทางสำนักงานตำรวจแห่งชาติด้วยนะครับ เพราะว่าเรื่องนี้ กลายเป็นว่าเราจะเปิดรับแต่ตำรวจ แต่ไม่เปิดรับประชาชนครับ ขอบคุณท่านประธานครับ🔗

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

เดี๋ยวผมขอชี้แจงในประเด็น ที่ท่านสมาชิกสักครู่หารือ เรื่องกรรมาธิการ เมื่อวานนี้ก็ได้มีการเสนอว่าอยากจะให้ตั้ง กรรมาธิการสามัญ เนื่องจากว่ารอการจัดตั้งรัฐบาลอาจจะช้าไป ผมจะสั่งให้รองประธาน ดำเนินการเรื่องนี้เลยสำหรับเรื่องกรรมาธิการสามัญ ๓๕ คณะ คณะละ ๑๕ ท่านนั้น เพราะเดี๋ยวให้ทางฝ่ายสำนักงานเลขาธิการได้จัดสัดส่วนให้ ผมจะมอบให้ผู้ที่ได้รับมอบหมาย คือรองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง ซึ่งดูแลในเรื่องกรรมาธิการ คิดว่าในสัปดาห์นี้ หรือสัปดาห์หน้าคงจะได้บอกสัดส่วนให้สมาชิกได้ส่งจำนวนตามสัดส่วนในกรรมาธิการสามัญ เพื่อจะได้ดำเนินการ🔗

ส่วนเรื่อง Whip ที่จะประสานงานกันระหว่างรัฐบาลกับฝ่ายค้าน เนื่องจากว่า ยังไม่ทราบว่าฝ่ายใด พรรคใดจะเป็นรัฐบาล พรรคใดจะเป็นฝ่ายค้าน ก็ยังจัดเรื่องนี้ยังไม่ได้ ที่ทำไปก็เฉพาะเป็นการชั่วคราว ผมคิดว่าถ้าเรื่องนี้เรียบร้อยจะพยายามให้เสร็จสิ้นแล้วก็ จะจัดห้องสำหรับการประสานงานเพื่อสมาชิกแต่ละฝ่ายจะได้ประสานงานทำงาน เพื่อประสิทธิภาพของสภา ผมทราบว่าท่านรองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง ซึ่งดูแลในเรื่องของการปฏิรูปเพื่อประสิทธิภาพของสภาก็กำลังเตรียมการ เห็นเสนอ คณะกรรมการมาแล้ว เพราะฉะนั้นทุกอย่างเราจะพยายามให้สภาเราสะดวกในการที่จะ ทำงานเพื่อประโยชน์ของประชาชนครับ ประสิทธิภาพ เรื่องประสิทธิผลของงาน อันนี้ผมก็ยัง ไม่ได้ประชุมกันอย่างเต็มรูปแบบเพราะว่ารอการจัดตั้ง Whip ทั้ง ๒ ฝ่ายอยู่ แต่สัปดาห์หน้า เรื่องกรรมาธิการ เรื่องของการปรับระบบต่าง ๆ ของสภาผู้แทนราษฎรและรัฐสภาก็ต้อง ดำเนินการไปนะครับ🔗

นายพริษฐ์ วัชรสินธุ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ท่านประธานครับ ขออนุญาตครับ🔗

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

เชิญท่านพริษฐ์ ถ้าจะไม่ให้ ผิดพลาดที่เรียกชื่อ ท่านก็มาแจ้งชื่อข้างหน้าได้ ผมจะได้เรียกตามลำดับได้เพราะช่วงหารือ เชิญท่านที่ยืนขึ้นครับ🔗

นายพริษฐ์ วัชรสินธุ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ท่านประธานครับ สั้น ๆ ครับ ผม พริษฐ์ วัชรสินธุ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคก้าวไกล ในฐานะสมาชิกรัฐสภาครับ ผมขออนุญาตใช้สิทธิพาดพิงในฐานะเป็นผู้เสนอในที่ประชุม สภาผู้แทนราษฎรเมื่อวานเกี่ยวกับข้อเสนอให้มีการจัดตั้งคณะกรรมาธิการสามัญ ๓๕ คณะ เข้าใจว่าที่นี่เป็นที่ประชุมร่วมกันของรัฐสภาอาจจะไม่ตรงกับวาระนัก แต่ในเมื่อท่านประธาน ได้ชี้แจงเช่นนั้นก็ต้องขออนุญาตขอบคุณท่านประธานนะครับ ที่ได้รับฟัง แล้วก็พยายาม จะเร่งรัดข้อเสนอดังกล่าว แล้วก็มีการมอบหมายให้ทางรองประธาน ท่านที่ ๒ เป็นคนดำเนินการแทนท่านประธานนะครับ แต่ผมอยากจะย้ำกับท่านประธานครับว่า ผมอยากจะให้เราเดินหน้าในการตั้งคณะกรรมาธิการสามัญ ๓๕ คณะ ตามข้อบังคับ โดยที่อย่าไปผูกกับเงื่อนไขว่าต้องรอให้มีฝ่ายรัฐบาลและฝ่ายค้านก่อน เพราะว่าตาม ข้อบังคับแล้ว ก็ไม่ได้มีการระบุว่าจำเป็นจะต้องรอให้มีฝ่ายรัฐบาลและฝ่ายค้านก่อน เพียงแต่ คำนวณสัดส่วนตามแต่ละพรรคการเมือง ตามจำนวน สส. ที่มีอยู่ และยิ่งไปกว่านั้น ครับท่านประธานผมอยากจะทิ้งท้ายว่า หากเราสามารถตั้งคณะกรรมาธิการสามัญ ได้ก่อนมีการจัดตั้งรัฐบาล มันอาจจะเป็นประโยชน์ด้วยซ้ำในการที่สภานั้นจะทำหน้าที่ ในการตรวจสอบถ่วงดุลฝ่ายบริหาร เพราะพอเราไปดูสถิติ และไปสังเกตสถิติจาก สภาผู้แทนราษฎรชุดที่แล้ว เราจะเห็นนะครับว่าในบรรดาคณะกรรมาธิการที่มีส่วนเกี่ยวข้อง กับกระทรวงใดกระทรวงหนึ่งนี่ ส่วนใหญ่นี่คนที่นั่งเป็นประธานคณะกรรมาธิการเหล่านั้น มักจะสังกัดพรรคเดียวกันครับ ไม่รู้ว่าโดยบังเอิญหรือไม่กับรัฐมนตรีว่าการกระทรวงนั้น ๆ เพราะฉะนั้นการที่เราสามารถตั้งคณะกรรมาธิการสามัญได้ก่อนที่จะรู้ว่าพรรคใดจะเป็นรัฐบาล ก่อนที่จะรู้ว่าใครจะเป็นรัฐมนตรีนั้นก็อาจจะทำให้การตรวจสอบนั้นมีประสิทธิภาพ และมีความเข้มข้นมากขึ้นครับ ก็ขอบคุณท่านประธานครับ🔗

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ครับ ขอบคุณมากครับ กรรมาธิการสามัญของสภาผู้แทนราษฎรนั้นเป็นไปตามสัดส่วนจำนวนสมาชิกของ แต่ละพรรค ซึ่งตัวเลขก็มีอยู่แล้ว เดี๋ยวผมจะได้มอบให้ท่านรองประธานที่ดูแลเรื่องนี้ ดำเนินการตามความต้องการของท่านสมาชิกครับ ท่านอดิศรได้ยกมือครับ เชิญครับ ช่วงนี้หารือทั่ว ๆ ไปรอท่านสมาชิก🔗

นายอดิศร เพียงเกษ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ท่านประธานรัฐสภา ที่เคารพ ผม อดิศร เพียงเกษ สส. แบบบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ผมลุกขึ้นหารือเพราะผมอยู่ห้องประชุมนี้ ๒ ๓ ๔ ครั้ง เห็นว่าตรงที่ประธาน และรูปพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว มันจะมีมุมมืดดำนะครับ ไม่เด่นเป็นสง่า มองออกมา แล้วประธานเราน่าจะเด่นชัด บางทีสุกสกาวให้สมกับห้องประชุมที่ผมไม่ชอบที่ว่าชื่อสุริยัน นี้นะครับ มันต้องมีแสงสว่าง ไม่ใช่ว่ามองประธานอยู่ไหนครับ มันมืดจริง ๆ แสงแห่งความหวัง ของประชาธิปไตยมันอยู่ที่ที่ประธานนะครับ ผมอยากให้ฝ่ายเทคนิค ไฟส่องสว่างให้มัน สมศักดิ์ศรี ๑๐,๐๐๐ กว่าล้านหน่อยครับ ท่านรองประธานรัฐสภาก็หน้าตาเป็นตุลาการมาก่อน หล่ออยู่แล้ว มองไปไม่เห็นนะครับ ท่านวันมูหะมัดนอร์ มะทา แทนที่จะหนุ่มกว่านี้ นั่งอยู่ ตรงนั้นไม่หนุ่มเลยครับ หลบลงไปเลย ผมเลยอยากให้ทางสภาได้ปรับปรุงเพื่อให้สภาเรา มีประธานและรูปข้างหลังเด่นเป็นสง่า เป็นผู้นำในทางจิตวิญญาณ เป็นผู้นำทาง ประชาธิปไตยครับ อันนี้ปรึกษาด้วยความเคารพครับ🔗

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ครับ ขอบคุณมากครับ ผมกลัวว่าสว่างแล้วมันจะแก่มากขึ้นอีก มีผู้เสนอว่าอยากจะหารือ ผมก็จะหารือจนกว่า ตามสมควรนะครับ ท่านสุเทพ อู่อ้น เชิญครับ แล้วต่อไปก็คุณฉัตร สุภัทรวณิชย์ ครับ เชิญคุณสุเทพครับ🔗

นายสุเทพ อู่อ้น สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพนะครับ ผมขออนุญาตหารือท่านประธานนะครับ ในฐานะที่ผมเองได้มีโอกาสเป็น สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แล้วก็มีโอกาสร่วมประชุมกับการประชุมร่วมกันของรัฐสภา สิ่งหนึ่งที่ได้ประสบมาโดยตลอดก็คือการประชุมที่ไม่ครบองค์ประชุม ดังนั้นอยาก ปรึกษาหารือกับท่านประธานว่าเราควรจะมีมาตรการอย่างไร ที่จะทำให้องค์ประชุมครบ ยกตัวอย่างเช่น ผมเป็นคนงานอยู่ในโรงงาน มีข้อบังคับที่กำหนดเวลาการทำงานกรณีที่ มาทำงานสาย กรณีที่ขาดงานก็จะไม่ได้รับเงินต่าง ๆ ซึ่งขณะนี้พี่น้องประชาชนจับตาดู การประชุมร่วมกันของรัฐสภา การประชุมของสภาผู้แทนราษฎร ก็ได้มีการส่งสาร สื่อสาร มายังผมว่าคุณในฐานะที่เป็นตัวแทนคนใช้แรงงานอยากจะให้สื่อสารในสภาผู้แทนราษฎรว่า จะปล่อยให้การประชุมที่มีลักษณะอย่างนี้เกิดขึ้นโดยตลอด หรือจะแก้ไขอย่างไร ผมจึง ถือโอกาสเรียนไปยังท่านประธานว่าเราควรจะมีมาตรการที่จะใช้ในการควบคุมในการประชุม ให้การประชุมนั้นดำเนินไปในเวลาที่กำหนด เพื่อที่จะให้เกิดประโยชน์สูงสุดกับ พี่น้องประชาชนและประเทศชาติ และโดยเฉพาะเรื่องของการเลือกผู้นำประเทศ ซึ่งขณะนี้ ประชาชนรอคอยอยู่ที่จะต้องการเห็นการขับเคลื่อนของประเทศชาติโดยผู้นำ หลายครั้ง ที่มีการเลื่อน ๆ ลักษณะอย่างนี้เกิดขึ้น ประชาชนรอคอย ขาดความหวัง อยากกราบเรียน ท่านประธานด้วย ๒ เรื่องขณะนี้นะครับ ขอบคุณมากครับ🔗

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ขอบคุณคุณสุเทพครับ🔗

นายรังสิมันต์ โรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ท่านประธานครับ ผมขออนุญาตนิดเดียว สั้น ๆ ประสานงานนิดเดียวครับท่านประธาน🔗

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

คุณรังสิมันต์ โรม ประท้วง🔗

นายรังสิมันต์ โรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ไม่ได้ประท้วงท่านประธานครับ แค่จะแทรกนิดเดียวครับท่านประธาน🔗

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

เชิญสั้น ๆ ครับ เพราะว่า เดี๋ยวคุณฉัตรรออยู่ครับ🔗

นายรังสิมันต์ โรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ผม รังสิมันต์ โรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ ก้าวไกล สมาชิกรัฐสภานะครับ จะหารือ ท่านประธานในฐานะของการประสานงานชั่วคราวของพรรคก้าวไกลครับท่านประธาน คือตอนนี้เป็นเวลา ๑๐.๐๐ นาฬิกา เศษ ๆ นะครับ แล้วก็ถ้าเราดูตัวเลขผู้มาประชุมก็จะ ปรากฏว่า ๓๒๔ โดยเป็น สส. ๒๘๐ แล้วก็ สว. ๔๔ คน จาก ๒๕๐ คน ทีนี้ท่านประธานครับ ตัวเลขมันกำลังไหลขึ้นไปเรื่อย ๆ ก็อยากจะขอความกรุณาต่อท่านประธานอีกครั้งนะครับ ย้ำให้แน่ใจนะครับว่าอยากให้รอเพื่อนสมาชิก เพื่อที่เราจะได้เดินหน้าในการทำหน้าที่ ต่อไปครับ เรียนด้วยความเคารพครับท่านประธานครับ🔗

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ขอบคุณคุณรังสิมันต์ โรม ตอนนี้ก็ยังขาดอีกประมาณ ๕๐ คนครับ เดี๋ยวจะรอสักพักหนึ่งนะครับ ก็ขอให้ท่านที่มาแล้ว กรุณารีบไปเซ็นชื่อนะครับจะได้ดำเนินการประชุมต่อไปครับ คุณฉัตรครับ🔗

นายฉัตร สุภัทรวณิชย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

กราบเรียน ท่านประธานสภาที่เคารพครับ ฉัตร สุภัทรวณิชย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรนครราชสีมา เขต ๑ นะครับ หน้าย่าโมครับ ผมขอกราบเรียนปรึกษาท่านประธานสภาเรื่องจริยธรรม เรื่องมาตรการ หรืออาจจะการสร้างแรงบันดาลใจ ผมเป็น สส. ใหม่ครับ แต่ว่าในความเป็น สส. ใหม่ แล้วก็เพื่อน ๆ สมาชิกอีกหลาย ๆ คนเป็น สส. ใหม่ป้ายแดง ทุกคน มีความกระตือรือร้น ตื่นแต่เช้า พยายามปรับตัวกับการเข้ามาอยู่ในกรุงเทพฯ เพื่อที่จะมา ประชุมสภาให้ทัน เราอยากเห็นสภาแห่งนี้ได้ปฏิบัติหน้าที่อันทรงเกียรติ ผมเคยแต่ชม ผ่านทางทีวี แล้วก็ชื่นชมการทำงานของสมาชิกรัฐสภาในสมัยต่าง ๆ ที่ผ่านมา จนวันนี้ได้รับ โอกาสจากพี่น้องประชาชนได้มาทำหน้าที่ ก็อยากจะเรียนถาม แล้วก็ขอปรึกษาหารือ ท่านประธานนะครับ เราจะมีมาตรการใด เราจะมีการสร้างแรงจูงใจอะไรให้กับ เพื่อนสมาชิกทุกคน ผมยืนยันว่าเพื่อนสมาชิกหลายท่านมาได้ดีนะครับ แต่ว่าการจราจร ในกรุงเทพมหานครสุดจะคาดเดาจริง ๆ นะครับ แต่อย่างไรก็ดีถ้าเรามีมาตรการที่ดี มีการสร้างแรงบันดาลใจ ส่งเสริม ผมเชื่อว่าจำนวนผู้ที่จะมาช้า มาไม่ทันนั้นคงจะเป็น อุบัติเหตุเพียงส่วนน้อย แล้วก็เราจะได้รับการเรียกขานว่าเป็นสมาชิกผู้ทรงเกียรติอย่างเต็ม ภาคภูมิ ขอบพระคุณครับ🔗

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ขอบคุณครับ ในเรื่อง ที่ท่านได้พูดถึงนั้นคิดว่าเดี๋ยวเรามีคณะกรรมาธิการกิจการสภาผู้แทนราษฎร แล้วก็ได้มี Whip แล้วเราคงจะหารือ ผมยืนยันว่าเราจะต้องก้าวไปข้างหน้าครับ อะไรที่ผ่านไปแล้ว ที่ควรจะได้รับการแก้ไขเพื่อประชาชนนะครับ ผมคิดว่าสภาควรจะทำครับ ซึ่งอันนี้ก็กำลังคิด อยู่ครับเมื่อมีองค์ประกอบของการทำงานได้เรียบร้อยขึ้นนะครับ อีกสักท่านหนึ่งครับ คุณพนิดา มงคลสวัสดิ์ อยากจะหารือ ขอให้อยู่ในกรอบของการหารือเรื่องทั่ว ๆ ไปคงจะ ไม่พูดซ้ำกับที่พูดมาแล้ว เช่นเรื่องตู้ Container อันนี้ก็จะรับไปดูแลตามที่ผมได้กล่าวถึงว่า ให้เกิดความสมดุลกันในระหว่างความปลอดภัยของพี่น้องประชาชน ของสมาชิกสภา และความสะดวก อันนี้เราต้องพิจารณาความสะดวก เชิญคุณพนิดาครับ🔗

นางสาวพนิดา มงคลสวัสดิ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ขอบพระคุณค่ะ เรียนประธานที่เคารพ ดิฉัน พนิดา มงคลสวัสดิ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรสมุทรปราการ เขต ๑ พรรคก้าวไกล เป็น สส. สมัยแรก ครั้งนี้ดิฉันมีความกังวลที่อยากจะฝากเรียน ท่านประธานแก้ไขปัญหาที่เกิดขึ้นในสภาของเราก็คือเรื่องระบบ Internet ที่มีความล่าช้า ในนโยบายของทางท่านประธานเองที่อยากจะทำให้รัฐสภาไทยสามารถแก้ไขปัญหา บำบัดทุกข์บำรุงสุขให้กับพี่น้องประชาชนได้อย่างเต็มที่ เต็มประสิทธิภาพ แต่การสืบค้น ข้อมูลในการทำงาน ในการหาข้อมูลมาเพื่อการอภิปรายต่าง ๆ กลับเป็นไปได้อย่างล่าช้า หากทางสภามีการจัดสรรงบประมาณมาเพื่อใช้ในการเปิดระบบ Internet ให้ทางสมาชิก สภาผู้แทนราษฎรได้ใช้งานแล้วก็อยากให้เราสามารถใช้งานได้อย่างเต็มที่ เต็มประสิทธิภาพ🔗

อีก ๑ อย่างที่เป็นข้อกังวลก็คือ ระบบโสตทัศนูปกรณ์ที่มีปัญหาในเมื่อวาน คือในแต่ละครั้งที่ผู้แทนอย่างเราจะได้ขึ้นมานำมาปรึกษาหารือในเรื่องของปัญหา พี่น้องประชาชนนี่ก็จะมีโควตาที่จำกัดมาก หากได้โอกาสนั้นมาแต่ไม่สามารถนำเสนอปัญหา ออกสู่สายตาพี่น้องประชาชนได้อย่างเต็มที่ ก็อาจจะไม่สามารถทำให้ท่านประธานเห็นภาพ ปัญหาของเราได้ชัด อย่างไรก็ฝากความกังวลนี้ไปเพื่อไม่ให้เกิดเหตุการณ์แบบนี้ขึ้นในโอกาส ต่อ ๆ ไปค่ะ ขอบพระคุณค่ะ🔗

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ขอบคุณมากครับ เมื่อวาน ก็ได้เกิดปัญหาเรื่อง Internet ซึ่งทางสำนักงานเลขาธิการได้ชี้แจงไปแล้ว ก็จะพยายาม ไม่ให้เกิดความบกพร่องอย่างที่เราประสบเมื่อวานนี้ แล้วเรื่องอื่น ๆ ที่เสนอมาเดี๋ยวเจ้าหน้าที่ จะบันทึกไว้นะครับ ต่อไปขอเชิญคุณวิโรจน์ ลักขณาอดิศร ครับ🔗

นายวิโรจน์ ลักขณาอดิศร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ท่านประธาน ที่เคารพ ผม วิโรจน์ ลักขณาอดิศร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคก้าวไกล ในฐานะสมาชิกรัฐสภานะครับ ตอนนี้ก็มียอดผู้เข้ามาประชุม ๓๔๕ ท่าน ครับท่านประธาน ก็อีกนิดหนึ่งครับ แต่ผมอย่างนี้ครับผมอยากให้ท่านประธานลองกำชับ เจ้าหน้าที่ที่อยู่ข้างหน้าทีครับ เพราะว่าตรง สส. เขาจะมีปากกาให้ แต่เมื่อสักครู่ผมเห็น สมาชิกวุฒิสภาก็อออยู่ข้างหน้าเต็มไปหมด แต่ผมไม่แน่ใจว่าทางเจ้าหน้าที่นี่เตรียมปากกา ให้หรือเปล่า ก็เลยไม่รู้ว่าติดขัดเรื่องการเซ็นชื่อเข้าประชุมหรือเปล่าก็ทุกคนกินเงินเดือน อุตส่าห์มาแล้วก็เซ็นชื่อ แล้วเมื่อสักครู่ผมได้ยินกระซิบกระซาบด้วยนะครับท่านประธาน เขาบอกลงชื่อไปแล้วจะไปถอนชื่อออกอย่างไร ไม่ได้นะครับท่านประธาน ลงชื่อมาแล้วอยู่ดี ๆ จะถอนออกว่าไม่มา ไม่ได้ท่านประธานต้องกำชับนะครับ ก็ฝากเจ้าหน้าที่ช่วยตามหน่อย เพราะว่าอาจจะไม่คุ้นชินสถานที่ แต่จะว่าไปก็ไม่ได้นะครับ เพราะว่าท่านก็อยู่มานานแล้ว อย่างไรฝากลงชื่อกันนิดหนึ่งนะครับ หรือเขียนชื่อกันไม่เป็นแล้วครับ อย่างไรเดี๋ยวผมไป ช่วยกำกับดีไหม เพราะเพื่อ สส. ผมก็พร้อมจะไปอำนวยความสะดวก ก็พร้อมจะไปช่วยดูแล แล้วก็ปากกาไม่มี พวกผมก็เตรียมปากกาให้ได้ ก็ฝากท่านประธานกำชับเจ้าหน้าที่ ช่วยเช็กให้หน่อยว่าปากกาพร้อมหรือเปล่า เครื่องรูดบัตร ติ๊ดบัตร มันมีปัญหาหรือเปล่า ก็ฝากประชาชนรู้นะครับ เดี๋ยวจะงงว่า สส. เขามารออะไรกัน ก็รอ สว. ตอนนี้ มากัน กี่ท่านครับ ว้าย ๔๙ ท่าน🔗

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

เดี๋ยวตัวเลขก็ใกล้เคียงแล้วครับ เชิญคุณปิยรัฐครับ🔗

นายปิยรัฐ จงเทพ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

เรียนท่านประธานสภา ที่เคารพครับ ผม ปิยรัฐ จงเทพ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เขตบางนา เขตพระโขนง กรุงเทพมหานคร สังกัดพรรคก้าวไกล ในฐานะสมาชิกรัฐสภาครับ ท่านประธานครับ เมื่อสักครู่ท่านประธานบอกว่าเรื่องตู้ Container นี่ไม่อยากให้ที่ประชุมได้พูดถึง แต่ว่ามันมี อีกมุมหนึ่งครับท่านประธาน ผมอยากเรียนปรึกษาท่านประธานอย่างนี้ครับว่า มาตรการ ในการอนุญาตให้มีการตั้งตู้ Container ปิดบังกีดขวางเส้นทาง รวมถึงปิดบริเวณ ถนนเส้นสามเสนนี้ท่านประธานใช้ชุดประเมินจากเจ้าหน้าที่ฝ่ายความมั่นคงใช่หรือไม่ครับ ถ้าใช้นี่ ผมอยากสอบถามไปว่าชุดประเมินนี้ท่านได้รับการประเมินอย่างไรว่าจะมีการชุมนุม หรือมีการก่อเหตุร้ายใด ๆ ในการประชุมร่วมกันของรัฐสภาทั้ง สว. และ สส. ในแต่ละครั้ง เนื่องจากว่าบางครั้งก็ไม่มีการตั้งตู้ Container บางครั้งก็ไม่มีการปิดถนน แต่วันนี้ทำไมถึงมี ฉะนั้นต้องสอบถามว่ามาตรการนี้มีการประเมินอย่างไร🔗

๒. ก็คือทุกครั้งจะมีการตั้งตู้ Container แบบนี้ต่อไปอย่างนี้เรื่อย ๆ ใช่หรือไม่ ทุกครั้งที่มีการประชุมร่วมกันจะมีการตั้งแบบนี้ ปิดถนนแบบนี้และประชาชน เดือดร้อนเช่นนี้ ใช่หรือไม่ แล้วมันส่งผลให้การเดินทางของสมาชิกนั้นล่าช้าอย่างที่ ท่านประธานทราบอยู่ในเวลานี้ ฉะนั้นขอให้ท่านประธานช่วยระบุมาตรการรักษา ความปลอดภัยให้ชัดเจน แล้วก็เป็นมาตรฐานด้วยครับ ขอบคุณครับ🔗

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ก็อยากจะเรียนต่อ ท่านสมาชิกสั้น ๆ ว่าเรื่องนี้การประเมินสถานการณ์เป็นเรื่องของเจ้าหน้าที่ตำรวจ แล้วก็ ความมั่นคง แล้วก็ทางฝ่ายสภาก็จะให้ความเห็นประกอบด้วย แต่ว่าการจะยกหรือจะตั้ง ตู้ Container นั้นทางเจ้าหน้าที่ที่ดูแลความปลอดภัยของบ้านเมืองเขาต้องประเมิน สถานการณ์ แล้วก็อยากจะเรียนว่า ถ้าไม่มีความจำเป็นใด ๆ และเราก็จะหารือกับฝ่ายที่ดูแล เรื่องนี้คงจะเอาออกไปนะครับ แต่ว่าต้องประเมินสถานการณ์อย่างสุขุมและรอบคอบ แล้วก็ ไม่สามารถจะบอกได้ว่าการประชุมร่วมกันของรัฐสภาจะต้องมี ไม่มีครับ นอกจาก สถานการณ์ที่ประเมินว่าจะมีอะไรที่มันแทรกซ้อน ความจริงผู้ที่มาโดยปกติถ้ามาตาม ระเบียบ ไม่มีอะไรที่ฝ่ายประเมินเขายังประเมินไม่ได้ด้วยเกรงว่าจะมีมือที่สามเข้ามา แทรกแซง แล้วก็สร้างสถานการณ์ให้บ้านเมืองเราเกิดความสับสนและวุ่นวาย ซึ่งแน่นอน เพื่อนสมาชิกทั้งหลายคงจะทราบว่า ถ้าเกิดเหตุการณ์ขึ้นเศรษฐกิจและการท่องเที่ยว ซึ่งประเทศเราเป็นประเทศที่มีรายได้หลักอย่างหนึ่งคือการท่องเที่ยวและการลงทุน เพราะฉะนั้นอะไรที่ไม่จำเป็นเราก็ไม่อยากให้เกิดขึ้น ต้องเข้าใจทางเจ้าหน้าที่เขาก็ไม่อยากจะทำ เพราะว่าเหน็ดเหนื่อยมากนะครับ บางทีต้องอดหลับอดนอน แต่ถ้าเผื่อว่าความปลอดภัยนี้ ไม่ใช่ของสภาอย่างเดียว ของพี่น้องประชาชนด้วยครับ ก็อย่างว่าถนนข้างหน้าก็กำลัง ก่อสร้าง เครื่องมือ เครื่องจักรหนัก ๆ ขุดหลุมเจาะ ถ้าประชาชนมาใช้พื้นที่ตรงนั้นผมเชื่อว่า ความปลอดภัยจะน้อยมาก เพราะฉะนั้นเราก็จัดให้ในพื้นที่ศูนย์ราชการของ กทม. ซึ่งผมต้องขอบคุณทาง กทม. ด้วยพยายามอำนวยความสะดวก แต่ขณะเดียวกัน ความปลอดภัยก็ต้องคำนึงด้วยผมพยายามที่จะรักษาความสมดุลอันนี้ ผมก็อยู่ในสภานี้ตลอด แล้วผมบอกว่าถ้ามีอะไรเกิดขึ้นผมก็จะอยู่ในสภานี้เป็นคนสุดท้ายนะครับ เพราะเราไม่อยาก ให้ประชาชนเดือดร้อน ขณะเดียวกันสมาชิกรัฐสภาของเราก็ต้องมีเสรีภาพในการแสดง ความคิดเห็นอย่างที่เขาควรจะมีสิทธิทุกคน ไม่ว่าจะเป็นสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ตรงนี้เราคำนึงความจริงก็ไม่อยาก ถ้าไม่จำเป็นหรือมีอะไรแทรกซ้อนขึ้นมา ผมเชื่อ ในความบริสุทธิ์ของประชาชน ไม่อยากที่จะทำให้สภาของเรานี้เกิดความเสียหาย เพราะสภานี้เป็นของประชาชนนะครับ สภาเป็นของประชาชน ไม่ใช่ของสมาชิกรัฐสภา เท่านั้นครับ เพราะฉะนั้นทุกครั้งที่มานี่ ตั้งแต่ที่เรามีประชุมมาถึงแม้จะไม่สะดวกบ้าง แต่ประชาชนก็ยังให้ความร่วมมือ ผมก็อยากหวังว่าถ้าประชาชนให้ความร่วมมืออย่างนี้ ระหว่างสภากับประชาชนเราสามารถจะกลมกลืนกันได้มากที่สุด ผมก็มาจากประชาชน เข้าใจ แต่ต้องเข้าใจเจ้าหน้าที่ด้วยเขาก็ลำบาก เขาก็ไม่อยากที่จะเกิดขึ้น ขออดใจสักนิดหนึ่ง ผมจะลงไปดูแลเองด้วยครับ คุณนนท์เชิญครับ🔗

นายนนท์ ไพศาลลิ้มเจริญกิจ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

เรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม นนท์ ไพศาลลิ้มเจริญกิจ ในฐานะสมาชิกรัฐสภาครับ ขออนุญาต เรียนท่านประธานครับ ขออนุญาตแจ้งปัญหาภายในรัฐสภา ขออนุญาตพูดในฐานะ สส. ที่มีปัญหาด้านสายตาในการแยกแยะสี หรือภาษาชาวบ้านเรียกว่าตาบอดสีนั่นเองนะครับ ท่านประธาน แล้วก็ขอพูดในฐานะตัวแทนประชาชนที่มีปัญหาเรื่องนี้นะครับ ขออนุญาต แจ้งท่านประธานครับ ขอความอนุเคราะห์ให้ตัวล็อกประตูห้องน้ำครับท่านประธาน ซึ่งปัจจุบันมันเป็นการบอกเป็นสีเขียวกับสีแดง ซึ่งตัวผมเองมีปัญหาในการแยกแยะ ในการใช้งานนะครับ ก็ขอให้ท่านประธานนำเรียนแบบนี้ครับ ให้มีตัวหนังสือกำกับ ในกลอนล็อกประตูห้องน้ำครับ เพื่อไม่ให้เป็นการรบกวนสมาชิกผู้ใช้ห้องน้ำอยู่ในปัจจุบัน เพราะว่าตัวผมไม่ทราบว่าห้องน้ำนี้ใช้งานอยู่หรือไม่ได้ใช้งานอยู่ โดยการไปไล่เปิดประตู ห้องน้ำทุกห้องนะครับท่านประธาน ขอบคุณครับ🔗

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

อันนี้ก็แจ้งเป็นหนังสือ หรือไปพบฝ่ายที่เกี่ยวข้องก็ได้ เพราะว่าเดี๋ยวประชาชนข้างนอกเขานั่งฟังอยู่นะครับ เพราะเข้าใจว่าคงจะมีการถ่ายทอดอันนี้เดี๋ยวแจ้งเจ้าหน้าที่ เมื่อแจ้งแล้วยังไม่ได้รับ การแก้ไขก็บอกผมมา หรือบอกรองประธานได้นะครับ ก็ยินดีครับ🔗

นายทรงยศ รามสูต สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ท่านประธานครับ ผม ทรงยศ รามสูต สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดน่าน พรรคเพื่อไทย อยากจะหารือ ท่านประธาน เมื่อสักครู่นี้เห็นหารือเรื่องเกี่ยวกับกรรมาธิการ ผมก็เลยอยากจะหารือเกี่ยวกับ กระบวนการตั้งกรรมาธิการวิสามัญครับ คือที่ผ่านมาเวลาตั้งกรรมาธิการนี่ กรรมาธิการ ที่สำคัญก็แย่งกันเยอะนะครับ ทุกพรรคก็มีวิธีในการจัดสรร แต่กว่าเราจะรู้ว่าเราจะประชุม วันไหน เวลาไหน คือวันที่เราประชุมนัดแรกในวันที่เลือกประธาน คือบางครั้งบางครา มันวันที่เราไม่ว่างนะครับ ผมก็เลยอยากจะเสนอท่านประธานให้ไปหารือกับท่านรองประธาน ดูว่าถ้าเราจะเพิ่มกระบวนการนิดหนึ่งว่าเวลาเสนอตั้งกรรมาธิการวิสามัญ หลังจากจำนวน กี่คน แปรญัตติภายในกี่วันนะครับ ถ้าเพิ่มด้วยว่าประชุมวันไหน เวลาไหนเป็นหลักนี่ จะเป็นไปได้ดีนะครับ เราจะได้รู้ว่าวันนั้นเราควรที่จะเสนอเป็นสมาชิกกรรมาธิการต่อพรรค หรือเปล่า ยกเว้นถ้าเราเป็นเจ้าของญัตติ หรือเจ้าของร่าง OK ไม่มีปัญหานะครับ ผมก็อยากจะฝากท่านประธานไปหารือกับท่านรองประธานดูนะครับว่าพอเป็นไปได้ไหม ในการที่จะกำหนดวัน เวลาประชุมเป็นหลักเพิ่มเข้าไปในเวลาพิจารณากรรมาธิการวิสามัญ ขอบคุณครับ🔗

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

อันนี้ก็เป็นข้อเสนอที่ดี รวมทั้งสามัญด้วย ถ้าเรากำหนดให้ชัดว่าจะประชุมไม่ตรงกับที่เราประชุมสภาเรื่องที่สำคัญ เช่นวันพุธนี่มันจะต้องกดออดหลายครั้ง แล้วก็บางทีก็ต้องลงมติไม่ได้ก็เป็นส่วนหนึ่ง เพราะว่า เรามีกรรมาธิการหลายคณะ ทั้งสามัญ และวิสามัญ สมาชิกก็ติดมาไม่ได้ อันนี้เดี๋ยว ต้องมีการหารือที่บอกว่าจะปฏิรูปเพื่อให้เกิดประสิทธิภาพของสภาเป็นข้อเสนอที่ดีครับ เชิญคุณครูมานิตย์ครับ🔗

นายครูมานิตย์ สังข์พุ่ม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม ครูมานิตย์ สังข์พุ่ม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจากจังหวัดสุรินทร์ พรรคเพื่อไทย ในฐานะ สมาชิกรัฐสภา วันนี้พวกผมพี่น้องพรรคเพื่อไทยเรามาลงชื่อเตรียมประชุมกันแต่เช้า เพราะได้ปฏิบัติตามหน้าที่ แต่ก่อนจะถึงเรื่องนี้ผมจะหารือท่านประธาน เพราะว่าบังเอิญ ท่านประธานนั่งอยู่พอดี ก็คือความกังวลของเพื่อนผู้แทนในการประชุมอาทิตย์หน้าครับ ได้ข่าวว่าท่านจะไปประชุม AIPA ที่อินโดนีเซีย ไม่ทราบว่าท่านประธานจะเดินทางวันไหน กลับมาวันไหน แล้วพวกผู้แทนเขาเราจะเปิดประชุมไหม เพราะว่าอาทิตย์หน้า วันที่ ๑๐ มันตรงกับวันกำนัน ผู้ใหญ่บ้าน และมันตรงกับวันพฤหัสบดีครับท่านประธาน มันก็เป็น หน้าที่หลักของผู้แทนบ้านนอกแบบพวกผม เขาเรียกผู้แทนชั้น ๒ ผู้แทน Grade B ต้องลงไป ดูแลกำนัน ผู้ใหญ่บ้าน ซึ่งเป็นวันสำคัญของเขา ทีนี้ถ้าท่านประธานได้กรุณาแจ้งในที่ประชุม แห่งนี้ให้เพื่อนผู้แทนได้ทราบ เพราะว่ามีผู้แทนหลายคนที่จะต้องร่วมกิจกรรมวันกำนัน ผู้ใหญ่บ้าน ส่วนคนที่เขาไม่ไปร่วมก็ไม่ได้โทษใคร ว่าใครหรอกครับ มันแล้วแต่ใครชอบ ท่านประธานก็คงจะเข้าใจเรื่องนี้เพราะท่านประธานเป็นนักการเมืองอาวุโสที่อยู่ในสภา มานาน ก็อยากให้ท่านประธานแจ้งไว้ว่าจะประชุม หรือไม่ประชุมในอาทิตย์หน้า นั่นเป็นประเด็นที่ ๑🔗

ประเด็นที่ ๒ ครับท่านประธาน เราจะนั่งหารือกันไปอย่างนี้เรื่อย ๆ จนถึง กี่โมงครับ บังเอิญเพื่อน ๆ ผมมาถามว่าเขาก็มีเรื่องจะหารือกันหลายเรื่อง ท่านประธาน ได้กรุณาบอกข้อจำกัดว่าถ้ามาไม่ครบถึงกี่โมง จะปิดประชุม หรือจะได้หารือกันไปเรื่อย ๆ อย่างนี้ก็พลพรรคของพรรคเพื่อไทยก็หลายคนกำลังก็จะเตรียมการหารือ ก็อยากเรียนถาม ท่านประธาน ๒ เรื่องเป็นเบื้องต้นครับ กราบขอบพระคุณครับ แต่ก็จะเว้นวรรคไว้ ถ้ามี ถ้ายังไม่ปิด ผมก็จะลุกขึ้นมาหารืออีกนะครับ ขอบพระคุณครับ🔗

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ก็เรื่องวันที่ ๑๐ ผมไม่อยู่ ผมได้มอบให้รองประธาน คนที่หนึ่ง ดูแล แล้วก็ถ้ามีความจำเป็นประการใดก็อยู่ที่ผู้รักษาการ แทนประธานสภาผู้แทนราษฎรจะตัดสินใจร่วมกัน ถ้ามีข้อเสนอ แต่ทุกครั้งที่เป็นวันที่ ๑๐ สิงหาคม เราก็ไม่เคยหยุดนะครับแต่ว่าสมาชิกก็อาจจะมาน้อยหน่อยแต่เราก็ดำเนินการ ประชุมได้ อันนี้เรียนพื้นฐานที่ผ่านมา อันนี้ก็ต้องดูที่รองประธานจะดูตอนที่จะออก ระเบียบวาระนะครับ ซึ่งวันที่ ๑๐ น่าจะตรงกับวันพฤหัสบดีนะครับ🔗

ข้อที่ ๒ ที่ท่านบอกว่าเราจะหารือไปอย่างนี้อีกนานเท่าไรนะครับ ตอนนี้ องค์ประชุมครบแล้วนะครับ ๓๗๖ คนแล้วนะครับ ท่านโรมครับเดี๋ยวผมจะได้เปิดประชุม🔗

นายรังสิมันต์ โรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ท่านประธานเปิดประชุม ก่อนก็ได้ครับ เดี๋ยวพอดีผมจะมีประเด็นหารือกับท่านประธานครับ🔗

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ถ้าหารือก่อนเพราะผมเข้า วาระแล้วก็จะว่าไปตามวาระเลย ถ้าไม่มีก็ถือว่าจบการหารือแล้วครับ เพราะว่าถึงเวลา แล้วนะครับ🔗

นายรังสิมันต์ โรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

เรียนท่านประธานที่เคารพครับ ผม รังสิมันต์ โรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคก้าวไกล ในฐานะสมาชิก รัฐสภาครับ ท่านประธานครับผมสืบเนื่องจากช่วงเวลาที่ผ่านมาในวันที่ ๑๙ กรกฎาคม ที่ทางสภาของเราได้มีมติให้การเสนอชื่อนายกรัฐมนตรีนะครับ โดยการเสนอชื่อบุคคล คือคุณพิธา ลิ้มเจริญรัตน์ เป็นญัตติซ้ำ ซึ่งปรากฏว่าในภายหลังก็มีผู้ตรวจการแผ่นดินได้มี การร้องไปที่ศาลรัฐธรรมนูญ แล้วก็นักวิชาการที่ออกแถลงการณ์จำนวนมากร่วมลงรายชื่อ ดังนั้นผมในฐานะสมาชิกรัฐสภานะครับ จึงขอเสนอญัตติด่วน ให้สมาชิกรัฐสภาทบทวน การพิจารณาและลงมติการเสนอชื่อบุคคลเดิมเพื่อให้รัฐสภาให้ความเห็นชอบให้สมควร ดำรงตำแหน่งนายกรัฐมนตรี ตามข้อบังคับการประชุมรัฐสภา ข้อ ๓๒ (๑) เพื่อให้รัฐสภา ของเราได้มีการทบทวนอีกครั้ง หลังจากที่มันมีประเด็นที่ร้องไปสู่ศาลรัฐธรรมนูญ ซึ่งการกระทำดังกล่าวเป็นการกระทำที่สภาของเราสามารถแก้ไขให้ถูกต้องเป็นอำนาจ ของเราที่สามารถแก้ไขเปลี่ยนแปลงได้ ซึ่งตาม ข้อ ๓๒ (๑) ก็ญัตติต่อไปนี้ไม่ต้องเสนอ ล่วงหน้า หรือเป็นหนังสือ (๑) ขอให้ปรึกษา หรือพิจารณาเป็นเรื่องด่วน กราบเรียนท่านประธาน แล้วก็ขอผู้รับรองด้วยครับ🔗

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)
นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ผมอยากจะเรียนต่อคุณโรม และท่านสมาชิกว่าเรื่องนี้มันเป็นการลงมติไปแล้ว แล้วก็ขณะนี้ผู้ตรวจการแผ่นดิน ได้ส่งเรื่องไปให้ศาลรัฐธรรมนูญวินิจฉัยแล้วเรื่องนี้ แล้วศาลรัฐธรรมนูญก็ได้ชี้แจงไปแล้วว่า จะวินิจฉัยเรื่องนี้ในวันที่ ๑๖ สิงหาคมนี้ ซึ่งถ้าศาลรัฐธรรมนูญมีคำวินิจฉัยอย่างไร เราก็สามารถจะเดินหน้าอย่างที่คุณโรมเสนอนี้ได้ ถ้าเราเดินหน้าไปตอนนี้มันจะติดขัด กับอำนาจของศาลรัฐธรรมนูญซึ่งจะผูกพัน เมื่อศาลรัฐธรรมนูญมามันจะผูกพันกับการปฏิบัติ ของสภา ผมอยากจะถือว่าเรื่องนี้ต้องรอ ไม่ใช่ว่าอำนาจใด ผมเข้าใจครับ ศาลรัฐธรรมนูญ ผมเข้าใจว่านิติบัญญัติ ศาล ฝ่ายบริหารอย่างไรผมว่าเราคงไม่ต้องไปพูดถึงเรื่องนี้ แต่ว่า เมื่อศาลรับเรื่องแล้ว แล้วก็ชี้แจงด้วยว่าจะมีการวินิจฉัยเรื่องนี้ ในวันที่ ๑๖ เพราะฉะนั้น ผมจึงเห็นว่าเรื่องนี้ไม่ควรที่รัฐสภาเราจะนำมาพิจารณาในเรื่องนี้ ซึ่งผมกำลังจะพูด ในระเบียบวาระต่อไปคุณโรมครับ🔗

นายรังสิมันต์ โรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ขออนุญาตท่านประธานครับ ด้วยความเคารพอย่างสูงท่านประธานครับ เรื่องนี้มี ๒ ประเด็นครับ ในส่วนที่มีการร้องไปที่ ศาลรัฐธรรมนูญก็เป็นการอาศัยอำนาจหน้าที่ของผู้ตรวจการแผ่นดิน เรื่องนี้เห็นด้วย ไม่เห็นด้วยอย่างไรก็เป็นเรื่องอาจจะเป็นจุดยืน แล้วก็เป็นเรื่องของต้องดำเนินการตาม กฎหมาย แต่ว่าในการเสนอญัตติของกระผมนะครับ ซึ่งมีผู้รับรองถูกต้อง ท่านประธานครับ ด้วยความเคารพครับ สภาของเราก็ต้องอาศัยระเบียบข้อบังคับ แล้วก็ในเมื่อผมเสนอ เป็นญัตติถูกต้องแล้ว มีผู้รับรองแล้ว ตอนนี้สภาของเราก่อนที่จะมีการพิจารณาในวาระต่อไป เราก็จะต้องพิจารณาญัตตินี้ก่อนครับ ซึ่งสภาจะยืนยันตามที่ได้เคยลงมติไปแล้วก็ เป็นเรื่องที่สภาต้องตัดสินใจ หรือสภาจะเปลี่ยนแปลงสิ่งที่เคยลงมติไปแล้วก็เป็นอำนาจ ของสภาอีกนี่ละครับ ดังนั้นด้วยความเคารพอย่างสูงยิ่ง ท่านประธานครับเราต้องพิจารณา ในญัตติที่มีผู้รับรองได้รับรองถูกต้องครับ ขอบคุณท่านประธานครับ🔗

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

อยากจะเรียนว่าเรื่องนี้ มันเป็นเรื่องของการเลือกนายกรัฐมนตรี เข้าใจคุณรังสิมันต์ โรม ว่าจะเสนอซ้ำได้หรือไม่ แล้วก็ถ้าจะเสนอญัตติอย่างนี้ถ้าเกิดดำเนินการไปนี่จะเกิดความเสียหายต่อกระบวนการ และเรื่องนี้ผมก็ไม่อยากจะพูด แต่ว่าต้องนำความได้นายกรัฐมนตรีแล้วต้องเสนอ เพื่อโปรดเกล้าฯ แล้วถ้าหากว่ายังมีข้อขัดแย้งกันอยู่มันจะเป็นการไม่บังควร ผมจึงอยากให้ เกิดความเรียบร้อยที่สุดครับ รอนิดหนึ่ง แต่ว่าเกิดความเรียบร้อยทุกฝ่าย รวมทั้งคนที่จะ ได้รับการเสนอชื่อ และประธานสภาซึ่งจะต้องกราบบังคมทูล ต้องทำสิ่งมันไม่มีความขัดแย้ง และเกิดความสง่างามต่อผู้ดำรงตำแหน่งและต่อสภาของเรา ผมอยากขอร้องคุณรังสิมันต์ครับ ว่ามันอยู่ในกระบวนการของศาล โดยปกติสภาเราก็จะไม่พิจารณาเมื่อเรื่องอยู่ในกระบวนการ ยุติธรรมของศาลอยู่ แต่ว่าถ้าเสนออย่างนี้ผมต้องขออภัยนะครับ เราขอความกรุณา คุณรังสิมันต์คงเข้าใจว่ามันไม่ใช่ขั้นตอนของเรานะครับ มันจะต้องเดินหน้าต่อไป เราลองคิด ดูว่าการเดินหน้าของเรานั้นจะสง่างามเรียบร้อยอย่างไร รออีกประมาณ ๑๐ วัน ผมเข้าใจว่า ศาลคงจะไม่ใช้เวลานาน ผมเข้าใจอำนาจศาลก็คงเข้าใจว่าเรื่องนี้เป็นเรื่องเร่งด่วนเราจะ ขาดผู้บริหารนายกรัฐมนตรีไม่ได้ แต่ว่าถ้าเรานำความเรื่องที่มันยังไม่เรียบร้อยผมคิดว่า จะไม่เป็นการที่สง่างามกับสภาของเราครับ เชิญครับที่ยกมือ🔗

(นายพริษฐ์ วัชรสินธุ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ได้ยืนและยกมือขึ้น)
นายพริษฐ์ วัชรสินธุ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

เรียนท่านประธานครับ พริษฐ์ วัชรสินธุ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคก้าวไกล ในฐานะ สมาชิกรัฐสภาครับ ผมต้องขออนุญาตอภิปรายนะครับ แล้วก็ประท้วงท่านประธานด้วย ตามข้อบังคับ ข้อ ๕ (๓) ในการควบคุมและดำเนินกิจการของรัฐสภาให้เป็นไปตามข้อบังคับ การประชุมรัฐสภา ผมขออนุญาตชี้แจงกับท่านประธาน ๒-๓ ประเด็นดังนี้ เพราะเกรงว่า จากคำวินิจฉัยของท่านประธานเมื่อสักครู่ หรือว่าความเห็นของท่านประธานเมื่อสักครู่ จะสร้างความเข้าใจที่คลาดเคลื่อนกับสังคมได้นะครับ🔗

ประเด็นที่ ๑ คือญัตติที่ทางเพื่อนสมาชิกคุณรังสิมันต์ โรม ได้เสนอนั้นไม่ได้ เป็นญัตติที่เกี่ยวข้องกัน หรือว่าไม่ได้เป็นการเสนอบุคคลมาดำรงตำแหน่งเป็นนายกรัฐมนตรี แต่เป็นการเสนอญัตติเพื่อให้ทบทวนการลงมติของที่ประชุมรัฐสภาเมื่อครั้งก่อนที่มีการวินิจฉัย ตามข้อบังคับ ข้อ ๑๕๑ ไป ว่าให้ตีความการเสนอชื่อนายกรัฐมนตรีนั้นเป็นไปตามข้อบังคับ ข้อ ๔๑ เพราะฉะนั้นประเด็นที่ ๑ ก็คือว่าญัตติของคุณรังสิมันต์ไม่ได้เกี่ยวข้องกับการเสนอ ชื่อบุคคลเป็นนายกรัฐมนตรีนะครับ🔗

ประเด็นที่ ๒ ท่านประธานผมก็อ่านข้อบังคับประชุมรัฐสภาก็ไม่ได้เห็น มีปรากฏข้อความใด ๆ ไม่ว่าจะในข้อบังคับก็ดี ไม่ว่าจะเป็นในรัฐธรรมนูญก็ดี ที่บอกว่า หากมีการรับเรื่อง หรือว่าการพิจารณาเรื่องใด ๆ ก็ตามของศาลรัฐธรรมนูญจะเป็นการปิดกั้น ไม่ให้สมาชิกรัฐสภานั้นสามารถเสนอญัตติที่มันเกี่ยวข้องไม่ได้นะครับ เพราะฉะนั้น ไม่ว่าท่านจะมีความคิดเห็นอย่างไรต่อประเด็น หรือว่าความคลุมเครือที่เกิดขึ้นนี่มันไม่ได้ เป็นเหตุผลเพียงพอที่จะมาปิดกั้นการเสนอญัตตินี้นะครับ🔗

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

เรียนท่านสมาชิกครับ ความจริง ข้อบังคับที่เรากำลังจะทบทวนข้อบังคับ ข้อ ๑๕๑ ในการประชุมที่ผ่านมานั้น ข้อบังคับ ข้อ ๑๕๑ บอกว่าการตัดสินวินิจฉัยข้อบังคับตาม ข้อ ๑๕๑ ถือว่าเด็ดขาดไปแล้ว เพราะฉะนั้นจะเอามาทบทวนในเรื่องเดิมคงจะไม่ได้ ไม่อย่างนั้นการตัดสินวินิจฉัยของสภา ก็ต้องทบทวนทุกครั้งที่มีการประชุม อันนี้ต้องไปดูว่าคำวินิจฉัยเกี่ยวกับที่เราถกเถียงกัน คราวที่แล้วระหว่าง ข้อ ๔๑ กับ มาตรา ๒๗๒ หมวด ๙ เราก็เถียงกันทั้งวันจนกระทั่ง ลงมติ แล้วผมในฐานะที่เป็นประธานรัฐสภา ประธานดำเนินการประชุมตอนสุดท้าย ผมก็ ไม่ได้ใช้สิทธิในเรื่องที่ว่าเมื่อเหตุการณ์เปลี่ยนแปลง เพราะว่าผมนั่งฟังสมาชิกได้อภิปราย หลายชั่วโมงไม่มีใครพูดถึงว่าเหตุการณ์มันจะเปลี่ยนแปลงจากเดิม ก็เถียงกันว่าจะใช้ ข้อบังคับข้อใดซึ่งเป็นเรื่องความขัดแย้งของการใช้บังคับ เพราะฉะนั้นการวินิจฉัยของรัฐสภา ในคราวที่แล้วถือว่าเด็ดขาดไปแล้ว จะมาสามารถเสนอซ้ำอีกก็ไม่ได้แล้ว ต้องรออย่างเดียว เพราะว่ามีผู้ยังข้องใจเหมือนกับท่านยังข้องใจก็เสนอไปที่ศาลรัฐธรรมนูญแล้ว แล้วก็ คำวินิจฉัยของศาลซึ่งจะมีนั้นเป็นคำวินิจฉัยที่ผูกพันกับองค์กร เพราะฉะนั้นผมคิดว่าประเด็น ข้อ ๑๕๑ มันจบไปแล้วก็ไม่น่าจะทบทวน เชิญคุณจุลพันธ์ครับ🔗

นายจุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ท่านประธานที่เคารพ ผม จุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเชียงใหม่ พรรคเพื่อไทย สมาชิกรัฐสภา ผมอาจจะต้องมีความเห็นที่แย้งกับข้อสรุปของท่านประธานในกรณีนี้ ในกรณีนี้มีเพื่อนสมาชิก ที่เสนอญัตติซึ่งชอบด้วยข้อบังคับการประชุม มีการรับรองถูกต้อง ผมก็อยู่ในสถานที่ ท่านประธานก็เห็นนะครับ เป็นญัตติเพื่อที่จะเสนอให้เราดำเนินการตามข้อบังคับการประชุม ข้อ ๑๕๑ อีกครั้งหนึ่ง เพื่อที่จะวินิจฉัยในสิ่งซึ่งเราได้เคยวินิจฉัยมา แน่นอนว่าในกระบวนการ ของสภาเรานี่นะครับ กระบวนการวินิจฉัยข้อบังคับการประชุมเราไม่ค่อยได้ใช้กันบ่อย ข้อ ๑๕๑ ที่เราใช้กันครั้งที่แล้วนี่ถึงแม้ว่าพวกผมเองจะเป็นฝ่ายพ่ายแพ้ในการลงมติ แต่เราก็ ต้องยอมรับในสิ่งที่เราดำเนินต่อมาในวันนั้น มีกระบวนการในภายนอกเพื่อส่งเรื่องไปยัง ศาลรัฐธรรมนูญเพื่อวินิจฉัย ขณะนี้ก็ยังเป็นสถานการณ์ที่คาราคาซัง แต่อย่างไรก็ตามภายใน สภาแห่งนี้ สิ่งเดียวที่เรายึดมั่นมาโดยตลอดคือเสียงข้างมาก หมายความว่าในขณะนี้เมื่อมีมติ ออกไปแล้วในครั้งก่อนที่เราได้ประชุมกัน และยังเป็นประเด็นปัญหาที่ยังหาข้อถกเถียง หาข้อสรุปไม่ได้ วันนี้สังคมก็เกิดข้อสงสัย มีกระบวนการในการยื่นตีความตามข้อ ๑๕๑ อีกครั้ง มีการรับรองญัตติถูกต้องตามข้อบังคับการประชุม ข้อ ๓๗ และ ข้อ ๓๘ สภาไม่มี ทางเลือกอื่นต้องพิจารณาอันนี้ผมเข้าใจนะครับ ผลจะเป็นอย่างไรเราก็ต้องยอมรับ แล้วเดินต่อ อันนี้เข้าใจได้ทุกคนก็อยู่ภายใต้กติกาเดียวกัน แต่เมื่อขณะนี้มีญัตติซึ่งได้เสนอมา โดยเพื่อนสมาชิก ผมเห็นว่ารัฐสภาของเราควรจะเดินหน้าเพื่อที่จะวินิจฉัยในสิ่งที่ได้มีญัตติมา เมื่อสักครู่ในการวินิจฉัยตามข้อ ๑๕๑ ในข้อ ๔๑ อีกครั้งหนึ่ง ไม่ใช่เรื่องผิด เรื่องเสียหาย มติสภาที่เกิดมาแล้วสิ่งเดียวที่จะไปกลบมติสภาได้คือมติสภาที่ใหญ่กว่านะครับ เพราะฉะนั้น ก็ขอให้ท่านประธานได้โปรดพิจารณาแล้วก็ดำเนินการครับ🔗

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

เดี๋ยวคุณรังสิมันต์อีกท่านหนึ่ง เดี๋ยวผมจะวินิจฉัยครับ ความจริงตอนนี้อยู่ในช่วงของการหารือ เรายังไม่เสนอญัตติ เอาไว้ ตอนเมื่อเข้าระเบียบวาระแล้วก็จะเสนอญัตติก็ได้ครับ🔗

นายรังสิมันต์ โรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

เรียนท่านประธานครับ ผม รังสิมันต์ โรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคก้าวไกล ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ต้องเรียนท่านประธานครับ เมื่อสักครู่ผมได้เสนอญัตติ แล้วก็มีผู้รับรองถูกต้องเรียบร้อย ท่านประธานครับ เกินกว่าขั้นต่ำที่ข้อบังคับกำหนดเอาไว้อย่างแน่นอน ทีนี้มี ๓ ประเด็น ครับท่านประธานเพื่อให้การประชุมเป็นไปอย่างระเบียบเรียบร้อยนะครับ🔗

ประเด็นที่ ๑ ในที่ประชุม Whip ก่อนที่เราจะมีการโหวตเลือกนายกรัฐมนตรี ครั้งที่ ๒ ในวันที่ ๑๙ กรกฎาคมที่ผ่านมานะครับ ตอนที่เราประชุมกัน ๓ ฝ่าย ซึ่งวันนั้นเอง ผมก็อยู่ด้วย ก็มีเพื่อนสมาชิกนะครับ ผมจำไม่ได้แล้วว่าเป็นท่านใด แต่มาจากฟากฝั่ง พรรคเพื่อไทย ได้ถามท่านประธานว่าถ้าสุดท้ายมันมีข้อมติของสภาที่ออกมาว่าห้ามเลือก บุคคลซ้ำ ในอนาคตจะมีการแก้ไขเปลี่ยนแปลงได้หรือไม่ ทางท่านประธานเองก็ได้กรุณา ให้ความเห็น ณ ขณะนั้นว่าสามารถเปลี่ยนแปลงได้ ก็เป็นเรื่องที่ที่ประชุมสามารถแก้ไข เปลี่ยนแปลง เมื่อที่ประชุมของสภามีมติอย่างใดออกไป ที่ประชุมของสภานี่ละครับก็สามารถ ที่จะเปลี่ยนแปลง นี่คือประเด็นที่ ๑ ที่ผมต้องย้ำต่อท่านประธาน🔗

อันที่ ๒ ท่านประธานครับ เราต้องยอมรับว่าในความเป็นมนุษย์ของพวกเรา มันก็มีโอกาสที่จะกระทำ หรือตัดสินอะไรบางอย่างที่มันไม่ถูกต้องได้ ซึ่งถ้าเกิดเราบอกว่า มันจะผูกพันตลอดไปชั่วกัลปาวสาน ไม่มีสภาชุดไหนจะแก้ไขได้ ถ้าจะแก้ไขต้องแก้ไข ข้อบังคับ โดยอ้างคำว่า เด็ดขาด สุดท้ายนะครับมันจะเกิดปัญหาลักลั่นที่จะเกิดขึ้นตามมา อีกจำนวนมาก แล้วเรื่องของการเสนอชื่อบุคคล ในความเป็นจริงแล้วถ้าทุกท่านดูกัน อย่างรอบคอบ ใกล้จะจบแล้วครับท่านประธาน🔗

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

อันนี้เราได้อภิปราย ไปมากแล้ว เรื่องที่ประเด็นคุณรังสิมันต์ โรม พูดในตอนประชุมเมื่อวันที่ ๑๙ นะครับ🔗

นายรังสิมันต์ โรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ผมกำลังจะลงไปในเรื่อง ของคำว่า เด็ดขาด ครับ🔗

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

เพราะฉะนั้นผมคิดว่า อภิปรายมาเยอะแล้ว🔗

นายรังสิมันต์ โรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ขออีก ๑๐ วินาที ท่านประธาน ผมจะจบครับ จะได้ทีเดียวเลยครับ🔗

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ครับ🔗

นายรังสิมันต์ โรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ดังนั้นผมคิดว่าสุดท้าย สภาของเราสามารถแก้ไขเปลี่ยนแปลงได้ แล้วผมจะเทียบเคียงกับกรณีศาลนะครับ กรณีศาล คำว่า เด็ดขาด ในที่นี้นะครับ ถ้าเกิดเทียบเคียงของเรานี่ ไม่ได้หมายความว่าต่อแต่นี้ไป รัฐสภาจะต้องมีคำวินิจฉัย🔗

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

อันนี้เข้าประเด็นเทียบแล้ว ผมขออนุญาตอย่างนี้นะครับว่า ในเรื่องที่คุณรังสิมันต์ โรม พูดแล้วว่า เด็ดขาด มันเป็น ข้อบังคับ ถ้าหากว่าต้องการปรับปรุงก็ต้องไปแก้ไขข้อบังคับ หรือว่าเหตุการณ์เปลี่ยนแปลงไป อันนี้ต้องขออภัย อย่าเพิ่งอภิปรายเอาไว้ที่นำเสนอก่อน แล้วผมเห็นว่าเรื่องนี้ความจริง เราจะพูดในวาระอยู่แล้วนะครับ ที่ไปเสนออยู่ในช่วงของการปรึกษานะครับ เดี๋ยวจะฟัง อีกท่าน สองท่านแล้วจะได้วินิจฉัย ต่อไปขอเชิญทางคุณสมชาย แสวงการ สว. ครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ท่านประธานครับ ขออนุญาตนิดเดียวครับท่านประธาน ภราดร ปริศนานันทกุล ครับ🔗

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

เดี๋ยวผมเชิญคุณสมชาย แสวงการ สว. ยังไม่ได้พูดครับ เชิญครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ท่านประธาน ยังไม่ได้เปิดประชุมครับ เพราะฉะนั้นญัตติที่คุณรังสิมันต์ โรม เสนอนี่มันยังไม่ชอบนะครับ ท่านประธานจะให้พิจารณาญัตติของคุณรังสิมันต์ โรม นี่ท่านประธานต้องเปิดประชุม เสียก่อน ขณะนี้ท่านประธานยังไม่ได้เปิดประชุม คุณรังสิมันต์ โรม หารือก่อนที่จะเข้าสู่ ระเบียบวาระการประชุม เพราะฉะนั้นท่านประธานควรจะต้องเปิดการประชุมก่อน หรือไม่ครับ🔗

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ครับ ขอบคุณครับ เชิญคุณสมชาย แสวงการ ครับ🔗

นายสมชาย แสวงการ สมาชิกวุฒิสภา

ท่านประธานที่เคารพครับ สมชาย แสวงการ สมาชิกรัฐสภา ประเด็นเดียวกันกับท่านสักครู่ครับว่าท่านประธานยังไม่ได้ เปิดประชุม ถ้าท่านประธานเปิดประชุมแล้วจะได้ขออภิปรายคัดค้านญัตติดังกล่าวอีกครั้ง ขอบพระคุณครับ🔗

นายรังสิมันต์ โรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ท่านประธานขออนุญาต ใช้สิทธิพาดพิงนิดเดียวครับ🔗

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

คุณรังสิมันต์เดี๋ยวผมจะ วินิจฉัยนะครับ เพราะว่าที่คุณรังสิมันต์เสนออยู่ในช่วงของการหารือ ผมยังไม่ได้ เปิดการประชุม ผมขออนุญาตว่าเปิดการประชุมเสียก่อน แล้วก็สามารถจะนำมาเสนอได้ ในที่ประชุมนะครับ🔗

จำนวนสมาชิกที่มาประชุมทั้งหมดที่ลงชื่อไว้เมื่อเลิกประชุม ๖๕๐ คน
นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

เรียนท่านสมาชิกทุกท่านนะครับ ขณะนี้ท่านสมาชิกก็ได้เข้ามาลงชื่อการประชุม ๕๑๙ ท่านแล้ว ครบองค์ประชุมแล้วนะครับ ผมก็ขอดำเนินการประชุมตามระเบียบวาระนะครับ🔗

นายรังสิมันต์ โรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ท่านประธานครับ ขออนุญาตครับ🔗

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ผมกำลังเข้าระเบียบวาระ อยู่ครับ เดี๋ยวกรุณาให้อยู่ในระเบียบวาระ แล้วก็ท่านเสนอได้ครับ🔗

ระเบียบวาระที่ ๑ เรื่องที่ประธานจะแจ้งต่อที่ประชุม ซึ่งไม่ปรากฏอยู่ใน ระเบียบวาระ คือ🔗

เรื่องรับทราบคำสั่งของศาลรัฐธรรมนูญ กรณีผู้ตรวจการแผ่นดินขอให้ พิจารณาวินิจฉัยรัฐธรรมนูญ มาตรา ๒๑๓🔗

เนื่องจากว่าผู้ตรวจการแผ่นดินได้ส่งไปให้ศาลรัฐธรรมนูญอย่างที่เรา ได้ทราบแล้ว แล้วก็ศาลรัฐธรรมนูญก็ได้รับมาเพื่อที่จะวินิจฉัยต่อไป ในวันที่ ๓ สิงหาคม ๒๕๖๖ ศาลรัฐธรรมนูญได้พิจารณาคำร้องดังกล่าวเห็นว่ามีประเด็นที่จะต้องพิจารณา อย่างรอบคอบ และมีประเด็นเชิงหลักการปกครองระบอบประชาธิปไตยอันมี พระมหากษัตริย์ทรงเป็นพระประมุขต้องพิจารณาเพิ่มเติม จึงให้เลื่อนการพิจารณาคำสั่ง พิจารณาสั่งคำร้อง ส่วนคำขอให้กำหนดมาตรการหรือวิธีการชั่วคราวก่อนวินิจฉัยให้รอ ในคราวเดียวกันกับการพิจารณาสั่งคำร้องและให้นัดพิจารณาคำร้องในวันพุธที่ ๑๖ สิงหาคม ๒๕๖๖ จึงเรียนให้ท่านสมาชิกได้รับทราบนะครับ🔗

ต่อไปเป็นเรื่องการพิจารณาเรื่องด่วนต่อไป เรื่องด่วนที่ ๑ คือ🔗

นายรังสิมันต์ โรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ท่านประธานครับ ขออนุญาตครับ🔗

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ก็ยังไม่จบได้ชี้แจงระเบียบวาระ เดี๋ยวคุณรังสิมันต์ โรม ก็เชิญต่อไปครับ ผมจึงจะขอหารือจากที่ประชุมนะครับ🔗

นายรังสิมันต์ โรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ท่านประธานกำลังจะเข้าสู่ ระเบียบวาระแล้วครับ ท่านประธานครับ🔗

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ก็อยู่ในระเบียบวาระ🔗

นายรังสิมันต์ โรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

คือพอท่านประธานจั่วหัว เรื่องด่วนมันจะเข้าสู่ระเบียบวาระครับท่านประธาน🔗

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

เรื่องด่วนเป็นเรื่องเดียวกัน กับเรื่องที่แจ้งให้ที่ประชุมทราบ ซึ่งผมจะหารือกับท่านสมาชิกต่อไปนะครับ เดี๋ยวคุณรังสิมันต์ โรม ก็อาจจะเป็นเรื่องเดียวกันนะครับ ฟังก่อน กรุณานั่งลงก่อนครับ🔗

นายรังสิมันต์ โรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ท่านประธาน ไม่อย่างนั้น ผมก็เสนอญัตติไปเลยครับท่านประธาน เพราะว่าถ้าเกิดว่าให้ท่านประธานเข้าสู่ระเบียบวาระ🔗

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

กรุณานั่งลงก่อนครับ กรุณานั่งลงก่อนครับ กรุณานั่งลงครับ เพราะว่าผมจะได้ให้จบสิ่งที่ผมจะได้นำเข้าสู่ ระเบียบวาระ เพราะอยู่ในระเบียบวาระแล้วเราจะได้พิจารณาไปได้ครับ🔗

ต่อไปเป็นการพิจารณา เรื่องด่วน เรื่องพิจารณาให้ความเห็นชอบบุคคล ซึ่งสมควรได้รับการแต่งตั้งเป็นนายกรัฐมนตรี ตามมาตรา ๒๗๒ ของรัฐธรรมนูญ แห่งราชอาณาจักรไทย🔗

จากการที่ศาลรัฐธรรมนูญได้มีคำสั่งเลื่อนการพิจารณาคำร้อง ที่ผู้ตรวจการแผ่นดินส่งไป แล้วก็จะพิจารณาในเรื่องนี้ในวันที่ ๑๖ สิงหาคม ผมอยากจะ ขอหารือที่ประชุมว่าเราสมควรจะเลื่อนระเบียบวาระที่ ๑ นี้ออกไปก่อนหรือไม่ เพราะว่า ถ้าเราพิจารณาว่าการพิจารณาของศาลรัฐธรรมนูญนั้นจะมีผลผูกพันกับองค์กร รวมทั้ง รัฐสภาของเราด้วย ถ้าเราพิจารณาวาระที่ ๑ แล้วการพิจารณาของศาลรัฐธรรมนูญจะเกิด ความขัดแย้งต่อการที่เราได้ปฏิบัติซึ่งจะมีความเสียหายต่อบ้านเมืองมากนะครับ โดยเฉพาะเรื่องที่จะต้องนำเสนอผู้ที่ได้รับเสนอชื่อนี้ตามกระบวนการและเพื่อทรงพระกรุณา แต่งตั้งต่อไปนั้น ผมเห็นว่าศาลได้มีคำสั่งว่าจะพิจารณาเรื่องนี้ในวันที่ ๑๖ สิงหาคม จึงเห็นว่าควรจะเลื่อนการพิจารณาเรื่องด่วนนี้ออกไปนะครับ ท่านสมาชิกจะมีความเห็น เป็นอย่างไรครับ🔗

นายรังสิมันต์ โรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ท่านประธานครับ🔗

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

เชิญครับคุณรังสิมันต์ โรม🔗

นายรังสิมันต์ โรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ก่อนที่จะมีการพิจารณา ต่อไปมากกว่านี้ครับ ผมในฐานะสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร รังสิมันต์ โรม สมาชิกรัฐสภา ขอให้รัฐสภามีมติทบทวนพิจารณาในการลงมติเมื่อวันที่ ๑๙ กรกฎาคม ๒๕๖๖ นะครับ ว่าการเสนอชื่อบุคคลเดิมเพื่อให้รัฐสภาให้ความเห็นชอบให้สมควรดำรงตำแหน่ง นายกรัฐมนตรี ที่มีการพิจารณาว่าไม่สามารถเสนอคนเดิมได้ อาศัยข้อบังคับ ข้อ ๓๒ (๑) ขอให้สภาแห่งนี้มีมติทบทวนในมติที่เคยมีไปแล้วนะครับ ขอผู้รับรองครับ🔗

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)
นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ถึงแม้จะมีผู้รับรอง ผมอยากจะเรียนว่าเราจะไปไม่ได้ครับ เพราะว่าเป็นมติของสภา และข้อ ๑๕๑ บอกว่า การลงมตินั้นเป็นเด็ดขาดไปแล้ว แล้วถ้าเราจะมาทบทวนข้อ ๑๕๑ เท่ากับว่าการพิจารณา ในวันนั้นเป็นการที่พิจารณายังไม่สิ้นสุด เพราะพิจารณาเด็ดขาดไปแล้ว ก็กระบวนการ มันเดินไปหน้านะครับ ก็ไม่พอใจมติของวันนั้น ก็กระบวนการเดินหน้าไปก็คือว่าส่งไปให้ ศาลรัฐธรรมนูญ แล้วศาลก็บอกว่าจะพิจารณาในวันที่ ๑๖ ถ้าเราเดินหน้าไปนี่ถึงแม้ว่าจะเป็น เสนอในข้อบังคับ ข้อ ๓๒ แต่มันจะขัดแย้งกับข้อ ๑๕๑ เดี๋ยวก็ตีความข้อบังคับอีกใช่ไหม ท่านบอกเสนออะไร ข้อ ๓๒ ใช่ไหมครับ🔗

นายจุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ท่านประธานครับ จุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ ขออนุญาตครับท่านประธาน🔗

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

เชิญคุณจุลพันธ์ครับ🔗

นายจุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

พยายามจะหา ทางออกให้สถานการณ์ ท่านประธานครับ ผม จุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เชียงใหม่ เพื่อไทย ในฐานะสมาชิกรัฐสภา จริง ๆ แล้วนี่ผมก็พยายามจับใจความ ที่ท่านประธานได้เสนอต่อที่ประชุมในเรื่องของวาระ เรื่องด่วนที่ ๑ การเลือกนายกรัฐมนตรี ท่านประธานใช้คำว่า เอาออกไปก่อน มันก็เลยทำให้สับสนนิดหนึ่งนะครับ🔗

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

เลื่อนครับ ไม่ใช่เอาออก🔗

นายจุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

จริง ๆ แล้วในกรณีนี้ เรามีคำสั่งเลื่อนการวินิจฉัยจากศาลรัฐธรรมนูญ ทำให้เราอยู่ในสถานการณ์ที่มันลักลั่น เดินหน้าก็ไม่ได้ ถอยหลังก็ลำบากนะครับ วิธีการที่ง่ายที่สุดท่านประธานก็เลื่อนระเบียบวาระ การประชุมเรื่องที่ ๒ มาไว้ก่อน แล้วเราก็พิจารณา พอจะถึงเรื่องที่ ๑ คือเรื่องของการเลือก นายกรัฐมนตรีเราก็ทราบกันดีเราก็ปิดการประชุมก็แค่นั้น ในกระบวนการมันไม่ได้มีปัญหา อะไร ซึ่งเราก็ปฏิบัติมาโดยตลอดนะครับ แต่อย่างไรก็ตามสิ่งที่เพื่อนสมาชิกได้นำเสนอ เขาต้องการที่จะนำเสนอญัตตินี้ให้มาก่อนเรื่องด่วนทั้ง ๒ เรื่อง ซึ่งเมื่อสักครู่นี้ก็ได้นำเสนอ อีกครั้งหนึ่งหลังจากเราเข้าวาระเรื่องด่วนแล้ว ท่านประธานกำลังหารือเรื่องด่วนที่ ๑ ยังไม่ได้ เข้าระเบียบวาระเรื่องด่วนที่ ๑ ถูกไหมครับ เพราะฉะนั้นมีเพื่อนสมาชิกเสนอเป็นญัตติ ในเรื่องของการวินิจฉัยตีความตามข้อ ๑๕๑ เรื่องข้อบังคับการประชุม ข้อ ๔๑ เป็นครั้งที่ ๒ ผมใช้ตัวเลขเยอะไปหน่อยมันจะงง คือมาว่าเรื่องข้อ ๔๑ กันอีกครั้งหนึ่งนี่นะครับ เป็นญัตติ ที่ถูกต้อง มีการรับรอง ท่านประธานก็คงจะต้องเดินหน้าตามญัตติที่มีการเสนอ ขณะนี้ ไม่มีการเสนอญัตติเป็นอย่างอื่นนะครับ เราก็ต้องเดินหน้าในการวินิจฉัยข้อ ๔๑ อีกครั้งครับ ผมมองว่าอย่างนั้นนะครับ ผมเรียนต่อท่านประธานว่านี่เป็นแนวทางที่เราควรจะต้องยึดถือ ตามข้อบังคับการประชุมเพื่อจะเดินหน้าต่อได้ครับ🔗

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

สิ่งที่เรานำมาเสนอข้อ ๓๒ นี้ เป็นการหารือพิจารณาเป็นเรื่องด่วน แต่จะต้องไม่ไปขัดแย้งกับข้อ ๑๕๑ ซึ่งตัดสินไปแล้ว แล้วตัดสินนั้นก็ถือว่าเป็นเด็ดขาดถูกไหมครับ ถ้าอย่างนั้นการตัดสินนั้นก็ทบทวนไปเรื่อย ๆ ผมอยากให้สภาของเรากรุณาได้เป็นมาตรฐาน ไม่ใช่ว่าเอาความต้องการ หรือความเห็นใด ๆ ขึ้นมา มันมีข้อบังคับนะครับ ข้อบังคับ ข้อ ๑๕๑ บอกว่า การพิจารณาว่าจะใช้ข้อ ๔๑ หรือจะใช้หมวด ๙ ก็ลงมติแล้วในข้อ ๑๕๑ บอกคำวินิจฉัยถือว่าเด็ดขาด แล้วถ้าไม่พอใจ อันนี้ก็ต้องตัดสินด้วยองค์กรที่มีหน้าที่โดยเฉพาะก็คือศาลรัฐธรรมนูญ ซึ่งเขาส่งไปแล้ว ก็อยู่ในขั้นตอน ก็รอถึงวันที่ ๑๖ ก็อาจจะเป็นว่าได้ทบทวนการใช้ข้อ ๔๑ ศาลรัฐธรรมนูญ อาจจะเห็นว่าไม่ถูกต้องก็ได้ เราก็มาปฏิบัติตามที่ท่านต้องการได้ แต่ต้องมีอะไรยึดหลักไว้ คือศาลได้วินิจฉัย เราจะวินิจฉัยไปก่อน ผมไม่อยากจะพูดอะไร เพราะว่าเราไม่อาจจะ ก้าวล่วงอำนาจได้ แต่อย่าลืมว่าคำวินิจฉัยของศาลผูกพัน แต่เราจะใช้ว่าเราเป็นอำนาจหนึ่ง พิจารณา ไม่อย่างนั้นมันจะทำให้เกิดความลักลั่นในการปฏิบัติ แล้วจะเกิดปัญหากับเราเอง จะเกิดปัญหากับเราเองนะครับ เพราะนี่มันเป็นกระบวนการเลือกนายกรัฐมนตรี ท่านต้อง เข้าใจนะครับ แล้วศาลก็รับจะพิจารณาแล้ว ก็เหลืออีกไม่กี่วันนะครับ เราก็พิจารณาวาระที่ ๒ ซึ่งเราจะเลื่อนขึ้นมานี้ก็ดำเนินการต่อไป ผมคิดว่าผมอยากให้ท่านสมาชิกได้โปรดเข้าใจ ถึงกระบวนการความรับผิดชอบของแต่ละฝ่ายด้วยนะครับ ผมเข้าใจนะครับ ผมเข้าใจ คุณรังสิมันต์ โรม ผมไม่อยากจะพูดว่าใครเห็นอย่างไร แต่วันนั้นเมื่อกระบวนการได้ใช้ ข้อ ๑๕๑ ไปแล้วทั้ง ๆ ที่คนเห็นด้วย และไม่เห็นด้วย เมื่อมติออกมาก็ต้องปฏิบัติตามนั้น และผมเองเป็นประธานก็ไม่สามารถจะวินิจฉัยว่าเหตุการณ์ในวันนั้นว่าเปลี่ยนแปลง ผมไม่อยากพูดตามใจผมหรือตามใจอะไรได้ก็ต้องปฏิบัติตามนั้น แล้วก็ต่อมา ผู้ตรวจการแผ่นดินก็ได้รับคำร้องจากพวกเรานะครับ เขาประชุมกันและมีความเห็นร่วมกันว่า ให้ส่งศาลรัฐธรรมนูญ และศาลรัฐธรรมนูญซึ่งเป็นองค์กรหนึ่งที่จะสามารถพิจารณาเรื่องนี้ ให้มันจบไปได้ ผมก็อยากให้ท่านได้รอนิดหนึ่งจะได้ไม่มีความขัดแย้งในการปฏิบัติ เรื่องนี้ เป็นเรื่องใหญ่จริง ๆ ถ้าเรื่องที่สามารถจะทำไปได้และไม่เกิดความขัดแย้งต่อบ้านเมือง ผมก็อยากจะให้สมาชิกสบายใจได้ ผมทำทุกอย่างไม่อยากที่จะไปขัดแย้งกับสมาชิกนะครับ ผมก็รอเวลาเพื่อให้ทุกอย่างเดินได้ ถ้าเผื่อว่าเราเห็นตรงกัน แล้วก็เรื่องนี้ถ้าเราพิจารณาไป จะเกิดความเสียหายนะครับ ทุกคนคงไม่อยากให้เกิดความเสียหาย ก็อยากจะหารือว่า เราควรจะเลื่อนเอาวาระที่ ๒ ขึ้นมาได้ไหมคุณรังสิมันต์จะได้ว่าไปเลย คุณรังสิมันต์เชิญครับ🔗

นายรังสิมันต์ โรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

เรียนท่านประธานครับ เดี๋ยวผมขออนุญาตท่านประธานเชิญคุณหมอชลน่านก่อนได้ไหมครับท่านประธาน ก่อนที่ ผมจะนำเสนอความคิดเห็นต่อไปครับ🔗

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

คุณหมอชลน่าน แล้วก็ ท่านสมชายนะครับ ได้ครับ🔗

นายชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดน่าน พรรคเพื่อไทย ในฐานะสมาชิก รัฐสภา ด้วยความเคารพท่านประธานครับ สิ่งที่ท่านประธานได้กรุณาชี้แจงต่อท่านสมาชิก ในขณะนี้ผมเข้าใจท่านประธานครับ นั่นคือผลที่ท่านประธานคาดหวังว่ามันจะเกิดขึ้น แต่ด้วยความเคารพครับ ขณะนี้เรากำลังอยู่ในกระบวนการของการประชุมรัฐสภา ผมอยากจะขออนุญาตท่านประธานกลับมาตรงกระบวนการนิดหนึ่งนะครับ เพื่อที่จะได้ มีข้อพิจารณาว่าจะต้องดำเนินการตามกระบวนการนี้หรือไม่ ส่วนผลจะเป็นอย่างไร เรายังไม่ต้องพูดถึงครับ เพราะขณะนี้ท่านประธานได้เข้าสู่ระเบียบวาระการประชุม แจ้งให้ทราบตามวาระ คือวาระท่านประธานแจ้งให้ทราบเสร็จแล้ว ก่อนที่จะเข้าสู่วาระ การพิจารณามีเพื่อนสมาชิกได้ลุกขึ้นเพื่อเสนอญัตติด่วนด้วยวาจา ญัตติที่ไม่ต้อง เสนอล่วงหน้าเป็นหนังสือซึ่งทำชอบตามข้อบังคับ ข้อ ๓๒ (๑) มีผู้รับรองถูกต้อง ญัตตินั้น จะชื่ออะไรก็แล้วแต่นะครับ ผมจะไม่นำมาเป็นประเด็นอภิปราย แต่กระบวนการเสนอญัตติ ชอบด้วยข้อบังคับเป็นญัตติที่ไม่ต้องเสนอล่วงหน้าเป็นหนังสือด้วยวาจา เมื่อมีผู้รับรองถือว่า ญัตติชอบ ส่วนสภาจะรับ ไม่รับ จะพิจารณาอย่างไรหรือไม่ เป็นเรื่องของสภาครับ ท่านประธานไม่มีหน้าที่และอำนาจจะไปวินิจฉัยว่านี่ไม่ใช่ญัตติ หรือจะรับญัตติ ด้วยความเคารพท่านประธานจริง ๆ ครับ นี่คือกระบวนการ เพราะฉะนั้นขั้นตอน ต่อไปเมื่อมีสมาชิกเสนอญัตติขึ้นมาแล้วนี่รับรองถูกต้อง สภาต้องพิจารณาครับ จะให้ความเห็นชอบ หรือไม่ให้ความเห็นชอบญัตติที่เสนอ หรืออาจจะมีผู้เสนอญัตติคัดค้าน ขึ้นมา ก็เอาญัตติที่คัดค้านกับญัตติที่เสนอตรงนี้มาพิจารณากัน ก็ต้องให้สมาชิกช่วยกัน พิจารณาครับ ส่วนผลที่เกิดขึ้นนะครับ ผมเข้ามาที่ชื่อญัตติเลย จะวินิจฉัย ทบทวนมติของ สมาชิกรัฐสภาในการวินิจฉัยอาศัยข้อบังคับ ข้อ ๑๕๑ วินิจฉัยข้อ ๔๑ หรือไม่ก็ขึ้นกับ การอภิปรายให้ความเห็น การอภิปรายโต้แย้งกัน ถ้าสภามีมตินะท่านประธาน เห็นว่า การลงมติครั้งนั้นสมาชิกขณะนั้นเห็นว่าใช้ข้อบังคับ ข้อ ๔๑ ได้ แต่กลับมาใหม่ มติเสียงข้างมากครั้งนี้บอกว่าใช้ไม่ได้ก็ต้องยึดมติล่าสุดเป็นเครื่องมือในการพิจารณา ดำเนินงาน กระบวนการเรามันเป็นอย่างนั้นมาตลอดท่านประธานครับ ไม่มีคำว่าเด็ดขาด มีแต่คำวินิจฉัยท่านประธานถือว่าเป็นเด็ดขาด มีคำในข้อบังคับ แต่คำวินิจฉัยของรัฐสภา ถือว่าเป็นเด็ดขาด ไม่มีครับ เราอาศัยมติเสียงข้างมากตลอด เพราะฉะนั้นผมอยากจะกลับมา ที่ท่านประธานต้องดำเนินการไปตามญัตติที่เสนอก่อน อาจจะมีเพื่อนสมาชิกเสนอญัตติ คัดค้านก็ได้ท่านประธานครับ เราก็มาพิจารณากัน ส่วนสิ่งที่ท่านประธานนำเสนอเรื่องผลนั้น นั่นคือผลครับ จะเป็นเช่นนั้นหรือไม่นี่ผมก็ไม่แน่ใจ สภาแห่งนี้อาจจะลงมติว่าไม่เห็นด้วย กับที่ญัตติที่เสนอใหม่มา ด้วยเหตุผลว่ามันอยู่ในศาลรัฐธรรมนูญ นั่นก็เป็นเหตุผลที่สมาชิก แห่งนี้เอามาพูดกัน แต่ต้องตัดสินด้วยมติสภาครับ ขอบคุณท่านประธานจริง ๆ ที่จะกรุณา ให้เพื่อนสมาชิกได้เสนอญัตติแล้วเรามาพิจารณากัน แล้วก็ถ้ากรณีมีผู้เสนอญัตติคัดค้าน เราก็มาพิจารณาด้วยเหตุด้วยผลกัน ลงมติก็จบกันไปครับ ส่วนจะเข้าสู่ระเบียบวาระเรื่องที่ ๑ หรือเรื่องที่ ๒ หรือไม่อันนั้นก็เป็นขั้นตอนต่อไป แต่ด้วยความเคารพท่านประธาน กรณีระเบียบวาระที่ ๑ ที่ท่านประธานกรุณาอ่านให้ฟังในวาระรับทราบนะครับ หรือประธาน แจ้งให้ทราบนี่ ท่านประธานแจ้งว่ามันมีคำสั่งจากศาลรัฐธรรมนูญมา หรือมีหนังสือแจ้ง จากศาลรัฐธรรมนูญมา เรื่องรับไว้วินิจฉัยอีก ๒ สัปดาห์ คือวันที่ ๑๖ นั่นเราทราบ ส่วนเมื่อ เข้าสู่ระเบียบวาระเราแล้วนี่สภาจะพิจารณาหรือไม่ จริงอยู่ครับมันต้องอาศัยมติสภา ว่าจะพิจารณา แต่ถ้าท่านประธานจะขอมติว่าจะเลื่อนเรื่องนี้ออกไป ท่านประธานครับ มันต้องใช้มตินะครับ ไม่แตกต่างจากการที่ท่านประธานจะบอกว่าเราเลื่อนระเบียบวาระที่ ๒ ขึ้นมาพิจารณาก่อนหรือไม่ เนื่องจากเรื่องนี้ยังมีข้อถกเถียงอยู่ให้มันค้างอยู่ในระเบียบวาระ สภาก็มีมติเลื่อนได้หรือไม่เลื่อนก็ว่ากันไป ถ้าไม่เลื่อน ไม่มีเรื่องอื่นมาสภาขอยุติการประชุมไป ถ้าท่านประธานเลื่อนในระเบียบวาระที่ ๑ เรื่องเลือกนายกรัฐมนตรีให้สภามีมติเลื่อนออกไป เลื่อนไปที่ไหนครับ ไปไว้หลังระเบียบวาระที่ ๒ หรืออย่างไร ผมไม่แน่ใจอย่างนี้มันจะมีปัญหา กับกระบวนการการประชุม ถ้าเอาออกจากระเบียบวาระท่านประธานต้องบรรจุใหม่นะครับ มีอย่างเดียวคือเอาออกจากบรรจุระเบียบวาระ มีมติให้เอาออกจากการบรรจุ ในระเบียบวาระซึ่งอาศัยอำนาจรัฐสภาถ้ากรณีอยู่ในระเบียบวาระแล้ว ถ้าจะประชุมอีกครั้ง ท่านก็บรรจุเข้ามาใหม่นั้นก็มีปัญหาอีก ผมคิดว่าดำเนินตามที่เพื่อนสมาชิกเสนอไป เป็นกระบวนการในรัฐสภาก่อนเพื่อให้มีข้อยุติแล้วมาว่ากันใหม่ ขอบคุณท่านประธานครับ🔗

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

เชิญคุณสมชาย แสวงการ ครับ🔗

นายสมชาย แสวงการ สมาชิกวุฒิสภา

ขอบคุณท่านประธานครับ สมชาย แสวงการ สมาชิกวุฒิสภา สมาชิกรัฐสภา ในฐานะ Whip วุฒิสภานะครับ ก็เรียนว่า อยากให้ท่านประธานดำเนินการประชุมไปอย่างราบรื่น เมื่อท่านประธานได้กำหนด วาระการประชุมวันที่ ๔ สิงหาคมแล้ว เมื่อวานวันที่ ๓ สิงหาคม ศาลรัฐธรรมนูญได้มีคำสั่ง ให้เลื่อนการพิจารณาออกไปตามที่ท่านประธานได้แจ้งต่อที่ประชุมแล้วนี่ มีประเด็นสำคัญ ที่ต้องกราบเรียนท่านประธานว่าจะต้องรอคำสั่ง วันที่ ๑๖ ก็ขออนุญาตฝากไว้ว่าคราวหน้า ถ้าเป็นไปได้ก็มีระยะเวลารอสักหน่อยครับ แล้วท่านประธานใช้เวลาออกกำหนดการ การประชุมหลังจากนั้น ๓ วันเราก็พร้อมมาประชุมเลือกนายกรัฐมนตรีจะได้ สิ้นกระแสความว่าสรุปแล้วในคราวนี้สมาชิกหลายท่านมาล่าช้าหรือไม่ได้มานะครับ เพราะเข้าใจว่าท่านประธานจะใช้คำสั่งงดการประชุม เช่นคราวที่แล้วที่ผู้ตรวจการแผ่นดิน ส่งศาลรัฐธรรมนูญ และวันนั้นมีคำสั่งให้งดการประชุม อันนี้เป็นประเด็นที่ ๑ นะครับ ขออนุญาตฝากกราบเรียนท่านประธานด้วยความเคารพว่า ถ้าเป็นไปได้เรารอฟังคำสั่ง ศาลรัฐธรรมนูญ วันที่ ๑๖ ด้วยกันว่าจะรับหรือไม่รับ ผมน้อมรับคำวินิจฉัยศาลรัฐธรรมนูญ ทุกประการ เพราะคำวินิจฉัยศาลรัฐธรรมนั้นผูกพันทุกองค์กร รวมถึงรัฐสภาด้วย🔗

ประการที่ ๒ ท่านประธานกำลังพิจารณาเข้าสู่ระเบียบวาระเรื่องด่วน ว่าหลังจากที่มีคำสั่งศาลแล้วนี่ ท่านก็จะขอเลื่อนระเบียบวาระซึ่งผมเห็นด้วยกับคุณหมอชลน่าน ว่าจะเลื่อนวาระที่ ๑ ออกไปจะมีประเด็นปัญหา ส่วนจะเลื่อนระเบียบวาระที่ ๒ ขึ้นมา ก็ยังมีปัญหาอยู่ว่า กราบเรียนท่านประธานว่าได้มีความเห็นเบื้องต้นบางส่วนว่าเราจะ พิจารณาเรื่องเลือกนายกรัฐมนตรีไปก่อน แล้วก็มาพิจารณาในเรื่องของการแก้ไขรัฐธรรมนูญ อันนี้ท่านประธานน่าจะจำความได้นะครับ ผมเองก็อยู่ในส่วนที่ได้รับทราบเรื่องนี้ แต่ไม่เป็นไรครับถ้าท่านประธานจะเลื่อนขึ้นมาเดี๋ยวก็ต้องขอมติว่าสภาจะเห็นชอบ ในการเลื่อนหรือไม่ ถ้าเป็นการเลื่อนคือต้องเลื่อนวาระที่ ๒ ขึ้นมานะครับ ถ้าสภาไม่เห็นด้วย ก็เป็นอันว่าเราต้องดำเนินการไปตามเดิม แต่ถ้าท่านประธานเลื่อนวาระที่ ๑ ออกไปนี่ เป็นคำถามเดียวคุณหมอชลน่านเลยครับ ถ้าศาลรัฐธรรมนูญวินิจฉัยไม่รับวันที่ ๑๖ หรือวันที่ ๑๖ วินิจฉัยเลยว่าถูกต้องแล้วนะครับ เราจะโหวตไม่ได้อีกเพราะว่าท่านประธาน จะต้องมาบรรจุใหม่🔗

ประเด็นถัดมาคือประเด็นที่ ๓ คือท่าน สส. รังสิมันต์ได้เสนอญัตติต่อสภา แล้วมีผู้เสนอรับรองครบถ้วนนะครับ เป็นการขอญัตติเพื่อจะยกเลิกญัตติเดิมนะครับ ที่สภาได้ลงมติไปแล้วตามข้อ ๑๕๑ ว่าการเสนอชื่อซ้ำตามข้อ ๔๑ นั้นขัด ไม่สามารถ กระทำซ้ำได้ และสภาก็มีมติเสียงข้างมากพิเศษด้วยคะแนน ๓๙๕ เสียง อันนี้ชัดเจนมาก แล้วเรื่องก็อยู่ที่ศาลรัฐธรรมนูญ อย่างไรก็ดีครับเมื่อเพื่อนสมาชิกได้เสนอญัตติต่อสภาแล้ว ท่านประธานก็ต้องมีหน้าที่วินิจฉัย ซึ่งท่านประธานได้ขอร้องแล้วครับ สมาชิกท่านก็ ไม่ขอถอนญัตติ ดังนั้นผมเห็นว่าญัตติดังกล่าวนั้นไม่ชอบ ผมจึงขอเสนอญัตติที่ไม่เห็นด้วย ตามข้อ ๖๑ ว่าญัตติดังกล่าวไม่สามารถเสนอต่อสภาได้ ขอผู้รับรองครับ🔗

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)
นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

มีผู้รับรองถูกต้อง ก่อนจะ ดำเนินการต่อไป🔗

(นายณัฐวุฒิ บัวประทุม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ได้ยืนและยกมือขึ้น)
นายณัฐวุฒิ บัวประทุม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ท่านประธานครับ ผมประท้วงครับ ท่านประธานครับ ท่านไม่ได้เงยหน้าขึ้นดูด้วยนะครับว่าผู้รับรองนั้น จำนวนถึง ๔๐ คนหรือไม่ เพราะว่า สว. ท่านมานิดเดียวครับ ท่านต้อง Check ด้วยครับ🔗

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

เอาอีกครั้งหนึ่งครับ ถ้าเผื่อ ยังข้องใจว่าจำนวนสมาชิกผู้รับรอง🔗

นายสมชาย แสวงการ สมาชิกวุฒิสภา

ขอผู้รับรองครับ🔗

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)
นายสมชาย แสวงการ สมาชิกวุฒิสภา

ครบแล้วครับท่านประธาน🔗

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ช่วยนับด้วย ถ้ายังข้องใจ🔗

นายสมชาย แสวงการ สมาชิกวุฒิสภา

ก้าวไกลช่วยยกด้วยก็ได้นะครับ จะได้โหวตตามที่ท่านเสนอ ขอบคุณครับ🔗

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ครบครับ ทีนี้ก่อนที่จะ เดินหน้าต่อไป ผมอยากจะสร้างความเข้าใจ เพราะเป็นเรื่องย้อนไปในการประชุมคราวที่แล้ว แล้วก็คุณหมอชลน่านก็ได้พูดถึงข้อบังคับ ข้อ ๑๕๑ ว่าไม่เป็นเด็ดขาด ผมอยากจะอ่าน ทบทวนนิดหนึ่งครับ🔗

ข้อบังคับ ข้อ ๑๕๑ ภายใต้ข้อบังคับ ข้อ ๑๔๙ ของรัฐธรรมนูญ ถ้ามีปัญหา ที่จะต้องตีความข้อบังคับ ให้เป็นอำนาจหน้าที่ของรัฐสภาจะวินิจฉัย และเมื่อที่ประชุมรัฐสภา ลงมติวินิจฉัยโดยเสียงไม่น้อยกว่ากึ่งหนึ่งของจำนวนสมาชิกทั้งหมดเท่าที่มีอยู่ทั้งสองสภา เป็นประการใดแล้ว ให้ถือว่าคำวินิจฉัยนั้นเป็นเด็ดขาด อันนี้เป็นข้อบังคับนะครับ ก็ออกตาม รัฐธรรมนูญเหมือนกัน ทีนี้มาถึงที่คุณรังสิมันต์ โรม จะพูดถึง เสนอชื่อซ้ำอีก ก็ต้องมาดู ข้อ ๔๑ เพราะลงมติไปแล้ว ก็กำลังจะพูดถึงว่าจะให้ทบทวนเพื่อใช้ข้อ ๔๑ ก็ต้องดูครับว่า🔗

ข้อ ๔๑ ญัตติใดตกไปแล้วห้ามนำญัตติซึ่งมีหลักการเช่นเดียวกันขึ้นมา เสนออีกในการประชุมสมัยเดียวกัน เว้นแต่ญัตติที่ยังไม่ได้ลงมติ หรือที่ประธานรัฐสภา จะอนุญาต ในเมื่อพิจารณาเห็นว่าเหตุการณ์ได้เปลี่ยนแปลงไป วันนั้นได้จบไปแล้วทั้ง ข้อ ๑๕๑ และข้อ ๔๑ ผมว่าถ้าเผื่อว่าเราจะเดินหน้าไปน่าจะดีกว่า เพราะว่าเดี๋ยวผมรับญัตติ ของคุณรังสิมันต์ โรม ไปเดี๋ยวจะเสนอข้อ ๑๔๑ ก็มันตกแล้วเสนอในสมัยเดียวกันไม่ได้ เด็ดขาดไหม ข้อ ๑๕๑ มันโยงกันมา ถ้าเรารับฟังกันมันก็จะได้เดินหน้าไปได้นะครับ เชิญคุณรังสิมันต์ครับ🔗

นายรังสิมันต์ โรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

เรียนท่านประธาน ผม รังสิมันต์ โรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคก้าวไกล ในฐานะสมาชิก รัฐสภา🔗

(นายชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ได้ยืนและยกมือขึ้น)
นายชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ท่านประธานครับ ผมลุกยืนขึ้นและยกมือพ้นศีรษะ เป็นลักษณะของการประท้วงครับ ท่านประธานครับ ผมยืนขึ้นยกมือเหนือศีรษะ เป็นลักษณะการประท้วงครับ🔗

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ขอโทษด้วยนะครับ ขอเชิญ คุณหมอชลน่านได้ประท้วง ผิดข้อบังคับข้อไหน เชิญครับ🔗

นายชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม ชลน่าน ศรีแก้ว เพื่อไทย จังหวัดน่าน สมาชิกรัฐสภา ผมลุกขึ้นยืนลักษณะประท้วง แต่ขออนุญาตใช้สิทธิพาดพิงครับ ที่ท่านประธานกรุณาได้นำเรียนต่อที่ประชุมว่าข้อบังคับ ข้อ ๑๕๑ ผมยอมรับครับว่ามีถ้อยคำเขียนว่า เด็ดขาด คำวินิจฉัยนั้นเป็นเด็ดขาด เขียนไว้จริงครับ แต่คำว่า เด็ดขาด ในความของผมนี่ไม่ได้สิ้นสุดเรื่องของการที่จะเสนอ ให้มีการทบทวนครับ การทบทวนเป็นสิทธิของสมาชิก เป็นสิทธิของสภาที่จะวินิจฉัยว่า จะให้ทบทวน หรือไม่ทบทวนนะครับ ถ้าสภาแห่งนี้มีมติว่าให้ทบทวนก็เป็นสิ่งที่สามารถที่จะ พิจารณาร่วมกันได้ แต่ถ้าสภาแห่งนี้ต้องแยกกันนะครับในการลงมติแต่ละลำดับขั้นนี่ ท่านประธานกรุณาอย่าเอาไปปนกันนะครับ ถ้าสภาแห่งนี้มีมติให้ทบทวนก็สามารถที่จะมา พิจารณาร่วมกัน ผลจากการทบทวนนั้นเสนอให้ทบทวนนะครับ ยังไม่มีมติว่าทบทวน เมื่อเสนอแล้ว สภาพิจารณาแล้วนี่พอลงมตินะครับ สมาชิกบางส่วนอาจจะอาศัยข้อ ๑๕๑ มาเป็นสรณะในการวินิจฉัย ยึดถือแนวทางเดิมก็เป็นไปตามนั้น ถ้าเสียงข้างมากเป็นไป ตามนั้นก็เป็นไปตามนั้นครับ เพราะฉะนั้นเราจะมีข้อจำกัดมากในการทำงานของพวกเรา นั่นประเด็นที่ ๑ ครับท่านประธาน🔗

ประเด็นที่ ๒ ครับท่านประธาน อ้างข้อ ๔๑ จริง ๆ เพื่อนสมาชิกคงมี ข้อโต้แย้งในเรื่องนี้ ผมขออนุญาตเลย ท่านประธานอ้างข้อ ๔๑ การเสนอญัตติที่มีหลักการ ทำนองเดียวกันกรณีตกไปแล้ว ญัตติที่เสนอนี่ต่างหลักการครับ ต่างหลักการครับ เป็นญัตติ เสนอให้ทบทวนผลการตัดสิน หรือวินิจฉัยของสภา ชื่อญัตติครับ หลักการขอให้สภา มีมติทบทวน ไม่ได้ไปวินิจฉัย ข้อ ๔๑ เหมือนเดิมนะครับ มันคนละประเด็นกันนะครับ ท่านประธาน ถ้าให้เป็นวินิจฉัยเหมือนเดิมนั่นคือหลักการเดียวกัน แต่ญัตตินี้เขาเสนอว่า ขอให้สภาพิจารณาทบทวน จะทบทวน ไม่ทบทวนก็อยู่ที่การลงมติของรัฐสภาเรา หลักการ คนละเรื่องกันนะครับท่านประธาน คนละประเด็นกันเลยนะครับ ผมเลยเห็นว่าเป็นสิ่งที่ ดำเนินการได้ ส่วนสภาจะวินิจฉัยอย่างไรเป็นหน้าที่ของรัฐสภาเราที่จะประชุมร่วมกัน และมีเพื่อนสมาชิกทางวุฒิสภาได้เสนอญัตติขึ้นมาโต้แย้งด้วยนะครับ ถ้ารับแล้วท่านประธาน ก็ให้พิจารณา อภิปรายไปก็มาลงมติกันผมคิดว่าชอบด้วยวิธีการดำเนินการตามข้อบังคับครับ ขอบพระคุณครับ🔗

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

เชิญครับ คุณรังสิมันต์ครับ🔗

นายรังสิมันต์ โรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

เรียนท่านประธานครับ เป็นประเด็นเดียวกันกับทางคุณหมอชลน่านครับ คิดว่าคงไม่มีอะไรเพิ่มเติมครับ ท่านประธานครับ🔗

นายเสรี สุวรรณภานนท์ สมาชิกวุฒิสภา

ท่านประธานครับ🔗

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ท่านสมาชิก เชิญครับ ช่วยบอกชื่อด้วยนะครับ🔗

นายเสรี สุวรรณภานนท์ สมาชิกวุฒิสภา

เสรีครับท่านประธาน🔗

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ท่านเสรีครับ🔗

นายเสรี สุวรรณภานนท์ สมาชิกวุฒิสภา

กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพครับ ผม เสรี สุวรรณภานนท์ สมาชิกวุฒิสภา ในฐานะสมาชิกรัฐสภา จริง ๆ ผมก็ นั่งฟังว่าการเสนอญัตติที่จะให้ทบทวนข้อบังคับ ข้อ ๔๑ ที่จะเสนอชื่อซ้ำได้หรือไม่นะครับ ต้องกราบเรียนท่านประธานครับว่าประเด็นบรรยากาศเหมือนกับวันนั้นเลยครับ วันที่เราประชุมไปคราวก่อน และประเด็นดังกล่าวนั้นไม่ใช่มีประเด็นเรื่องข้อบังคับ ข้อ ๔๑ อย่างเดียว ผมครับเป็นคนเสนอที่ประชุม ท่านประธานทำหน้าที่ว่าการเสนอชื่อบุคคล ที่เป็นนายกรัฐมนตรีนั้นทำได้ครั้งเดียว เสนอซ้ำไม่ได้ เหตุผลที่เสนอซ้ำในรอบแรกไม่ได้ ก็ด้วยรัฐธรรมนูญ มาตรา ๒๗๒ บัญญัติไว้ชัดเจนว่าให้การเสนอชื่อนั้นเป็นกระบวนการ ที่ได้มาซึ่งนายกรัฐมนตรีอยู่ในวรรคหนึ่ง แต่สิ่งที่จะเสนอซ้ำไม่ได้อยู่ในวรรคสอง ครับท่านประธาน วรรคสองนี่นะครับผมจะไม่ได้อภิปรายซ้ำจากคราวก่อน แต่คราวก่อน ระยะเวลาสั้นอาจจะทำให้อภิปรายแล้วไม่ครอบคลุมทั้งหมด ก็กราบเรียนท่านประธาน เพื่อความชัดเจนนะครับ ว่าสิ่งที่เรากำลังพิจารณานั้น ไม่ใช่แค่ข้อบังคับอย่างเดียว วันก่อน ท่านประธานวินิจฉัยถูกต้องแล้วในเรื่องของข้อบังคับ แต่ในเรื่องที่ผมเสนอกราบเรียน ที่ประชุมนั้น เป็นเรื่องเสนอชื่อนายกรัฐมนตรีซ้ำไม่ได้ เพราะด้วยการขัดต่อรัฐธรรมนูญ ในการขัดรัฐธรรมนูญอยู่ในมาตรา ๒๗๒ วรรคสอง ครับท่านประธาน จริง ๆ เสนอซ้ำ นั่นคือรอบแรกครับท่านประธาน ในบทบัญญัติรัฐธรรมนูญสามารถเสนอซ้ำได้ไหม ได้ครับท่านประธาน แต่การเสนอซ้ำมาตรา ๒๗๒ บัญญัติไว้ชัดเจนนะครับ ว่าจะต้องใช้เสียง ๒ ใน ๓ ของสมาชิกรัฐสภาในการที่จะยกเว้นบทบัญญัติในรัฐธรรมนูญข้อนี้ และรัฐธรรมนูญ ก็ได้บัญญัติให้ดำเนินการ ถ้ายกเว้นแล้วให้กลับมาดำเนินการตามวรรคหนึ่งต่อไปนะครับ ดังนั้นการที่เสนอโดยใช้เสียง ๒ ใน ๓ รัฐธรรมนูญเขียนไว้ชัดครับ ว่าโดยจะเสนอชื่อผู้อยู่ใน บัญชีชื่อที่พรรคการเมืองแจ้งไว้ตาม มาตรา ๘๘ หรือไม่ก็ได้ ตรงนี้ละครับท่านประธานครับ ก็คือให้สามารถนำชื่อที่ผ่านที่ประชุมไปแล้ว แล้วตกไปแล้วนะครับ ซึ่งสภาได้พิจารณา ไม่เห็นชอบไปแล้วกลับมาพิจารณาได้อีกครั้งหนึ่ง ประเด็นอยู่ตรงนี้ครับท่านประธาน ประเด็นซ้ำไม่ได้ ไม่ใช่ด้วยเหตุผลของข้อบังคับอย่างเดียวนะครับ มันเป็นเหตุผล ที่บทบัญญัติของรัฐธรรมนูญบัญญัติไว้ชัดเจน ซึ่งผมกราบเรียนต่อที่ประชุมไปคราวก่อน แต่ในทาง Social ในทางสาธารณะก็มาพูดถึงประธานไม่กล้าในการที่จะไปบอกว่า สถานการณ์เปลี่ยน จริง ๆ มันไม่เปลี่ยนนะครับ อย่างที่ท่านประธานว่า แต่ถามว่าแล้วมันจะ เปลี่ยนตอนไหน ถ้าสถานการณ์มันเปลี่ยนก็เปลี่ยนตอนที่สมาชิกรัฐสภาใช้เสียง ๒ ใน ๓ ละครับในการที่จะยกเว้นบทบัญญัติของรัฐธรรมนูญข้อนี้ แล้วให้นำชื่อในบัญชีเดิมกลับมา พิจารณาซ้ำได้ นี่ครับคือเหตุการณ์เปลี่ยนครับ ไม่ใช่เหตุการณ์ด้วยเปลี่ยนเพราะดินน้ำลมไฟ แต่เป็นเหตุการณ์เปลี่ยนเพราะมีบทบัญญัติในรัฐธรรมนูญบัญญัติไว้ชัดเจน เพราะฉะนั้น ท่านประธานวินิจฉัยไปถูกต้อง ครบถ้วนทุกอย่างครับ เพียงแต่ว่าไม่ยอมรับกัน แล้วก็ไปพูด ในทางเสียหายทำให้ท่านประธานเกิดความเข้าใจผิดว่าท่านไม่กล้าหาญ จริง ๆ ท่านกล้าหาญ ที่สุดแล้ว แล้วท่านก็ใช้ข้อบังคับการประชุมถูกต้องแล้ว เมื่อบทบัญญัติข้อบังคับ ข้อ ๑๕๑ บัญญัติว่าเป็นเด็ดขาด เด็ดขาดถึงที่สุดมันก็คงจะต้องเป็นไปตามนั้น แต่เราก็พยายามจะเลี่ยง พยายามจะตีความให้มันเดินต่อไปได้ ก็กราบเรียนท่านประธานครับ ผมก็ไม่เห็นด้วยนะครับ กับการที่จะเสนอญัตติซ้ำเข้ามาอีก พอซ้ำก็คือขัดกับมาตรา ๔๑ ผิดแล้วผิดอีก ซ้ำแล้วซ้ำอีก มันก็จะเกิดแบบนี้ ที่ท่านประธานบอกมันจะเกิดความเสียหายกับสภา นี่ละครับ คือเราไม่ยอมรับมติกัน แล้วถ้าเกิดมีมติไปแล้วทำอย่างไรครับ ท่านก็มาเสนออีก แล้วก็ บอกว่าขอดำเนินการอีกเพราะมีสิทธิจะทำได้อีก ไม่จบครับท่านประธาน เพราะฉะนั้น สิ่งที่ท่านประธานวินิจฉัยมาถูกต้อง ครบถ้วน ผมกล้ายืนยันด้วยบทบัญญัติถ้อยคำ ในรัฐธรรมนูญที่บัญญัติไว้ชัดเจน ดังนั้นการเสนอชื่อซ้ำมาพิจารณาในคราวเสนอคราวนี้ ย่อมทำไม่ได้ แต่จะทำได้ท่านต้องใช้เสียง ๒ ใน ๓ ครับที่จะยกเว้นบทบัญญัตินี้ แล้วนำ รายชื่อเดิมมาพิจารณาต่อได้ แต่นั่นหมายความว่าท่านจะต้องพิจารณาให้ครบบัญชี ตาม มาตรา ๘๘ ก่อน จนหาใครเป็นายกรัฐมนตรีไม่ได้แล้วค่อยมาใช้บทยกเว้น ซึ่งนั่นหมายความว่าสามารถเอาคนอื่นมาได้อีก นอกจากคนในบัญชีเดิมนะครับ คนนอกก็ยัง มาเป็นนายกรัฐมนตรีได้ นี่คือบทบัญญัติของรัฐธรรมนูญที่บัญญัติไว้ชัดเจนครับ ท่านประธาน วินิจฉัยถูกต้องแล้วครับ ขอบคุณท่านประธานครับ🔗

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ขอบคุณคุณเสรีมากครับ เดี๋ยวขอคุณประพันธุ์ แล้วก็คุณรังสิมันต์ โรม แต่ผมอยากจะเรียนว่าอยากจะให้สภาได้ตัดสิน ด้วยข้อบังคับและกฎหมาย เพราะว่าถ้าเราทำผิดแล้วเกิดความสงสัยเดี๋ยวก็ไปอีกนะครับ เดี๋ยวมาอย่างที่ว่านี่ พอมาใช้ข้อ ๔๑ ทบทวนเสนอชื่ออีก เดี๋ยวก็ไปศาลรัฐธรรมนูญอีก เราจะทำไปทำไมอาจจะไม่ถูกใจ แม้แต่ผมอาจจะไม่ถูกใจ สมาชิกหลายท่านอาจจะไม่ถูกใจ แต่เราจำเป็นต้องปฏิบัติตามข้อบังคับจะให้ถูกใจทุกคน ไม่มีครับ ไม่มีนะครับ ซึ่งผมก็ พยายามที่จะให้ทุกฝ่ายได้แสดงความคิดเห็นมากตามที่เราอยากจะแสดงความคิดเห็น แต่ว่า ทุกอย่างเราต้องมองข้างหน้าด้วยนะครับ และต้องมองคนอื่นด้วยครับ ถ้าจะให้มอง แต่ตัวเราถูกใจเรา แม้แต่ตัวผมเองเป็นประธานทุกครั้งที่มีการลงมติก็ไม่ได้ว่าถูกใจ หรือไม่ถูกใจแต่ต้องเป็นไปตามข้อบังคับและกฎหมายครับ เชิญคุณรังสิมันต์ แล้วก็ คุณประพันธุ์อีกสักท่านหนึ่ง ผมคิดว่าเราจะดำเนินการต่อไปได้ ขอความร่วมมือครับ ถ้าเราอยากจะเดินหน้าครับ🔗

นายรังสิมันต์ โรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

เรียนท่านประธาน ผม รังสิมันต์ โรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคก้าวไกล ในฐานะสมาชิก รัฐสภามี ๔ ประเด็น ท่านประธานครับ🔗

ประเด็นแรก ผมยืนยันกับท่านประธานอีกครั้งว่าการเสนอของกระผมตาม ข้อบังคับ ข้อ ๓๒ (๑) ซึ่งมีสาระสำคัญคือให้สภาแห่งนี้ทบทวน ผมไม่ได้ขอยื่นตีความใหม่ ซึ่งญัตติยื่นตีความใหม่ หมายถึงตีความนี่มันได้ทำไปแล้วไม่สามารถเสนอแบบนั้นได้ สิ่งที่ผมกำลังทำคือการยื่นขอทบทวน ซึ่ง ณ ปัจจุบันยังไม่มีผู้ใดที่เป็นสมาชิกรัฐสภา และมีผู้รับรองถูกต้องที่เคยยื่นในประเด็นนี้ ดังนั้นสาระของการพิจารณาจะไม่มีทางเข้า ข้อบังคับ ข้อ ๔๑ ที่บอกว่าเป็นญัตติซ้ำได้เลย เพราะไม่เคยมีใครยื่นสาระเรื่องนี้ ในสมัยประชุมนี้มาก่อน ดังนั้นประเด็นแรกเลยสาระสำคัญของการยื่นไม่เหมือนกัน🔗

ประเด็นที่ ๒ การยื่นของกระผมยื่นถูกต้องตามข้อบังคับท่านประธานครับ มีผู้รับรองถูกต้องแล้ว ดังนั้นหน้าที่ของสภาจะต้องพิจารณาตามญัตติ ส่วนเหตุผลว่าจะต้อง รอศาลรัฐธรรมนูญ ส่วนเหตุผลในเรื่องของว่ามันเป็นเด็ดขาด หรือไม่เด็ดขาดอย่างไร ก็เป็นเนื้อหาที่จะต้องไปว่ากันในการอภิปราย ซึ่งรัฐสภาก็มีสิทธิที่จะยืนยันมติที่เคยมีไปแล้วได้ แล้วในอนาคตถ้าเกิดจะมี ถ้าท่านประธานกังวลว่าเดี๋ยวสัปดาห์หน้าจะมีคนมายื่นญัตตินี้อีก มันทำไม่ได้ครับ เพราะมันจะติดข้อบังคับ ข้อ ๔๑🔗

ประการที่ ๓ ท่านประธานครับ เรื่องเด็ดขาด เรื่องเด็ดขาดในที่นี้ ท่านประธานลองพิจารณาอย่างคำพิพากษาศาลฎีกาก็ได้ครับ ถามว่าศาลฎีกากลับหลัก ได้ไหมครับ ก็กลับหลักได้ เช่นเดียวกันครับ อำนาจในการพิจารณาครั้งที่แล้วเป็นของเรา อำนาจที่จะแก้ไขถ้ามันมีผิดหลงไป หรือจะเปลี่ยนแปลงหลักการไปมันก็เป็นของเรา ดังนั้นเราสามารถที่จะพิจารณาเรื่องนี้ใหม่ได้ ความเป็นเด็ดขาดในที่นี้หมายความว่า ถ้าสภามีมติไปแล้ว อยู่ ๆ จะมีผู้แทนสักคนหนึ่งออกมาโต้แย้งว่าผมจะเห็นแบบนี้ แบบนี้ไม่ได้ แต่ถ้าที่ประชุมของสภามีมติใหม่แบบนี้ทำได้ ไม่มีทางที่จะขัดต่อข้อบังคับ🔗

และประการสุดท้าย เมื่อสักครู่มีเพื่อนสมาชิกได้หยิบยกว่าเหตุการณ์จริง ๆ แล้วมันยังไม่เปลี่ยนแปลงไปเลย ท่านประธานครับ ณ ขณะนี้ที่ท่านประธานก่อนหน้านี้ หยิบยกจะเป็นข้อหารือว่าควรจะเลื่อนในเรื่องของการเลือกนายกรัฐมนตรีหรือไม่ อันนี้ เหตุการณ์ยังไม่เปลี่ยนแปลงไปหรือครับ เพราะผู้ตรวจการแผ่นดินเขามีคำความเห็น ว่าการกระทำของพวกเรามันขัดต่อรัฐธรรมนูญ แล้วเขาก็ส่งไปที่ศาลรัฐธรรมนูญ อันนี้ ยังไม่ใช่ตัวอย่างของการที่จะบอกว่าเหตุการณ์ได้เปลี่ยนไปแล้วหรือครับ มากไปกว่านั้น นักวิชาการจำนวนมาก ๑๐๐ กว่าชื่อ หลายคนเป็นผู้ทรงคุณวุฒิมีชื่อเสียงในสังคม บางท่าน พูดไปถึงขนาดว่าแล้วต่อไปนี้จะสอนนิติศาสตร์กันอย่างไร เข้าชื่อเพื่อขอให้สภามีความเห็น ในเรื่องนี้ใหม่ ทั้งหมดนี้มันได้ยืนยันแล้วว่าเหตุการณ์ในความเป็นจริงเปลี่ยนแปลงไปแล้ว แต่ท่านประธานอย่าเข้าใจผมผิด ผมไม่ได้ร้องขอตามข้อบังคับ ข้อ ๔๑ ผมร้องขอ ตามข้อบังคับ ข้อ ๓๒ (๑) แล้วถ้าจะไม่ให้ผมเสนอญัตติทั้ง ๆ ที่ผมเสนอญัตติและมีผู้รับรอง ถูกต้องก็ต้องมาแจ้งให้ผมทราบว่าสุดท้ายที่ผมทำไม่ได้นี่ด้วยข้อบังคับอะไร เพราะผมทำ ถูกต้องตามข้อบังคับไปแล้ว เรียนด้วยความเคารพครับท่านประธาน และผมคิดว่า เราเดินหน้าในการพิจารณาญัตตินี้กำหนดเวลาไม่ต้องยาวมากก็ได้ครับ ใช้เวลาสั้น ๆ ถ้าที่ประชุมจะยืนยันเหมือนเดิม ก็ยืนยันไปเลยครับ แต่ถ้าเกิดจะเปลี่ยนแปลงแก้ไข มันก็เป็นอำนาจของพวกเรา ขอบคุณท่านประธานครับ🔗

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ต่อไปเชิญคุณประพันธ คูณมี ครับ🔗

นายประพันธุ์ คูณมี สมาชิกวุฒิสภา

กราบเรียนท่านประธานรัฐสภา ที่เคารพครับ กระผม นายประพันธุ์ คูณมี ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ผมอยากจะกราบเรียน ท่านประธานอย่างนี้ครับ แล้วก็กราบเรียนผ่านท่านประธานไปยังท่านสมาชิกและที่ประชุม ว่าตามที่มีผู้เสนอญัตติที่จะให้ทบทวนเรื่องนี้นั้น ผมได้พยายามตรวจดูในข้อบังคับทั้งหมด ทุกข้อแล้ว🔗

ประการที่ ๑ ไม่เคยมีข้อบังคับข้อใดที่จะให้สมาชิกมาทบทวนมติที่สมาชิก รัฐสภาได้ลงมติไปแล้วเพราะฉะนั้นการที่ท่านมาอ้างข้อบังคับ ข้อ ๓๒ (๑) ท่านต้องกรุณา แสดงเหตุผลด้วยว่ามีเหตุผลประการใดที่สมาชิกรัฐสภาได้ลงมติไป แล้วมันมีข้อผิดพลาด ผิดระเบียบ ผิดกฎหมาย ผิดข้อบังคับ หรือลงไปโดยผิดหลง หรือมีเหตุอะไรที่จะทำให้ท่านมี สิทธิ มีอำนาจที่จะมาทบทวนลบล้างมติของสมาชิกรัฐสภา ๓๙๕ ท่านที่ได้ลงมติไปแล้วในวัน นั้น เพราะฉะนั้นญัตติของท่าน และที่จะมามีสมาชิกรับรองไม่อาจลบล้างมติของสมาชิก รัฐสภาเมื่อวันที่ ๑๓ กรกฎาคมได้ และองค์ประชุมวันนี้ก็ไม่ใช่องค์ประชุมวันนั้น ผู้ที่ลงมติใน วันนั้นทั้งหมดอาจจะไม่ได้มาประชุม จึงไม่อาจจะใช้มติที่ประชุมของเสียงข้างมากในที่นี้ไป ลบล้างมติการประชุมเมื่อวันที่ ๑๓ ได้ ด้วยเหตุผลไม่มีข้อบังคับให้อำนาจกระทำได้ และไม่มี เหตุที่จะทบทวน🔗

ส่วนประเด็นที่ ๒ ผมเห็นด้วยกับท่านประธานเป็นอย่างยิ่งที่ท่านประธาน วินิจฉัยมานั้นชอบแล้ว ถูกต้องแล้วว่ากรณีนี้ไม่สามารถที่จะทบทวนได้ เพราะการลงมติ ในวันนั้นเป็นการลงมติตามญัตติที่สมาชิกเสนอว่า การเสนอชื่อบุคคลผู้ได้รับการเสนอชื่อ เป็นนายกรัฐมนตรีในวันนั้นเป็นการเสนอญัตติซ้ำเดิมโดยไม่มีพฤติการณ์ใด ๆ เปลี่ยนแปลง ซึ่งท่านประธานรัฐสภาได้กรุณาปรึกษาทีมที่ปรึกษากฎหมายของท่าน ๑๐ ท่าน ๘ ท่านลงมติ เห็นว่าเป็นญัตติเดิม เหตุที่เป็นญัตติเดิมก็เพราะว่าท่านเสนอคุณพิธา แล้วก็มีผู้สนับสนุน ๘ พรรคที่ได้โหวตตกไปแล้ว พอจะเข้ามาสู่วาระใหม่ท่านไปดูข้อ ๔๑ วรรคท้ายสิครับ ประธานจริง ๆ แล้ว ผมยังแอบตำหนิท่านประธานอยู่ในใจด้วยว่าท่านบรรจุญัตตินั้นเข้ามา ได้อย่างไร ท่านถามผู้เสนอญัตติไหมว่ามีพฤติการณ์อะไรเปลี่ยนแปลง ซึ่งก็มาทราบความจริง ในภายหลังตอนที่ประธานเป็นประธานการประชุมเองว่าท่านนั่งฟังอยู่ ๖-๗ ชั่วโมง ก็ไม่พบพฤติการณ์อะไรเปลี่ยนแปลงที่จะทำให้มาพิจารณาเรื่องนายพิธาได้อีกครั้งหนึ่ง ซึ่งจริง ๆ แล้วท่านประธานน่าจะถามตั้งแต่ก่อนที่จะเสนอญัตติมาให้ที่ประชุมรัฐสภา พิจารณาด้วยซ้ำไป แต่ท่านก็มีเมตตากรุณาเอามตินี้มาปรึกษาที่ประชุม ซึ่งท่านก็ได้ให้ใช้ ข้อบังคับ ข้อ ๑๕๑ ซึ่งเมื่อสักครู่นี้ท่านประธานวินิจฉัยไปแล้วว่าข้อบังคับ ข้อ ๑๕๑ วรรคท้าย เห็นไหมครับเขาให้เป็นอำนาจของรัฐสภาเป็นผู้วินิจฉัย และวันนั้นรัฐสภาก็วินิจฉัย ไปด้วยคะแนนเสียง ๓๙๕ แล้วว่าเสนอซ้ำเดิมไม่ได้ในสมัยประชุมนี้ และคำวินิจฉัย ในวรรคท้ายก็ให้ถือว่าคำวินิจฉัยนั้นให้เป็นเด็ดขาด ซึ่งคำวินิจฉัยของท่านประธานเมื่อสักครู่ ผมเห็นพ้องด้วยว่าท่านประธานวินิจฉัยชอบแล้ว ต้องขอประทานอภัยที่ต้องเอ่ยชื่อ ท่านชลน่านนะครับว่าที่ท่านโต้แย้งความเห็นของท่านประธานว่าไม่ได้เด็ดขาด หรือแม้กระทั่งสมาชิกท่านที่อภิปรายเพิ่งจบไปสักครู่ว่าคำว่า เด็ดขาด ที่ประชุมใหญ่ศาลฎีกา อาจจะทบทวนคำพิพากษาศาลฎีกาก็ได้ นั่นเป็นคนละเรื่อง คนละกรณีกับกรณีนี้ครับ กรณีนี้ ข้อบังคับเขียนไว้ชัดเจนว่าคำวินิจฉัยของที่ประชุมให้เป็นเด็ดขาด เพราะฉะนั้นด้วยเหตุนี้ ท่านประธานครับ คำว่า เด็ดขาด คือจบครับ เป็นที่ยุติครับ ต้องเคารพเสียงสมาชิกส่วนใหญ่ ท่านจะนำมาทบทวนโดยอาศัยเสียงสมาชิกเสนอญัตติ แล้วก็มีผู้รับรอง ๔๐ ท่านมาลบล้าง มตินี้ไม่ได้ เพราะฉะนั้นเมื่อไม่มีกฎหมาย เมื่อไม่มีข้อบังคับ ท่านก็ไม่มีอำนาจที่จะทบทวนได้ ญัตติที่มีการเสนอในวันนี้จึงเป็นญัตติที่ไม่ชอบครับ ท่านประธานครับ ไม่สามารถ ที่จะนำมาพิจารณาเพื่อลบล้าง ที่ท่านเสนอว่าให้ทบทวนก็คือให้มาลบล้างมติ ส่วนกรณีที่ ผู้ตรวจการแผ่นดินรับเรื่องที่มีผู้ไปร้องเรียนนั้น ยังมีปัญหาในทางข้อกฎหมาย ซึ่งผม ไม่อยากจะฟันธงไปครับว่าอาจารย์ที่ไปลงชื่อนั้นควรจะเลิกสอนกฎหมายไปได้เลยครับ ถ้าหากว่าศาลรัฐธรรมนูญรับวินิจฉัย แล้วก็บอกว่าไม่มีอำนาจ🔗

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

คุณประพันธุ์ครับ อย่าเพิ่ง ไปก้าวล่วงถึงองค์กรข้างนอกเลย🔗

นายประพันธุ์ คูณมี สมาชิกวุฒิสภา

ครับ ขอถอนครับ ถ้าหากว่า เป็นคำพูดที่ไม่เหมาะสม ก็คิดว่าที่ผู้ตรวจการแผ่นดินรับเรื่องไปนั้นเราก็ต้องเคารพ แล้วก็ รอรับฟังคำวินิจฉัยของศาลรัฐธรรมนูญครับว่าศาลรัฐธรรมนูญจะวินิจฉัยว่าอย่างไร แต่ผมก็มี ความเชื่อมั่นว่ามันไม่เข้าองค์ประกอบเลยที่ผู้ตรวจการแผ่นดินจะส่งไปได้ และผมก็เชื่อมั่นว่า ศาลคงไม่อาจรับวินิจฉัยให้ได้ เอาสั้น ๆ เพียงเท่านี้ เพราะฉะนั้นคำว่า เด็ดขาด ก็ดี หรือจะ อาศัยที่ประชุมของสภามาลบล้างมติเดิมก็ดี ที่ได้ลงมติไปแล้วก็ดีนั้น ผมว่าทำไม่ได้ครับ แล้วก็ขัดข้อบังคับ ไม่มีกฎหมายที่จะให้ทำได้ ด้วยเหตุนี้นะครับ ผมเห็นด้วยกับคำวินิจฉัย ของท่านประธานนะครับว่าไม่ควรที่จะรับญัตตินี้มาทบทวน เพราะถ้าหากว่าเรายังขืน เอาญัตติที่ไม่ชอบมาพิจารณา สภา รัฐสภาแห่งนี้ก็จะกระทำผิดอย่างมิควรที่จะกระทำ อย่างยิ่ง เพราะเท่ากับเป็นการลบล้างมติของตัวเองที่ได้ลงมติไปแล้วโดยชอบ และไม่มีเหตุ ที่จะมาเปลี่ยนแปลงอีกต่างหาก ด้วยเหตุนี้ผมจึงเห็นชอบด้วยกับคำวินิจฉัยของท่านประธาน และสนับสนุนญัตติที่ท่านสมชายได้เสนอว่าขอคัดค้านญัตติดังกล่าว และไม่ควรที่จะรับญัตติ ดังกล่าวมาเพื่อให้ที่ประชุมพิจารณาทบทวนแต่อย่างใดครับ ขอบคุณครับ ท่านประธานครับ🔗

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ท่านสมาชิกครับ ผมได้ฟัง ความคิดเห็นจากหลาย ๆ ฝ่ายแล้ว ผมขอใช้อำนาจตามข้อบังคับ ข้อ ๒๒ ครับ ขอเลื่อน การประชุมรัฐสภาในวันนี้ออกไปก่อนครับ ขอบคุณครับ🔗

เลิกประชุมเวลา ๑๑.๒๗ นาฬิกา