unknown · · 729 lines

(นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง ไดขึ้นบัลลังก เวลา ๐๙.๐๐ นาิกา)
นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ทานสมาชิกครับ กอนที่เราจะเปดประชุมนะครับ ก็อนุญาตใหทานสมาชิกไดหารือ ความเดือดรอนของพี่นองประชาชน ตามขอบังคับ ขอ ๒๔ ทานแรก ทานอิทธิพล ชลธราศิริ เชิญครับ🔗

นายอิทธิพล ชลธราศิริ ขอนแกน

เรียนทานประธานที่เคารพครับ อิทธิพล ชลธราศิริ สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดขอนแกน พรรคประชาชน ผมมีเรื่องหารือ ผานทานประธาน ๒ เรื่องครับ ขอสไลดดวยนะครับ🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปดคลิปภาพ)
นายอิทธิพล ชลธราศิริ ขอนแกน

เรื่องแรกครับ พี่นองประชาชนบานบึงเนียม ตำบลบึงเนียม อำเภอเมืองขอนแกน จังหวัดขอนแกนครับ แจงรองเรียนผานผมมาครับวา อยากไดเขื่อนปองกันตลิ่งริมน้ำพอง เพื่อปองกันน้ำพองกัดเซาะตลิ่ง ถนน ที่ดิน แลวก็ บานเรือนพี่นองประชาชนครับ รวมทั้งเพื่อปองกันน้ำทวมเขาพื้นที่หมูบานจากลำน้ำพอง เพราะจุดนี้เปนจุดที่ต่ำ จึงเรียนผานทานประธานไปยังกระทรวงมหาดไทย กรมโยธาธิการ และผังเมืองครับ ชวยพิจารณางบประมาณในการสรางเขื่อนปองกันตลิ่งใหกับพี่นอง ประชาชนดวยครับ🔗

เรื่องที่ ๒ ปญหาเรื่องน้ำทวมในเขตพื้นที่เมืองขอนแกนครับ ผมเคยทั้งหารือ ทั้งรวมอภิปรายเรื่องนี้ไปหลายครั้งครับทานประธาน ครั้งนี้ก็เชนกัน วันนี้ทุกสวนราชการ ที่เกี่ยวของลวนทราบดีครับวาสาเหตุของปญหาคืออะไร ไมวาจะเปนปญหาเรื่องทอระบายน้ำ ปญหาระบบสงน้ำไปสูแกมลิง บึง หนองตาง ๆ รวมทั้งความลาชาในการทำงานทอระบายน้ำ การทำทอระบายน้ำของกรมโยธาธิการและผังเมือง ทำใหเกิดน้ำทวมหลายจุด โดยเฉพาะ พื้นที่เขตเศรษฐกิจ ถนนบางเสนไมสามารถสัญจรได ทวมบานเรือน ขาวของพี่นองประชาชน เสียหายครับ โดยที่ผานมาเรามีบทเรียนตั้งแตป ๒๕๖๕ แตจนถึงทุกวันนี้ก็ยังทวม อยูแบบเดิมครับ ผมไมแนใจวาระบบที่ใชในการบูรณาการรวมกันของหนวยงานในพื้นที่ มีปญหาตรงไหน ที่ทำใหเกิดเหตุการณตอเนื่องแบบนี้มาถึง ๒ ปแลว อยางในภาพครับ จุดที่เคยทวมก็ทวมแบบนั้นอยูเปนประจำทุกปครับ หนวยงานตาง ๆ ก็ขยันขันแข็งทำงาน เต็มที่ในเวลาที่น้ำทวมครับ อีกรูปในสไลดสุดทายครับ ระบายน้ำบึงหนองโคตร ๑๗ กันยายน ถึง ๖ ตุลาคม รวม ๒๐ วัน อันนี้ก็เปนปที่ ๒ ที่เราวางทอสูบน้ำยาวกวา ๓ กิโลเมตร เพื่อระบายไปลงอีกบึงหนึ่งครับ ผมเห็นทานผูวาราชการจังหวัดเรียกประชุมวางแผนแกไข สถานการณปญหาอยางทันทวงทีผมก็ดีใจครับ แลวก็เขาใจขั้นตอนการแกปญหาฉุกเฉินแบบนี้ แลวก็ขอเปนกำลังใจใหเจาหนาที่ทุกฝายครับ แตทานประธานครับ พี่นองประชาชน อยากเห็นมากกวานี้ ก็คือทานผูวาราชการจังหวัด หนวยงานที่เกี่ยวของครับ โยธาธิการ และผังเมือง ปภ. อบจ. เทศบาล ทองถิ่น ทองที่และใหพี่นองประชาชนมีสวนรวม ในการขับเคลื่อนการปองกันปญหาไมใหเกิดทวมซ้ำซากอีกครับ ไมใชตางคนตางทำ ไมเชื่อมโยง ไมวางแผนบูรณาการรวมกันในการหาแนวทางแกไขไปในทิศทางเดียวกัน รวมทั้งงบประมาณที่แตละหนวยงานขอก็ใหมีจุดประสงคหรือเปาหมายเดียวกัน ลงทุนโครงสรางที่จะแกปญหาใหหายขาด เพื่อแกไขปญหาน้ำทวมอยางยั่งยืนครับ จึงเรียนผานทานประธานไปยังกระทรวงมหาดไทย แลวก็ทุกหนวยงานที่เกี่ยวของใน จังหวัดขอนแกนครับ ขอบคุณทานประธานครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ เวลาอภิปรายก็ดูขางหนานะครับ ไมตองดูจอ ดูเวลาตรงนี้ ดูเวลาหนอยนะครับ ตอไปทานนิพนธ คนขยัน ครับ🔗

นายนิพนธ คนขยัน บึงกาฬ

กราบเรียนทานประธานสภาที่เคารพ ผม นิพนธ คนขยัน สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดบึงกาฬ เขตเลือกตั้งที่ ๓ พรรคเพื่อไทย ทานประธานครับ ก็ขออนุญาตหารือเรื่องน้ำทวมในเขตเทศบาลปากคาด อำเภอปากคาด จังหวัดบึงกาฬ ก็ตองขอบคุณทุก ๆ ทานที่ใหการชวยเหลือและเปนกำลังใจมอบสิ่งของ นี่ก็กราบขอบพระคุณทุก ๆ ทาน ในฐานะที่ผมเปนผูแทนรับผิดชอบเขต ๓ บึงกาฬครับ และทางหลวงชนบทจากปากคาด สายปากคาด-นากั้ง น้ำทวมยาวประมาณเกือบกิโลเมตร อยากฝากถึงรัฐมนตรีวาการกระทรวงคมนาคม ไปยกถนนใหสูงขึ้น อนาคตน้ำจะไมทวมครับ ทานประธาน🔗

เรื่องที่ ๒ ยาเสพติดที่ผมพูดตลอด แตวันนี้ก็ตองพูดอีกทานประธานครับ วันนี้ปกครองกับตำรวจตองรวมมือกันในการแกไขปญหายาเสพติดครับ โดยเฉพาะวันนี้ ถาตำรวจกับปกครองไมรวมมือกัน ลำบากครับเรื่องยาเสพติด ดังนั้นทานนายกรัฐมนตรี ไดโปรดกรุณาสั่งการนั่งหัวโตะ สั่งทุกสวนราชการเรื่องยาเสพติด และปกครองกับตำรวจ ตองรวมมือกัน สิ่งสำคัญทานประธานครับ วันนี้การแตงตั้งตำรวจตองเอาตำรวจน้ำดีขึ้นมาทำงานครับ ตำรวจน้ำดีตองใหรางวัล แตงตั้งโดยฝมือ ไมใชแตงตั้งเพราะเสนสาย และสำคัญขาวมาตลอดวา แตงตั้งตำรวจนั้นมีการซื้อขายตำแหนง ดังนั้นผูกำกับ รองผูกำกับ สารวัตร ผูการตาง ๆ เอาตำรวจน้ำดีมีฝมือ ไมตองมีการซื้อขายตำแหนง มั่นใจวายาเสพติดตองหมดไปในประเทศ แนครับทานประธาน กราบขอบคุณครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ตอไปทานชิตวัน ชินอนุวัฒน เชิญครับ🔗

นายชิตวัน ชินอนุวัฒน เชียงราย

กราบเรียนทานประธานสภาที่เคารพ กระผม นายชิตวัน ชินอนุวัฒน สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดเชียงราย เขต ๑ อำเภอเมือง จากพรรคประชาชนครับ กอนอื่นผมขอเปนตัวแทนของพี่นองประชาชนชาวเชียงราย ขอขอบคุณธารน้ำใจของพี่นองชาวไทยและทั่วโลก และขอขอบคุณหนวยงานที่เกี่ยวของ ที่ใหการชวยเหลือพี่นอง เราขอยกยองมูลนิธิกูชีพ กูภัย นักแสดง Influencer ผูมีจิตศรัทธา ที่บริจาคเงินและชวยเหลือผูประสบอุทกภัย ทั้งชวงกอนและในสัปดาหที่ผานมา ที่สำคัญ ผมไดเห็นพลังของภาคประชาชนที่รวมมือรวมใจกันในการชวยเหลือกัน ผมขอขอบคุณ แทนพี่นองชาวเชียงรายจากใจจริงครับ🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปดคลิปภาพ)
นายชิตวัน ชินอนุวัฒน เชียงราย

น้ำทวมครั้งนี้สาหัสมากนะครับ เราไดเห็นในภาพในรอบ ๑๐๐ ปในเขตอำเภอเมืองเชียงราย บานเรือนจมอยูในโคลน กระแสน้ำพัดแรง การประปา ไฟฟา การคมนาคมถูกตัดขาดอยางรวดเร็ว กระแสน้ำพัดพา ทุกสิ่งทุกอยางที่ประชาชนหามาหายไปในพริบตาครับ มันไมเหลืออะไรเลยครับ ตำบลแมยาว ดอยฮาง หวยชมภู กระแสน้ำตัดสะพานขาดตองใหความชวยเหลือทางอากาศหรือ จักรยานยนตวิบากถึงจะเขาพื้นที่ได พื้นที่อำเภอเมืองไมมีแมแตการเตือนภัยใหรูวาระดับน้ำ กำลังสูงขึ้น รูตัวอีกทีวินาทีนั้นตองรีบหนีขึ้นไปอยูจุดสูงสุดของบาน เพื่อใหมีชีวิตรอด ในบางพื้นที่ครับ พื้นที่ทวมสูง กระแสน้ำไหลเชี่ยวมากตองใชเรือใหญ หรือ Jet Ski จาก หนวยงานตาง ๆ นำอาหารไปให ไมมีแมน้ำสะอาดที่จะดื่มประทังชีวิต ผมไมรูเลยครับวา หนวยงานที่เกี่ยวของจะมาถึงเมื่อไร หลังจากน้ำทวมโคลนหนาเปนเมตรครับ ขยะที่เกิดจาก น้ำทวมมีฝุนมากขึ้น จะจัดการกันอยางไร นอกจากประชาชนตองชวยเหลือกันเองแลว ภาครัฐมีแนวทางในการแกไขเยียวยาอยางไรบาง ผมจึงขออนุญาตนำเรียนทานประธาน ไปยังหนวยงานที่รับผิดชอบแทนพี่นองประชาชนชาวเชียงรายครับ🔗

ทายนี้ครับ เราตองกลับมาทบทวนวิธีการปองกันเหตุและแจงใหทันทวงที เพื่อเตรียมรับมือไดอยางมีประสิทธิภาพ น้ำตาของพี่นองประชาชนครับ จะถูกซับใหแหง ดวยมาตรการเยียวยาที่เรงดวน เพื่อใหสามารถกลับมาใชชีวิตอยางปกติไดเร็วที่สุดครับ ขอบคุณครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ตอไปทานสุรทินมาหรือยังครับ🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปดคลิปภาพ)
นายสุรทิน พิจารณ แบบบัญชีรายชื่อ

ทานประธานที่เคารพครับ กระผม สุรทิน พิจารณ หัวหนาพรรคประชาธิปไตยใหม สส. แบบบัญชีรายชื่อ กอนอื่นตองดีใจกับ ทานประธานที่กลับมานั่งเปนประมุขของพวกเราอีกครั้งหนึ่ง เปนประมุขของประชาธิปไตย ของเราอีกครั้งหนึ่ง ดีใจครับ ดีใจดวยความจริงใจจริง ๆ ทานประธานครับ🔗

เรื่องแรก คือการชวยเหลือคนที่ปวยเปนฝในสมอง กอนอื่นขอขอบคุณ ทานอดีตรัฐมนตรีวิทยา แกวภราดัย ที่ใหเวลามาในการหารือครั้งนี้นะครับ ขอแสดงความ ขอบคุณทานอดีตรัฐมนตรีวิทยา ขอบคุณรัฐมนตรีสมศักดิ์ เทพสุทิน ขอบคุณโรงพยาบาลชัยภูมิ ขอบคุณโรงพยาบาลมหาราชที่ชวยใหนายฤทธิชัย โพธิ์นาฝาย ไดรอดชีวิตเที่ยวนี้นะครับ แตยังขาดเตียงรักษาตามที่โรงพยาบาลรายงานมา ผูรับผิดชอบคือกระทรวงสาธารณสุข🔗

เรื่องที่ ๒ เรื่องมนุษยธรรม ทานประธานครับ เรามีน้ำทวมทั้งเชียงราย เลาะโขง ทั้งหมดลงมาถึงหนองคาย บึงกาฬ แตที่ชายแดนไทย-พมาก็ทวมเหมือนกันทานประธานครับ ทางชาติพันธุ ชนกลุมนอย เลยขอความชวยเหลือมาโดยทาน พลเอก เจายอดศึก หัวหนากลุม R.C.S.S. ไดขอความชวยเหลือมาฝากไปที่กระทรวงการตางประเทศนะครับ🔗

เรื่องที่ ๓ คือถนนจากบานปางคามขึ้นไปดอยไตแลง ชาวบานลำบากมาก ๗ กิโลเมตรเทานั้นตองใชเวลาประมาณ ๔-๕ ชั่วโมง ทานประธานครับ ระยะนี้ยิ่งลำบาก ผูรับผิดชอบก็คือกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดลอมและกระทรวงมหาดไทย กรมสงเสริมการปกครองทองถิ่น พอดีรัฐมนตรีชวยวาการกระทรวงมหาดไทยเพิ่งเดินมาพอดี ขอบคุณทานประธานครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ตอไปทานตวงทิพย จินตะเวช เชิญครับ🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปดคลิปภาพ)
นางสาวตวงทิพย จินตะเวช อุบลราชธานี

กราบเรียนทานประธาน ที่เคารพ ดิฉัน ตวงทิพย จินตะเวช สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดอุบลราชธานี พรรคภูมิใจไทย ขอหารือทานประธานเกี่ยวกับปญหาความเดือดรอนของพอแมพี่นองอำเภอเดชอุดม ซึ่งเปน เขตพื้นที่ของดิฉันคะ🔗

เรื่องที่ ๑ เรื่องการขามถนนของนอง ๆ นักเรียน นักศึกษาที่ตองขามถนนชวง บริเวณหนาวิทยาลัยเทคนิคเดชอุดม ถนนเสนนี้เปนถนนทางหลวงสายหลัก หมายเลข ๒๔ โชคชัย-เดชอุดม ถนนเปนถนน ๔ เลน มีเกาะกลางถนนแบบเกาะรอง ซึ่งรถที่สัญจรไปมา ผานเสนทางนี้ขับรถดวยความเร็วสูง เสี่ยงตอการเกิดอุบัติเหตุอยูบอยครั้งคะ ดิฉันจึงได ประสานงานกับหมวดทางหลวงเดชอุดมทราบวา ผอ. วินัย รัชบุตร ผอ. แขวงทางหลวง อุบลราชธานีที่ ๒ ไดสั่งการใหมีการสำรวจเตรียมความพรอมที่จะจัดทำสัญญาณไฟ สำหรับคนเดินขามแลว ดิฉันจึงขอหารือเพื่อขอสนับสนุนใหผูที่มีสวนเกี่ยวของกับโครงการ ดังกลาวนี้ ไดจัดสรรงบประมาณมาดำเนินการเพื่อความปลอดภัยของนอง ๆ นักเรียน นักศึกษา และพี่นองประชาชนที่สัญจรไปมาอยางเรงดวนดวยคะ และดิฉันขอฝากใหกำลังใจ เจาหนาที่กรมทางหลวงทุกคนที่ปฏิบัติหนาที่ดูแลเสนทางใหพี่นองประชาชน และทำงาน รวมกันมาอยางดีโดยตลอดคะ🔗

เรื่องที่ ๒ สืบเนื่องจากที่ดิฉันไดเคยหารือไป เมื่อวันที่ ๒๕ มกราคม ๒๕๖๗ ที่ผานมา เรื่องถนนสาย อบ. ๔๐๒๙ เสนทางตำบลกลาง อำเภอเดชอุดม เชื่อมอำเภอ นาจะหลวย ชวงบริเวณหนาโรงเรียนบานหมากมาย ที่ถนนชำรุดเสียหาย เปนหลุมเปนบอ ขณะนี้กำลังมีการกอสรางถนนเสนนี้อยูดวยงบประมาณ ๒๑ ลานบาท ดิฉันตองขอขอบคุณ กรมทางหลวงชนบทดวยนะคะที่เล็งเห็นปญหาของพอแมพี่นองและดำเนินการแกไขให อยางเรงดวนคะ🔗

และยังมีอีกสิ่งหนึ่งที่ดิฉันขอกราบเรียนทานประธาน ฝากไปยังกรมทางหลวง ชนบท คือหลังจากที่ถนนเสนนี้กอสรางเสร็จแลว ยังไมมีไฟสองทาง และยังไมมีแสงสวาง ที่เพียงพอ ถามีการติดตั้งไฟสองทางดวยจะเปนการบรรเทาความเดือดรอนของพอแมพี่นอง ไดเปนอยางดีคะ กราบขอบพระคุณคะ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ตอไปทานปรีติ เจริญศิลป เชิญครับ🔗

นายปรีติ เจริญศิลป นนทบุรี

กราบเรียนประธานสภาผูแทนราษฎร ที่เคารพ กระผม ปรีติ เจริญศิลป สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดนนทบุรี พรรคประชาชน วันนี้มีเรื่องมาหารือในสภาแหงนี้ ๒ เรื่องดวยกันครับ ขอขึ้นสไลดเลยครับ🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปด Presentation)
นายปรีติ เจริญศิลป นนทบุรี

เรื่องที่ ๑ เปนปญหาของอุบัติเหตุครับ บริเวณถนนเสน ๓๔๕ ที่ตำบลละหาร อำเภอบางบัวทอง นนทบุรี บริเวณหนาปมพีที ใกลกับหมูบานวิโรจนวิลล อีกจุดหนึ่งคือฝงตรงขามบริเวณบริษัท รวมถาวรขนสง จำกัด จากเดิมที่ไมมีการสรางเกาะกึ่งกลางเล็ก ๆ นี่ครับ แตปจจุบันมีการสรางเกาะกึ่งกลาง ๒ สัปดาหที่ผานมามีการรองเรียนถึง ๔ รายดวยกันครับ ในอุบัติเหตุที่มีรถขับมาชนเกาะ กึ่งกลางครับ ผมก็ไปสำรวจแลวครับ เห็นซากตั้งแตกันชน หรือแมแตไขที่เปนรถขนอาหาร เขาคว่ำตรงนี้ จึงอยากใหทางกรมทางหลวงชวยพิจารณาวาเกาะกึ่งกลางตรงนี้ควรจะมี หรือไมมีครับ แลวก็ชวยแกไขโดยดวนดวยครับ เนื่องจากไมมีปายสัญญาณเตือนใด ๆ เลย🔗

เรื่องที่ ๒ ไดรับแจงจากทั้งวัดหลายแหงวา ตอนนี้ป ๒๕๖๗ การเก็บภาษีที่ดิน และสิ่งปลูกสรางเปนการเก็บเต็มจำนวนไมมีการลดหยอนแลวครับ ทั้งที่วัด โดยเฉพาะวัด ในเขตกรุงเทพมหานครและปริมณฑลมีราคาประเมินที่สูงครับ จะมีการเสียภาษีที่ดิน และสิ่งปลูกสรางจำนวนมาก บางวัดที่ผมทราบมาคือเสียภาษีถึงปละกวา ๕๐๐,๐๐๐ บาท ทั้งที่คาเชาที่เขาไดเก็บใหกับประชาชนแตละหลัง ตั้งแตหลายสิบปที่ผานมาเขาเก็บได ประมาณ ๕๐๐-๑,๐๐๐ บาทตอป นั่นหมายความวาวัดตองจายคาภาษีที่ตัวเองตอง ควักออกมาหลายแสนบาท บางวัดอาจจะไมมีเงินจายคาภาษีที่ดินและสิ่งปลูกสรางดวยครับ ปจจุบันผมเห็นวา มีการลดหยอนภาษีใหกับสถานศึกษา ทั้งโรงเรียนในระบบ นอกระบบ แลวก็สถานที่เลนกีฬา ที่จอดรถสาธารณะ สวนสนุก สวนสัตว หรือมีการยกเวนดวยครับ ใหกับองคกรสาธารณกุศล ผมจึงอยากฝากรัฐมนตรีวาการกระทรวงการคลังพิจารณา ลดหยอนภาษีใหกับวัดและศาสนสถานอยางอื่นดวยครับ รวมทั้งมัสยิด แลวก็โบสถคริสตดวย ขอบพระคุณครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ตอไปทานบัญชา เดชเจริญศิริกุล เชิญครับ🔗

นายบัญชา เดชเจริญศิริกุล แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียนทานประธานสภา ที่เคารพครับ ผม บัญชา เดชเจริญศิริกุล สมาชิกสภาผูแทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคทองที่ไทยครับ ทานประธานครับ วันนี้มีประชาชนในจังหวัดนครสวรรค แลวก็ยังมี จังหวัดอื่นอีกยังเดือดรอนจากราคาสินคาเกษตรนะครับ โดยเฉพาะเรื่องขาวโพด ขอสไลดดวยครับ🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปด Presentation🔗

ประชาชนกวา ๖๐๐ คน ที่มายื่นหนังสือใหกับผม แลวก็ทาน สส. พีระเดช ศิริวันสาณฑ สส. พรรคภูมิใจไทย ซึ่งอยูใน เขตของทานดวยนะครับ ก็ไดรับหนังสือรองเรียนมา ประชาชนขอเรียกรอง ๕ ขอครับ🔗

ขอที่ ๑ ขอใหซื้อขาวโพดที่กิโลกรัมละ ๘ บาท แลวก็ขอใหไดไรละ ๑,๐๐๐ เหมือนเกษตรกรชาวนาเหมือนกัน เพราะเปนชาวไรชาวนา ชาวไรมันก็เหมือนกันนะครับ แลวก็มาตรการ ๓

๑ หามยกเลิกเด็ดขาดนะครับ เพราะวาปกติขาวโพดในประเทศไทย มีนอยอยูแลวไมพอผลิตก็ยังราคาถูกขนาดนี้ ถาเกิดปลอยใหนำเขามาเยอะ ๆ ก็จะมีปญหา อยางนี้อยูตลอดนะครับ🔗

ขอสังเกตผมมีขอแนะนำอยางนี้ทานประธานครับวา ภาครัฐตองทบทวนวิธี นำเขาขาวโพดนิดหนึ่งครับวา ขอใหเริ่มนำเขาตั้งแตเดือนกุมภาพันธถึงเดือนมิถุนายน อยามานำเขาในชวงเดือนกรกฎาคม เดือนสิงหาคม เดือนกันยายน ชวงนี้เปนขาวโพดออก ในประเทศไทย ตอนนี้มันก็เลยมีปญหาแบบนี้ทุกปนะครับ แลวก็ฝากไปถึงทานพี่นองกำนัน ผูใหญบาน พี่นองเกษตรกรชวยขึ้นทะเบียนใหครบทั้งขาว ขาวโพด แลวก็มันนะครับ ทำ ๒๐ ไร ๓๐ ไร หรือ ๑๐๐ ไร ก็ขอขึ้นใหครบเพื่อใหขอมูลครบถวน วันนี้ขาวโพดมีผลิตในประเทศไทย ๕.๕ ลานตัน ซึ่งไมพอผลิต ไมพอใหภาคอุตสาหกรรม เชน อาหารสัตวใช ก็เลยตองขอนำเขา ใน ๓

๑ แตวาถาขอมูลไมครบถวน มันอาจจะมียอดถึง ๖-๗ ลานตัน มันก็จะนำเขามานอย ก็จะไมกระทบครับ มีขอแนะนำที่ฝากไปนะครับ🔗

แลวก็อีกเรื่องหนึ่งก็อยากใหเอานโยบายชะลอการขายของพรรคทองที่ไทยไปใช เพราะวาขาวก็มีราคาขั้นต่ำ ขาวโพดก็มีราคาขั้นต่ำ มันก็มีราคาขั้นต่ำไวใหแลวเพื่อใหมี ทางแกไขปญหาของสินคาเกษตรจริง ๆ ครับ ฝากทานประธานถึงผูที่เกี่ยวของดวยครับ ขอบคุณครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ตอไปทานกันตพงษ ประยูรศักดิ์ เชิญครับ🔗

นายกันตพงษ ประยูรศักดิ์ กรุงเทพมหานคร

กราบเรียนทานประธาน ที่เคารพ ผม อ.เอท พรรคประชาชน วันนี้ขอหารือทั้งหมด ๕ เรื่องครับ🔗

เรื่องแรก เปนเรื่องของสายไฟที่มีการถูกตัดนะครับ มีการโกงหรือมีการ แอบตัดสายไฟนะครับ ก็ขอใหทานประธานฝากไปยังตำรวจซึ่งก็มีนอยอยูแลว ใหเขา เจอ จับ ปรับใหหนักนะครับ เรื่องแรกอยูที่บริเวณสุเหราซีรอ เขตสะพานสูง🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปด Presentation)
นายกันตพงษ ประยูรศักดิ์ กรุงเทพมหานคร

เรื่องที่ ๒ เปนเรื่อง ซุมยาดอง ซึ่งอยูในพื้นที่มีนบุรี อ.เอท เลยครับ ซึ่งซุมยาดองก็มีอยู ๕ หนวยงาน ในระดับพื้นที่ เลยครับ พื้นที่ก็เปนเรื่องของเกี่ยวกับกระทรวงพาณิชย การขาย เปนอาหารและยาก็ตองเปน กระทรวงสาธารณสุขนะครับ เรื่องของสุราก็เปนสรรพสามิต อปท. หรือเปนองคการบริหาร สวนทองถิ่น ก็คือเขตนั่นเองนะครับ และสุดทายครับ พี่นองตำรวจครับ อ.เอท เขาใจดีวา พี่นองตำรวจนั้นมีกำลังที่ไมพอ แตก็ตองใหพวกเรา ประชาชนชวยกันดูแลนะครับ ซุมยาดอง จะไดไมเกิดปญหาอีกตอไป🔗

ตอมาเปนเรื่องที่ ๓ เกี่ยวกับถนนครับ ถนนเลียบดวนซีรออีกแลวครับ ก็คือเปนถนนสาย ๙ นะครับ ซึ่งถนนนี้เราเรียกวาถนนกาญจนาภิเษก การกลับรถก็แคบ ถนนที่เลียบดวนมาก็คือวา อยากจะใหกรมทางหลวงชวยกันขยายพื้นที่ที่เปนเลียบดวน ใหกวางมากขึ้น พี่นองเขาบนมาจริง ๆ เขาฝาก อ.เอท มา ฝากทานประธานไปยังหนวยงาน ที่เกี่ยวของก็คือ กรมทางหลวงชวยขยายถนน ชวยหางบประมาณเพิ่มขึ้นครับ🔗

ตอมาเปนเรื่องที่ ๔ ก็คือเรื่องเกี่ยวกับน้ำ ใหขุดลอกคูคลองถนนหทัยราษฎร ซอยหทัยราษฎร ๙ อ.เอท ไปมาประมาณ ๒-๓ ครั้งแลวนะครับ คือเปนพื้นที่ที่น้ำไปไมได มีแตสิ่งปฏิกูลเต็มไปหมดเลย ก็ฝากทานประธานไปยัง ๒ เขตครับ ก็คือเขตคลองสามวากับ เขตมีนบุรี ทานชวยแขงกันทำงานนะครับ จะไดใหประชาชนเขามีความสุขมากขึ้นนะครับ ตอนนี้เขาก็พยายามทำเองแลวนะครับ🔗

เรื่องสุดทายเรื่องที่ ๕ เวลาพอดีนะครับ ก็คือเรื่องเกี่ยวกับน้ำเหมือนกันครับ ตอนนี้คือเราตองการทำแบบ Proactive นะครับ ทำแบบหยินหยางนะครับ หยินคือเชิงรับ หยางคือเชิงรุก ใหเราทำเชิงรุกปองกัน ไมวาจะเปนพื้นที่ที่เปนพื้นที่สาธารณะนะครับ หรือพื้นที่ที่เปนพื้นที่เอกชน อยางนอย กทม. ก็ควรจะเขาไปดูแลใหมากขึ้นกวาเดิมครับ ขอบพระคุณครับ Respect🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ตอไปทานพีระเดช ศิริวันสาณฑ เชิญครับ🔗

นายพีระเดช ศิริวันสาณฑ นครสวรรค

ทานประธานที่เคารพครับ พีระเดช ศิริวันสาณฑ สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดนครสวรรค พรรคภูมิใจไทยครับ นาจะเปนเรื่องเดียวกับทาน สส. บัญชา พรรคทองที่ไทยนะครับ เนื่องดวยวันที่ ๑๔ กันยายน ที่ผานมามีเกษตรกรรวมตัวกันมายื่นหนังสือที่สำนักงานของผมประมาณ ๔๐๐-๕๐๐ คน ขอสไลดดวยครับ🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปดคลิปภาพ)
นายพีระเดช ศิริวันสาณฑ นครสวรรค

เนื่องจากราคาขาวโพดตกต่ำ ก็เขาใจวาในจังหวัดนครสวรรคเฉพาะเขต ๕ ของผมมีพื้นที่เพาะปลูกอยูประมาณ ๑๗๐,๐๐๐ ไร เนื่องจากวันนี้ราคาขาวโพดตกต่ำอยางมาก ราคาตกถังละไมถึง ๑๐๐ บาท เพราะฉะนั้นหลาย ๆ ลานก็ปด ผมก็ถามไปที่ลาน ถามไปที่หลาย ๆ ทาน ปรากฏวาราคารับซื้อ จากโรงงานอาหารสัตวเจาใหญก็ราคาถูก ตนทุนของเกษตรกรมีมากมาย ไมวาจะเปนคาเชาที่ คาเมล็ดพันธุ คายา คา Drone คาน้ำมัน สุดทายมันครอบคลุมตนทุนไมไดครับ ผมวาเรื่องนี้ เปนเรื่องใหญ ซึ่งเขาใจวานาจะเปนปญหาระดับชาติ ก็ขอใหกระทรวงพาณิชยชวยเขามาหา มาตรการในการแกไขดวย วันนี้มีเกษตรกรมาเรียกรองขอเสนอ ๕ ขอ ผมขออนุญาตสงขอเสนอ ไปยังกระทรวงพาณิชย ๑. เสนอราคาประกันความชื้น ๓๐ เปอรเซ็นต ที่ ๘ บาทตอกิโลกรัม หรือ ๑๒๐ บาทตอถัง ๒. เสนอใหปรับเปลี่ยนชวงเวลานำเขาขาวโพดจากกุมภาพันธถึง สิงหาคม เปลี่ยนเปนกุมภาพันธถึงกรกฎาคม เพื่อไมใหทับซอนในชวงขาวโพดออกนะครับ ๓. เสนอใหพาณิชยจังหวัดตรวจสอบเอกสารการรับซื้อขาวโพด อยาใหมีขาวโพดสวมสิทธิ ๔. เสนอใหมีเงินชวยเหลือชาวไรขาวโพด ไรละ ๑,๐๐๐ บาท ครัวเรือนละไมเกิน ๒๐ ไร เหมือนชาวนานะครับ ๓. เสนอใหหามยกเลิกมาตรการนำเขาขาวโพด ๓ : ๑ และใหปฏิบัติตาม อยางเครงครัดนะครับ🔗

มีอีกเรื่องหนึ่งนะครับ ขออนุญาตใชเวลาเพิ่มเติมอีกนิดหนึ่งครับ เนื่องจาก ๒-๓ สัปดาหที่ผานมานี้ ในเขตผมมีไฟไหมอยูประมาณนาจะสัก ๔ ที่ ไฟไหมที่แรกที่ตลาดตาคลี ไฟไหมที่ ๒ หมูที่ ๑๑ ตำบลหนองโพ ไฟไหมที่ ๓ หมูที่ ๑๐ ตำบลหนองโพ และเมื่อวาน ลาสุดครับ หมูที่ ๒๐ ตำบลตาคลี ปญหาของผูประสบอัคคีภัยก็คือ เวลาเยียวยา เงื่อนไขในการเยียวยาคอนขางยุงยากมาก ไมวาจะเปนตองเปนที่อยูอาศัยที่อยูประจำ ไมวาจะเปนทรัพยสินในการทำมาหากิน เปนเครื่องมือทำมาหากิน มันประเมินแลว มันตีความยากมาก ผมอยากใหแกไขมาตรการเยียวยาใหสามารถชวยเหลือชาวบาน ไดมากกวานี้ กราบขอบพระคุณครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ตอไปเชิญทานทวิวงศ โตทวิวงศ เชิญครับ🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปด Presentation)
นายทวิวงศ โตทวิวงศ พระนครศรีอยุธยา

เรียนทานประธานที่เคารพ ผม ทวิวงศ โตทวิวงศ ผูแทนราษฎรจังหวัดพระนครศรีอยุธยา พรรคประชาชน จากคนอยุธยา และบางบาลครับ ขอเสนอแนวทางการแกปญหาเพื่อการชดเชยเยียวยาคาเสียโอกาส ที่ครอบคลุมแกพี่นองเกษตรกรที่มีพืชสวนและพืชผักสวนครัวที่ตั้งอยูนอกคันกั้นน้ำ หรืออยูริมแมน้ำ ซึ่งถูกออกแบบใหกลายเปนพื้นที่ถูกน้ำทวมอยางในอำเภอบางบาล และหลายอำเภอในอยุธยา โดยปจจุบันครับ ดวยกฎระเบียบการชดเชยเยียวยาที่มีเพดานสูง เชน ตองมีการปลูกพืชมากกวา ๑ ไร หรือมากกวา ๑ งาน จึงจะสามารถขึ้นทะเบียน เกษตรกรและรับเงินชดเชยได รวมถึงการชดเชยที่นอยกวาคาความเสียหายที่เกิดขึ้นจริงครับ จึงทำใหเกษตรกรรายยอย เกษตรกรรุนใหม หรือกลุม Startup ไมสามารถที่จะขึ้นทะเบียนได เชน ศูนยปลูก Cactus ศูนยปลูกไมดอกไมประดับ หรือพืชผักสวนครัว ไมสามารถที่จะไดรับ การชดเชยเยียวยาได จึงขอเสนอไปถึงกระทรวงเกษตรและสหกรณวาการชดเชยพื้นที่ เกษตรกรรมนั้นควรเปนการชดเชยตามความเสียหายจากตนทุนการผลิตจริง โดยมีการ ประเมินราคาตนทุนการผลิตจากหนวยงานอยูแลว และลดเงื่อนไขใหสามารถขึ้นทะเบียน เกษตรกรไดสะดวกครับ เพื่อกลายเปนฐานขอมูลที่ใชดูแลพี่นองเกษตรกรของภาครัฐตอไป และดวยการบริหารน้ำที่ผิดทิศผิดทาง ทำใหแตเดิมชาวอยุธยาและบางบาล จากวิถีชีวิต อยูรวมกับน้ำกลายเปนถูกน้ำทวมครับ วิถีชีวิตคนอยุธยาเปลี่ยนไปมาก การทำมาหากินยากขึ้น กระทบตอผลิตภัณฑของชุมชน จึงขออนุญาตทานประธานครับ ยกตัวอยางเชน เดิมที น้ำมาแลวจะนำพาความอุดมสมบูรณมาดวย ทำใหบางบาลปลูกกลวยไดหวาน แลวก็อรอย มากครับ จึงนำมาแปรรูปเพิ่มมูลคาเปนกลวยอบแผน เชน ที่ตำบลไทรนอย หรือกระยาสารท กรุงศรี จากตำบลวัดตะกู ที่ผลิตโดยฝมือของผูเสียสละตองรับน้ำทวมเพื่อปกปองพื้นที่ เศรษฐกิจนะครับ หรือหมี่กรอบสมุนไพร จากตำบลบางหลวงโดดที่เกิดจากกองทุนของชุมชนแหงสายน้ำ ทั้งหมดนี้ครับ ผมจึงขอนำเสนอไปถึงรัฐบาลและพี่นองสื่อมวลชนไดชวยกันประชาสัมพันธ เศรษฐกิจสรางสรรค วัฒนธรรมของชุมชน เปนการสนับสนุนสินคา สรางรายไดและขยาย ตลาดใหมใหกับผลิตภัณฑจากชุมชนแหงสายน้ำครับ รวมไปถึงยังทดแทนการแจกของน้ำทวม ไดดวยนะครับ รวมถึงตอนนี้น้ำเหนือกำลังจะมาที่พื้นที่ลุมต่ำอยางภาคกลางแลวนะครับ จึงขอรัฐบาลไดเรงเตรียมรับมือ ขอบคุณทานประธานครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ตอไปทานประดิษฐ สังขจาย เชิญครับ🔗

นายประดิษฐ สังขจาย พระนครศรีอยุธยา

เรียนทานประธาน สภาที่เคารพ กระผม ประดิษฐ สังขจาย สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดพระนครศรีอยุธยา เขต ๕ ผูแทนพื้นที่ทุงรับน้ำ อำเภอเสนา อำเภอผักไห อำเภอบางซาย อำเภอลาดบัวหลวง พรรคภูมิใจไทย วันนี้ขออนุญาตหารือทานประธานเกี่ยวกับปญหาน้ำทวมในพื้นที่นะครับ ขอหารือทานประธานผานไปยังกรมชลประทาน กระทรวงเกษตรและสหกรณใหชวย ดำเนินการแกไขปญหาน้ำทวมในพื้นที่ของอำเภอผักไหและอำเภอเสนา พื้นที่ตรงนี้เกือบทุกป ชาวบานจะประสบปญหาไดรับความเดือดรอนเนื่องจากน้ำทวม ตลอดระยะเวลาที่ผานมา เกือบ ๒๐ ป ปญหาตรงนี้ยังไมไดรับการแกไขอยางเปนรูปธรรมเสียที สำหรับปญหาวันนี้ ชาวบานนอกจากไดรับความเดือดรอนจากปญหาน้ำทวมแลว ยังมีปญหาน้ำเนาเสีย เพิ่มขึ้นมาดวย จึงขอใหกรมชลประทานไดชวยเปดประตูระบายน้ำเพิ่มขึ้น เพื่อเปนการ ผลักดันน้ำดีมาไลน้ำเสียทำใหเกิดการระบายน้ำหมุนเวียน จะไดชวยปญหาที่เกิดขึ้นครับ ไมวาจะเปนปญหาเรื่องของยุงลาย ปญหาเรื่องโรคเชื้อรา น้ำกัดเทา ปญหาน้ำเนาเสีย ที่สงกลิ่นเหม็นครับ🔗

แลวก็อีกเรื่องหนึ่งครับ ขอหารือทานประธานผานไปยังทานนายกรัฐมนตรี แพทองธาร ชินวัตร เนื่องจากปญหาน้ำทวมที่เกิดขึ้นในพื้นที่ทุงรับน้ำจังหวัดพระนครศรีอยุธยา เปนปญหาที่เกิดขึ้นซ้ำซาก สงผลกระทบสรางความเดือดรอนใหกับพอแมพี่นองในพื้นที่ อยางมาก ในโอกาสที่ทานเขามาทำหนาที่นายกรัฐมนตรี คนที่ ๓๑ ของประเทศไทยในครั้งนี้ ก็ขอใหทานนั้นใสใจ แลวก็สนใจในการแกปญหาความเดือดรอนของพอแมพี่นองในพื้นที่ ทุงรับน้ำจังหวัดพระนครศรีอยุธยา สิ่งสำคัญที่สุดครับ เปนความตองการของชาวบานในพื้นที่ คือการชดเชยและเยียวยาผูไดรับผลกระทบ ขาดโอกาสในการประกอบอาชีพ ไดรับความ เสียหายที่เกิดขึ้นจากน้ำทวม กระผมขอฝากทานนายกรัฐมนตรีไดชวยหาแนวทางดำเนินการ ใหเกิดเปนรูปธรรมที่ชัดเจน เพื่อเปนกำลังใจใหกับพอแมพี่นองในพื้นที่ทุงรับน้ำจังหวัด พระนครศรีอยุธยา กราบขอบพระคุณครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ตอไปทานทินพล ศรีธเรศ เชิญครับ🔗

นายทินพล ศรีธเรศ กาฬสินธุ

กราบเรียนทานประธานสภาที่เคารพ กระผม ทินพล ศรีธเรศ ผูแทนราษฎรจังหวัดกาฬสินธุ เขตเลือกตั้งที่ ๕ พรรคเพื่อไทย วันนี้มีเรื่องปรึกษาหารือกับทานประธาน ดังนี้🔗

เรื่องที่ ๑ เปนเรื่องการขยายเขตไฟฟาเพื่อการเกษตร ผมไดรับหนังสือ รองเรียนจากนายสุนันท เอื้อกิจ ประธานกลุมผูขอใชไฟฟาเพื่อการเกษตรวา ใหชวยติดตาม เรื่องการขอขยายเขตไฟฟาเพื่อการเกษตรของพี่นองเกษตรกรบานโนนสำราญ หมูที่ ๙ ตำบลนิคมหวยผึ้ง อำเภอหวยผึ้ง จังหวัดกาฬสินธุ ซึ่งประชาชนหลายรายประกอบอาชีพ เกษตรกรรม ทั้งปลูกพืชและเลี้ยงสัตว ประสบปญหาไมมีไฟฟาในการทำกิจกรรมการเกษตร และไดทำเรื่องขอขยายเขตไฟฟาเพื่อการเกษตร ตั้งแตเดือนตุลาคม ป ๒๕๖๕ นี่ก็จะ ๒ ป แลวครับทานประธาน จึงอยากจะทราบความคืบหนาจากการไฟฟาสวนภูมิภาค อำเภอหวยผึ้ง จังหวัดกาฬสินธุ ในการขยายเขตไฟฟาเพื่อการเกษตรใหกับพี่นองเกษตรกร ในครั้งนี้ครับ🔗

สวนเรื่องที่ ๒ เปนเรื่องที่ผมเคยพูดครั้งหนึ่งแลวในสภาแหงนี้ตั้งแต เดือนมกราคมที่ผานมา ซึ่งเกี่ยวกับถนนกลางหมูบานเหมือดแอ ตำบลเจาทา อำเภอกมลาไสย จังหวัดกาฬสินธุ ที่ไดรับความเสียหายจากน้ำทวม เมื่อป ๒๕๖๕ ซึ่งตอนนี้ก็ยังเสียหายอยู ทางทานนายกองคการบริหารสวนตำบลเจาทา ทานธนกฤต ระวาดชัย ทานก็ไดทำเรื่อง ไปของบประมาณจากหนวยงานหลาย ๆ หนวยงาน ไดรับความอนุเคราะหจากองคการบริหารสวนจังหวัดกาฬสินธุมาสวนหนึ่ง ในการที่จะ ปรับปรุงผิวถนน ไดมาประมาณ ๑๐๐ เมตรนะครับ ซึ่งถนนทั้งหมดมีอยูประมาณ ๗๐๐ เมตร ยังขาดงบประมาณอีกมาก ทาง อบต. ก็เลยอยากจะของบประมาณจาก กรมสงเสริมการปกครองทองถิ่นชวยอนุมัติงบประมาณในการซอมแซมถนนเสนนี้ใหกับ พี่นองประชาชนดวยครับ ขอบคุณมากครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ตอไปทานทรงศักดิ์ มุสิกอง🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปด Presentation)
นายทรงศักดิ์ มุสิกอง นครศรีธรรมราช

เรียนทานประธานสภาที่เคารพ ผม นายทรงศักดิ์ มุสิกอง สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดนครศรีธรรมราช พรรค ประชาธิปตย ผมไดรับเรื่องรองเรียนจากทานนายกวันชัย ภูมิระเบียบ นายกองคการบริหาร สวนตำบลทาซัก ถึงปญหาของถนนสายกอไผ-ปากพญา รหัสทางหลวง นศ.ถ. ๙๖-๐๐๒ หมูที่ ๖ ตำบลทาซัก อำเภอเมืองนครศรีธรรมราช ซึ่งไดรับความเสียหายเปนหลุมเปนบอ มาเปนระยะเวลานาน ถนนเสนดังกลาวเปนถนนที่มีชาวบานอาศัยอยูตลอดเสนทางกวา ๑,๐๐๐ ครัวเรือน และเปนเสนทางหลักในการขนสงสินคาทางการเกษตรและการประมง ทางทานนายกวันชัยไดดำเนินการของบประมาณสนับสนุนไปยังกรมสงเสริมการปกครอง ทองถิ่น ในปงบประมาณ ๒๕๖๗ และป ๒๕๖๘ แตยังไมไดรับการสนับสนุน ชวงเดือน ที่ผานมายังโชคดีที่ทางองคการบริหารสวนจังหวัดนครศรีธรรมราชไดบรรเทาความเดือดรอน โดยการนำเครื่องจักรมาเกลี่ยและบดถนนใหมเพื่อบรรเทาความเดือดรอนเบื้องตน จึงอยากจะขอความอนุเคราะหผานทานประธานสภาไปยังหนวยงานที่รับผิดชอบ และสามารถชวยเหลือไดในการติดตามโครงการดังกลาวดวยครับ🔗

เรื่องถัดมานะครับ ผมไดรับการรองเรียนจากทาน สจ. พรพิพัฒน เดชวัตร สจ. เขต ๕ อำเภอเมืองนครศรีธรรมราช ฝากสอบถามไปยังแขวงการทางนครศรีธรรมราช กรมทางหลวงชนบท ในหนวยงานอำนวยความปลอดภัยถนนสาย นศ. ๔๐๓๗ แยกทางหลวง หมายเลข ๔๐๑๓ บานศาลา-บางปู ติดตำบลทาซักและตำบลปากพูน อำเภอเมือง นครศรีธรรมราช ถึงแนวทางที่จะติดตั้งไฟสองสวางเพิ่มเติม เนื่องจากชาวบานไดรับความ เดือดรอนจากการสัญจรไปมาและเกิดอุบัติเหตุบอยครั้ง เชนเดียวกับที่ไดรับการรองเรียน จากทาน สจ. วีระชัย อินนิมิตร สจ. เขตอำเภอพระพรหม ถึงปญหาเดียวกัน ในถนน เสนเทวะบุรี อำเภอพระพรหม เชื่อมติดอำเภอเมือง สาย นศ. ๓๑๐๙ แยกทางหลวง หมายเลข ๔๐๓ จึงขอความอนุเคราะหผานทานประธานสภาประสานไปยังหนวยงาน ที่เกี่ยวของ เพื่อดำเนินการเพิ่มไฟแสงสวางและสัญญาณไฟจราจร ขอบคุณครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ทานซูการโน มะทา เชิญครับ🔗

นายซูการโน มะทา ยะลา

ทานประธานที่เคารพ ผม ซูการโน มะทา สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดยะลา เขต ๒ พรรคประชาชาติ วันนี้ผมมีประเด็นจะหารือ ผานทานประธานถึงหนวยงานที่เกี่ยวของ อยู ๒-๓ เรื่อง แตกอนอื่นก็ขอเปนกำลังใจ ใหกับพี่นองประชาชนที่ไดรับผลกระทบจากอุทกภัยทั้งภาคเหนือ ภาคกลาง ภาคอีสาน และภาคใต🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปดคลิปภาพ)
นายซูการโน มะทา ยะลา

ทานประธานครับ วันนี้ผมมาติดตามความ คืบหนาเรื่องการแกปญหาน้ำกัดเซาะตลิ่ง บริเวณแมน้ำสายบุรีของอำเภอรามันมีอยูหลายจุด โดยเฉพาะจุดแรกผมไดรับการรองเรียนจากผูใหญบานหมูที่ ๓ และหมูที่ ๗ ตำบลทาธง อำเภอรามัน จังหวัดยะลา วาปญหาที่ดินของชาวบานถูกแมน้ำกัดเซาะพังเสียหายจำนวนมาก ก็อยากฝากผานทานประธานใหเรงรัดหนวยงาน โดยเฉพาะอยางยิ่งกรมโยธาธิการและผังเมือง กระทรวงมหาดไทย เรงรัดดำเนินการสรางเขื่อนกันตลิ่ง🔗

เรื่องที่ ๒ ก็คือ เรื่องความคืบหนาในการแกปญหาน้ำกัดเซาะตลิ่งบริเวณ แมน้ำสายบุรี ที่บานกือเม็ง บานตะโละสือตาร บานสะโต ตำบลอาซอง อำเภอรามัน จังหวัดยะลา เชนกัน ชวงนี้ใกล ๆ เขาสูฤดูฝนมีความเสียหายเกิดขึ้นบอยครั้งมาก ก็อยากฝาก เรงรัดใหหนวยงานที่เกี่ยวของรีบดำเนินการจัดสรรงบประมาณดำเนินการแกปญหานะครับ🔗

เรื่องสุดทายคือบริเวณที่บานละแอ หมูที่ ๕ ตำบลบาลอ อำเภอรามัน เขื่อนกันตลิ่งของกรมโยธาธิการและผังเมือง กระทรวงมหาดไทย เมื่อปลายปที่แลว เกิดอุทกภัยแลวก็พังเสียหาย และปลายปนี้คิดวามวลน้ำจำนวนมากก็จะไหลอยูใน แมน้ำสายบุรีเชนกัน ถาหากการดำเนินการแกปญหาเขื่อนที่พังทลายไมแลวเสร็จ ปญหาความเดือดรอนของพี่นองประชาชนที่บานละแอ ตำบลบาลอ จะเพิ่มมากขึ้นมากกวานี้ ก็อยากฝากทานประธานเรงดำเนินการเรงรัดใหหนวยงานที่เกี่ยวของดำเนินการแกปญหา อยางเรงดวนครับ ขอบคุณมากครับทานประธานครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ตอไปทานตรัยวรรธน อิ่มใจ เชิญครับ🔗

นายตรัยวรรธน อิ่มใจ สมุทรปราการ

เรียนทานประธานสภาผูแทนราษฎร ที่เคารพ กระผม นายตรัยวรรธน อิ่มใจ สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดสมุทรปราการ เขต ๘ ผูแทนของชาวอำเภอบางบอ อำเภอบางเสาธง พรรคประชาชน ผมขอนำปญหา ในพื้นที่ปรึกษาหารือกับทานประธาน ดังนี้🔗

เรื่องที่ ๑ ปญหาบอบำบัดน้ำเสียที่ตั้งอยูบริเวณจุดกลับรถสะพานคลองดาน ขอสไลดดวยครับ🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปด Presentation)
นายตรัยวรรธน อิ่มใจ สมุทรปราการ

ที่ไมไดใชประโยชนใด ๆ มาเปน เวลานานหลายป ใชแผนสังกะสีปดกั้นบอเอาไว มีขนาดความกวางของบอประมาณ ๘.๕ เมตร และความลึกของบอ ๑๐ เมตร มีความยาวของรถของประชาชนที่ตองใชการ เบี่ยงหลบบอดังกลาวยาวประมาณ ๑๘.๕ เมตร ความกวางของบอนั้นกินพื้นที่รุกล้ำเขาไป ในถนน ๔ เมตร ทำใหเสียชองจราจรไป ๑ ชองทาง ซึ่งพื้นที่ดังกลาวนั้นประชาชนใชสัญจร ตลอดเวลา ทำใหรถเกิดการชะลอตัวและไมสามารถสวนเลนกันได มีความเสี่ยงตอการเกิด อุบัติเหตุ แลวอาจกอใหเกิดอันตรายกับพี่นองประชาชนถาตกไปในบอนี้ เรียนทานประธาน ผานไปถึงกรมควบคุมมลพิษ กรมทางหลวง และจังหวัดสมุทรปราการใหรวมมือกันเรงแกไข ปญหาดังกลาวดวยครับ🔗

เรื่องที่ ๒ ประชาชนที่อยูอาศัยในซอยแกวไฟฟา ซอย ๑ หมูที่ ๒ ตำบล บางเพรียง ไดรับความเดือดรอนมาหลายป จากปญหาน้ำทวมขังบริเวณในซอยเปนเวลานาน แลวเมื่อน้ำลดลงถนนในซอยนั้นก็จะมีแตดินโคลนทำใหสัญจรไปมาลำบากมากครับ ซอยดังกลาวนั้นก็ยังไมมีไฟแสงสวางดวยครับทานประธาน เรียนทานประธานผานไปยัง หนวยงาน อบต. บางเพรียง อำเภอบางบอ และองคการบริหารสวนจังหวัดสมุทรปราการ ใหเขาดำเนินการแกไขปญหาดังกลาวใหกับพี่นองประชาชนดวย ขอบคุณครับทานประธาน🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ตอไปทานภูมิพัฒน พชรทรัพย ครับ🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปดคลิปภาพ)
นายภูมิพัฒน พชรทรัพย นครพนม

กราบเรียนทานประธานที่เคารพ กระผม นายภูมิพัฒน พชรทรัพย พรรคเพื่อไทย จังหวัดนครพนม เขต ๑ กระผมขอหารือ อภิปรายเรื่องน้ำอุปโภคบริโภค น้ำเพื่อการเกษตร และน้ำทวม ขอใหรัฐบาลไดเรงบริหาร จัดการน้ำทุกหนวยงานตามนโยบายของรัฐบาล และพรรคเพื่อไทย ไมทวม ไมแลงซ้ำซาก มีน้ำคุณภาพ น้ำสะอาดดื่ม เพราะปจจุบันฤดูฝนน้ำทวม ฤดูแลงแหงแลง ยิ่งหมูบาน หางไกลความเจริญ หมูบานชายแดนนั้นจะขุนเปอนตามภาพและวิดีโอ หลายหมูบาน ในจังหวัดนครพนม อำเภอนาทม อำเภอนาหวา อำเภอศรีสงคราม และอำเภอบานแพง เพราะสวนมากใชน้ำผิวดินจากหนองน้ำมีสารพิษ ปุย สารเคมีไหลลงหนองน้ำ แลวสูบน้ำ มาทำน้ำประปาทำใหเปนโรคผิวหนัง ผื่นคัน เปนมะเร็งผิวหนัง จึงขอใหกรมทรัพยากร น้ำบาดาล ไดเจาะน้ำบาดาลใหทุกหมูบาน และมีโรงผลิตน้ำดื่มใหแกประชาชน จะไดผลิตขาย ผลิตแจกไดร่ำรวย ไมตองซื้อน้ำดื่มเดือนละหลายรอยบาท ขอใหทานนายกรัฐมนตรีไดมีการ บริหารจัดการน้ำทุกหนวยงาน มีระบบชลประทานใหประชาชน น้ำไมทวม ไมแลง มีโครงการทั่วประเทศทำใหสำเร็จภายใน ๓ ป เพราะแตละหนวยงานมีงบประมาณนอย ไดแตคอยทำคอยไปในแตละป ประชาชนจะเดือดรอนแบบนี้ไปเรื่อย ๆ ขอขอบพระคุณ ทานนายกรัฐมนตรีแพทองธาร ชินวัตร และคณะรัฐมนตรี ไดอนุมัติงบกลาง ๓,๐๔๕ ลานบาท เพื่อชวยเหลือผูประสบภัยน้ำทวมอยางเรงดวนทันเหตุการณ และไดอนุมัติไมเก็บคาไฟฟา บานที่ถูกน้ำทวมในเดือนกันยายนนี้ฟรี และเดือนตุลาคมจายเพียง ๓๐ เปอรเซ็นต ขอขอบพระคุณรัฐบาลไดอนุมัติใหโอนเงินสด ๑๐,๐๐๐ บาทใหกับคนพิการและคนจน เขาบัญชีเลขบัตรประชาชน PromptPay ตั้งแตวันที่ ๒๕ กันยายนนี้ โดยไมจำกัดอายุ กราบขอบพระคุณครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ตอไปทานสยาม เพ็งทอง เชิญครับ🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปดคลิปภาพ)
นายสยาม เพ็งทอง บึงกาฬ

เรียนทานประธานสภาที่เคารพ และเพื่อน สมาชิกผูทรงเกียรติทุกทาน ผม สยาม เพ็งทอง สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดบึงกาฬ เขต ๑ พรรคภูมิใจไทย วันนี้ขอหารือกับทานประธานเรื่องสถานการณน้ำทวมในประเทศไทย และที่จังหวัดบึงกาฬเอง ก็ไดรับผลกระทบหนักเชนกันครับทานประธาน ระดับน้ำโขงชวงนี้ สูงขึ้นและสูงขึ้นอยางตอเนื่อง โดยจากขอมูลปนี้แมน้ำโขงสูงขึ้นมากที่สุดในรอบหลายสิบป ที่ผานมา พี่นองประชาชนมีความกังวลใจ และหลายพื้นที่ไดรับผลกระทบน้ำทวมบานเรือน ทวมไรนา ไดรับความเสียหายหลายพันครัวเรือน ผมไดลงพื้นที่ในพื้นที่อำเภอเมืองบึงกาฬ อำเภอศรีวิไล อำเภอปากคาด และอำเภอเซกา โดยที่อำเภอบึงกาฬและอำเภอปากคาดนั้น ตอนนี้น้ำทวมตลิ่งบางสวนแลวครับ และในพื้นที่อื่น ๆ พบวาน้ำทวมบานเรือนและพื้นที่ การเกษตรจำนวนมาก แตตองขอขอบคุณทุกภาคสวน ทั้งกระทรวงมหาดไทย สำนักงาน จังหวัดบึงกาฬ อบจ. บึงกาฬ ฝายปกครอง เทศบาล อบต. ที่ไดรับผลกระทบ รวมถึง พี่นองประชาชนทุกทานที่ออกมาชวยกันบูรณาการรวมกัน ทำหนาที่คอยรายงาน สถานการณและเฝาระวังอยางใกลชิด ผมขอเปนกำลังใจใหผูประสบภัยทุกคน และเปน กำลังใจใหเจาหนาที่ทุกทานดวยนะครับ🔗

แตมีเรื่องที่ยังตองกังวลครับทานประธาน ก็คือเรื่องของโรคที่มากับน้ำทวม ทั้งโรคไขเลือดออก โรคฉี่หนู โรคน้ำกัดเทา โรคระบบทางเดินหายใจ โรคตาแดง และโรค ติดเชื้อระบบทางเดินอาหาร เปนตน ก็ขอฝากทานประธานไปยังกระทรวงสาธารณสุข ใหเตรียมพรอมในการรับมือกับสถานการณตรงนี้ดวยนะครับ🔗

อีกประการหนึ่งครับทานประธาน หลังจากที่ระดับน้ำลดลงสูภาวะปกติแลว ตองเยียวยาผูที่ไดรับผลกระทบจากน้ำทวม ทั้งบานเรือนและขาวของที่เสียหาย รวมไปถึง พื้นที่การเกษตร โดยจากขอมูลการประเมินของจังหวัดบึงกาฬ มีพื้นที่การเกษตรไดรับ ผลกระทบประมาณ ๓๓,๐๐๐ ไร ก็ขอฝากทานประธานไปยังทานนายกรัฐมนตรีและรัฐบาล ใหชวยจัดสรรงบประมาณเพื่อเยียวยาผูที่ไดรับผลกระทบทุกรายอยางทั่วถึงและอยาง เหมาะสมดวยครับ ดวยความเคารพครับทานประธาน ขอบพระคุณครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ตอไปทานเกรียงศักดิ์ ฝายสีงาม เชิญครับ🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปดคลิปภาพ)
นายเกรียงศักดิ์ ฝายสีงาม อุดรธานี

กราบเรียนประธานสภาที่เคารพ กระผม นายเกรียงศักดิ์ ฝายสีงาม สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี เขต ๘ พรรคเพื่อไทย ไดรับการรองเรียนความเดือดรอน ความตองการจากทาน สจ. เขต ๑ นายก กำนัน ผูใหญบาน ขาราชการ อสม. พี่นองประชาชนชาวอำเภอหนองวัวซอ จังหวัด อุดรธานี ในเรื่องการสัญจรไปมา เนื่องจากวาถนน ทล. ๒๑๐ ซึ่งเปนเสนทางหลักที่จะขึ้น ไปยังภาคเหนือ จากอุดรธานีไปหนองบัวลำภู ยังสรางขยายเปน ๘ เลน ได กม. ๑๙ ถึง กม. ๒๐ ยังตองการอีก ๔ กิโลเมตร ไปจนถึงหนาโรงพยาบาลหนองวัวซอ แลวก็อีกเสนหนึ่ง คือ ทล. ๒๓๑๕ ไดขยายไหลทางใหเปน ๔ เลน สรางไปถึงสถานีตำรวจ หนาที่วาการอำเภอ แตตองการใหถึงตำบลอูบมุง ตำบลกุดหมากไฟ เพื่อการสัญจรไปมาของพี่นองประชาชน ในการขนสงสินคา ประกอบธุรกิจ พี่นองประชาชนไดรับความสะดวกปลอดภัยครับ🔗

ทานประธานครับ ทาน ผอ. สมศักดิ์ แหวเนตร กำนัน ผูใหญบาน พี่นอง ประชาชนชาวตำบลทมนางาม นายก อบต. บุงแกว ขอใหสรางถนนเสนโนนสะอาด-หนองโก ที่เชื่อมตำบลทมนางาม ทมปาขา ตำบลบุงแกว เพื่อใหการเดินทางสัญจรไปมาของพี่นอง ชาวโนนสะอาดและผูสัญจรไปมาสะดวก ปลอดภัย ขนสงสินคาไดอีกครับ🔗

ทานประธานที่เคารพครับ ในการขอความอนุเคราะหเพื่อใหรัฐบาล โดยกระทรวงเกษตรและสหกรณแกไขปญหาน้ำทวม น้ำแลงซ้ำซาก ทั้งภาคเหนือ ภาคอีสาน ภาคกลาง ภาคใต บรรเทาทุกขใหพี่นองประชาชนทั่วทุกภูมิภาคแบบยั่งยืนดวยครับ และที่สำคัญ ก็ตองขอขอบคุณทางรัฐบาล ทานนายกรัฐมนตรีแพทองธาร ชินวัตร ที่มอบขวัญและกำลังใจใหพี่นองในวันที่ ๒๕ กันยายนนี้ คนละ ๑๐,๐๐๐ บาท ผูเปราะบาง ๑๔.๕ ลานคน เพื่อบรรเทาความตองการ ความเดือดรอน แกปญหาเศรษฐกิจ กระตุน การหมุนเวียนเศรษฐกิจ ใหเปนพายุลูกใหมที่จะใชในการขับเคลื่อนเศรษฐกิจของประเทศ ใหกาวไปขางหนาสืบไป ขอบคุณครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ตอไปทานชุติมา คชพันธ เชิญครับ🔗

นางสาวชุติมา คชพันธ แบบบัญชีรายชื่อ

เรียนทานประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน ชุติมา คชพันธ ผูแทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาชนคะ วันนี้ดิฉันมีเรื่อง รองเรียนของพี่นองประชาชน จำนวน ๒ เรื่อง ฝากเรียนผานทานประธานไปยังหนวยงาน ที่เกี่ยวของดังนี้คะ ขอสไลดดวยคะ🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปด Presentation)
นางสาวชุติมา คชพันธ แบบบัญชีรายชื่อ

เรื่องแรกดิฉันลงพื้นที่จังหวัด สตูล ดิฉันไดรับเรื่องรองเรียนจากประชาชนขอใหออกเอกสารสิทธิอยางเปนธรรมเทาเทียม โดยพื้นที่ที่มีปญหานี้ครอบคลุมพื้นที่ตำบลฉลุง ตำบลควนโพธิ์ ตำบลยานซื่อ อำเภอควนโดน จังหวัดสตูล ดังที่เห็นในภาพจะเห็นวาอยูติดกัน บางแปลงมีโฉนด บางแปลงไมมีโฉนด มีแค ส.ค. ๑ แตออกโฉนดไมได ประชาชนรูสึกวาสิ่งที่เกิดขึ้นคือความไมเทาเทียม จะเห็นไดวา จากรูปบางแปลงได ส.ค. ๑ มาแลว มาตั้งแตป ๒๔๙๘ หลายปแลว บางแปลงไดเอกสารสิทธิ เปนโฉนดแลว บางแปลงกลับถูกยึด ส.ค. ๑ และไมไดโฉนด ซึ่งกอใหเกิดความไมเปนธรรม ตอประชาชน ดังนั้นจึงขอใหผูวาราชการจังหวัดสตูล สำนักงานที่ดินจังหวัดสตูล และหัวหนา อุทยานเขาระยาบังสา ประชุมหาขอเท็จจริงรวมกันและใหความเปนธรรมกับประชาชนดวย🔗

เรื่องตอไปคะ ดิฉันไดลงพื้นที่จังหวัดตรัง ดิฉันก็ไดรับเรื่องรองเรียนมาเชนกัน วามีที่ดินที่หมดสัมปทานไปแลวนะคะ แตปจจุบันนี้ยังปลอยรกรางไวไมไดเกิดประโยชนกับ ประชาชน ดังนั้นประชาชนจึงขอใหจัดสรรที่ดินทำกินใหประชาชน ประชาชนไดยื่นจดหมาย รองเรียนตอนายกรัฐมนตรีไปหลายคนแลว ตั้งแตสมัยนายกรัฐมนตรียิ่งลักษณ ชินวัตร จนถึง นายกรัฐมนตรีประยุทธ จันทรโอชา ก็ยังไมมีอะไรคืบหนา จนถึงปจจุบันเรื่องรองเรียน ดังกลาวไปแลวทุกกระทรวง ทบวง กรม ไปแมผูวาราชการจังหวัดตรัง จนลาสุดมาถึงดิฉัน ดิฉันก็คาดหวังวาเรื่องเหลานี้คงจะไมคางคาตอไป และฝากเรื่องเหลานี้ไปถึงนายกรัฐมนตรี คนปจจุบัน ขอใหแกปญหานี้ สั่งการและไปรื้อเอกสารที่มีอยูทั้งหมดในทำเนียบที่เกี่ยวของ กับเรื่องนี้ขึ้นมาดู อยาปลอยใหปญหาของประชาชนคางคาอยูแบบนี้ องคการอุตสาหกรรม ปาไมไดรับอนุมัติใหใชพื้นที่แลว แตก็ยังใชแบบทิ้ง ๆ ขวาง ๆ คงจะดีกวาถาเอาพื้นที่แหงนี้ มาใชใหเกิดประโยชนกับประชาชนนะคะ ดิฉันจึงขอฝากเรื่องนี้ผานไปยังนายกรัฐมนตรี และอยากจะเสนอนิดหนึ่งวาเหตุใดประเทศเราจึงปลอยใหประชาชนตองคางคาอยูแบบนี้ และประชาชนจะพึ่งใครไดในเมื่อรองเรียนแลวรองเรียนอีกกี่ครั้งกี่หนก็ไมไดผลนะคะ ดังนั้น จึงขอใหครั้งนี้ไดผล ขอฝากไปยังนายกรัฐมนตรีดวยคะ ขอบคุณคะ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ตอไปทานสุรชาติ ชาญประดิษฐ เชิญครับ🔗

นายสุรชาติ ชาญประดิษฐ ศรีสะเกษ

กราบเรียนทานประธานสภา ที่เคารพ ผม สุรชาติ ชาญประดิษฐ สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดศรีสะเกษ เขต ๒ พรรคเพื่อไทย ผมไดรับการรองเรียนจากนายลพบุรี สังลา นายกองคการบริหารสวนตำบล ละเอาะ และประชาชนชาวอำเภอน้ำเกลี้ยง เรื่องขอแกไขหรือเปลี่ยนแปลงขอกำหนด เกี่ยวกับการใชประโยชนที่ดินของผังเมืองรวมจังหวัดศรีสะเกษ ตามที่องคการบริหาร สวนจังหวัดศรีสะเกษกับสำนักงานโยธาธิการและผังเมืองจังหวัดศรีสะเกษ ไดประชุม เมื่อวันที่ ๔ สิงหาคม พ.ศ. ๒๕๕๗ ณ หอประชุมอำเภอเมืองจังหวัดศรีสะเกษนั้น ทางองคการบริหารสวนตำบลละเอาะ พิจารณาเห็นวาขอกำหนดเกี่ยวกับการใชประโยชน ที่ดินของผังเมืองรวมจังหวัดศรีสะเกษ ที่กำหนดใหเขตพื้นที่อำเภอน้ำเกลี้ยงทั้ง ๖ แหงของ อำเภอน้ำเกลี้ยง เปนพื้นที่สีเขียว มีเสนทแยงสีเขียวใหเปนพื้นที่อนุรักษปาไมนั้น ขอเท็จจริง ปรากฏวาสภาพพื้นที่อำเภอน้ำเกลี้ยงทั้งหมดไมมีสภาพความเปนปาไม และพื้นที่สวนใหญ ของประชาชนจะประกอบอาชีพเกษตรกรรม ทำนา ทำสวน ปลูกยางพารา และสวนทุเรียน เปนจำนวนมาก อำเภอน้ำเกลี้ยงไมไกลจากตัวจังหวัดศรีสะเกษ และไมติดกับแนวเขต รักษาพันธุสัตวปา อุทยานแหงชาติแตอยางใด ดังนั้นการกำหนดใหเขตพื้นที่อำเภอน้ำเกลี้ยง ทั้งอำเภอ ใหเปนพื้นที่ประเภทอนุรักษปาไมเกือบทั้งหมดไมนาจะถูกตอง และคลาดเคลื่อน ตามสภาพความเปนจริงในปจจุบัน และยังสงผลกระทบตอการพัฒนาการสงเสริมเศรษฐกิจ และสังคม ตลอดจนการพัฒนาดานอื่น ๆ อีกหลายดาน และยังทำใหประชาชนในพื้นที่ ไมมีงานทำ ผมจึงอยากใหแกไขหรือเปลี่ยนแปลงขอกำหนดเกี่ยวกับการใชประโยชนที่ดินของ ผังเมืองรวมของจังหวัดศรีสะเกษ และกำหนดใหเปนที่ดินประเภทชนบทเกษตรกรรม การลงทุนและกำหนดใหเปนพื้นที่สีเขียว ทานประธานที่เคารพครับ อำเภอน้ำเกลี้ยงนั้น ติดกับอำเภอโนนคูณ แตอำเภอโนนคูณมีโรงงานหลาย ๆ โรงงาน ไมวาจะเปนโรงสี ไมวาจะเปนโรงงานทำหัวอาหาร แตอำเภอน้ำเกลี้ยงนั้นไมมีโรงงาน ภาษีก็เก็บไมได ฝากทานประธานผานไปยังกรมโยธาธิการและผังเมือง กระทรวงมหาดไทยดวยครับ และผมขอสงเอกสารใหทานประธานครับ ขอบคุณครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ตอไปทานสกุณา สาระนันท เชิญครับ🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปด Presentation)
นางสาวสกุณา สาระนันท สกลนคร

ทานประธานที่เคารพ ดิฉัน สกุณา สาระนันท สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดสกลนคร พรรคเพื่อไทย ทานประธานคะ ดิฉัน จะขอใชเวลาหารือในครั้งนี้เพื่อติดตามเรื่องที่ดิฉันไดเคยหารือไวแตยังไมไดรับการแกไข🔗

เรื่องที่ ๑ เปนเรื่องขอไฟฟาสองสวาง จุดที่ ๑ ทางหลวงหมายเลข ๒๓๐๗ บริเวณบานโนนสวาง-บานขาม จุดที่ ๒ สาย ๒๓๐๘ หนาโรงเรียนภูดินแดง บานโพนแพง และทางหลวงชนบทสาย ๒๐๒๔ บริเวณทางแยกบานแกดำ ตำบลเจริญศิลปคะ เนื่องจาก บริเวณดังกลาวไมมีไฟสองสวางทำใหเกิดอุบัติเหตุถึงขั้นเสียชีวิตหลายครั้ง ซึ่งเรื่อง ไฟสองสวางนี้จะมีอีกหลายจุด ดิฉันจะสงรายละเอียดใหทานประธานอีกครั้งหนึ่งนะคะ🔗

เรื่องที่ ๒ เปนเรื่องของสัญญาณไฟจราจรบริเวณสี่แยกบานเดื่อศรีคันไชย อำเภอวานรนิวาส จุดนี้เกิดอุบัติเหตุถึงขั้นเสียชีวิตบอยครั้ง ดิฉันเองนำเรื่องนี้มาหารือ เปนครั้งที่ ๓ คะทานประธาน สำหรับเรื่องการสูญเสียชีวิตของพี่นองประชาชน ดิฉันจึงเรียนย้ำ ผานทานประธานไปยังรัฐมนตรีวาการกระทรวงคมนาคมเพื่อพิจารณาแกปญหาดังกลาว โดยเร็วคะ🔗

สวนเรื่องที่ ๓ เรื่อง ขอกระทรวงทองเที่ยวและการกีฬาตั้งหนวยงาน การทองเที่ยวแหงประเทศไทย สำนักงานสกลนคร เชนกันคะ ดิฉันเคยนำเรื่องนี้มาเรียน หารือตอทานประธาน แตตองนำเรียนย้ำอีกครั้งถึงความจำเปนคะ ดวยจังหวัดสกลนคร เปนจังหวัดที่มีศักยภาพหลายดาน ไมวาจะเปนเรื่องธรรมะ ดานธรรมชาติ และวัฒนธรรม รวมถึงสกลนครยังมีแหลงอารยธรรมเกาแก มีการคนพบโบราณสถานหลายแหง พระธาตุเชิงชุม พระธาตุภูเพ็ก พระธาตุนารายณเจงเวง สะพานขอมกูพันนา เปนสถาปตยกรรมที่สรางขึ้น ในยุคอาณาจักรขอมเรืองอำนาจ บานทาวัด เปนสมัยทวาราวดี แลวก็ยังมีแหลงอารยธรรม บานดอนธงชัย ซึ่งเปนแหลงอารยธรรมชุดเดียวกับบานเชียงซึ่งเปนมรดกโลก ซึ่งอันนี้ เปนตนทุนทางวัฒนธรรมที่สำคัญ ดิฉันจึงหวังวาทางทานรัฐมนตรี ทานสรวงศ เทียนทอง ซึ่งเปนรัฐมนตรีใหม ซึ่งมีความมุงมั่น มีความรูความสามารถ จะไดเล็งเห็นถึงความสำคัญใหมี การทองเที่ยวแหงประเทศไทย สำนักงานสกลนครคะ ขอบพระคุณคะ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ตอไปทานเพชรรัตน ใหมชมภู เชิญครับ🔗

นางสาวเพชรรัตน ใหมชมภู เชียงใหม

เรียนประธานสภาที่เคารพคะ ดิฉัน เพชรรัตน ใหมชมภู สมาชิกสภาผูแทนราษฎร พรรคประชาชน จังหวัดเชียงใหม วันนี้ มาพูดแทนประชาชนอยู ๑ เรื่องดวยกันคะทานประธาน เปนความบิดเบี้ยวของการจัดสรร งบประมาณของกระทรวงการทองเที่ยวและกีฬาคะ ที่ทานไดแถลงไวตอสภาแหงนี้วา ทานจะกระตุนเศรษฐกิจโดยใชการทองเที่ยวและการแสดงหรือดนตรีตาง ๆ รบกวนขอสไลด ดวยนะคะ🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปดคลิปภาพ)
นางสาวเพชรรัตน ใหมชมภู เชียงใหม

ซึ่งการจัดสรรงบประมาณนี้ จัดผานมหกรรมเสนหไทยคะ ซึ่งเปนมหกรรมที่จะจัดอยู ๕ ภูมิภาค ๕ จังหวัดทั่วประเทศ ไดแก จังหวัดนครศรีธรรมราช ชลบุรี สุพรรณบุรี และหนึ่งในนั้นคือจังหวัดเชียงใหมคะ ซึ่งใชชื่องานวา HOP Chiangmai Art & Music Festival ซึ่งจะจัดขึ้นในวันที่ ๒๐-๒๙ กันยายนที่จะถึงนี้นะคะ ซึ่งรายละเอียดในงานก็จะมีการจัดแสดงดนตรีคอนเสิรตกวา ๓ เวที ดวยกัน แลวก็มีการจัดแสดง Booth อาหารตาง ๆ แลวมีการจัดซุมไฟ โดยเปนเสียง วิพากษวิจารณกันในพื้นที่วา งบประมาณกวา ๓๑ ลานบาท ในการจัดงาน HOP Chiangmai Art & Music Festival ไดลงถึงประชาชนมากนอยแคไหน คนในพื้นที่มีสวนรวมมากนอย แคไหนนะคะ เพราะจากขอมูลที่ทราบมาวา มีบริษัทแหงหนึ่งในประมูลงานนี้ไป แลวไปจาง กลุมนักดนตรีเชียงใหมใหมารวมแสดงในงานแหงนี้ไดรับคาจางเพียง ๔,๐๐๐ บาทตอวง เทานั้น จาง ๕๐ วง ซึ่งเทากับเงิน ๒๐๐,๐๐๐ บาทคะ ในสวนของงบประมาณตรงนี้ ที่เหลืออีก ๓๐.๘ ลานบาท ยังไมทราบแนชัดวานำไปจางในสวนไหนเทาไรในงานนี้ จึงฝาก ประธานสภาผานไปยังรัฐมนตรีวาการกระทรวงการทองเที่ยวและกีฬา หรือทีมงาน คณะทำงานที่รับผิดชอบโครงการนี้ไดโปรดออกมาชี้แจงคะวา รายละเอียดงบประมาณไดมี สวนรวมของพี่นองประชาชนมากนอยแคไหน ไดไปถึงมือพี่นองประชาชนชาวเชียงใหม มากนอยแคไหน แลวสรุปแลวนิยามการกระตุนเศรษฐกิจของพวกทานคืออะไร กระตุน เศรษฐกิจใหพี่นองประชาชนมีเงินเพิ่มในกระเปา หรือกระตุนใหมีเงินเพิ่มในกระเปาของ นายทุนคะ ขอบคุณคะ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ตอไปทานศักดิ์ ซารัมย เชิญครับ🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปด Presentation)
นายศักดิ์ ซารัมย บุรีรัมย

กราบเรียนทานประธานสภาที่เคารพ กระผม ศักดิ์ ซารัมย สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดบุรีรัมย ในพื้นที่อำเภอหนองหงส อำเภอ ลำปลายมาศ อำเภอคูเมือง จังหวัดบุรีรัมย ขอหารือทานประธานในพื้นที่อำเภอลำปลายมาศ อำเภอหนองหงส ปจจุบันพบวาปญหายาเสพติดเพิ่มขึ้นอยางรุนแรง เปนตนเหตุของปญหา ทะเลาะวิวาท อาชญากรรม ปญหาลักทรัพยตามมา สงผลกระทบตอความสงบเรียบรอย ในพื้นที่อำเภอหนองหงสกับอำเภอลำปลายมาศ จำเปนตองไดรับการแกไขอยางเรงดวน ทานประธานครับ คดียาเสพติด คดีลักทรัพยเกิดขึ้นจำนวนมาก ผมอยากจะนำเรียนขอมูล ในชวงเดือนมกราคม-สิงหาคม ๒๕๖๗ ทั้ง ๒ อำเภอมีคดียาเสพติดทั้งหมด ๑๙๙ คดี ขอหาครอบครองเสพยาประเภทที่ ๑ คือยาบา คดีลักทรัพยในเคหะสถาน สถานที่ราชการ ในวัดวาอารามก็ไมเวน ทานประธานครับ ในอดีตที่ผานมาเราประกาศสงครามยาเสพติด โดยการเนนใชกฎหมายในการปราบปราม แตยังไมสามารถขจัดปญหาได จนถึงปจจุบัน เราก็ยังใชกฎหมายใหม และมุงเนนในการบำบัดผูเสพเปนผูปวย แตปญหายาเสพติดก็ยังมีอยู ผมขอนำเรียนแกปญหาโดยใชมิติทางสังคม สรางชุมชนใหเขมแข็งทุกหมูบาน พรอมแผน ปฏิบัติการที่ชัดเจน สรางความตกลง ความรวมมือกับทุกครัวเรือน ตรวจคัดกรองผูเสพ นำสูการบำบัดปองกันผูเสพรายใหม สรางหมูบานสีขาว มีเครือขายเพื่อนบานที่เตือนภัย และอีกอยางหนึ่งที่สำคัญก็คือ ทางรัฐตองสนับสนุนเรื่องงบประมาณในการจัดตั้งติดตั้ง กลองวงจรปด CCTV เพื่อเชื่อมตอกับสถานีในพื้นที่เพื่อแจงใหทันเหตุการณที่เกิดขึ้น ซึ่งเจาหนาที่จะไดเขาไประงับเหตุการณที่เกิดขึ้นในการทะเลาะวิวาท แมการลักทรัพยก็ตาม เพื่อที่จะลดปญหายาเสพติดใหลดลง จึงกราบเรียนทานประธานผานไปยังหนวยงาน ที่เกี่ยวของไดดำเนินการครับ กราบขอบพระคุณครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ สภาผูแทนราษฎรยินดีตอนรับคณะบุคลากรของสำนักงานเศรษฐกิจการคลัง กระทรวงการคลัง กรุงเทพมหานคร สภาผูแทนราษฎรยินดีตอนรับนะครับ ตอไปทาน รักชนก ศรีนอก เชิญครับ🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปดคลิปภาพ)
นางสาวรักชนก ศรีนอก กรุงเทพมหานคร

ทานประธานคะ ดิฉัน รักชนก ศรีนอก ผูแทนชาวบางบอน จอมทอง หนองแขม พรรคประชาชน เขตบางบอนของดิฉัน มีตลาดที่เขาเรียกกันวาตลาดพมาบางบอน ซึ่งมีทั้งคนไทยและคนพมาตั้งแผงขายของ มีแรงงานพมามาใชบริการเยอะมากนะคะ เยอะขนาดที่เรียกลูกคากันเปนภาษาพมาทั้งตลาด มีปายโฆษณาเปนภาษาพมา รานรวงในตลาดเปนภาษาพมาทั้งหมดนะคะ และดิฉันไดรับ การรองเรียนจากคนในพื้นที่วามีแรงงานพมาเปนเจาของแผงขายของ ซึ่งเปนอาชีพที่ ตองหามสำหรับแรงงานตางดาวยังไมไดรับอนุญาตใหทำ เมื่อไปลงพื้นที่ในตลาด ดิฉันถาม คนไทยที่ขายของอยูในนั้นวา แผงขาง ๆ ที่แหกปากตะโกนขายของกันอยูเปนภาษาพมา เปนเจาของแผงหรือวาเปนลูกจาง คนไทยบอกดิฉันวาไมกลาตอบคะ เพราะวาบอกไปแลว กลัวที่จะเดือดรอน นี่มันตลาดหรือวามันแหลงซองสุมอะไรคะ ทำไมคนไทยจะตอบคำถาม แคนี้ยังตองกลัว ทานประธานคะ เมื่อดิฉันเดินเขาไปพบกับปายนี้บอกวา หามถายรูป หามถายวิดีโอ ถาจะถายตองขออนุญาตกอนนะคะ คำถามคือ ทำไมถึงตองหาม เพราะวา ตลาดทั่วไปนี้ก็ตองอยากใหมีการ Promote ตลาด คนจะไดไปซื้อขายของกันเยอะ ๆ ถูกไหมคะ ซึ่งดิฉันก็โทรไปขออนุญาตวาอยากจะเขามาถายล็อกพื้นที่ในตลาด เพื่อที่จะทำการ Promote บอกไป ๒ อาทิตย โทรไปยังไมไดรับการติดตอกลับ ที่แปลกมาก ๆ ไปกวานั้นคะ ทานประธาน พอแจงเจาหนาที่รัฐ ตม. หรือตำรวจเขามาตรวจแลว พอตรวจพบ การกระทำผิดอยูเนือง ๆ นะคะ แตกลับกลายเปนวาแทนที่จะบังคับใชกฎหมาย ประชาชน เลาใหดิฉันฟงวาเจาหนาที่รัฐเหลานี้เขามาสวนใหญก็จะเขามารีดไถ แลวก็เขามาเก็บสวย มาไถทองพมาคะ มาไถแหวน ไถตุมหู ไถสรอยที่เขาใส ถาไมถอดใหก็เดือดรอน มีการขมขู สารพัด การกระทำที่อุกอาจทั้งหมดนี้เกิดขึ้นโดยมีสิ่งนี้อยูขาง ๆ คะทานประธาน เปนจุดตรวจของ สน. บางขุนเทียน ดิฉันอยากจะใหเจาหนาที่ที่เกี่ยวของเขามาตรวจสอบ ดวยคะ ดิฉันไมอยากทำใหใครเดือดรอน แตวาถาไมทำตามกฎหมายก็ตองจัดการ เพราะวา คนไทยเดือดรอน แนนอนวาดิฉันเขาใจหัวอกของผูประกอบการที่ตองการแรงงาน แลวก็เขาใจปญหาการสูรบในพมาดีคะวากระทบกับชีวิตของพวกเขา แตการที่ภาครัฐปลอยปละละเลยแบบนี้มันกระทบกับชีวิตของทุกคน และคนไทยก็ตองอยู แบบตั้งคำถามวา รัฐบาลจะจัดการเรื่องนี้กี่โมง คนพมาที่โดนรีดไถไมเวนแตละวัน รัฐบาล กรุณาที่จะเขามาบังคับใชกฎหมายดวยคะ เพราะวาอยากใหจัดเก็บภาษีของเขาใหได เต็มเม็ดเต็มหนวย ใหคุมคากับที่เขามาใชทรัพยากรบานเรา ไมใชปลอยปละละเลยจนคนไทย เดือดรอน แตผูมีอิทธิพลหรือวาเจาหนาที่รัฐที่มารีดไถเก็บสวยกินสวยกันจนพุงกางคะ ทานประธาน ขอบคุณคะ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ตอไปทานอัครเดช วงษพิทักษโรจน เชิญครับ🔗

นายอัครเดช วงษพิทักษโรจน ราชบุรี

กราบเรียนทานประธาน สภาผูแทนราษฎรที่เคารพครับ กระผม นายอัครเดช วงษพิทักษโรจน สมาชิกสภาผูแทน ราษฎรจังหวัดราชบุรี เขต ๔ อำเภอบานโปง พรรครวมไทยสรางชาติ ทานประธานครับ ผมมีความเดือดรอนของพี่นองประชาชน รวมถึงสิ่งที่เกิดขึ้นที่เปนน้ำใจที่พี่นองชาว อำเภอบานโปง ไดชวยเหลือพี่นองชาวภาคเหนือก็คือพื้นที่จังหวัดของทานประธาน ที่จังหวัดเชียงราย ขออนุญาตฝายโสตทัศนูปกรณขึ้นภาพดวยครับ🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปด Presentation)
นายอัครเดช วงษพิทักษโรจน ราชบุรี

คือน้ำใจที่งดงามของพี่นองชาว อำเภอบานโปง จังหวัดราชบุรีครับ ที่นำสิ่งของไปมอบใหกับพี่นองชาวจังหวัดเชียงราย ที่ประสบอุทกภัย ผมเองก็ไดมอบหมายใหตัวแทนนำอาหารกระปอง แลวก็น้ำดื่ม รวมกับคณะ หลาย ๆ คณะจากอำเภอบานโปง จังหวัดราชบุรี ไปมอบใหที่พื้นที่ภาคเหนือที่จังหวัดเชียงราย ก็ขอสงกำลังใจใหกับพี่นองภาคเหนือที่ประสบอุทกภัยดวยครับ🔗

เรื่องที่ ๒ ขอใหกรมทางหลวงชนบทไดติดตามซอมแซมไฟฟาสองสวาง บนถนนเลียบคลองชลประทานจากตำบลสวนกลวย อำเภอบานโปง ผานตำบลนครชุมน ออกไปยังอำเภอโพธาราม ปจจุบันนี้ไฟฟาสองสวางถนนเสนคลองชลประทานดังกลาวมืด ไดแจงไปหลายครั้งแลว ขอใหทางหลวงชนบทจังหวัดราชบุรีไดเรงดำเนินการดวยครับ เรื่องที่ ๒ สำหรับความเดือดรอน คือกรมปาไม ปจจุบันนี้ครับทานประธานมีปญหาเรื่อง ใบอนุญาต เดิมเปนถนนดั้งเดิมอยูแลวใชกันมาชั่วนาตาป ตั้งแตรุนปูยาตายาย หลายสิบปแลว ตอนนี้องคกรปกครองสวนทองถิ่นไมสามารถดำเนินการได เพราะวาติด พ.ร.บ. ปาไม ซึ่งเพิ่งจะมีหนวยงานนี้มาบังคับใช ทำใหตอนนี้ไมวาจะเปนเทศบาลก็ดี อบจ. ก็ดี อบต. ก็ดี จะเขาไปปรับปรุงพื้นผิวการจราจรใหพี่นองประชาชน ทั้ง ๆ ที่มีงบประมาณแลว แตไมสามารถดำเนินการได เพราะวาตองขออนุญาตจากกรมปาไม ก็ขอใหกรมปาไมไดเรง ดำเนินการ ตอนนี้ที่ราชบุรีมีคางอยู ๕,๐๐๐ กวาคำขอ แตวามีใบอนุญาตเพิ่งดำเนินการ ๑,๐๐๐ กวาคำขอ ทำใหอีก ๓,๐๐๐-๔,๐๐๐ เสนทาง หรือ ๓,๐๐๐-๔,๐๐๐ คำขอ ไมสามารถดำเนินการปรับปรุงพื้นผิวการจราจรใหกับพี่นองชาวจังหวัดราชบุรีไดเลย ก็ขอให ทานประธานไดประสานใหกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดลอม เรงออกใบอนุญาต ให อปท. เขาดำเนินการปรับปรุงใหพี่นองประชาชนดวยครับ ขอบคุณทานประธานครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ตอไปทานศักดินัย นุมหนู เชิญครับ🔗

นายศักดินัย นุมหนู ตราด

กราบเรียนทานประธานสภาที่เคารพ กระผม ศักดินัย นุมหนู สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดตราด พรรคประชาชนครับ ทานประธานครับ วันนี้ผมนำเรื่องมาหารือตอทานประธานที่เปนประเด็นเรื่องของที่ดินทำกิน ของพี่นองชาวตราดใน ๒ อำเภอครับ ก็คือที่อำเภอเกาะชาง แลวก็อำเภอเกาะกูดครับ ทานประธานครับ เรื่องที่ดินของชาวบานเกาะชาง เปนขอพิพาทที่มีมายาวนานระหวาง ชาวบานกับอุทยานแหงชาติหมูเกาะชาง แลวก็มีกระบวนการในการพิสูจนสิทธิจะเริ่มตนมา ตั้งแตป ๒๕๓๘ จนถึงปจจุบันนี้ก็ ๓๐ ปพอดี ถือวาความกาวหนาตาง ๆ นี้ก็เปนไป อยางลาชา ชาวบานก็เสนอหนังสือไปหลาย ๆ หนวยงาน แตวาในปจจุบันนี้ชาวบานเอง ก็ไดดำเนินการ โดยชาวบานเกาะชางก็ดำเนินการในการที่จับพิกัด GPS ในการที่จะปกหลักหมุด แลวก็ขึ้นรูปแปลงที่ดิน โดยผานกระบวนการของประชาคม แลวก็องคกรปกครอง สวนทองถิ่นที่จะไดใหหนวยงานที่เกี่ยวของเขาไปพิจารณาตรวจสอบดำเนินการ ไดนำเรื่อง สงใหกับทางคณะกรรมการนโยบายที่ดินแหงชาติ หรือวา คทช. ในการที่จะดำเนินการลง ในแผนที่ One Map ในมาตรา ๑:๔,๐๐๐ ก็อยากจะไดเรียนตอทานประธานผานไปยัง คณะกรรมการนโยบายที่ดินแหงชาติ ที่มีทานนายกรัฐมนตรีเปนประธาน ก็ไดสั่งการ แลวก็ประสานงานใหหนวยงานที่เกี่ยวของลงไปในพื้นที่เกาะชาง ไดไปดำเนินการแกไข ปญหาเรื่องนี้ แลวก็อีกทีหนึ่งก็ที่อำเภอเกาะกูดครับทานประธาน เกาะกูดไมไดถูกประกาศ ใหเปนพื้นที่อุทยานครับ แตวาเปนพื้นที่ของราชพัสดุอยูในการดูแลของกรมธนารักษครับ มีกระบวนการในการพิสูจนสิทธิ แตวาก็ยังไมมีการดำเนินการตอเปนอยางใด เนื่องจากวา ขาดเรื่องงบประมาณ ขาดเรื่องของอัตรากำลังเจาหนาที่ที่จะเขาไปรังวัด อยากใหทาง ทานนายกรัฐมนตรีไดมีคำสั่งการไปยังหนวยงานที่เกี่ยวของเขาไปดำเนินการใน ๒ พื้นที่ ของอำเภอนี้ดวย เพื่อที่จะใหชาวบานทั้งเกาะชาง เกาะกูดนั้นไดมีเอกสารสิทธิในที่ดินทำกิน แลวก็เปนการที่จะไดลดความขัดแยงหรือยุติในเรื่องของความขัดแยงที่มีมายาวนานระหวาง ชาวบานกับหนวยงานภาครัฐเสียทีครับ ขอขอบคุณมากครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ตอไปทานเทอดชาติ ชัยพงษ เชิญครับ🔗

นายเทอดชาติ ชัยพงษ เชียงราย

กราบเรียนทานประธานที่เคารพครับ ผม เทอดชาติ ชัยพงษ สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดเชียงราย เขต ๕ อำเภอเทิง อำเภอ พญาเม็งราย อำเภอขุนตาล และตำบลบุญเรือง อำเภอเชียงของ พรรคเพื่อไทยครับ🔗

(เจาหนาที่ดำเนินกรเปด Presentation)
นายเทอดชาติ ชัยพงษ เชียงราย

ทานประธานครับ สถานการณน้ำทวม จังหวัดเชียงรายเริ่มตั้งแตเดือนสิงหาคมจนถึงวันนี้ ๑๘ กันยายน ก็ยังมีรองรอยของ ความสูญเสียและความเสียหายอยูอยางมากมายเลยนะครับซึ่งถือวาเปนประวัติการณ ของจังหวัดเชียงรายและของไทยเราดวยนะครับ เริ่มจากพื้นที่อำเภอเทิง อำเภอพญาเม็งราย อำเภอขุนตาล อำเภอเชียงของ อำเภอเวียงแกน มาถึงอำเภอเมืองเชียงรายและเขาแมสาย ลวนไดรับผลกระทบอยางมากที่สุดนะครับ ในการนี้ก็ไดรับความชวยเหลือจากหนวยงานตาง ๆ ทั้งภาครัฐ เอกชน ประชาชน องคกรการกุศลตาง ๆ เขาไปชวยเหลือประชาชน ก็ตอง ขอบคุณไวตรงนี้ดวยนะครับ และโดยเฉพาะอยางยิ่งทานนายกรัฐมนตรีแพทองธาร ชินวัตร และคณะรัฐมนตรี ไดลงพื้นที่ทันทีหลังจากที่แถลงนโยบายเสร็จ เมื่อวันที่ ๑๒ กันยายน ที่ผานมา ดวยความรักและความหวงใยที่มีตอพี่นองประชาชน ทานไดประชุมหารือทีมงาน และลงไปชวยเหลือแกไขปญหาตามสถานการณ ระหวางการเดินทางทานก็ไดหารือกับ กระทรวงที่เกี่ยวของ ไมวาเปนกลาโหม มหาดไทย คมนาคม และสำนักงานบริหารจัดการน้ำ แหงชาตินะครับ และปจจุบันนั้นสถานการณไดคลี่คลาย น้ำลดทิ้งไวเหลือแตโคลนตม แลวก็ ขยะตาง ๆ รวมทั้งสิ่งปรักหักพัง ความสูญเสีย ความเสียหาย ทั้งทรัพยสิน สิ่งของตาง ๆ ของพี่นองประชาชน คณะรัฐมนตรีจึงมีมติเมื่อวันที่ ๑๗ กันยายนที่ผานมา ไดเห็นชอบอนุมัติ โครงการสำหรับผูพิการและผูมีบัตรสวัสดิการแหงรัฐ คนละ ๑๐,๐๐๐ บาท เริ่มตั้งแต วันที่ ๒๕ กันยายนที่จะถึงนี้นะครับ และอนุมัติงบกลางสำรองจายกรณีฉุกเฉิน ๓,๐๔๕ ลานบาท ชวยเหลือเยียวยาผูประสบภัยน้ำทวม มีที่อยูประจำในเขตภัยพิบัตินะครับ น้ำทวมขัง ๑-๗ วัน ไดรับความชวยเหลือ หลังคาเรือนละ ๕,๐๐๐ บาท น้ำทวมขังมากกวา ๗-๓๐ วัน หลังคาเรือนละ ๕,๐๐๐ บาท น้ำทวมขังมากกวา ๓๐-๖๐ วัน ไดรับหลังคาเรือนละ ๗,๐๐๐ บาท น้ำทวมขังมากกวา ๖๐ วัน ไดรับหลังคาเรือนละ ๙,๐๐๐ บาท มีผูประสบภัย ๓๓๘,๓๙๑ ครัวเรือน ๕๗ จังหวัดนะครับ นอกจากนั้นทานยังอนุมัติถุงยังชีพใหครัวเรือนละ ๗๐๐ บาท กรณีเสียชีวิต คาจัดการศพ ๕๐,๐๐๐ บาท เงินทุนเลี้ยงชีพ ๓๐,๐๐๐ บาท ตอครอบครัว เงินเพิ่มจากกองทุนเลี้ยงชีพกรณีผูเสียชีวิต มีบุตรอายุไมเกิน ๒๕ ปบริบูรณ ๕๐,๐๐๐ บาทตอครอบครัว และวัสดุกอสรางซอมแซมที่อยูอาศัยที่เสียหายนะครับ เสียหาย ทั้งหลังมากกวา ๗๐ เปอรเซ็นตนั้นไมเกิน ๒๓๐,๐๐๐ บาท เสียหาย ๓๐-๗๐ เปอรเซ็นต ไมเกิน ๗๐,๐๐๐ บาท และเสียหายนอยกวา ๓๐ เปอรเซ็นต ไมเกิน ๑๕,๐๐๐ บาทครับ นอกจากนั้นยังอนุมัติเรื่องของพักหนี้ ลดดอกเบี้ยทั้ง ธ.ก.ส. และธนาคารออมสิน ลดคาน้ำ คาไฟ เดือนกันยายนและเดือนตุลาคม ๓๐ เปอรเซ็นต นี่คือมาตรการชวยเหลือทั้งหมดนะครับ สิ่งที่อยากจะเรียนกับทานประธานและฝากไปยังหนวยงานที่เกี่ยวของก็คือ เมื่อรัฐบาล มีนโยบายมาแลว ทานนายกรัฐมนตรีนั้นไดใหความสำคัญแลวก็สั่งการโดยเรงดวนแลว ใหหนวยงานที่เกี่ยวของนั้นไดดำเนินการเยียวยาตามนโยบายของรัฐบาลโดยเรงดวน เชนเดียวกันครับ🔗

ทายนี้ขอเปนกำลังใจใหทุกฝายครับ ทั้งผูประสบภัยและผูที่มีสวนเขามา ชวยเหลือ ทั้งภาครัฐ ภาคเอกชน ประชาชน องคกรการกุศลตาง ๆ ครับ เราจะสูไปดวยกัน และผานวันนี้ใหได ขอบคุณครับทานประธาน🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ตอไปทานวิทวิสิทธิ์ ปนสวนปลูก เชิญครับ🔗

นายวิทวิสิทธิ์ ปนสวนปลูก ลำพูน

เรียนประธานสภาที่เคารพครับ ผม วิทวิสิทธิ์ ปนสวนปลูก สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดลำพูน เขต ๑ อำเภอเมือง อำเภอแมทาและอำเภอบานธิ จากพรรคประชาชนครับ วันนี้ผมมีเรื่องมาหารือทานประธาน ทั้งหมดอยู ๒ เรื่องครับ🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปด Presentation)
นายวิทวิสิทธิ์ ปนสวนปลูก ลำพูน

ผมไดรับแจงความเดือดรอน ของชาวบานตำบลริมปง ตำบลหนองชางคืน ตำบลประตูปา และตำบลอุโมงคครับ เนื่องจาก ปริมาณน้ำในคลองของชุมชนไมสามารถที่จะระบายออกไปสูแมน้ำปงได ปญหาก็คือทำให พืชผักทางการเกษตรเริ่มเนาเสียหาย ปญหาที่ไมสามารถที่จะระบายลงสูแมน้ำปงได เพราะวาฝายพญาอุตที่เปนฝายที่อยูในแมน้ำปง บริเวณตำบลริมปงมีสภาพชำรุดนะครับ จากประตูระบายน้ำทั้งหมดมีอยู ๓ บาน มีชำรุดไปแลว ๑ บาน เหลืออีก ๒ บานนั้น ประสิทธิภาพในการทำงานต่ำครับ เนื่องจากอายุการใชงานนานมากกวา ๓๕ ป จึงอยากให กรมชลประทานพิจารณากอสรางฝายพญาอุตตัวใหมที่มีประสิทธิภาพในการระบายน้ำได อยางมีประสิทธิภาพ เพื่อชวยในการระบายน้ำในชวงฤดูน้ำหลากและชวยในการกักเก็บน้ำ ในชวงหนาแลงอยางมีประสิทธิภาพครับ🔗

เรื่องที่ ๒ ผมไดรับการรองเรียนจากชาวบานหมูที่ ๒ หมูที่ ๑๐ และหมูที่ ๑๓ ตำบลทาปลาดุก อำเภอแมทา จังหวัดลำพูน รวม ๓๐ ครอบครัวชาวบานมีอาชีพ ในการเกษตรครับในการทำฟารมโคนม แลวก็ฟารมสุกรครับ ชาวบานตองไดแยกตัวออกจาก ชุมชนครับ เนื่องจากปองกันปญหาเรื่องของมลภาวะทางกลิ่น แลวก็ความสะอาดของหมูบาน แตหลังจากการแยกตัวออกไปจากหมูบานไมไดรับความสะดวกสบาย แลวก็ไดรับความ เดือดรอนครับ เพราะวาไมสามารถที่จะขยายเขตไฟฟาไดครับ จึงอยากใหกรมอุทยาน แหงชาติ สัตวปา และพันธุพืช แลวก็การไฟฟาสวนภูมิภาคชวยอำนวยความสะดวกในการ ขยายเขตไฟฟาใหกับชาวบาน แลวก็เกษตรกรในกลุมดังกลาวดวยครับ ขอบคุณครับ ทานประธาน🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ตอไปทานศักดิ์สิทธิ์ ขาวทอง เชิญครับ🔗

นายศักดิ์สิทธิ์ ขาวทอง สงขลา

เรียนทานประธานสภาที่เคารพ ผม ศักดิ์สิทธิ์ ขาวทอง สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดสงขลา พรรคประชาธิปตย ผมขอ หารือตอการพัฒนาที่ดินใหเปนสวนสาธารณะ จากปญหาการเจริญเติบโตของเมืองครับ ทานประธาน ไมวาจะเปนการกอสรางที่มากขึ้น การขยายตัวของประชากรที่เพิ่มขึ้น ในขณะที่พื้นที่สาธารณะที่เราใชสอยรวมกันนั้นมีจำนวนลดนอยถอยลงไป บางพื้นที่ไมมี แมกระทั่งพื้นที่ใชสอยรวมกัน🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปด Presentation)
นายศักดิ์สิทธิ์ ขาวทอง สงขลา

ปญหานี้ครับผมเชื่อวาเปนปญหาใหญ ในหัวเมืองหลักตาง ๆ ของประเทศไทย ในพื้นที่ของกระผมก็เชนกันครับ มีทั้งสนามบิน ใหญโต มีการเจริญเติบโตของเมือง มีประชากรที่เพิ่มขึ้น ประชากรแฝงก็มากมาย มีการ พัฒนาเสนทางคมนาคมอยูตลอดครับ แตในพื้นที่ตำบลควนลังเปนหนึ่งในเมืองที่กำลังขยาย ประสบปญหาพื้นที่สาธารณะครับ ดวยวิสัยทัศนของนายสมบูรณ ปญญาธนกร นายกเทศมนตรีเมืองควนลัง ไดริเริ่มทำนโยบายเกี่ยวกับการพัฒนาที่ดินใชสอยรวมกัน และไดมีขอหารือรวมกันอยูบอยครั้งครับ เพื่อรวมผลักดันใหเกิดโครงการพัฒนาที่ดินพรุจูด ใหเปนสวนสาธารณะแหงใหมของพี่นองประชาชนชาวควนลังและละแวกใกลเคียง ที่ดินพรุจูดนี้ครับทานประธาน มีน้ำทวมขังตลอดปไมสามารถทำอะไรได ดวยวิสัยทัศนนี้ครับ เชื่อวาหากไดรับการยกระดับพัฒนาที่ดินสวนสาธารณะบนเนื้อที่กวา ๑๗๘ ไร ถือเปน โครงการขนาดใหญที่ตองไดรับการผลักดันและสนับสนุนงบประมาณจากหนวยงานภายนอก และตองใชงบมากกวา ๗๐๐ ลานบาทครับ ซึ่งพื้นที่สวนสาธารณะนี้ครับประกอบไปดวย ๕ โซนหลักครับ คือโซนอาคารอเนกประสงค โซนหอประชุมขนาดใหญ โซนสวนอนุรักษ โซนเรือนเพาะชำ โซนศูนยจักรกล โดยลาสุดครับ ทางเทศบาลเมืองควนลัง โดยนายสมบูรณ ปญญาธนกร นายกเทศมนตรี คณะผูบริหาร ตลอดจนถึงหัวหนาสวนราชการ ทั้งภายนอก และภายในพื้นที่ไดมีการจัดทำประชาคม และมีผูสนใจเขารวมมากกวา ๒,๕๐๐ คนครับ และประชาคมนี้มีผูเห็นชอบเปนมติเอกฉันทสนับสนุน ๑๐๐ เปอรเซ็นตครับทานประธาน กระผมจึงขอฝากเรื่องนี้ผานทางทานประธานไปยังสำนักงบประมาณ กรมโยธาธิการ และผังเมือง ผูวาราชการจังหวัดสงขลา รวมถึงหนวยงานราชการที่เกี่ยวของ ใหชวยผลักดัน สนับสนุน สงเสริมสวนสาธารณะเทศบาลเมืองควนลังแหงนี้ใหเกิดขึ้น ตลอดจนถึง การยกระดับคุณภาพชีวิตของพี่นองประชาชน เพื่อสงเสริมการออกกำลังกาย สุขภาพที่ดี และเปนที่ดินอันเปนสาธารณสมบัติแผนดินที่พี่นองประชาชนจะไดใชรวมกัน กราบขอบพระคุณครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ตอไปทานสมดุลย อุตเจริญ เชิญครับ🔗

นายสมดุลย อุตเจริญ เชียงใหม

เรียนประธานสภาที่เคารพ ผม สมดุลย อุตเจริญ สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดเชียงใหม เขต ๗ อำเภอฝาง อำเภอแมอาย อำเภอไชยปราการ พรรคประชาชนครับ🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปดคลิปภาพ)
นายสมดุลย อุตเจริญ เชียงใหม

เมื่อวันที่ ๑๐ ที่ผานมาเกิดเหตุการณ ฝนตก น้ำทวมดินสไลดและถลมปดเสนทางอยางมากมาย เปนเหตุใหมีผูเสียชีวิต บาดเจ็บ นับวาเปนเหตุการณที่รุนแรงที่สุดเทาที่เคยเกิดขึ้นในพื้นที่แหงนี้ ทำใหประชาชน ในหลายพื้นที่ไดรับความเดือดรอนอยางหนัก ในอำเภอแมอาย ไดแก ตำบลแมอาย ตำบลมะลิกา ตำบลแมนาวาง ตำบลทาตอน ตำบลแมสาว สวนในอำเภอฝาง ไดแก ตำบลเวียง ตำบลสันทราย ตำบลมอนปน ตำบลโปงน้ำรอน ตำบลแมคะ และตำบลแมขา พื้นที่ไดรับ ผลกระทบทั้งหมด ๑๐๓ หมูบาน มีบานเรือนประชาชน ๑๓,๘๖๘ ครัวเรือน ไดรับผลกระทบ ประชาชนทั้งหมด ๓๕,๓๖๔ คน ในที่นี้มีผูเสียชีวิต ๖ คน บาดเจ็บ ๓ คน ทานประธานครับ ตัวเลขเหลานี้ไมใชเพียงแคสถิติ แตมันสะทอนถึงความสูญเสียและความลำบากของ พี่นองประชาชน โดยเฉพาะในเขตอำเภอฝาง อำเภอแมอาย จังหวัดเชียงใหม น้ำทวมในพื้นที่นี้ ไมใชเปนครั้งแรกที่เกิดขึ้น แมจะมีการถอดบทเรียนจากภัยพิบัติครั้งกอน ๆ แตก็ไมมีการนำไปใชปองกันอยางแทจริง ทุกครั้งที่เกิดภัยพิบัติเราจะทำไดเพียงแคแจงเตือน แตก็ไมครอบคลุมใหประชาชนไดรับรูอยางทั่วถึง ดังนั้นผมจึงขอเรียกรองใหหนวยงาน ที่เกี่ยวของเรงดำเนินการแกไขปญหาน้ำทวม และใหความชวยเหลือฟนฟูแกชาวบานในพื้นที่ ประสบปญหาโดยดวน สวนรายละเอียดตาง ๆ ผมจะแนบในเอกสารที่จะสงใหทานประธาน ในฉบับนี้ ขอบคุณมากครับทานประธานครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ตอไปทานทรงยศ รามสูต ครับ🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปดคลิปภาพ)
นายทรงยศ รามสูต นาน

กราบเรียนทานประธานสภาที่เคารพ เพื่อนสมาชิกผูทรงเกียรติ ผม ทรงยศ รามสูต สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดนาน พรรคเพื่อไทย ขอหารือผานทานประธานไปยังกรมโยธาธิการและผังเมือง กระทรวงมหาดไทย เนื่องจากน้ำทวมภาคเหนือ โดยเฉพาะจังหวัดนาน มีตลิ่งที่พังไปหลายพื้นที่ พื้นที่แรกก็คือ ที่บานน้ำครกเกา ในเขตตำบลกองควาย อันนี้พื้นที่นะครับ ทุกปมันก็พังอยูแลวนะครับ ปนี้พังเยอะเขาไปใหญ เพราะฉะนั้นก็อยากจะฝากอยากกรมโยธาธิการและผังเมืองไดเขาไปดูแล ซึ่งทางเจาหนาที่ในพื้นที่เขาไปดูแลแลว แตเขาบอกวาเกินศักยภาพนะครับ ซึ่งน้ำมันแรง ขนาดไหนนะครับ ไมใชแตตำบลกองควาย อำเภอเมืองนาน อันนี้ขนาดเขื่อนปองกันตลิ่ง ของกรมโยธาธิการและผังเมืองที่ทำที่บานน้ำลัด ตำบลนาปงก็ยังเอาไมอยู ยังพังเลยนะครับ ก็อยากจะฝากใหทางกรมโยธาธิการและผังเมืองชวยไปดูแล แลวก็ซอมแซม ไมใชแตที่นี่นะครับ ยังมีที่ตำบลปาคาก็มีพังเชนกัน เพราะฉะนั้นก็มีหลายพื้นที่ก็อยากจะฝากหนวยงาน ที่เกี่ยวของ โดยเฉพาะกรมโยธาธิการและผังเมืองเขาไปดูแล ซึ่งก็ตองขอขอบพระคุณนะครับ เมื่อวานนี้ทาง ครม. โดยเฉพาะทานนายกรัฐมนตรีก็ไดประชุมแลวก็อนุมัติเงินเยียวยา ในหลายพื้นที่ที่ประสบภัย ซึ่งไดทราบวาที่น้ำขัง ๑-๓๐ วัน ก็จะชวยเหลือหลังคาเรือนละ ๕,๐๐๐ บาท ๓๐-๖๐ วัน ชวย ๗,๐๐๐ บาท แลวก็ ๖๐ วันขึ้นไปชวย ๙,๐๐๐ บาท แลวก็ โดยเฉพาะน้ำ ไฟ ที่ สส. เราอภิปรายกันในสภาขอใหชวยยกเวนนะครับ เพราะไดทราบขาววา ทางรัฐบาลก็ดูแลอยู พิจารณาในการยกเวนคาไฟ แลวก็จะลดในสวนของคาน้ำ ซึ่งคาดวา จะมีมาตรการอีกหลายอยางออกมา ผมในฐานะที่เปน สส. แลวก็เปนผูประสบภัยคนหนึ่ง ก็ขอขอบคุณแทนพี่นองผูประสบภัยที่รัฐบาลจะดูแล แลวก็หวังวาจะมีมาตรการอีกหลาย ๆ อยางที่จะออกมาดูแลพี่นองประชาชนตอไปนะครับ ขอขอบคุณครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ตอไปทานสกล สุนทรวาณิชยกิจ🔗

นายสกล สุนทรวาณิชยกิจ ปทุมธานี

เรียนทานประธานสภาที่เคารพ ผม สกล สุนทรวาณิชยกิจ สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดปทุมธานี เขต ๔ จากพรรค ประชาชน วันนี้ขอปรึกษาหารือทานประธาน จำนวน ๓ เรื่องนะครับ🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปด Presentation)
นายสกล สุนทรวาณิชยกิจ ปทุมธานี

เรื่องที่ ๑ ปญหาเสนทางรถเมล ไมเพียงพอในเขตเทศบาลนครรังสิตและเทศบาลเมืองคลองหลวง ทำใหประชาชน ไมสามารถเดินทางได ถนนเลียบคลองรังสิตมีรถโดยสารไมเพียงพอ มีแคเฉพาะเชาและเย็น หากวิ่งชวงกลางวันชั่วโมงละคันเปนอยางนอย เพื่อบรรเทาปญหาคาเดินทางของพี่นอง ประชาชน แลวควรมีปายรถเมลที่แสดงเวลาจอดที่แนนอน เพื่อสงเสริมการใชงานครับ สวนเสนทางเลียบคลองสอง อำเภอคลองหลวง ไมมีเสนทางเดินรถประจำทางเลย ทั้งที่เปน แหลงที่อยูอาศัยของประชาชนอยางหนาแนนครับ อยางนอยควรมีรถประจำทางเชื่อมจาก ตลาดพระรูป จากทิศใตไปอยางที่วาการอำเภอคลองหลวงในทิศเหนือในภาพ จึงขอหารือ ทานประธานผานไปยังผูวาราชการจังหวัดปทุมธานี เพื่อชวยพิจารณาเพิ่มเสนทางเดินรถ สาธารณะในพื้นที่เหลานี้ดวยครับ🔗

เรื่องที่ ๒ ผมไดรับเรื่องรองเรียนจากประชาชน เปนปญหาการขับมอเตอรไซค ยอนศร และปญหารถแท็กซี่จอดแชปายรถเมล บริเวณซอยพหลโยธิน ๘๗ และบริเวณแถว มหาวิทยาลัยกรุงเทพ การขับรถยอนศรบริเวณดังกลาว เนื่องจากหากขับรถตามศรปกติ ขึ้นสะพานกลับรถ ซึ่งอยูหางกันและไกลมากกวา ๘ กิโลเมตร แตถาหากยอนศรจะเหลือ เพียงไมกี่รอยเมตร ขอปรึกษาหารือทานประธานผานไปยังรัฐมนตรีวาการกระทรวงคมนาคม ชวยกวดขันวินัยจราจร หรือสรางสะพานกลับรถมอเตอรไซค เพื่อลดความเดือดรอนของ ประชาชนครับ🔗

เรื่องที่ ๓ ปญหาเรื่องรถติดบริเวณถนนรังสิต-นครนายก ในชั่วโมงเรงดวน หากกลับรถกลางถนนบริเวณถนนรังสิต-นครนายก จะทำใหรถติดทั้ง ๒ ฝง เนื่องจากรถ ที่กลับรถมักจะกินมายังเลนซายของถนนครับ ขอหารือผานทานประธานสภาไปยังผูกำกับ สภ. ประตูน้ำจุฬาลงกรณ ชวยพิจารณาดำเนินการปดจุดกลับรถบริเวณถนนรังสิต-นครนายก ในชวงถนนคลองหนึ่ง-คลองสามในชวงเวลาเรงดวนครับ และเรื่องการตีเสนจราจรผมได หารือกับแขวงทางหลวงปทุมธานี เรื่องการตีเสนจราจรใหมบริเวณทางลงสะพานขามแยก จากถนนรังสิต-ปทุมธานี ไปรังสิต-นครนายก จากการสังเกตครับ จะพบวาชวงเวลาเชาและเย็นเปนชั่วโมงเรงดวน รถที่จะเขากรุงเทพฯ มีจำนวนนอยกวารถที่จะเขารังสิต-นครนายก แตมีเลนเขากรุงเทพฯ ที่เลี้ยวไปทางขวา ถึง ๒ เลนจาก ๓ เลน จึงอยากจะขอปรึกษาทานประธานสภาผานไปยังผูวาราชการจังหวัด ปทุมธานีและ กจร. เพื่อพิจารณาดำเนินการตีเสนจราจรใหตอบโจทยกับวิถีชีวิตประชาชน ขอบคุณครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ตอไปทานไชยามพวาน มั่นเพียรจิตต เชิญครับ🔗

นายไชยามพวาน มั่นเพียรจิตต กรุงเทพมหานคร

กราบเรียน ทานประธานที่เคารพครับ ผม ปูอัด ไชยามพยาน มั่นเพียรจิตต ผูแทนราษฎร คนจอมทอง ทาขาม บางขุนเทียน พรรคไทยกาวหนาครับ ทานประธานผมเปนอีก ๑ คน ที่อาสาไปอยูที่ อุทกภัยน้ำทวมไมต่ำกวา ๓ วัน ๓ คืนที่อยูบนเขา วันนี้ขออนุญาตมาปรึกษาหารือและ ขอกลาวบางอยางครับทานประธานครับ🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปดคลิปภาพ)
นายไชยามพวาน มั่นเพียรจิตต กรุงเทพมหานคร

เรื่องแรกผูประสบ อุทกภัยครับ นี่คือเอกสารตั้งแตในวันที่ ๑๗ ลาสุดที่ผานมา ผลกระทบนั้น ๑๓๙,๘๐๓ ครัวเรือน และเสียชีวิต ๗๕ ราย ตรงนี้ขอฝากทานนายกรัฐมนตรีนำงบกลางนั้นเขามาชวยเหลือ พี่นองประชาชนใหไดอยางรวดเร็ว🔗

อีกเรื่องหนึ่งครับทานประธาน ทายที่สุดครับ ผมขอเปนตัวแทนของรัฐสภา อันทรงเกียรติแหงนี้ครับ สดุดีวีรชนที่อุทิศตนในการชวยเหลือเพื่อนมนุษยจนวินาทีสุดทาย ในมหาอุทกภัยในครั้งนี้ ทานแรกครับ นายธีรยุท สิริวรรณสถิต ทานเปนผูใหญบาน ดอยแหลม เหตุการณครั้งนี้ผูรอดชีวิตทานหนึ่งไดกลาววา ทานผูใหญบานไดผลักใหเธอ ออกไปใหพนจากแนวที่ดินถลมลงมา ทำใหครั้งนี้เธอไดรอดชีวิตกลับมาได ทานเปนอีก ๑ คน ที่อุทิศชีวิตปกปองประชาชนของทานจนวินาทีสุดทาย ทานที่ ๒ คือคุณเอส มูลนิธิ ดิ อารค ทานไดอุทิศตนในการชวยเหลือเพื่อนสัตวรวมโลกมาตลอดระยะเวลาที่ผานมา และในอุทกภัยครั้งนี้ทานก็ไดอาสาเขามาชวยเหลือเฉกเชนเดียวกัน และทานไดเสียชีวิตลง ดวยโรคสวนตัวจากการลงแรงอุทิศตนในการชวยเหลือเพื่อนมนุษยรวมโลกในอุทกภัย ในครั้งนี้ ทานที่ ๓ ทานจันทิมา ทานเปนอาสากูภัยของหนวยเจริญนคร ทานไดเดินทาง มาชวยเหลือพี่นองที่จังหวัดเชียงรายและแลวเสร็จ ทานกำลังจะเดินทางไปชวยเหลือตอ แตก็เกิดเหตุไมคาดฝนครับ ประสบอุบัติเหตุจนทำใหทานไดเสียชีวิต ทานไดอุทิศตนตั้งแต วันแรกจนวินาทีสุดทายเฉกเชนเดียวกัน🔗

ทานประธานครับ ทายที่สุดในฐานะสมาชิกสภาผูแทนราษฎรขอสรรเสริญ วีรชนทั้ง ๓ ทาน ถึงแมวาทานนั้นจะไมอยูแลวแตความดีและความกลาหาญของทาน จะยังมีชีวิตอยูคูหัวใจคนไทยของพวกเราตลอดไป ขอบคุณมากครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ตอไปทานฐิติมา ฉายแสง เชิญครับ🔗

นางฐิติมา ฉายแสง ฉะเชิงเทรา

กราบเรียนทานประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน ฐิติมา ฉายแสง จังหวัดฉะเชิงเทรา เขต ๑ พรรคเพื่อไทยคะ🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปดคลิปภาพ)
นางฐิติมา ฉายแสง ฉะเชิงเทรา

วันนี้ขอหารือ เรื่องที่ ๑ ไฟฟาสองสวาง บนถนนสาย ๓๐๔ ตั้งแตหนารานจิตตอะไหลยนตถึงหนาซุมวัดจุกกระเฌอ อำเภอเมืองฉะเชิงเทรา ไฟสองสวางดับเปนชวง ๆ คะ ๒. บริเวณใตสะพานจุดกลับรถ หนาวัดทดราษฎรเจริญมณีฤทธิ์ไฟสองสวางก็ดับ ๓. บริเวณสี่แยกไฟแดงหางสรรพสินคา ตะวันออกคอมเพล็กซ ไฟฟาสองสวางไมเพียงพอ ไฟสองสวางบนถนนบริเวณโรงพยาบาล เกษมราษฎรฉะเชิงเทราก็ดับหลายจุด ทั้งหมดอยูในความรับผิดชอบของแขวงการทาง ฉะเชิงเทราคะ🔗

ตอไปเปนเรื่องที่ ๒ คือถนนสายฉะเชิงเทรา ๒๐๐๔ บริเวณกิโลเมตรที่ ๑๓+๒๐๐ หมูที่ ๔ ตำบลเกาะไร อำเภอบานโพธิ์ จังหวัดฉะเชิงเทรา ชวงนี้เปนฤดูฝนคะ พอฝนตกน้ำ ก็ทวมขังผิวจราจรและไหลทาง รวมทั้งมีวัชพืชขึ้นจำนวนมากทำใหการระบายไมทัน อาจทำใหเกิดอุบัติเหตุไดนะคะ🔗

เรื่องที่ ๓ ขอใหสรางศาลาพักคอยคะ ทานประธานคะ กอนที่จะมีการขยาย ถนนสาย ๓๐๔ บริเวณหนาตลาดสุวินทวงศ จังหวัดฉะเชิงเทรา เคยมีศาลาพักคอยใหกับ พี่นองประชาชนของผูโดยสารนะคะ แตพอปรับปรุงถนนเสร็จศาลาไมมีอีกเลย ทีนี้จึงสราง ความยากลำบากใหกับพี่นองประชาชน กวารถจะมาถึงแตละคันนะคะทานใชเวลาประมาณ ๑ ชั่วโมง ผูสูงอายุยืนรอไมไหว ขอใหหนวยงานรับผิดชอบดวย ขอบพระคุณคะ🔗

เรื่องที่ ๔ ถนนเขตสมุทรปราการ ระยะทางประมาณ ๕๐ เมตรเชื่อมระหวาง ถนนสาย ๓๐๑๔ ตรงคอสะพานขามคลองประเวศบุรีรมย เปนหลุมเปนบออยางหนักมาก ดังภาพนะคะ🔗

เรื่องสุดทายคะทานประธาน รพ.สต. คลองเปรง อำเภอเมืองฉะเชิงเทรา ทั้ง ๒ แหง ไมวาจะเปนหมูที่ ๘ หรือหมูที่ ๑๒ ขาดแคลนหนากากอนามัยและน้ำดื่มไวบริการ ประชาชน ดูในภาพนะคะ พี่นองประชาชนเยอะมากทีเดียวคะ ขอบพระคุณคะทานประธาน🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ สภาผูแทนราษฎรยินดีตอนรับคณะชาวชุมชนวัดบางพึ่ง อำเภอบานหมี่ จังหวัดลพบุรี ยินดีตอนรับนะครับ🔗

สภาผูแทนราษฎรยินดีตอนรับคณะนักศึกษา คณาจารย สาขาวิชา รัฐประศาสนศาสตร คณะศิลปะศาสตรและสังคมศาสตร มหาวิทยาลัยฟาฏอนี อำเภอยะรัง จังหวัดปตตานี ยินดีตอนรับนะครับ🔗

ตอไปทานกัลยพัชร รจิตโรจน เชิญครับ🔗

นางสาวกัลยพัชร รจิตโรจน แบบบัญชีรายชื่อ

เรียนทานประธานที่เคารพ ดิฉัน กัลยพัชร รจิตโรจน สมาชิกสภาผูแทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาชน ปญหาน้ำหลากในหลายจังหวัด ทั้งภาคเหนือและภาคอีสาน ทำใหดิฉันตองปรึกษาหารือวา เราอาจจำเปนตองทำความเขาใจใหมเกี่ยวกับประชากรกลุมเปราะบาง ชวงนี้เราจะไดยิน คำวากลุมเปราะบางอยูบอย ๆ มากเปนพิเศษนะคะทาน โดยการเยียวยากลุมเปราะบาง มักหมายถึงผูมีรายไดนอย ผูสูงอายุ คนพิการ คนปวย เพราะเราเชื่อวากลุมคนเหลานี้ มีโอกาสตกอยูในอันตรายหรือถูกทำรายไดงายกวาคนกลุมอื่น ๆ แตเหตุการณน้ำหลาก ทำใหดิฉันปรึกษาวา เราจำเปนตองนำเอาภัยพิบัติทางธรรมชาติและฝมือมนุษยรวมเขามาคิด ในประเด็นความเปราะบางดวยคะ กลาวคือในเหตุการณน้ำหลาก คนที่อยูในน้ำหลากอาจตก อยูในอันตรายมากกวากลุมผูมีรายไดนอย ผูสูงอายุ คนพิการ ที่อยูในพื้นที่สูงเสียอีกคะ ภัยน้ำหลากที่ผานมาแสดงใหเห็นวาแมแตผูที่มีฐานะดีก็สามารถสูญเสียทรัพยสิน และไดรับ ผลกระทบทางสุขภาพไดอยางรวดเร็ว เนื่องจากมีบานตั้งอยูในพื้นที่เสี่ยงภัยเทานั้นเอง ยิ่งถาคนที่อยูในพื้นที่เสี่ยงภัยมีสภาวะเปราะบางอยูเดิม เชน เปนผูสูงอายุ ผูปวยติดบาน ติดเตียง มีสภาวะพิการ มีปญหาสุขภาพจิต เมื่อเผชิญภัยน้ำหลากก็จะตกอยูในอันตราย ไดงายขึ้นเขาไปอีก ทานประธานคะ ทำไมเราจึงตองเปลี่ยนมุมมองจากกลุมเปราะบาง เปนสภาวะเปราะบางคะ ก็เพราะนโยบายสาธารณะมักมองกลุมเปราะบางออกเปนกลุม ๆ เพื่อใหงายตอการกำหนดมาตรการบรรเทาทุกขใหความชวยเหลือ และคำนวณงบประมาณ เยียวยาแกกลุมเปราะบาง สุดทายก็มักจะมีคนที่ตกหลนไปเสมอ ไมถูกมองวาวาเปนกลุม เปราะบาง ทั้ง ๆ ที่ก็ประสบความเดือดรอนและถูกทำรายจากภัยพิบัติเชนกันคะ นอกจากนี้ การมองเฉพาะกลุมเปราะบางทำใหเรามองขามปจจัยสรางความเปราะบางไปคะ ไดแก การขาดระบบขอมูลการบริหารจัดการน้ำที่มีประสิทธิภาพ ทำใหประชาชนทั้งลุมน้ำตกอยูใน ความเสี่ยง การขาดระบบเตือนภัยที่มีประสิทธิภาพนาเชื่อถือ ขาดการซักซอม ทำให แมมีสัญญาณเตือน แตประชาชนก็ไมเชื่อ ลังเล เมื่อเวลาผานไปก็เสี่ยงมากขึ้น และหนีน้ำ ไมพน ขอที่ ๓ อำนาจและงบประมาณทองถิ่นมีนอยเกินไป จนไมสามารถเตรียมการรับมือ ภัยพิบัติเองได ตองรองบกลาง หรือตองรอใหสวนกลางมาเปนเจาภาพในการแกปญหา ปจจัยเหลานี้เองเปนปญหาซับซอน จะแกปญหาไดตองสรางความรวมมือและแบงปนขอมูล ขามหนวยงาน ใชผูเชี่ยวชาญหลากสาขา เราตองมองใหเห็นสภาวะเปราะบางและรวมมือกัน สรางปจจัยที่ทำใหสังคมและชุมชนของเราเขมแข็งขึ้น เพื่อรับมือกับภัยพิบัติไดดียิ่งขึ้นคะ ขอบคุณคะ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ตอไปทานอนันต ปรีดาสุทธิจิตต เชิญครับ🔗

นายอนันต ปรีดาสุทธิจิตต ชลบุรี

กราบเรียนทานประธานสภาที่เคารพ ผม อนันต ปรีดาสุทธิจิตต สมาชิกสภาผูแทนราษฎร เขต ๕ จังหวัดชลบุรี พรรคเพื่อไทย ขอนำเรื่องหารือทานประธาน ๒ เรื่องดวยกัน ซึ่งเขตพื้นที่ผมจังหวัดชลบุรี อำเภอพนัสนิคม อำเภอเกาะจันทร มีถนนสายเศรษฐกิจอยู ๒ เสนทาง คือถนนทางหลวง สาย ๓๓๑ ถนนทางหลวงสาย ๓๒๔๕ จากแหลมฉบัง มาบตาพุด สูอีสาน ผมไดนำเรื่องนี้หารือ ทานประธานสภาไปแลวตั้งแตสมัยประชุมที่ผานมา ถนนทั้ง ๒ เสนทางดังกลาวไดเกิด ความชำรุดเสียหาย แตกรมทางหลวงนั้นไดดำเนินการกอสรางซอมแซมเปนบางสวนแลว ก็ตองขอขอบคุณกรมทางหลวงเปนอยางมาก แตชวงนี้เขาฤดูฝน ฝนตกหนัก ทำใหถนน ไดเกิดความชำรุดเสียหายเปนจำนวนมาก โดยเฉพาะสี่แยกเนินโมก กิโลเมตรที่ ๘๑+๕๐๐ ถึงกิโลเมตรที่ ๘๔+๕๐๐ กิโลเมตรที่ ๘๔+๙๐๐ ถึงกิโลเมตรที่ ๘๕+๕๐๐ และบริเวณนี้ ไดเกิดอุบัติเหตุบอยครั้ง คือสี่แยกหนองงูเหลือม ผมไดทำเรื่องหารือทานประธานสภา ไปหลายครั้งแลว เนื่องจากใหทางหลวงนั้นติดไฟจราจร คือไฟเขียว ไฟแดง เพื่อใหลดปญหา การจราจรหรืออุบัติเหตุ แตยังไมมีการดำเนินการใด ๆ ทั้งสิ้น🔗

เรื่องที่ ๒ ทางหลวงสาย ๓๒๔๕ หรือเรียกกันวาสายเกษตร ทางหลวง ไดดำเนินการขยายจากสี่แยกบอทองมาถึงกิโลเมตรที่ ๖๒ แตหลังจากชวงกิโลเมตรที่ ๖๒ ถึงกิโลเมตรที่ ๖๓ ถึงกิโลเมตรที่ ๘๖ กิโลเมตรที่ ๗๘-๘๑ นั้นไดเกิดความชำรุดเสียหาย เปนจำนวนมาก ขออนุญาตใหทางหลวงนั้นผานประธานสภาใหดำเนินการรีบซอมแซม ใหกับพี่นองประชาชนโดยเรงดวน และบริเวณสี่แยกปรกฟา หรือสี่แยกวัดใจไดเกิดอุบัติเหตุบอยครั้ง มีทั้งวัดมีโรงเรียน มีตลาดสด ผมไดนำเรื่องนี้หารือทานประธานสภาไปหลายครั้งแลว แตทางหลวงนั้น ยังไมติดตั้งไฟจราจร หรือไฟเขียว ไฟแดง กราบเรียนทานประธานสภาทำเรื่องถึงกรมทางหลวง เพื่อดำเนินการแกไขใหกับพี่นองประชาชน และชาวบานโดยเรงดวน กราบขอบคุณครับ ทานประธานครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ สภาผูแทนราษฎรยินดีตอนรับคณาจารย และนักศึกษาปริญญาเอก หลักสูตร ปรัชญาดุษฎีบัณฑิต สาขาวิชาการจัดการองคกรยุคใหม คณะศิลปศาสตร มหาวิทยาลัยเกริก บางเขน กรุงเทพมหานคร ยินดีตอนรับนะครับ ตอไปทานสุดทายครับ ทานกุลวลี นพอมรบดี เชิญครับ🔗

นางสาวกุลวลี นพอมรบดี ราชบุรี

กราบเรียนทานประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน กุลวลี นพอมรบดี สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดราชบุรี เขต ๑ พรรครวมไทยสรางชาติ ดิฉันมีเรื่องขอหารือทานประธานเพียงเรื่องเดียวคะ สืบเนื่องจากกรมโยธาธิการและผังเมือง ไดวาจางบริษัทที่ปรึกษาเพื่อดำเนินการทำเรื่องกำหนดผังเมืองรวมของอำเภอเมือง จังหวัดราชบุรี ซึ่งไดดำเนินการมาตั้งแตป ๒๕๖๕ และทางบริษัทที่ปรึกษาไดลงพื้นที่รับฟง ความคิดเห็นแลว ๓ ครั้ง โดยทุกครั้งทางทานผูนำองคกรปกครองสวนทองถิ่น ไมวาจะเปน ทานนายกสัญชัย ไวคกุล จากเทศบาลตำบลเขางู ทานนายกวสันต กลิ่นสุคนธ จาก อบต. ดอนตะโก ทานวิลาสินี สุพาณิชยวรภาพ จากตำบลเจดียหัก ก็ไดมีขอเสนอแนะกลับไป แตก็ไมมีการตอบสนองใด ๆ จนครั้งลาสุดมีการประชุมในวันที่ ๔ กันยายนที่ผานมา ที่โรงแรม ณ เวลา จังหวัดราชบุรี โดยทางบริษัทที่ปรึกษาไดนำเสนอรางสรุปสุดทาย แตผล ปรากฏวาการกำหนดผังเมืองของแตละทองถิ่นไมไดคำนึงถึงบริบทที่จะมีการพัฒนาเมือง ในอนาคตเลย ยกตัวอยางเชน พื้นที่เทศบาลตำบลเขางู มีอุทยานหินเขางู ที่ผานมาทาน นายกรัฐมนตรีเศรษฐาทานมีโอกาสไดมาเยี่ยมชม และไดใหหนวยงานที่เกี่ยวของบูรณาการ รวมกันเพื่อพัฒนาเปนแหลงทองเที่ยว และกรมโยธาธิการและผังเมืองเอง โดยสำนัก สนับสนุนและพัฒนาตามผังเมือง มีเม็ดเงินงบประมาณที่จะไปพัฒนาพื้นที่แหงนี้ แตสำนัก ผังเมืองรวม ซึ่งอยูภายใตกรมโยธาธิการและผังเมือง กรมเดียวกัน กลับไปกำหนดใหพื้นที่นี้ เปนสีเขียวอนุรักษ เพราะทางบริษัทที่ปรึกษาเขาใจวาเปนพื้นที่อุทยาน ซึ่งในความเปนจริงแลว พื้นที่นี้เปนแหลงระเบิดหินเกาที่หมดสัมปทาน ไมใชพื้นที่อุทยานตามชื่อที่เรียก ตำบล ดอนตะโก ตำบลเจดียหัก เปนพื้นที่รอบเทศบาลเมืองซึ่งกำลังขยายตัว โดยกรมโยธาเอง ก็มีงบประมาณในการแกปญหาน้ำทวมและพัฒนาพื้นที่ ซึ่งแนนอนคะอนาคตจะเปน ที่อยูอาศัยมากขึ้น แตการกำหนดสีกลับเปนอุปสรรคในการพัฒนา ดูเหมือนวาสำนักผังเมืองรวม และสำนักพัฒนาเมืองของกรมโยธาธิการและผังเมืองจะไมไดคุยกันนะคะทานประธาน ไมรูวาโตะเขานั่งใกลกันหรือเปลา ดิฉันจึงขอฝากทานประธานผานไปยังสำนักผังเมืองรวม กรมโยธาธิการ กระทรวงมหาดไทยไดกลับไปทบทวน โดย ณ ขณะนี้มีอยู ๑๐ องคกร ปกครองสวนทองถิ่น อำเภอเมืองราชบุรีที่ทำเรื่องขออุทธรณไว ซึ่งดิฉันขออนุญาตยื่นหนังสือ กับทานประธานดวย ขอบพระคุณคะ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ🔗

เริ่มประชุมเวลา ๑๐.๓๓ นาิกา🔗

จำนวนสมาชิกที่มาประชุมทั้งหมดที่ลงชื่อไวเมื่อเลิกประชุม ๔๕๒ คน
นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ทานสมาชิกครับ ขณะนี้มีสมาชิกมาลงชื่อ จำนวน ๓๒๔ ทาน ครบองคประชุมแลวนะครับ ผมขอเปดการประชุมและดำเนินการประชุมตามระเบียบวาระนะครับ🔗

ระเบียบวาระที่ ๑ กระทูถาม ไมมีนะครับ🔗

ระเบียบวาระที่ ๒ เรื่องที่ประธานแจงตอที่ประชุม ซึ่งไมปรากฏในระเบียบ วาระนะครับ🔗

เรื่องที่ ๑ รับทราบพระบรมราชโองการโปรดเกลาฯ ประกาศแตงตั้ง รองประธานสภาผูแทนราษฎร🔗

ดวยไดมีพระบรมราชโองการโปรดเกลาโปรดกระหมอมประกาศแตงตั้ง รองประธานสภาผูแทนราษฎร จึงขอเรียนเชิญทานสมาชิกนะครับ โปรดยืนขึ้นรับฟง พระบรมราชโองการครับ เชิญทานเลขาครับ🔗

(สมาชิกและผูที่อยูในที่ประชุมไดยืนขึ้นเพื่อรับฟงพระบรมราชโองการ)
นายศิโรจน แพทยพันธุ รองเลขาธิการสภาผูแทนราษฎร ปฏิบัติหนาที่แทน เลขาธิการสภาผูแทนราษฎร

“พระบรมราชโองการ🔗

ประกาศ🔗

แตงตั้งรองประธานสภาผูแทนราษฎร🔗

พระบาทสมเด็จพระปรเมนทรรามาธิบดีศรีสินทรมหาวชิราลงกรณ🔗

พระวชิรเกลาเจาอยูหัว🔗

พระบาทสมเด็จพระปรเมนทรรามาธิบดีศรีสินทรมหาวชิราลงกรณ พระวชิรเกลา เจาอยูหัว มีพระบรมราชโองการโปรดเกลาโปรดกระหมอม ใหประกาศวา🔗

ดวยสมาชิกภาพสมาชิกสภาผูแทนราษฎรของ นายปดิพัทธ สันติภาดา สิ้นสุดลง เปนเหตุใหพนจากตำแหนง รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง ตามมาตรา ๑๑๘ (๑) ของรัฐธรรมนูญแหงราชอาณาจักรไทย และนายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน ไดลาออกจากตำแหนง รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง เปนเหตุใหพนจากตำแหนงรองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง ตามมาตรา ๑๑๘ (๒) ของรัฐธรรมนูญแหงราชอาณาจักรไทย ตอมาในคราวประชุม สภาผูแทนราษฎร ครั้งที่ ๒๓ สมัยประชุมสามัญประจำปครั้งที่หนึ่ง วันที่ ๑๑ กันยายน ๒๕๖๗ ที่ประชุมไดลงมติเลือกรองประธานสภาผูแทนราษฎรแทนตำแหนงที่วาง แลว🔗

อาศัยอำนาจตามความในมาตรา ๑๑๖ ของรัฐธรรมนูญแหงราชอาณาจักรไทย จึงทรงพระกรุณาโปรดเกลาโปรดกระหมอมแตงตั้งรองประธานสภาผูแทนราษฎร ดังตอไปนี้🔗

๑. นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน เปนรองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง🔗

๒. นายภราดร ปริศนานันทกุล เปนรองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง🔗

ทั้งนี้ ตั้งแตบัดนี้เปนตนไป🔗

ประกาศ ณ วันที่ ๑๓ กันยายน พุทธศักราช ๒๕๖๗ เปนปที่ ๙ ในรัชกาลปจจุบัน ผูรับสนองพระบรมราชโองการ แพทองธาร ชินวัตร🔗

นายกรัฐมนตรี”🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เชิญทานสมาชิกนั่งนะครับ🔗

ตอไปเรื่องที่ ๒ แจงคำสั่งศาลฎีกา ดวยประธานศาลฎีกาไดมีหนังสือแจงคำสั่ง ศาลฎีกากรณีคณะกรรมการการเลือกตั้งไดยื่นคำรองขอใหศาลฎีกาสั่งใหเพิกถอนสิทธิ สมัครรับเลือกตั้ง หรือเพิกถอนสิทธิเลือกตั้งของ นายสุวรรณา กุมภิโร สมาชิกสภาผูแทนราษฎร จังหวัดบึงกาฬ เขตเลือกตั้งที่ ๒ ตามรัฐธรรมนูญ มาตรา ๒๒๖ ประกอบพระราชบัญญัติ ประกอบรัฐธรรมนูญวาดวยการเลือกตั้งสมาชิกสภาผูแทนราษฎร พ.ศ. ๒๕๖๑ มาตรา ๑๓๘ และมาตรา ๑๓๙ ศาลฎีกาไดมีคำสั่งใหรับคำรองดังกลาวไวเพื่อพิจารณาวินิจฉัยและอานให ผูรองฟง เมื่อวันที่ ๓๐ สิงหาคม ๒๕๖๗ ซึ่งมีผลให นายสุวรรณา กุมภิโร สมาชิกสภาผูแทนราษฎร ตองหยุดปฏิบัติหนาที่จนกวาศาลฎีกาจะพิพากษาวามิไดกระทำความผิดตามรัฐธรรมนูญ มาตรา ๒๒๖ วรรคสี่ ประกอบพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญวาดวยการเลือกตั้ง สมาชิกสภาผูแทนราษฎร พ.ศ. ๒๕๖๑ มาตรา ๑๓๘ วรรคสาม ดังนั้น สมาชิกสภาผูแทนราษฎร ปจจุบันเทาที่มีอยูและปฏิบัติหนาที่ได ๔๙๒ ทาน องคประชุมไมนอยกวากึ่งหนึ่ง ก็คือ ๒๔๖ ทาน จึงขอแจงตอที่ประชุมใหทราบนะครับ🔗

เรื่องที่ ๓ เรียนทานสมาชิก ดวยสำนักงานเลขาธิการสภาผูแทนราษฎรไดจัด โครงการฝกซอมหนีไฟ ประจำป ๒๕๖๗ โดยจำลองเสมือนเหตุการณจริง ในวันพฤหัสบดีที่ ๑๙ กันยายน ๒๕๖๗ คือพรุงนี้นะครับ ผมจึงขอชี้แจงรายละเอียดใหทานสมาชิกรับทราบ ดังนี้ เวลา ๐๙.๐๐ นาิกา เมื่อเสียงสัญญาณแจงเตือนอัคคีภัยดังขึ้น ชวงนั้นผมจะสั่งพัก การประชุมประมาณ ๑๐ นาที ขอใหทานสมาชิกที่อยูบริเวณหองประชุม หองอาหาร หองทำงานของสมาชิก อพยพออกจากบริเวณดังกลาวโดยใชเสนทางหนีไฟที่ใกลที่สุด ไปยังจุดรวมพลหนาอาคารรัฐสภา บริเวณสนามรัฐสภา ฝงถนนสามเสน ที่มีเสาเยอะ ๆ มีสระน้ำ มีศาลาแกวดวยนะครับ เมื่อทานสมาชิกและผูที่เกี่ยวของอพยพไปยังจุดรวมพลแลว ใหลงทะเบียนเช็กชื่อ ณ จุดรวมพล เพื่อตรวจนับจำนวนผูอพยพ เมื่ออพยพไปถึงขางลางแลว ใหไปลงชื่อดวย เพื่อจะไดทราบวาทานไดอพยพลงมาแลว ไดซักซอมแลว ก็แจงใหทาน สมาชิก แลวก็ผูเกี่ยวของไดทราบนะครับ พรุงนี้เชา ๐๙.๐๐ นาิกา จะไดซักซอมการหนีไฟ เพราะวาอาคารของเราก็เปนไมทั้งอาคาร ก็ตองซอมทุกป🔗

ระเบียบวาระที่ ๓ รับรองรายงานการประชุม ไมมี🔗

ระเบียบวาระที่ ๔ เรื่องที่คณะกรรมาธิการพิจารณาเสร็จแลว🔗

รางพระราชบัญญัติระเบียบบริหารงานบุคคลสวนทองถิ่น (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ซึ่งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาเสร็จแลว จึงขอเชิญคณะกรรมาธิการ เขาประจำที่ครับ🔗

การพิจารณารางพระราชบัญญัติฉบับนี้เปนการพิจารณาในวาระที่ ๒ ซึ่งจะ พิจารณาเริ่มตนตั้งแตชื่อราง คำปรารภ แลวเรียงตามลำดับมาตราจนจบราง โดยผมจะให กรรมาธิการที่ขอสงวนความเห็นและผูแปรญัตติที่ขอสงวนคำแปรญัตติไวไดอภิปรายกอน สวนสมาชิกจะอภิปรายไดเฉพาะถอยคำหรือขอความที่คณะกรรมาธิการแกไขเพิ่มเติมเทานั้น เมื่อคณะกรรมาธิการไดตอบชี้แจงจบแลว จะเปนการลงมติในมาตรานั้น ๆ ตามขอบังคับ ขอ ๑๓๑ ในการนี้ผมไดอนุญาตใหนายกิตติชัย เองฉวน รองเลขาธิการสมาคมองคการ บริหารสวนจังหวัดแหงประเทศไทย เขารวมชี้แจงตอที่ประชุมตามขอบังคับ ขอ ๑๐๔ วรรคสองดวยนะครับ🔗

นายณัฐวุฒิ บัวประทุม แบบบัญชีรายชื่อ

ทานประธานครับ ณัฐวุฒิ ครับ จะขออนุญาตหารือในประเด็นนี้สักนิดหนึ่งกอนไดไหมครับ กอนจะเขาวาระครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เชิญครับ🔗

นายณัฐวุฒิ บัวประทุม แบบบัญชีรายชื่อ

ขอบคุณครับ ทานประธาน ที่เคารพ ผม ณัฐวุฒิ บัวประทุม สมาชิกสภาผูแทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาชน คนจังหวัดอางทอง ทานประธานดวยความเคารพตอทานประธาน แลวก็ทานประธาน กรรมาธิการ ทานพัฒนา สัพโส ผมจะขออนุญาตหารือทานประธานสั้น ๆ วากฎหมายฉบับนี้ เปนเรื่องสำคัญ และพี่นองที่ทำงานในเรื่องของทองถิ่นก็รอคอย เพียงแตวาครั้งที่แลว ผมไดมีการหารือในวิปฝายคาน แลวทราบดีวาทางวิปรัฐบาลเองก็มีการหารือเชนเดียวกันวา กรณีของการแกไขนั้น โดยเฉพาะอยางยิ่งในมาตรา ๔ มีการแกไขถอยคำ แลวก็ทำให หลักการ ๓ เรื่องหายไป ก็คือหลักการที่บอกวา จำเปนตองมีการแขงขันสอบคัดเลือก และคัดเลือก เหลือแตเพียงประเด็นเรื่องของการสอบแขงขันเทานั้น ซึ่งผมเห็นวาเปนกรณีที่ เรียกวาขัดตอหลักการที่รับไปจากสภา ผมจึงมีขอเสนอวาอยากจะใหมีการถอนรางนี้กลับไป พิจารณากอน ซึ่งเรียนกับผูใหญทางพรรครัฐบาลบางทานก็เห็นดวย แตวาทางประธาน คณะกรรมาธิการทานกรุณามากนะครับ ทานไปแกเปนขอสังเกต แตวายังไมตรงกับจุดที่ผม ไดตั้งประเด็นไว ไมทราบวาทานประธานคณะกรรมาธิการทานจะยังยืนยันที่จะเดินหนา พิจารณาตอ หรือวาอยากจะรับขอเสนอของผมในการที่จะยอนหรือถอนรางนี้ออกไป เพื่อพิจารณาใหถี่ถวนอีกสักรอบหนึ่ง ตองขอความกรุณาอยางยิ่ง ขอบพระคุณครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เชิญทานประธานครับ🔗

นายพัฒนา สัพโส ประธานคณะกรรมาธิการ

ยังยืนยันนะครับ ทานประธาน🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ทานประธานยืนยันนะครับ เนื่องจากวารายงานฉบับนี้คณะกรรมาธิการไดมีหนังสือขอแกไข เพิ่มเติมมาแลว รายงานใหถูกตองสมบูรณ ดังนั้นขอเชิญประธานคณะกรรมาธิการแถลง รายงานและสวนที่เกี่ยวของในการแกไขเพิ่มเติมดังกลาวดวย เชิญเจาหนาที่แจกใบแทรก ในการแกไขเพิ่มเพิ่มเติมดวย เชิญทานประธานคณะกรรมาธิการแถลงกอนนะครับ🔗

นายพัฒนา สัพโส ประธานคณะกรรมาธิการ

กราบเรียนทานประธาน สภาผูแทนราษฎรที่เคารพ ผม นายพัฒนา สัพโส ประธานคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณา รางพระราชบัญญัติระเบียบบริหารงานบุคคลสวนทองถิ่น (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ขอรายงาน ตอที่ประชุมสภาผูแทนราษฎร ดังนี้🔗

ตามที่ที่ประชุมสภาผูแทนราษฎร ชุดที่ ๒๖ ปที่ ๑ ครั้งที่ ๑๗ (สมัยสามัญ ประจำปครั้งที่สอง) เปนพิเศษ วันพุธที่ ๑๔ กุมภาพันธ พุทธศักราช ๒๕๖๗ ไดลงมติ รับหลักการแหงรางพระราชบัญญัติระเบียบบริหารงานบุคคลสวนทองถิ่น (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... (นายพัฒนา สัพโส กับคณะ เปนผูเสนอ) รางพระราชบัญญัติยกเลิกคำสั่งหัวหนาคณะรักษา ความสงบแหงชาติ ที่ ๘/๒๕๖๐ เรื่อง การขับเคลื่อนการปฏิรูปการบริหารงานสวนบุคคลทองถิ่น ลงวันที่ ๒๑ กุมภาพันธ พ.ศ. ๒๕๖๐ พ.ศ. .... (นายวรภพ วิริยะโรจน กับคณะ เปนผูเสนอ) รางพระราชบัญญัติระเบียบบริหารงานบุคคลสวนทองถิ่น (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... (นายชัยชนะ เดชเดโช กับคณะ เปนผูเสนอ) และรางพระราชบัญญัติระเบียบบริหารงานบุคคลสวนทองถิ่น (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... (นายครูมานิตย สังขพุม กับคณะ เปนผูเสนอ) และตั้งคณะกรรมาธิการ วิสามัญขึ้นคณะหนึ่งเพื่อพิจารณา กำหนดการแปรญัตติภายใน ๑๕ วัน โดยใหถือเอา รางพระราชบัญญัติของนายครูมานิตย สังขพุม กับคณะ เปนหลักในการพิจารณา นั้น🔗

บัดนี้ คณะกรรมาธิการวิสามัญไดพิจารณารางพระราชบัญญัติดังกลาว เสร็จแลว โดยไดใหความสำคัญและนำคำอภิปรายของสมาชิกสภาผูแทนราษฎรในวาระที่ ๑ ชั้นรับหลักการและความเห็นของหนวยงานที่เกี่ยวของมาประกอบการพิจารณาโดยรอบคอบ ทั้งนี้ คณะกรรมาธิการวิสามัญไดพิจารณาปรับปรุงรางพระราชบัญญัตินี้ โดยแกไขเพิ่มเติม ความในประเด็นตาง ๆ ซึ่งมีสาระสำคัญ ดังนี้🔗

๑. กรณีการจัดและดำเนินการสอบของขาราชการ พนักงานขององคกร ปกครองสวนทองถิ่น ยังคงยืนยันตามหลักการเดิม โดยให ก. จังหวัด เปนผูมีอำนาจหลัก ในการจัดและดำเนินการสอบขององคกรปกครองสวนทองถิ่น ทั้งนี้ ตองเปนไปตามรูปแบบ การบูรณาการใชอำนาจรวมกันระหวาง ก. กลาง ก. จังหวัด และองคกรปกครองสวนทองถิ่น นอกจากนี้องคกรปกครองสวนทองถิ่นจะมีสวนรวมในการสนับสนุนคาดำเนินการในการจัด และดำเนินการสอบดวย🔗

๒. กรณีการโอนขาราชการและพนักงานสวนทองถิ่น เพื่อแกไขปญหา ความขัดแยงที่เกิดขึ้นในพื้นที่ ยังคงยืนยันตามหลักการเดิม โดยเปนอำนาจของ ก. กลาง แตอยางไรก็ตาม เพื่อใหการดำเนินการเกิดความคลองตัว ก. กลาง สามารถโอนอำนาจไปยัง ก. จังหวัด เพื่อแกปญหาในพื้นที่ได คณะกรรมาธิการวิสามัญจึงขอเสนอรางพระราชบัญญัติ ซึ่งมีรายละเอียดดังกลาวขางตน ตอที่ประชุมสภาผูแทนราษฎรเพื่อพิจารณาตอไป🔗

อนึ่ง คณะกรรมาธิการไดจัดทำใบแทรกแกไขเพิ่มเติมรายงานของ คณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณารางพระราชบัญญัติระเบียบบริหารงานบุคคลสวนทองถิ่น (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... โดยไดมีการแกไขถอยคำและปรับการเวนวรรคตอน เพื่อใหถูกตอง ตามรูปแบบของการเขียนกฎหมาย ซึ่งไมกระทบกับสาระสำคัญของรางพระราชบัญญัติ ระเบียบบริหารงานบุคคลสวนทองถิ่น (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ของคณะกรรมาธิการ รวมถึง มีการปรับปรุงแกไขเพิ่มเติมในสวนของขอสังเกตของคณะกรรมาธิการ เพื่อใหมีความ สมบูรณและครอบคลุมมากยิ่งขึ้น ดังนั้น จึงขออนุญาตใหเจาหนาที่แจกใบแทรกแกไข เพิ่มเติมรายงานของคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณารางพระราชบัญญัติระเบียบ บริหารงานบุคคลสวนทองถิ่น (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... จำนวน ๔ หนา เพื่อใหที่ประชุม ไดพิจารณาตอไป กราบขอบพระคุณครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ตอไปทานเลขาธิการดำเนินการเลยครับ🔗

นายศิโรจน แพทยพันธุ รองเลขาธิการสภาผูแทนราษฎร ปฏิบัติหนาที่แทน เลขาธิการสภาผูแทนราษฎร

รางพระราชบัญญัติระเบียบบริหารงานบุคคลสวนทองถิ่น (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ชื่อรางพระราชบัญญัติ ไมมีการแกไข คำปรารภ มีการแกไข มีกรรมาธิการขอสงวนความเห็น🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ไมมีทานใดจะอภิปรายใชไหมครับ🔗

นายณัฐวุฒิ บัวประทุม แบบบัญชีรายชื่อ

ทานประธานครับ เนื่องจาก มีการแกไข ผมขออนุญาตใชสิทธิในฐานะสมาชิกครับ ไดแจงชื่อไวแลวครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เดี๋ยวเอากรรมาธิการกอนนะครับ เชิญทานพรทิพย ตัณฑวนันท ครับ🔗

นางสาวพรทิพย ตัณฑวนันท กรรมาธิการ

กราบเรียนทานประธานสภา ดิฉัน พรทิพย ตัณฑวนันท ผูแทนสำนักงานคณะกรรมการกฤษฎีกา ในฐานะกรรมาธิการ ขอเรียนชี้แจงขอสงวนในสวนของคำปรารภ ที่คณะกรรมาธิการเพิ่มเติมคำปรารภในสวน บทจำกัดสิทธิและเสรีภาพ มาตรา ๒๖ มาตรา ๒๗ และมาตรา ๒ ของรัฐธรรมนูญ แหงราชอาณาจักรไทย🔗

ประการแรก ดิฉันขอชี้แจงเรื่องของมาตรา ๒ คะ มาตรา ๒ ไมใชบท ที่รับรองสิทธิและเสรีภาพ แตเปนการวางหลักการของการบริหารงานบุคคลสวนทองถิ่น ซึ่งตองเปนไปตามกฎหมายเฉพาะ จึงไมจำเปนที่จะตองเปนบทจำกัดสิทธิ🔗

สวนประการที่ ๒ เรื่องมาตรา ๒๗ เปนการรับรองสิทธิและเสรีภาพในเรื่อง ของความเทาเทียมกันและความเสมอภาค โดยวรรคสุดทายเปนการรับรองสิทธิของ ขาราชการวามีสิทธิและเสรีภาพเทาเทียมกับประชาชน ยกเวนเรื่องของวินัยและจริยธรรม ที่จะสามารถแตกตางไปไดนะคะ ซึ่งสาระสำคัญของรางพระราชบัญญัตินี้ก็ไมไดกลาวถึงเรื่องของวินัยและจริยธรรมแตอยางใด แตเปนเรื่องของการเพิ่มเติมอำนาจของคณะกรรมการขาราชการบริหารสวนจังหวัด แลวก็ ในเรื่องของการจัดสอบ แลวก็เรื่องอำนาจของคณะกรรมการกลาง ขาราชการองคการ บริหารสวนจังหวัด ในการมีมติคำสั่งโยกยายกรณีจำเปนที่มีความขัดแยงในทองถิ่น จึงไมมี ความจำเปนที่จะตองกำหนดบทจำกัดสิทธิเอาไว จึงขอแกไขตัดวรรคสองและวรรคสามออก คงเหลือแตวา โดยที่เปนการสมควรแกไขเพิ่มเติมกฎหมายวาดวยระเบียบบริหารราชการ บุคคลสวนทองถิ่นเทานั้นคะ ขอบพระคุณคะ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ตอไปทานสมาชิกผูขออภิปราย เนื่องจากมีการแกไขนะครับ เชิญทานณัฐวุฒิ บัวประทุม เชิญครับ🔗

นายณัฐวุฒิ บัวประทุม แบบบัญชีรายชื่อ

ขอบคุณครับ ทานประธาน ที่เคารพ ผม ณัฐวุฒิ บัวประทุม ผูแทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาชน คนจังหวัด อางทองครับ ทานประธานครับ ผมขออนุญาตที่จะมีสวนรวมในการอภิปรายในการแกไข รางพระราชบัญญัติระเบียบบริหารงานบุคคลสวนทองถิ่น (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ในเรื่องของ คำปรารภ โดยเหตุผลนั้นคลายกับที่ทานผูสงวนไวนะครับ แตก็ดวยความเคารพอาจจะตอง รบกวนฝายเลขาไดกรุณาตรวจสอบ ผมเองไมเห็นชื่อทานผูสงวนในรายงานที่สงใหสภาพิจารณา ไมทราบวาทานใชสิทธิในฐานะผูสงวนหรือใชสิทธิในฐานะผูชี้แจงแตประการใดนะครับ🔗

อยางไรก็ตาม ประเด็นที่ผมจำเปนที่จะตองตั้งขอสังเกต แลวก็อยากจะได คำตอบจากผูชี้แจงนั้น ก็คือประเด็นที่เกี่ยวของกับคำปรารภ โดยหลักแลวคำปรารภจะมีอยู ๒ สวนดวยกันครับ ก็คือสวนที่เรียกวา เหตุผล แลวก็สวนที่เรียกวา บทจำกัดสิทธิ ผมเอาเรื่อง บทจำกัดสิทธิกอนครับ ในคำปรารภที่มีการแกไขเพิ่มเติมถอยคำมานั้น พูดถึงบทจำกัดสิทธิ อยู ๒ มาตราของรัฐธรรมนูญดวยกัน ก็คือในรัฐธรรมนูญ มาตรา ๒๖ ที่พูดถึงเรื่องการตรา กฎหมายที่จำเปนตาง ๆ นั้น ตองเปนไปตามเงื่อนไขที่มีบทบัญญัติไวในรัฐธรรมนูญ สวนมาตรา ๒๗ นั้น พูดถึงเรื่องของการที่บุคคลยอมเสมอกันในทางกฎหมาย แลวก็ไดรับ การคุมครองอยางเทาเทียมกัน อันนี้เราเขาใจครับ เปนเหตุผลปกติแลวก็เกิดขึ้นหรือปรากฏ อยูในกฎหมายเกือบทุกฉบับ🔗

แตกรณีของการเพิ่มเติมนะครับ ในรัฐธรรมนูญ มาตรา ๒ เขามาใน บทจำกัดสิทธิที่อยูในคำปรารภนั้น ผมเองมีขอสงสัยและไมเห็นดวยอยูหลายประการครับ มาตรา ๒ นั้นอยูในหมวด ๑๔ วาดวยการปกครองสวนทองถิ่น แตกรณีของมาตรา ๒ นั้น พูด เฉพาะวากรณีการบริหารงานบุคคลสวนทองถิ่นนั้นใหเปนไปตามกฎหมายที่บัญญัติ ซึ่งกฎหมายฉบับนี้ก็เปนหนึ่งในกฎหมายที่บัญญัติที่เกี่ยวของกับงานบริหารบุคคล และพูดถึง ระบบคุณธรรม พูดถึงการคำนึงถึงความเหมาะสม ความจำเปนของแตละองคกรปกครอง สวนทองถิ่น พูดถึงมาตรฐานที่สอดคลองเพื่อใหมีการพัฒนาหรือการสับเปลี่ยนบุคลากร ขององคกรปกครองสวนทองถิ่น ไมไดมีวรรคสอง ไมไดมีวรรคสาม ไมไดมีวรรคอื่นใด ที่พูดถึงวา กรณีที่จะตองมีการออกกฎหมายในลักษณะจำกัดสิทธินั้น ใหมีขอยกเวน หรือเงื่อนไขแบบใด ประการใดนะครับ ฉะนั้นกรณีของการเติมมาตรา ๒ ของรัฐธรรมนูญ แหงราชอาณาจักรไทยเขามาในคำปรารภนั้น จึงจำเปนตองขอคำชี้แจงจากกรรมาธิการวา🔗

๑. อันนี้ทานเติมเขามาโดยบทจำกัดสิทธิโดยเหตุผลอะไร เปนเหตุผล แบบเดียวกับมาตรา ๒๖ มาตรา ๒๗ ของรัฐธรรมนูญไหม หรือเปนเหตุผลที่มีการ เฉพาะเจาะจงอยางไร🔗

๒. กรณีในลักษณะการเพิ่มเติมมาแบบนี้นั้น เคยเกิดขึ้นในกฎหมายฉบับอื่น หรือไม มาตรา ๒๖ มาตรา ๒๗ ไมติดใจนะครับ ติดใจแตเพียงมาตรา ๒ วา ธรรมเนียมหรือ วิธีการเขียนกฎหมายในการจำกัดสิทธินั้น มีกฎหมายอื่นใดที่เคยมีการเพิ่มเติมมาตรา ในลักษณะเปนการบริหารงาน การบอกวามีสิทธิใหทำแบบโนน แบบนี้เขามาหรือไม🔗

๓. ในกรณีที่เกิดขึ้นมาแลว หากเราสามารถยกเฉพาะกรณีของบทบัญญัติของ รัฐธรรมนูญ มาตรา ๒ แบบทานผูสงวนไดตั้งประเด็นไวเมื่อสักครูนั้น มันจะมีการกระทบตอ สาระของการจำกัดสิทธิอยางไร ซึ่งผมคิดวาไมมีผลกระทบอยางไรครับ ฉะนั้นดวยเหตุผลใน เชิงของหลักการในการบัญญัติกฎหมายที่จะถูกบันทึกไวในสภาแหงนี้ และไปใชกับกฎหมาย อื่น ๆ ดวยนะครับ และดวยลักษณะเฉพาะของกฎหมายฉบับนี้ที่พูดถึงการบริหารงานบุคคล มีการจำกัดสิทธิแตเพียง ๒ มาตรา ๒ นั้นเปนบทบัญญัติใหออกกฎหมายวาตองคำนึงถึงอะไร ซึ่งสวนหนึ่งนั้นทานก็ไปเขียนไวในขอสังเกตที่อยูทายรายงานอยูแลว ผมเห็นวากรณีการ เพิ่มเติมบทบัญญัติของมาตรา ๒ จึงไมสอดคลองกับหลักการบัญญัติกฎหมายครับ ไมสอดคลองกับการที่มาอยูในบทจำกัดสิทธิ และจะเปนธรรมเนียมการปฏิบัติที่นำไปสูการ แกไขบทบัญญัติในกฎหมายฉบับอื่น ๆ ฉะนั้นคำชี้แจงของทานจึงเปนคำชี้แจงที่สภาแหงนี้ ในฐานะตัวแทนของพี่นองประชาชน แมกระทั่งคนที่จะเปนคนขององคกรปกครอง สวนทองถิ่น ครอบครัวผมเองอยูกับการปกครองสวนทองถิ่นมา ๓๐ กวาป ทั้งระดับเทศบาล อบต. แมกระทั่งนายกองคการบริหารสวนจังหวัด ฉะนั้นผมเขาใจดีครับวาเรื่องเหลานี้ เปนอยางไร เลยจำเปนที่จะตองขอคำชี้แจงอยางชัดเจน ทั้งในเชิงหลักการและเนื้อหาที่ทาน ใสเขามาในคำปรารภ ในราง พ.ร.บ. ระเบียบบริหารงานบุคคลสวนทองถิ่น (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ฉบับนี้ครับ ขอบคุณทานประธานครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ตอไปทานวิรัช พิมพะนิตย เชิญครับ🔗

นายวิรัช พิมพะนิตย กาฬสินธุ

ทานประธานที่เคารพ ผม วิรัช พิมพะนิตย สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดกาฬสินธุ เขต ๑ พรรคเพื่อไทย วันนี้ผมขอรวมอภิปราย ของคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณารางพระราชบัญญัติระเบียบบริหารงานบุคคลสวนทองถิ่น (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... จริง ๆ แลวการยกเลิกคำสั่งของหัวหนาคณะรักษาความสงบแหงชาติ ที่ ๘/๒๕๖๐ เรื่อง การขับเคลื่อนปฏิรูปการบริหารงานสวนบุคคลทองถิ่น ลงวันที่ ๒๑ กุมภาพันธ ๒๕๖๐ เปนเรื่องที่ดีครับ ทานประธานที่เคารพครับ วันนี้ตามระเบียบตามมาตรา ที่แกผมเห็นดวยนะครับ โดยเฉพาะการจัดสอบพนักงานสวนทองถิ่นตาง ๆ ในจังหวัด ของตัวเอง ทานประธานที่เคารพครับ วันนี้ตั้งแตประกาศของคณะปฏิวัติผานมาเวลาจัดสอบ หรือทำงานตาง ๆ ของทองถิ่นเราตองสอบที่สวนกลาง พอสอบที่สวนกลางพนักงาน สวนทองถิ่นที่อยูตามจังหวัดตาง ๆ ก็ตองสอบไดในจังหวัดที่ไมใชจังหวัดของตัวเอง ทำใหเวลา การเดินทาง การทำงานยากลำบาก แลวพอครบ ๒ ปตามกฎเกณฑแลวก็มีการดิ้นรนเพื่อวิ่งเตน เพื่อใหตัวเองไดกลับมาในจังหวัดของตัวเอง เรื่องนี้ก็ทำให ไมวาจะเปนผูวา ไมวาจะเปน หนวยงานราชการ หรือนายกตาง ๆ ก็ตองมีการวารับหรือไมรับ มีตำแหนงวางหรือไมวาง ทานประธานที่เคารพครับ วันนี้ใหบุคคลในทองถิ่นเขาดูแลเขาเอง เปนเรื่องที่ดีครับ ถาสมมุติ จังหวัดหนึ่งประกาศสอบเพื่อใหเจาหนาที่เพื่อทำงานใน อบจ. เทศบาล หรือ อบต. ตาง ๆ เขาเหลานั้นถาบรรจุในจังหวัดตัวเอง สอบไดในจังหวัดตัวเอง เขาก็จะไดทำงานในพื้นที่ของ ตัวเอง ซึ่งเปนพื้นที่ที่เขามีพอ มีแม มีญาติพี่นอง ผมวาเขาไดทำงานที่ดี เขาไดมีโอกาส ไดพัฒนาในทองถิ่นของตัวเองสิ่งนั้นเปนสิ่งที่ดีที่เกิดขึ้นนะครับ ทานประธานครับ หลายคน บอกวาถาสอบในทองถิ่นแลวยังมีการทุจริต ผมมองวาสวนกลางก็มีทุจริตครับถาจะทุจริต สวนจังหวัดถาไมทุจริตก็ไมทุจริต สวนกลางไมทุจริตก็ไมทุจริต เพราะฉะนั้นวันนี้ผมเห็นดวย กับคณะกรรมาธิการวิสามัญนะครับ โดยมีคุณพัฒนา สัพโส ที่เปนประธาน พรอมคณะ ซึ่งเปนคณะประกอบดวย สส. หลาย ๆ พรรคในจังหวัด ในพื้นที่ประเทศไทย พรอมทั้ง คณะกรรมการวิสามัญที่มีสวนเกี่ยวของ มีความรูความสามารถทุกคนครับ ทานพัฒนาบอกวา ใหชมแกหนอย ผมก็พยายามจะชมอยูครับ แตวาจริง ๆ ก็เห็นดวยกับทุกทานกรรมาธิการที่ทำ เห็นดวยในการสอบบรรจุในพื้นที่ตัวเอง🔗

สวนเรื่องที่ ๒ ผมอยากจะเสนอกรรมาธิการผานทานประธานที่เคารพครับ เรื่องปลัดกับนายก วันนี้ทองถิ่นตาง ๆ ถาเมื่อไรที่ปลัดกับทานนายกไมคอยกินเสนกัน การพัฒนาในทองถิ่นลำบากมากครับทานประธานที่เคารพครับ เพราะฉะนั้นวันนี้ดวย ความเคารพ จริง ๆ ทานปลัดก็อึดอัด แตนายกมันยายไมไดครับ นายกเลือกวาระ ๔ ปครับ พอเลือกเสร็จปุบถาทำงานไมเรียบรอยหรือมีความขัดแยงในระหวางฝายบริหารที่เปน ขาราชการประจำและนักการเมือง ทำใหทองถิ่นขาดความพัฒนา ขาดความกาวหนา ทานประธานที่เคารพครับ วันนี้ผมเห็นดวย แลวก็อยากจะใหเสนอกับทานกรรมาธิการ กับทานประธานวา จริง ๆ ทานปลัด หลายคนก็คุยกับผมบอกวา วาระ ๔ ป เหมือนขาราชการ เหมือนอธิบดีตาง ๆ ดีที่สุดครับ แลวตออายุไดแค ๒ ครั้งเหมือนอธิบดีตาง ๆ อยางอธิบดี ถาครบ ๔ ป จะตองเขา ครม. เพื่อตออายุ ๑ ครั้ง แลวก็ ๑ ป แลวตออายุอีกครั้งหนึ่งไดครั้ง สุดทายคืออีก ๑ ป เปน ๖ ป ผมบอกวาวันนี้ ก. จังหวัด หรือ ก. ประเทศตาง ๆ ที่มีการ พัฒนา เราตองมีโอกาสที่ใหเขาไดมีปลัดกับนายกเขาไดทำงานดวยกัน ใหเขาไดมีโอกาส ถาสมมุติวาความอึดอัดหรือตาง ๆ ใหเขาไดมีโอกาสขยับขยายในพื้นที่เพื่อไปอยูในจังหวัด แตถาสมมุติวาวันนี้ที่ทะเลาะกัน ถาไมมีประสงคจะขยับมันขยับไมไดครับทานประธาน เพราะฉะนั้นวันนี้หลายเทศบาล หลาย อบต. ที่ไมมีความพัฒนาเกิดขึ้น เพราะวาตางคน ตางไมเห็นดวยซึ่งกันและกัน ผมจึงกราบเรียนทานประธานที่เคารพผานไปทางกรรมาธิการ ที่ทานราง อยากใหทานดู แลวก็ใหเห็นความสำคัญของสิ่งที่เปนนักการเมืองกับขาราชการ ประจำ วันนี้ผมอยากใหทำงานกันดวยดีนะครับ แลวก็สังเกตไหมครับวาวันนี้ ๔ ปนี้ ที่นักการเมืองอยู ถาเขาดึงหรือชะลออยูแทบไมไดทำอะไรเลยทานประธานที่เคารพ เพราะฉะนั้นก็จะแบงฝงระหวางสมาชิก อบต. สมาชิกเทศบาล สมาชิก สจ. สมาชิกสภาจังหวัด ก็ทำใหแบงเปนพรรคเปนพวก การพัฒนาไมเกิดขึ้น ก็ฝากทานประธานที่เคารพครับผานไป ถึงทานกรรมาธิการตาง ๆ วา วันนี้สิ่งตาง ๆ ที่พวกทานทำเปนเรื่องที่ดี วันนี้ทองถิ่นตอง พัฒนาตัวเอง ผมยังเห็นดวยกับทานวา วันหนึ่งเราจะตองเลือกผูวาของเราเอง เพราะวันนี้ ความรู อยางกรุงเทพฯ พัทยา แลวก็เขตปกครองพิเศษเรามีเลือกทองถิ่นของตัวเอง เลือกผูวา ของตัวเอง เลือกนายกของตัวเอง มันทำใหพัฒนาแลวครับ จางที่ปรึกษาได มีการพัฒนาตาง ๆ🔗

แลวอีกเรื่องหนึ่งทานประธานที่เคารพครับ ผมฝากหนอยครับ วันนี้ทานปลัด นายกตาง ๆ กับทางปลัดติดคุกเยอะเหลือเกินครับ ป.ป.ช. ลง อยางแถวบานผม ๔๐ กวาป ๒๐ กวาป เรื่องเล็กนิดเดียว ถนนขาดไปแค ๕ เมตร เพราะวาชางแคไปกดไมลรถแลวก็วัด พอขาดไป ๕ เมตร ตองเอาเงินไปสมทบอีก ๒๐,๐๐๐ กวาบาท แลวปรากฏวาเปนความผิดสำเร็จ🔗

แลวอีกอันหนึ่งนายกไปดูงาน มาอบรมสัมมนา เบิกคาเดินทางมา ๓,๗๐๐ บาท แลวลืมไปเซ็นชื่อ ติดคุกอีกครับ เพราะฉะนั้นวันนี้เรื่องเล็ก ๆ นอย ๆ ผมไมอยากจะใหเกิดขึ้นกับการปกครองทองถิ่น เพราะวากวาจะไดเปนนายก กวาจะหาเสียง กวาจะไดมีคณะตาง ๆ สูมาทั้งชีวิต แตวันหนึ่งมาติดคุกดวยเรื่องไมเปนเรื่อง เรื่องที่ตัวเอง เผอเรอ แตถาจะติดคุกดวยทุจริต เชิญเลยครับเอามาติดคุกนาน ๆ ไดเลยครับ แตวาถาติดคุก ดวยเรื่องที่คาดไมไดตองเปนพี่เลี้ยงซึ่งกันและกันครับ ทองถิ่นจังหวัด ทานปลัดตองเปนทีม เดียวกัน ผมก็ขอบคุณนะครับสำหรับทานกรรมาธิการที่เสียสละเวลานั่งประชุม แลวก็ ไดออกสิ่งตาง ๆ ที่ดีขึ้นมา ก็ขอบคุณทานประธานที่เคารพครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ทานสมาชิกครับ เราอยูในวาระที่ ๒ นะครับ เรื่องของคำปรารภใหอยูใน ประเด็นที่แกไขนะครับ ก็พยายามกระชับใหอยูในประเด็นที่แกไข ถาทานอภิปรายเหมือน วาระที่ ๑ ก็จะทำใหงานยืดเยื้อ เพราะวามีผูลงชื่อเยอะมากนะครับ เชิญทานประเสริฐพงษ ศรนุวัตร ครับ🔗

นายประเสริฐพงษ ศรนุวัตร แบบบัญชีรายชื่อ

เรียนทานประธานสภา ที่เคารพ ผม ประเสริฐพงษ ศรนุวัตร ผูแทนราษฎร อดีตอนาคตใหม อดีตกาวไกล ปจจุบัน พรรคประชาชนคนกระบี่ครับ และเปนอดีตขาราชการองคการบริหารสวนจังหวัดกระบี่ อยูจน ๒๕ ปครับ วันนี้ผมดีใจที่ทั้งฝายรัฐบาล ฝายคานไดตั้งกรรมาธิการผานวาระที่ ๑ ตอนนี้เปนวาระที่ ๒ แลว เพื่อแกไขกฎหมายที่ไมเปนธรรมกับบรรดาขาราชการที่จะสอบบรรจุ ไมวาจะเปนระดับ อบต. เทศบาล อบจ. หรือหนวยงานอื่น ๆ ที่เปนของทองถิ่นนะครับ ซึ่งผมคิดวา คำปรารภ ทานณัฐวุฒิ บัวประทุม ไดอภิปราย ผมเห็นดวยกับคำปรารภของทาน เสียดายวาทานประธานคงไมวาอะไรผมถาเกิดวาเมื่อสักครูนี้ทานประธานก็ใหเพื่อนสมาชิก ไดอภิปรายในประเด็นอื่นเพิ่มเติมไปดวย ก็ไมเปนไรนะครับ ไหน ๆ ก็อนุญาตเพื่อนสมาชิกแลว ใหผมพูดในภาพรวมไปเลยครับ ในคำปรารภที่เห็นชัดวาเจตนาของการแกไขเปนอยางไร เพราะฉะนั้นถาไปขัดกับรัฐธรรมนูญ อาจจะมีปญหาได ในขณะเดียวกันเจตจำนงของการแกไขนี้ตองไปชวยปลดล็อกครับ วันนี้ ผมจะถามทานกรรมาธิการ ทานบรรณ แกวฉ่ำ ทานกิตติชัย เองฉวน หรือทานประธาน คณะกรรมาธิการวาชวยตอบคำถามผมหนอยเถอะครับวา เวลาที่เราแกแลวอันนี้มันจะสงผล ใหบรรดาขาราชการสวนทองถิ่น พนักงานสวนทองถิ่น สามารถที่จะเลื่อนไหลสอบบรรจุ ทั้งในจังหวัดตัวเองและในสวนกลางได เพราะขอเท็จจริงในอดีตที่ผานมา ถาเรารวบอำนาจ ไวที่สวนกลางเกิดปญหา และถาใหอำนาจไวที่จังหวัดทั้งหมดก็เกิดปญหาครับ แมกระทั่ง การสอบบรรจุครู เห็นหรือไมครับที่เปนขาวลาสุด ก็เกิดปญหาแนนอนถาไปรวบไวที่จังหวัด เพราะฉะนั้นผมอยากถามทานวา วันนี้แกในรายละเอียดแลวในแตละมาตราที่ทานแก สงผลใหอำนาจของ ก. จังหวัดเปนอยางไร สงผลให ก. กลางเปนอยางไร และผมดีใจวาวันนี้ เพื่อนสมาชิกเมื่อสักครูก็อภิปรายวา เห็นดวยกับการเลือกตั้งผูวาราชการจังหวัด เพราะฉะนั้น มันเกี่ยวของกับเรื่องการกระจายอำนาจ กระจายใหผูบริหารงานบุคคลใหไปที่ทองถิ่น มากมายดวยเชนกัน เพราะอะไรรูไหมครับทานประธาน มันมีประเด็นหลายอยางวา องคกร ปกครองสวนทองถิ่นอยาง อบจ. สอบบรรจุครูไมได เพื่อใหเปนขาราชการไมได ไมใหอำนาจ สุดทายก็ตองสอบเปนพนักงานจางรายป แลวเกิดไดคนเกงมานะครับทานประธาน แลวเขา ก็แคเปนพนักงานจางรายป แลวพออยูกับบรรดานักเรียน นักศึกษา กับครูบาอาจารยผูกพัน กันแลว ครูก็เกงนะครับ ปรากฏวาตองไปสอบที่ สพฐ. ตาง ๆ เพื่อใหเปนขาราชการ พอเขา ไปสอบอีกบัญชีหนึ่งสอบได ก็ยาย ก็เปลี่ยนแปลง เปลี่ยนสถานะตัวเอง ซึ่งเปนเรื่องที่เรา ไปขัดขวางเขาไมได เพราะเปนความกาวหนาในชีวิตของเขา นี่เปนขอเท็จจริงที่เกิดขึ้น ในพื้นที่กระบี่บานผม ผมจึงอยากฝากถามทานกรรมาธิการครับวา วันนี้ทานแกกฎหมาย แบบนี้แลวจะสงผลใหบรรดาขาราชการในพื้นที่ ซึ่งผมก็ตองรณรงคผานกรรมาธิการ ผานสภาแหงนี้ ผานทานประธานครับวา ตอไปตองชวยดูเรื่องกฎหมายดวยครับ เพราะปจจุบันขาราชการ ก.พ. พยายามกดขาราชการสวนทองถิ่นใหมีชื่อเปนพนักงาน สวนทองถิ่น เปนพวกขาราชการระดับรอง ระดับ ๒ ดูหมิ่นดูแคลนเขา ทั้ง ๆ ที่เวลามีปญหา เกิดขึ้นในพื้นที่ น้ำทวมทุกวันนี้ขาราชการทองถิ่นถึงกอนครับ ขาราชการภูมิภาคยังเฉยอยูเลย ผมไมอยากระบุรายละเอียด แตบอกประธานวาเรื่องแบบนี้ตองใหความสำคัญกับคนที่อยูใน ทองถิ่น เขารักบานเกิด โดยเฉพาะคนที่อยูในทองถิ่นของเขา ภูมิลำเนาของเขา และยิ่งเปน พนักงานทองถิ่นของเขา หรือเปนขาราชการทองถิ่น เขารักบานเกิดครับ ตองฝาก ทานประธานผานไปยังทานกรรมาธิการ ชวยตอบในภาพรวมผมดวยจะขอบพระคุณมากครับ วาจะแกปญหาเรื่องนี้ไดอยางไร มิเชนนั้นขาราชการหลายคนถูกดองครับ ถูก Freeze ไวในพื้นที่เลย ไมสามารถขึ้น ผอ. กอง ไมสามารถขึ้นหัวหนาฝาย ไมสามารถขึ้นรองปลัดได ถา Freeze ไวที่ทองถิ่น หรือรวบอำนาจไวที่สวนกลางอยางเดียว การอธิบายของทานหวังวา จะไดความกระจางในวันนี้ครับ ขอบคุณครับทานประธานครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ทานกรรมาธิการจดประเด็นไวนะครับ ตอไปทานนิพนธ คนขยัน เชิญครับ🔗

นายนิพนธ คนขยัน บึงกาฬ

กราบเรียนทานประธานสภาที่เคารพ ผม นิพนธ คนขยัน สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดบึงกาฬ เขตเลือกตั้งที่ ๓ พรรคเพื่อไทย ทานประธานครับ ขออนุญาตรวมอภิปรายรายงานของคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณา รางพระราชบัญญัติระเบียบบริหารงานบุคคลสวนทองถิ่น (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ของทานพัฒนา สัพโส พรอมคณะ ผมจะพูดอยู ๒ ประเด็นครับทานประธาน ในฐานะที่เคยเปนนายกองคการ บริหารสวนจังหวัดบึงกาฬมากอน ๘ ป เห็นดวยครับกับ พ.ร.บ. ฉบับนี้ที่แกไข🔗

ประเด็นแรกครับทานประธาน ประเด็นการสอบคงอาจจะซ้ำกับเพื่อนครับ ที่สวนกลางหรือวา ก. กลาง แกให ก. จังหวัด เปนคนสอบโดยสวนกลางมีสวนรวม เห็นดวย อยางยิ่งครับประเด็นนี้🔗

ประเด็นที่ ๒ เมื่อสักครูเพื่อนสมาชิกก็พูดไปแลว ตอนมาเปนผูแทนราษฎร ทานนายกหลาย อบต. เทศบาลก็มาปรึกษาวา ปลัดกับนายกเดินทางดวยกันไมได มันมีผล กับทองถิ่นครับทานประธาน เห็นดวยอยางยิ่งที่จะใหอำนาจ ก. พิจารณาขยับปลัดไปอยู ที่ใหมที่ไหนก็แลวแต ก. เห็นสมควร เพราะอะไร ถาไมขยับมันเดินไมไดในงานครับ ทานประธาน เรียนวาวันนี้เพื่อการคลองตัวในการทำงาน และสิ่งสำคัญสวนกลางที่คิดวา เอาไปอยู ก. กลาง สวนกลางสอบ คิดวาถาใหทองถิ่นหรือให ก. จังหวัดสอบ ก็ขออนุญาต พูดอีกครับ บอกวา ถาใหจังหวัดสอบมันจะรั่วไหล มันใกลชิดญาติพี่นอง จะมีการทุจริต ขาวในประเทศไทยก็เยอะครับทานประธาน ไมขอพูดซ้ำครับ มาสอบ ก. กลางวาเปนอยางไรบาง ดังนั้นวันนี้ ๒ มาตรานี้เห็นดวยครับทานประธาน ขอบคุณครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขออนุญาตทานนิพนธชวยตอบหนอยสิ ก. แปลวาอะไร เพราะวาคนที่ไมไดอยูทองถิ่นก็ไมรู วา ก. ก. ก. นั้นแปลวาอะไร ทานอธิบายหนอยครับ🔗

นายนิพนธ คนขยัน บึงกาฬ

ขออนุญาตครับทานประธาน ก. กลาง สวนกลาง ก.จ.จ. คือ ก. สวนจังหวัด🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

กรรมการหรือเปลาครับ🔗

นายนิพนธ คนขยัน บึงกาฬ

คณะกรรมการละครับ ก. กลาง คณะกรรมการระดับสวนกลาง ซึ่งมีอธิบดีกรมสงเสริมการปกครองทองถิ่นรวมกับคณะ มากมาย มีระดับสวนกลางทั้งหมดที่เปนคณะกรรมการ แลวก็จะมีสวนของจังหวัดมารวม🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

กรรมการจังหวัด🔗

นายนิพนธ คนขยัน บึงกาฬ

อันนั้นคือ ก. กลางครับ สวนของ ก.จ.จ. จังหวัด กรรมการจังหวัด เมื่อกอนไปอยูสวนกลาง วันนี้กลับไปอยูสวนจังหวัด ก.จ.จ. จังหวัด คณะกรรมการระดับจังหวัดครับ โดยเปนการพิจารณาสอบคัดเลือกตาง ๆ ขาราชการ เมื่อกอนก็สอบอยูสวนกลางที่ผมนำเรียน ดวยเหตุผลที่วาถาสอบอยูสวนกลาง ถาสอบ สวนจังหวัด กลัววานายก อบต. เทศบาล รูจักเพื่อนในจังหวัด เกรงจะไมสุจริตนะครับ สุดทายมาสอบอยูระดับประเทศหรือวาสวนกลาง ขาวดังที่เห็นครับทานประธาน ไมอยากขอ พูดซ้ำ ดังนั้นเห็นดวยอยางยิ่งที่คณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาเสร็จเรียบรอยครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ คณะกรรมการระดับจังหวัดกับคณะกรรมการระดับประเทศ ก. นี้นะครับ ชื่อยอ ที่เขาพูดกันนะครับ ตอไปทานธีระชัย แสนแกว ครับ🔗

นายธีระชัย แสนแกว อุดรธานี

กราบเรียนทานประธานที่เคารพ กระผม นายธีระชัย แสนแกว สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย ทานประธานครับ พระราชบัญญัติฉบับนี้โดยทานพัฒนา สัพโส และคณะ เปนผูเสนอ ผมไดมีการอภิปราย รับหลักการวาระแรกแลว เพราะฉะนั้นในวาระนี้ ผมตองขอขอบคุณแลวก็ขอชมเชย คณะกรรมาธิการทุกทาน ทุกพรรคการเมืองที่เห็นพองตองกันในการที่ไปแกไขเปนบางสิ่ง บางอยางใหรอบคอบยิ่งขึ้นที่เกี่ยวของกับเรื่องพระราชบัญญัติฉบับนี้นะครับ ผมอยากจะขอ กราบเรียนนะครับวา ในฐานะที่ตัวกระผมเองเคยเปนสมาชิกสภาทองถิ่นมากอน ตั้งแตเปน สจ. คำวา สจ. จนมาเปน ส.อบจ. ผมเปน สจ. รุนสุดทายครับ ๕ ป กอนที่จะมา กระจายอำนาจ เมื่อรัฐธรรมนูญฉบับป ๒๕๔๐ รัฐธรรมนูญฉบับป ๒๕๔๐ นี้มีบทบัญญัติ ที่สำคัญที่สุดก็คือการกระจายอำนาจมาสูทองถิ่น ตัวนี้เปนหลักของการกระจายอำนาจ ของระบอบประชาธิปไตย และเปนหัวใจของประชาธิปไตยดวย แตชวงหลัง ๆ มานี้ ภายหลัง จากมีการยึดอำนาจไปเมื่อป ๒๕๔๐ การกระจายอำนาจก็หดเขามาอีก และที่สำคัญที่สุด มีการยึดอำนาจเมื่อป ๒๕๕๗ ยิ่งหดเขาไปใหญครับการกระจายอำนาจมันมากระจุก เพราะฉะนั้นมีความจำเปนที่คณะนี้ ผมเห็นทานพัฒนาเวลาไปประชุมพรรค พูดแลวพูดอีก พูดถึงเรื่องจะยกรางพระราชบัญญัติฉบับนี้ขึ้นมา และผมก็เห็นดี หมอนี่ทำไมถึงพูดแตเรื่อง กระจายอำนาจ พูดแตเรื่องนี้จริง ๆ ผมก็เลยเห็นดีเห็นงามในการที่นำเสนอในฉบับนี้ จนมาถึงขั้นนี้แลว ขั้นที่เราจะตองจัดการใหมันสำเร็จเรียบรอยแลว ทานประธานที่เคารพ อยากจะขอกราบเรียนนะครับวา พระราชบัญญัตินี้หลัก ๆ มันก็อยูที่มาตรา ๔ นี่ละ มาตรา ๔ มาตรา ๕ มาตรา ๔ คือเปดโอกาสใหทองถิ่นสอบเอง ทำเอง อะไรเอง เมื่อกอนไมเปดโอกาสสอบเอง แตในเมื่อเขาเปดโอกาสใหแลวมันก็มีปญหา เมื่อเปรียบเทียบกันแลว พอยึดอำนาจมาแลว เขาก็เอาไปกระจุกที่สวนกลางก็มีปญหาอีก ตอนนี้มันเปนวิธีการของพี่นองประชาชน เราไดรับเลือกตั้งมานะครับ จากเคยเปน สจ. ส.อบจ. กระจายอำนาจมาแลวกลับมา ตัวกระผมเองก็เลยกลับมาเพื่อที่จะสนับสนุนใหมีการกระจายอำนาจแบบนี้ แบบที่ทาน คือสนับสนุนใหมีการกระจายอำนาจทุกอยางไมใชวากระจุกอำนาจครับ เพราะฉะนั้น ความเห็นมันแตกตางกัน ความหมายก็คือวา ถามันอยูตรงไหน ไมวาจะเปนการสอบ ไมวาจะเปน การเลื่อนขั้นตำแหนง หรืออะไรตาง ๆ ถามันคิด ความหมายก็คือถาไมมีจริยธรรม ก็คือโกง ตั้งแตตนแลวมันก็มีปญหาทั้งนั้น มันอยูที่คนครับทานประธาน เพราะฉะนั้นในเมื่อมันอยูที่คน ก็แกที่คน กฎ กติกาตาง ๆ ที่ทานไดรางมานี้ผมเห็นดวยนะครับ ในการที่กระจายอำนาจ คำวา กระจายอำนาจ ก็คือกระจายไปใหเขาทำทุกอยาง เพราะวาเขารูดีวาในสวนที่จังหวัด หรือเทศบาล หรือ อบต. หรืออะไรตาง ๆ เขาจะรูดีวากระบวนการตาง ๆ รูดีมากกวา สวนกลางครับ พวกนี้นั่งในหองแอรคิดยุทธศาสตรนั้น คิดยุทธศาสตรนี้ เขาไมไดรูเรื่องรูราว อะไรกับในสวนของจังหวัดหรอกครับ และที่สำคัญที่สุดก็คือการโยกยาย การสลับ ปรับเปลี่ยนอะไรตาง ๆ เหลานี้ ก็ขอใหมันเปนขอตกลงกันในคณะกรรมการในระดับจังหวัด หรือ อบจ. ตอ อบจ. อะไรตาง ๆ ใหเขามีความคิดเห็นเถอะครับ ไมใชวาดวยความสมัครใจ ถาไมสมัครใจ ชั่วก็ชั่วอยูนั่นละครับ ไมมีสิทธิในการที่จะไปยาย ก็เพราะวาดวยความสมัครใจ อยางไรละครับ แตเราก็ตองมีสิทธิเด็ดขาด ถาออกพระราชบัญญัติฉบับนี้เรามีสิทธิเด็ดขาด นายกในเมื่อไดรับการเลือกตั้งจากพี่นองประชาชน ไมวาจะเปนระดับไหนก็แลวแต นายก อบต. นายกเทศบาล หรือนายก อบจ. อะไรก็แลวแตจะตองมีอำนาจในการจัดการ เหลานี้ ไมใชใหขาราชการมาชี้นำ เพราะวานายกจะตองเปนผูกำหนดนโยบายในเรื่องตาง ๆ นายกจะตองเปนหัวหนาฝายขาราชการประจำนะครับ ก็จำลองเหมือนกับนายกรัฐมนตรี ประเทศไทยนั่นละครับ เพราะฉะนั้นในจุดนี้ผมก็เลยอยากจะขอกราบเรียนกับทานประธานวา ผมขอสนับสนุนตามที่ทานไดแก แลวก็ทุกพรรคก็คงจะตองกลั่นกรองมาดีที่สุดแลว ในสวน ขอบกพรองที่มันจะมีปญหา มันยังมีขอสังเกตนะครับ ผมอานไปมีขอสังเกตที่จะตองใหเวลา มีสอบ มีอะไรตาง ๆ อยูตรงจุดนี้ ผมก็เห็นดวยขอสังเกตตรงนี้ ก็เอามาอยูตรงนี้ก็ได ขอสังเกตการดำเนินการการจัดสอบการแขงขันทองถิ่น จะตองกำหนดใหมีการจัดทำ ขอตกลงคุณธรรมครับ นี่ละคุณธรรมเพื่อเปนการปองกันทุจริต ตองมีครับพวกนี้ การสอบแขงขันอะไรตาง ๆ ที่เกี่ยวของกับเรื่องทองถิ่น มี ป.ป.ช. ป.ป.ท. นี่ละครับ ก็ตองตั้ง เอาขอสังเกตนี้ไปประกอบในการพิจารณาดวย ถากฎหมายฉบับนี้ผาน หรือองคกรตาง ๆ จะดำเนินการตามที่รองขอนะครับ ก็จะตองมีตัวนี้เขาไปดวย เพราะฉะนั้นมันจะโกงตั้งแต ทองถิ่นยันสวนกลางครับ ขอขอบคุณครับ แตผมสนับสนุนนะครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ทานสมาชิกครับ เนื่องจากวาคำปรารภมีการแกไข ผมก็ใหโอกาสทุกทาน ไดพูดนะครับ เนื่องจากเปนคำปรารภ ไดอธิบายในภาพรวม แตถาเขาไปสูมาตราตาง ๆ แลว ก็คงกระชับ ตอนนี้ก็ใหโอกาสไดอธิบายกันนะครับ พี่นองทางบานก็ไดเขาใจ มีบางทาน บอกวามันนอกประเด็น ผมวาก็ใหโอกาสทานสมาชิกไดพูดนะครับ แตหลังจากนี้เราคอย กระชับกันนะครับ ตอไปครับทานทรงยศ รามสูต เชิญครับ🔗

นายทรงยศ รามสูต กรรมาธิการ

กราบเรียนทานประธานที่เคารพ เพื่อนสมาชิกผูทรงเกียรติ ผม ทรงยศ รามสูต สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดนาน พรรคเพื่อไทยนะครับ ในฐานะสมาชิกสภาผูแทนราษฎรดวย แลวก็เปนกรรมาธิการดวยนะครับ ผมขอสนับสนุนราง พ.ร.บ. ระเบียบบริหารงานบุคคลสวนทองถิ่นนะครับ กอนอื่นก็ตอง ขออนุญาตทานประธานนะครับ เพื่อประหยัดเวลา คือตอนนี้กำลังอภิปรายคำปรารภ กอนที่ จะเขาสูวาระที่ ๒ และวาระที่ ๓ ทั้งหมดนะครับ ผมวาเพื่อประหยัดเวลาของสภา ผมอาจจะ เขาเนื้อหาของรายมาตราทีเดียวนะครับ จะไดไมตองเสียเวลา เพราะสวนใหญจะไดอธิบาย ในสวนปญหาที่เกิดขึ้นและแนวทางที่กรรมาธิการเราดำเนินการแกไขนะครับ ไมวาจะเปน ในเรื่องของมาตรา ๓ ในการยกเลิกคำสั่งของคณะปฏิวัติ คสช. หรือมาตรา ๔ ในการที่เรา จะเพิ่มขอความใน (๖) แลวก็ในสวนของมาตรา ๕ เราจะเพิ่มขอความของมาตรา ๑๗ ในวรรคสามและวรรคหา ซึ่งสาเหตุที่เกิดขึ้นที่เรามีการดำเนินการผานรางพระราชบัญญัติฉบับนี้ เกิดขึ้นมาจาก เดิม พ.ร.บ. ระเบียบบริหารงานบุคคลสวนทองถิ่น ตั้งแตป ๒๕๔๒ ก็มีปญหาอะไร แตพอเกิด การปฏิวัติ ก็มีการเขามายึดอำนาจ แลวมันมีการสอบแขงขันครั้งหนึ่ง ซึ่งเขาสงสัยวาอาจจะมี การทุจริตหรือไมนะครับ เขาก็เลยออกคำสั่งของ คสช. ลงวันที่ ๒๑ กุมภาพันธ ป ๒๕๖๐ โยกจากเดิมที่ใหพื้นที่ใหทองถิ่นเขามามีสวนในการดำเนินการ รวบมาไวที่สวน ก. กลาง ที่สวนกลางหมดเลยนะครับ ทองถิ่นจะทำก็ตองขออนุญาตเปนครั้งคราว คราวนี้มันก็เลย เกิดปญหา ตั้งแตมีกฎหมายตรงนี้เกิดขึ้น ก็มีปญหามากขึ้นนะครับ อยางที่เพื่อนสมาชิก ไดอภิปราย ปรากฏวาแทนที่เขาจะปองปราบการทุจริตคอรรัปชัน เทากับรวบอำนาจ ซึ่งพอรวบอำนาจมาจริง ๆ ก็อาจจะมีการสอบบางครั้งที่สอไปในทางที่มันอาจจะทุจริต หรือเปลานะครับ และปญหาที่เกิดขึ้นก็เลยมีปญหาอยางที่เพื่อนสมาชิกวา ในสวนของการ โยกยายพอมาสอบที่ตรงไหนปุบ เวลาขาราชการที่เขาจะไปสอบจะโยกยายไปที่อื่นเขาก็จะตอง บรรจุอยูแถว ๆ นั้น เวลาจะโยกยายก็โยกยายลำบาก แลวก็ปรากฏวาในตัวกรรมาธิการ ทองถิ่นเขาก็มาชี้แจงวาในหลายทองถิ่นมีอัตราวางหลายพันอัตรา ไมสามารถบรรจุได โดยเฉพาะการโยกยาย เมื่อไมมีคนใหมก็ไมสามารถจะโยกยายได คนนี้อยากจะกลับบาน ก็ไมสามารถที่จะใหเขายายได เพราะไมมีคนใหมตั้งเขามา แลวบาง อบต. นะครับทานประธาน ทานสมาชิกเชื่อไหมครับ ซี ๓ รักษาการ ยัน ซี ๖ ซี ๗ บางทีคนหนึ่งดูแลหลายกอง ก็เปนปญหาที่เกิดขึ้นจากกฎหมายฉบับนี้ เพราะฉะนั้นตองขอบคุณครับทานพัฒนา สัพโส จากพรรคเพื่อไทย และ สส. อีกหลาย ๆ คนที่เสนอที่จะแกไข พ.ร.บ. ฉบับนี้ ซึ่งไดทราบวา เตรียมตั้งแตสมัยรัฐบาลชุดที่แลว แตอาจจะมีกลิ่นอายอยูก็เลยมาผลักดันสำเร็จในรัฐบาล ชุดนี้นะครับ ซึ่งกรรมาธิการเราก็พยายามที่จะอุดรอยรั่ว อันดับแรกที่เราพิจารณากันก็คือ ในสวนของมาตรา ๓ เดี๋ยวผมจะไมอภิปรายอีก มาตรา ๓ ก็คือเรายกเลิกคำสั่งของ คสช. ตรงนี้ ซึ่งจริง ๆ กรรมาธิการสวนใหญก็บอก จริง ๆ ยกเลิกคำสั่ง คสช. ตรงนี้ก็นาจะจบแลว แตเนื่องจากวาตอนนั้นไมมีรางไหนที่เสนอใหยกเลิกเฉพาะคำสั่งนี้ เพราะฉะนั้น เราก็เลยตองยึดตามหลักการตามรางของเพื่อนสมาชิกไดเสนอเปนหลัก เพราะฉะนั้นเราก็เลย มาแกไขในสวนของมาตรา ๔ และมาตรา ๕ เพื่ออุดรูรั่ว อุดชองวางที่เกิดขึ้น เพื่อที่จะแกไข ปญหา โดยจะใหมีการเปดสอบ ก็ตองยอมรับวาบางครั้งบางคราเวลาเขาเปดสอบ ก. กลาง หรือสอบแตละพื้นที่หนวยงานตาง ๆ พื้นที่เขาไมมีรายไดไมสามารถจัดสอบได เขาก็เอางาย ๆ เขาก็ไปจางมหาวิทยาลัยใหดำเนินการ ซึ่งบางครั้งคราทองถิ่นเขาบอกวา เวลาเปดรับ เวลาขาราชการโดยมหาวิทยาลัยออกขอสอบ ถาความรูทั่วไปพื้นฐานได แตความรูเฉพาะทาง เฉพาะชางมันมีปญหา เพราะฉะนั้นในกรรมาธิการเราก็เลยมีการปรึกษาหารือที่แกไข ทั้ง ๒ มาตรานี้ ในสวนหนึ่งในสวนของ ก. กลาง ในสวนของจังหวัด ความรูพื้นฐานไมมีปญหา แตในสวนของการสอบคัดเลือก สอบแขงขัน หรือสอบที่จะคัดขาราชการ พนักงาน สวนทองถิ่นไปสูตำแหนงตาง ๆ เราควรจะใหโอกาสทองถิ่นเขาพิจารณาของเขาเอง เปดสอบ ของเขาเอง ถาเขามีความพรอม หรือรวมมือกัน หรืออาจจะลงขันชวยเขามาสู ก. กลาง เพราะฉะนั้นกรรมาธิการก็เลยมีการแกไขตามที่มาเสนอตอเพื่อนสมาชิกที่มาพิจารณาในวันนี้ ซึ่งคราวที่แลวไดยื่นเขามาเมื่อวันพุธที่แลว ปรากฏวาอาจจะมีบางมาตราที่เขาสงสัยวา มันจะขัดกับหลักการที่เราเสนอไปหรือเปลา เพราะมีบางอยางที่เรามีแกไขนิด ๆ หนอย ๆ ฉะนั้นกรรมาธิการเราก็เลยไปเพิ่มขอสังเกตใหเห็นวา เราจะอุดรูชองวาง ชองโหวตรงนี้ อยางไร เพื่อใหมันเปนไปตามเจตนารมณของทองถิ่น เพราะโดยตัวกรรมาธิการชุดนี้เราก็มี ตัวแทนจากทั้ง อบต. อบจ. เทศบาลตำบล นายกแตละฝาย แลวก็ผูเชี่ยวชาญ แลวก็ โดยเฉพาะ สส. ทุกพรรคนะครับ มาชวยกันอุดชองวาง มาแกไข เพราะฉะนั้นผมจึงเห็นดวย ในสวนของรางพระราชบัญญัติฉบับนี้ที่จะมาอุดชองโหว ชองวาง เมื่อฉบับนี้ออกมา ขาราชการที่จะเปดสอบทองถิ่นก็จะสามารถมีขาราชการที่เขาขาดไดตรงตามตำแหนง ไดคน ในพื้นที่ ก็จะแกไขปญหาสวนกลางได แลวก็ในสวนของการทุจริตคอรรัปชันที่เราเกรงกลัว เราก็ไปหาทางแกไขกันตอไป ฉะนั้นผมจึงเห็นดวยนะครับ เพราะฉะนั้นจึงขออภิปราย สนับสนุนทั้งในสวนคำปรารภ แลวก็มาตรา ๓ มาตรา ๔ มาตรา ๕ แลวก็ทั้งฉบับตอไปครับ ขอบคุณครับ🔗

นายพัฒนา สัพโส ประธานคณะกรรมาธิการ

ทานประธานครับ ขอหารือ นิดเดียวครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เชิญทานพัฒนาครับ🔗

นายพัฒนา สัพโส ประธานคณะกรรมาธิการ

ขอบคุณทานประธานครับ ผม พัฒนา สัพโส ประธานคณะกรรมาธิการ ผมหารือทานประธานอยางนี้นะครับ เพราะตอนนี้เราอยูในเรื่องของคำปรารภนะครับ ผมเกรงวาพอเราเขามาตราที่แกไขก็จะ อภิปรายกันอีก ผมเกรงวามันจะมีปญหากับระเบียบขอบังคับ ก็อยากจะใหทานประธาน ไดกำชับ แลวก็ใหเพื่อนสมาชิกเอาเรื่องคำปรารภก็คำปรารภนะครับ เดี๋ยวมาตรา ๔ มาตรา ๕ อยางไรก็คอยไปวากันในตอนนั้นนะครับ ขอบคุณมากครับทานประธาน🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เหลือทานสุดทาย ทานสฤษฏพงษ เกี่ยวของ ก็กระชับ แลวผมคิดวาทุกทานไดพูดไปเยอะแลว เดี๋ยวถาเขามาตราก็คงจะไมไดพูดกันมากนะครับ เชิญทานสฤษฏพงษครับ🔗

นายสฤษฏพงษ เกี่ยวของ กระบี่

กราบเรียนทานประธานสภาที่เคารพครับ ผม สฤษฏพงษ เกี่ยวของ สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดกระบี่ พรรคภูมิใจไทยครับ ผมขออนุญาตประธานครับ ผมขอสนับสนุนรางพระราชบัญญัติระเบียบบริหารงานบุคคล สวนทองถิ่น (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... นี้ คือผมเชื่อวาในสวนของสภาผูแทนราษฎรในชุดที่ ๒๖ นี้ เพื่อนสมาชิกมาจากองคกรปกครองสวนทองถิ่นนะครับ ผมวาไมนอยกวาครึ่ง เพราะฉะนั้น หลายคนก็เห็นอุปสรรคปญหาในเรื่องของการจัดสอบ การจัดหาบุคลากรเขาสูในองคกร ปกครองสวนทองถิ่น เรื่องนี้ผมเห็นดวย แลวก็อยากจะใหคณะกรรมาธิการวิสามัญตองเรง ดำเนินการใหแลวเสร็จนะครับ เนื่องจากวาวันนี้ปญหาอุปสรรคที่เกิดขึ้น องคกรปกครอง สวนทองถิ่น ซึ่งไมวาจะเปน อบจ. เทศบาล อบต. นั้น ตำแหนงวางเต็มไปหมดเลย แลวก็ สวนกลางหลังจากที่มีปญหาก็ไมกลาจัดสอบกัน ใน ก. กลาง คณะกรรมการสวนกลาง ซึ่งตรงนี้ผมคิดวาในสวนขององคกรปกครองสวนทองถิ่นในอดีตเคยทำ เคยจัดสอบมา วันนี้ผมเห็นดวยนะครับ เห็นดวยเปนอยางยิ่งในการยกเลิกคำสั่งหัวหนาคณะรักษาความสงบ แหงชาติ ที่ ๘/๒๕๖๐ มันเปนอุปสรรคครับ แตคราวนี้พอเรามาดูในเรื่องของตนทาง แหงอำนาจ ตนทางแหงความจำเปนในเรื่องของใครมีหนาที่จัดสอบ ถาเราเอาเรื่องของการ กระจายอำนาจมาเปนตัวตั้งนะครับ ผมเห็นดวยวาเรื่องนี้มันไมใชเปนเรื่องของกระจาย อำนาจ เรื่องนี้มันเปนเรื่องของการที่จะใหอำนาจหรือคืนอำนาจนะครับ คืนอำนาจ ใหกับองคกรปกครองสวนทองถิ่น หรือ อปท. ในสวนพื้นที่ ขอสนับสนุนในคำปรารภ และเดี๋ยวจะเชื่อมโยงตอไปในมาตรา ๔ มาตรา ๕ เดี๋ยวคอยวากันในเรื่องของรายละเอียด เวลาจำกัดก็ขอกระชับทานประธานครับ ผมเขาใจดี เนื่องจากวาที่มาของอำนาจ ก็คือ อบจ. ทองถิ่น เขารูวาวันนี้ ผอ. กองอะไรตาง ๆ ตำแหนงงานตาง ๆ นั้นเขาขาดใคร ตำแหนง ความเชี่ยวชาญอยางไร เพราะฉะนั้นการพิจารณาลูกหลานขององคกรปกครองสวนทองถิ่น ที่อยูในตางจังหวัดนะครับ เขาก็จะไดรูไดเห็นนะครับ แตวิธีการที่เราเปนหวงวาเรื่องนี้ ไมใชเปนเรื่องของการกลัวในเรื่องของการทุจริต แตเรื่องนี้ที่จริงเรื่องของการทุจริต ไมวาจะ ก. กลาง หรือ ก. จังหวัด ทองถิ่นจะเปนผูจัดสอบนั้นทุจริตไดทั้งสิ้นนะครับ ถาเปนคนไมดี เขาไปเปนคณะกรรมการ ก. จังหวัด หรือ ก. กลาง นะครับ เพราะฉะนั้นเราตองดูวา ในสวนของมาตรการกฎหมายที่เรากำลังจะแก มาตรฐานในเรื่องของ ก. จังหวัดนะครับ เมื่อกอนผมอยูในองคการบริหารสวนจังหวัดกระบี่มาก็รวม ๒๐ ปเหมือนกัน ในสวนของ สมาคม อบจ. แหงประเทศไทยก็เคยอยูมานั้น เราก็ใชของมหาวิทยาลัยที่มีชื่อเปน มหาวิทยาลัยของรัฐ ก็ตั้งคณะกรรมการขึ้นมานะครับ แลวก็มีการหมุนเวียนขอสอบอะไรตาง ๆ เรามีการควบคุม เพราะฉะนั้นในเรื่องของมาตรการ ในเรื่องของการควบคุมที่มาของ คณะกรรมการไมใหมีการทุจริตนั้น ผมคิดวาในระเบียบขอกฎหมายเราทำได แลวก็มีโทษแรงดวย เพราะฉะนั้นในวันนี้ผมคิดวาความจำเปนเรงดวนก็คือของคณะกรรมการ แลวก็มีตัวแทน ของสมาคมสันนิบาตเทศบาลแหงประเทศไทยนะครับ สมาคมองคการบริหารสวนตำบล แหงประเทศไทย องคการบริหารสวนจังหวัดแหงประเทศไทย ที่จริงแลวรวมทั้ง กทม. และเมืองพัทยาก็ถือวาเปนรูปแบบการปกครองรูปแบบพิเศษดวย แลวก็ยังมีอีกหลายเรื่อง ในเรื่องของกฎหมายของ อปท. มันตองควรแก แลวก็ตองยกเลิกคำสั่งที่เปนอุปสรรค ในสวนขององคกรปกครองสวนทองถิ่น ผมอยากจะใหมองเห็นในเรื่องของฐานภาษี ที่กระจายไปดวยนะครับ วันนี้เพื่อนสมาชิกหลายทานก็บอกวา ในเรื่องของความรูสึก ของขาราชการองคกรปกครองสวนทองถิ่น หรือพนักงานจาง หรือพนักงานสวนทองถิ่นนั้น ยังมีความรูสึกมีความแตกตางกับภูมิภาค มันเหมือนกับเปนขาราชการประเภทชั้นสองนะครับ ซึ่งตรงนี้ผมคิดวามันก็เปนสวนราชการ ในประเทศไทยดวยกัน เพราะฉะนั้นกฎหมายเรื่องนี้เปนเรื่องที่จะตองเรงดำเนินการ เพื่อที่จะใหออกมาบังคับใชใหทันกับสถานการณ วันนี้ประเด็นปญหาในพื้นที่ที่มีอุทกภัย ปญหาภัยธรรมชาติ ขาดผูนำ ขาดผูรับผิดชอบในสวนขององคกรปกครองสวนทองถิ่น มากทีเดียวนะครับ เพราะฉะนั้นเพื่อประหยัดเวลา ผมคิดวาหลายประเด็นเพื่อนสมาชิก พูดไปแลว ก็คงจะตองไปดูในเรื่องของรายละเอียดในมาตราหลัก มาตรา ๓ มาตรา ๔ มาตรา ๕ วาเราจะดำเนินการแกไข และใหมันเกิดความสอดคลองและเปนจริงปฏิบัติไดในการปฏิบัติ หนาที่ขององคกรปกครองสวนทองถิ่น ในเรื่องของการจัดหาบุคลากรบุคคลในสวนทองถิ่น ไดอยางไร ขอบคุณทานประธานครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ สภาผูแทนราษฎรยินดีตอนรับคณะผูเขารวมสัมมนา โครงการสุขภาพดี ชีวีสดใส เพื่อประสิทธิภาพในการปฏิบัติราชการ รุนที่ ๙ จัดโดยสมาคมขาราชการอาวุโส แหงประเทศไทย สำนักงาน ก.พ. ยินดีตอนรับนะครับ สภาผูแทนราษฎรยินดีตอนรับ คณะบุคคลผูประกอบอาชีพสถาปนิก นำโดยทาน สส. ชัชวาล แพทยาไทย สส. จังหวัดรอยเอ็ด ยินดีตอนรับนะครับ ตอไปนะครับ ทานติดใจไหมครับ🔗

นายณัฐวุฒิ บัวประทุม แบบบัญชีรายชื่อ

ทานประธานครับ ณัฐวุฒิครับ จริง ๆ ทานตองถามทานผูสงวนกอนครับวาติดใจหรือไมครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ทานผูสงวนวาอยางไรครับ ไมติดใจนะครับ ตอบใชไหมครับ เชิญครับ🔗

นายบรรณ แกวฉ่ำ กรรมาธิการ

กราบเรียนทานประธานนะครับ ผม บรรณ แกวฉ่ำ เปนเลขานุการคณะกรรมาธิการนะครับ ขออนุญาตชี้แจงเหตุผลความจำเปน ที่คณะกรรมาธิการจำเปนตองเขียนคำปรารภไวในลักษณะนี้นะครับ ในการพิจารณาเรื่องแบบ ในการเขียนคำปรารภ มีประเด็นที่ตองพิจารณาประเด็นแรกกอนวากระทบสิทธิที่เขาลักษณะ ตามมาตรา ๒๖ ของรัฐธรรมนูญหรือไม ถาพิจารณาในเรื่องเกี่ยวกับสิทธิของขาราชการ ขาราชการทองถิ่นมีสิทธิเชนเดียวกับประชาชนทั่วไป มันมีอยู ๔ เรื่องเทานั้นเองที่รัฐธรรมนูญ มาตรา ๒๗ วรรคทายบอกวาสามารถทำบทบัญญัติที่จำกัดสิทธิของขาราชการได ก็คือ มีเรื่องการเมือง เรื่องสมรรถภาพ เรื่องวินัย และเรื่องจริยธรรม แตตามราง พ.ร.บ. ฉบับนี้ มีหลายบทมาตราที่ไปกำหนดใหเขาบังคับโอน บังคับยาย ซึ่งกระทบสิทธิแนนอน แลวก็ เปนประเด็นที่ไมไดเกี่ยวกับเรื่องการเมือง สมรรถภาพ แลวก็วินัย และจริยธรรม ตามความ ในมาตรา ๒๗ วรรคทาย เมื่อกระทบสิทธิก็จำเปนตองเขียนบทบัญญัติเรื่องการจำกัดสิทธิไว ซึ่งรูปแบบในการทำคำปรารภตรงนี้ไดมีแนวคำวินิจฉัยของคณะกรรมการกฤษฎีกาคณะพิเศษ เรื่องเสร็จ ที่ ๔๗๙/๒๕๖๐ ซึ่งคณะพิเศษชุดนี้ไดมี ขออนุญาตเอยนามนะครับ ไมทำใหเสียหาย ก็มีอยางเชน ทานมีชัย ฤชุพันธุ เปนประธาน ทานอาจารยบวรศักดิ์ อุวรรณโณ ทานวิษณุ เครืองาม ก็เปนคณะกรรมการคณะพิเศษของกฤษฎีกาคณะนี้นะครับ ไดทำคำวินิจฉัยไววา ในรูปแบบการทำคำปรารภ แตเดิมนั้นมันอยูในมาตรา ๒๙ ของรัฐธรรมนูญ อยางเชน ฉบับ พ.ศ. ๒๕๔๐ ซึ่งก็มีหลักการเดียวกัน แตวาในชุดนี้ก็มีความเห็นวารูปแบบในการทำ คำปรารภควรจะเขียนอยางไรนะครับ ในความเห็นของคณะกรรมการกฤษฎีกาคณะนี้ ไดมีความเห็นวารูปแบบจะตองเขียนไวเปน ๒ สวน เชนเดียวกับรูปแบบที่คณะกรรมาธิการ ชุดนี้ไดทำไวในราง พ.ร.บ. ฉบับนี้ โดยสวนที่ ๑ เปนบทที่ตองกลาวเรื่องหลักการ แลวก็ บทบัญญัติ อยางเชน ในมาตรา ๒ ก็เปนบทบัญญัติที่เกี่ยวกับกฎหมาย สวนหนึ่งที่แสดงวา มันมีบทบัญญัติของกฎหมายที่ใหสามารถตราราง พ.ร.บ. ฉบับนี้ได แลวก็สวนที่ ๒ ตามแนว ของคณะกรรมการกฤษฎีกาไดวางไวนะครับ ก็คือเปนเรื่องของใหเขียนเหตุผลประกอบ คำปรารภนะครับ เพราะฉะนั้นรูปแบบในการเขียนคำปรารภ คณะกรรมาธิการคณะนี้ ก็พิจารณาตามแนวทางที่คณะกรรมการกฤษฎีกาคณะพิเศษชุดนี้ ตามความเห็นบันทึก สำนักงานคณะกรรมการกฤษฎีกา เรื่องเสร็จ ที่ ๕๗๙/๒๕๖๐ ไดวางแนวปฏิบัติไวนะครับ ก็ขอยืนยันที่จะคงไวตามรางของคณะนี้นะครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ผูแปรญัตติไมติดใจนะครับ แมวากรรมาธิการสงวนความเห็นไมติดใจ เนื่องจากคณะกรรมาธิการ มีการแกไขคำปรารภ ดังนั้นผมจะขอถามมติจากที่ประชุมวา จะเห็นดวยกับการแกไขของ คณะกรรมาธิการหรือไมนะครับ กอนลงมติขอตรวจสอบองคประชุมกอนนะครับ🔗

(นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง มีสัญญาณใหสมาชิกที่มาประชุมทราบกอนทำการตรวจสอบองคประชุมและลงมติ)
นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เชิญทานสมาชิกเขาหองประชุมนะครับ กดปุมแสดงตนเลยครับ🔗

(สมาชิกทำการเสียบบัตรและกดปุมแสดงตน)
นายกิตติ สมทรัพย รอยเอ็ด

ทานประธานครับ ๒๑ แสดงตนครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

๒๑ แสดงตนนะครับ🔗

นายชาดา ไทยเศรษฐ อุทัยธานี

ทานประธานครับ ๐๙๑ ขอแสดงตนครับ ขอบคุณครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

๐๙๑ แสดงตนนะครับ เขามาแลวกดปุมแสดงตนเลยนะครับ🔗

นางสาวละออง ติยะไพรัช แบบบัญชีรายชื่อ

๒๑๖ แสดงตนคะ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

๒๑๖ แสดงตนนะครับ🔗

นายวีรภัทร คันธะ สมุทรปราการ

ทานประธานครับ ๓๕๒ วีรภัทร แสดงตนครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

๓๕๒ แสดงตนนะครับ🔗

นางสาวสรัสนันท อรรณนพพร ขอนแกน

ทานประธานคะ ๔๐๓ แสดงตนคะ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

๔๐๓ แสดงตนนะครับ🔗

นางสาวรักชนก ศรีนอก กรุงเทพมหานคร

ทานประธานคะ ๒๙๘ แสดงตนคะ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

๒๙๘ แสดงตนนะครับ🔗

นายศุภโชติ ไชยสัจ แบบบัญชีรายชื่อ

ทานประธานครับ ๓๗๗ แสดงตนครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

๓๗๗ แสดงตนนะครับ🔗

นางสาวสกุณา สาระนันท สกลนคร

ทานประธานคะ ๓๘๒ แสดงตนคะ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

๓๘๒ แสดงตนนะครับ🔗

นายสิทธิพล วิบูลยธนากุล แบบบัญชีรายชื่อ

ทานประธานครับ ๔๑๘ แสดงตนครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

๔๑๘ แสดงตนครับ🔗

นายประสิทธิ์ ปทมผดุงศักดิ์ ปทุมธานี

ทานประธานครับ ประสิทธิ์ ๒๑๕ แสดงตนครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

๒๑๕ แสดงตน🔗

นายอัคร ทองใจสด เพชรบูรณ

๔๘๔ แสดงตนครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เชิญครับ🔗

นายชลนาน ศรีแกว นาน

ทานประธานที่เคารพ กระผม ชลนาน ศรีแกว พรรคเพื่อไทย จังหวัดนาน กอนที่จะมีการลงมติ ผมขออนุญาตยืนยันความชัดเจนของ ทางกรรมาธิการเสียงขางมากวายังยืนยันแกไขคำปรารภอยูหรือไม เพราะเทาที่ผมฟง มีกรรมาธิการที่เปนกฤษฎีกา ในฐานะกรรมาธิการผูสงวนความเห็น หรือวาเปนเสียงขางนอย ไดสงวนความเห็นเอาไววา ไมมีความจำเปนตองเพิ่มบทจำกัดสิทธิใด ๆ เลย แลวก็ไปอาง เรื่องมาตรา ๒ ของรัฐธรรมนูญ ก็ไมชอบในเรื่องของการจำกัดสิทธิดวย ซึ่งไมเกี่ยวของเลย มีเพื่อนสมาชิกก็ใหความเห็นชอบไปดวยในเรื่องนี้ อยากฟงชัด ๆ ครับวาทานยืนยันหรือไม ผมจะไดโหวตไดถูกวาจะใหความเห็นชอบกับกรรมาธิการเสียงขางมากหรือไม เพราะโดย วิธีปฏิบัติในนิติวิธีแลว ถากรรมาธิการยังยืนยันเราจะใหเสียงโหวตตามกรรมาธิการเสียงขางมาก เราเคารพครับ แตถากรรมาธิการเสียงขางมากยังไมมีความชัดเจน ไมแนใจ เราเองในฐานะ เสียงขางมาก เราไปทำใหนิติวิธีอยางนี้มันผิดพลาดคลาดเคลื่อน มันอายสภานะครับ ผมฝาก พิจารณาดวยทานประธานครับ เอาใหชัดครับ ถายืนยันผมเองหนึ่งคนที่ผมจะโหวตคาน เสียงขางมาก ฝนมติวิปดวยนะครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เชิญทานณัฐวุฒิ ครับ🔗

นายณัฐวุฒิ บัวประทุม แบบบัญชีรายชื่อ

ทานประธานครับ ผม ณัฐวุฒิ บัวประทุม สมาชิกสภาผูแทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาชน คนจังหวัดอางทอง ผมเองเปนหนึ่งในคนที่เปนผูอภิปรายแลวก็ตั้งขอสังเกตวา กรณีบทจำกัดสิทธินั้น ตองมีกฎหมายรองรับใหทำ เชน กรณีมาตรา ๒๖ และมาตรา ๒๗ ของรัฐธรรมนูญ แตมาตรา ๒ ที่ทานมาใสในบทจำกัดสิทธิไมไดเกี่ยวของกับบทจำกัดสิทธิอยางไร สิ่งที่ทานชี้แจงวากฤษฎีกาคณะพิเศษเคยอธิบายไวก็ไมใชเปนประเด็นเดียวกัน ฉะนั้นผม สนับสนุนความเห็นของคุณหมอ แลวคิดวาถาจะใหอภิปรายเลยไปในมาตราอื่น ๆ อีก ผมก็ยัง พบความผิดปกติอื่น ๆ อีก ซึ่งไมโทษกรรมาธิการครับ เปนความผิดหลงที่อาจเกิดขึ้นได ฉะนั้นอาจจำเปนตองถามเชนเดียวกันวา คำปรารภยังยืนยันหรือไม เพราะวาทางทาน ผูสงวนเมื่อสักครูนี้ทานไมไดติดใจไปแลว แตในความเห็นผมอยากใหกลับไปทบทวน ราง พ.ร.บ. ฉบับนี้ทั้งฉบับ ตั้งแตที่ผมไดอภิปรายในกอนที่จะเขาสูการพิจารณารายมาตรา ก็ตองขอความเห็นใจทานประธานกับทานประธานคณะกรรมาธิการจริง ๆ ครับ ดวยความ เคารพ ทานพัฒนา สัพโส เปนอยางยิ่งครับ ขอบพระคุณครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เชิญทานกรรมาธิการตอบ ยืนยันหรือไม🔗

นายบรรณ แกวฉ่ำ กรรมาธิการ

เรียนทานประธาน ผม บรรณ แกวฉ่ำ เลขานุการคณะกรรมาธิการ เมื่อสักครูก็คุยกันกับกรรมาธิการ ถาเชนนั้นก็ตัดออกตาม ผูสงวนความเห็นไวนะครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เอาอยางไร เอาใหชัดเจน จะตัดอะไร อยางไร ไมยืนยันเสียงขางมากใชไหม ตกลงเขาถามวา จะยืนยันตามเสียงขางมากหรือไม แลวทานจะตัดอะไรออก🔗

นายบรรณ แกวฉ่ำ กรรมาธิการ

ไมยืนยันครับ ใหเปนไปตามที่ผูสงวน ความเห็นครับ🔗

นายครูมานิตย สังขพุม สุรินทร

ทานประธานครับ ผม ครูมานิตย ไมคอย ไดยินครับ มันเปนเรื่องสำคัญดวยนะครับ คำวา คำปรารภเรื่องสอบแขงขันกับสอบคัดเลือก ก็กำลังจะดูแลวก็ชวยกรรมาธิการอยูครับวา ทำอยางไรถึงจะใหกฎหมายฉบับนี้มันผานไปได เพราะวามันมีทางออก ไมใชไมมีทางออก แตวาฟงไมชัดเจนวากรรมาธิการยืนยันกับสิ่งที่แกมา หรือกรรมาธิการจะรับแลวก็ไปแกในขอสังเกต แลวนำเสนอตอสภาก็อยากฟงตรงนี้ละครับ ประเด็นนี้กอนที่จะไปในมาตรานี้อื่น ขอบคุณมากครับ ทานประธานครับ🔗

นายจิตติพจน วิริยะโรจน แบบบัญชีรายชื่อ

ทานประธานครับ ประเด็น เดียวกันครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ทานณัฐวุฒิกอนนะครับ แลวทานนะครับ🔗

นายณัฐวุฒิ บัวประทุม แบบบัญชีรายชื่อ

ทานประธาน ผม ณัฐวุฒิ บัญชีรายชื่อ พรรคประชาชน สั้น ๆ ทานประธาน ดวยความเคารพทานจิตติพจน ดวยความ เคารพจริง ๆ คือประเด็นนี้อยางนี้ทานประธานครับ เนื่องจากวาผูสงวนนี่ทานประธาน ถามไปแลววาติดใจหรือไม ซึ่งเขาก็พยักหนาไมไดยกขึ้นมาพูดหรอกครับ แตพยักหนาวา ไมติดใจ ฉะนั้นประเด็นเรื่องขอสงวน ไมมีแลวครับ ไมมีก็อยูแตเพียงวาสภาจะเอาอยางไร จะโหวตเห็นดวยกับกรรมาธิการเสียงขางมาก หรือจะโหวตกลับไปใชรางเดิมซึ่งไมมี คำปรารภ แตประเด็นก็คือผมคิดวาตรงนี้ที่มีนัยสำคัญ เปนไปไดกรรมาธิการถาทานบอกวา ทานจะถอนมันก็ตองมีการประชุมนะครับ ไมใชวากรรมาธิการทานใดทานหนึ่งลุกขึ้นมา ก็เลยตองมีขอเสนอวาทานจะพักกอนไหม จะขออนุญาตใชเวลาในการหารือกันกอนไหม หรือทานอยากจะถอนรางนี้กลับไปกอน เพราะวาก็มีหลายประเด็นที่ยังมีขออื่น ๆ ที่ติดใจดวย ก็ตองนำเรียนดวยความเคารพตอกรรมาธิการทั้งคณะดวยครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ตรงไหนครับ เดี๋ยวเชิญทานกอนครับ🔗

นายอภิชาติ ตีรสวัสดิชัย สกลนคร

ทานประธานครับ กระผม อภิชาติ ตีรสวัสดิชัย จังหวัดสกลนคร เขต ๑ เสียงที่ทางเจาหนาที่โสตของทางสภาอาจจะเปดเบา เกินไป ขอใหปรับเสียงดังขึ้น เพราะวาเพื่อนหลาย ๆ ทานไมไดยิน เพื่อความชัดเจนในการที่ จะพิจารณาตัวกฎหมายตรงนี้ก็ขอใหปรับเพิ่มเสียงใหมากขึ้นอีก ขอบพระคุณครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เสียงชวงกลาง ๆ ที่ทานนั่งอยูไมคอยไดยิน ขางหลังครับ เสื้อเหลือง เชิญครับ🔗

นายกรวีร ปริศนานันทกุล อางทอง

ทานประธานที่เคารพ ผม กรวีร ปริศนานันทกุล สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจากจังหวัดอางทอง พรรคภูมิใจไทย ตองหารือ กับทานประธานฝากไปยังทานประธานคณะกรรมาธิการนะครับ ก็เปนความไมสบายใจ เชนเดียวกันกับเพื่อนสมาชิกในการแกไขกฎหมายฉบับนี้เขามา ความกังวลของพวกเราก็คือ มันขัดหลักการกับที่พวกเราไดรับไปในขั้นรับหลักการ ในวาระที่ ๑ หรือไม ซึ่งไดมีการพูดคุย ประสานกับทางกรรมาธิการวาจะมีการแกไขเพื่อใหมันไมขัดกับหลักการที่เรารับไปในวาระที่ ๑ แตเมื่อสักครูนี้ถาเขาใจไมผิดทางกรรมาธิการไดชี้แจงวาไดมีการแกไข แตไปแกไขอยูใน ขอสังเกต ซึ่งกระผมโดยสวนตัวก็คิดวามันไมนาจะทำได เพราะฉะนั้นก็อยากจะหารือกับ ทานประธานผานไปยังทานกรรมาธิการวาใหชี้แจงประเด็นนี้ เพื่อใหเพื่อนสมาชิกพวกเรา ทุกคนที่กำลังจะลงมติไดลงมติดวยความสบายใจ ขอบคุณทานประธานครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ทานสมาชิกครับ กรรมาธิการจะไปคุยกันกอนไหม ๑๐ นาที มีความชัดเจนแลวใชไหม เชิญครับ🔗

นางสาวพรทิพย ตัณฑวนันท กรรมาธิการ

กราบเรียนทานประธานสภา ดิฉัน พรทิพย ตัณฑวนันท ในฐานะกรรมาธิการเสียงขางนอยนะคะ ยังติดใจเรื่องของการ แกไขเพิ่มเติม เรื่องของบทจำกัดสิทธิ เพราะวามาตรา ๒ ไมมีบทที่เปนการรับรองสิทธิและ เสรีภาพของประชาชนเอาไว ก็ไมสมควรที่จะตองอางไวในบทจำกัดสิทธิอันนี้ ก็ขอยืนยันการ สงวนความเห็นไวดวย ขอบพระคุณคะ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

กลับมาติดใจนะครับ ใชไหมครับ ทานยังติดใจผมจะไดดำเนินการอีกวิธีหนึ่ง ตกลงจะไปคุย กันใหมไหม ผมวาทานไปคุยกันใหมดีกวา เชิญทานชลนานครับ🔗

นายชลนาน ศรีแกว นาน

ทานประธานที่เคารพ กระผม ชลนาน ศรีแกว พรรคเพื่อไทย จังหวัดนาน ขอบคุณขอวินิจฉัยของทานประธานที่จะอนุญาตใหกรรมาธิการ ไปพูดคุยปรึกษาหารือกันกอน ในประเด็นอยางนอย ๒ เรื่อง เรื่องการแกไขคำปรารภ ซึ่งฟงแลว กรรมาธิการคลอยตามผูสงวนความเห็น แตผมไมแนใจวาจะยืนยันจะคลอยตามนั้นหรือไม ถาคลอยตามพวกผมก็จะโหวตตามกรรมาธิการเสียงขางนอยได อันนี้ไปตกลงใหชัดเจนนะครับ🔗

กรณีที่ ๒ มีเพื่อนสมาชิกหลายทานยกขึ้นมา ผมขออนุญาตลวงไปนิดหนึ่ง กรณีถาทานจะไปพูดคุยกัน ๑๐ นาทีจะไดเปนประโยชน คณะกรรมาธิการไดมีการไปแกไข เปลี่ยนแปลงในมาตรา ๔ ซึ่งขัดกับหลักการที่รับไป ผมเขาใจครับ เพราะวาทานประธาน คณะกรรมาธิการเองพยายามแสวงหาทางออก มาปรึกษาหารือ มาพูดคุยกัน ผมเองในฐานะ ที่ไดเคยทำเรื่องนี้มาก็ใหคำแนะนำไปวา การที่จะแกไขหลักการที่รับไปจากสภา กรณีกฎหมายบางฉบับ โดยเฉพาะกฎหมายที่แกไขเพิ่มเติม ผูรางรางกฎหมายมา โดยเอา หลักการไปเขียนไวในตัวบท เชนฉบับนี้เอาตัวบทมาเขียนเปนหลักการ การที่จะเปลี่ยนแปลง แกไขในตัวบทมันก็ไปแกไขหลักการไปดวย เชนทานบอกวา ใหคณะกรรมการกลาง ของจังหวัดมีอำนาจหนาที่ในการที่จะสอบแขงขัน สอบคัดเลือก คัดเลือก นั่นคืออำนาจที่รับ หลักการไป แตพอไปอยูในชั้นกรรมาธิการทานบอกวา การคัดเลือก การสอบคัดเลือกไมตอง เปนอำนาจหนาที่ของกรรมการกลางขององคการบริหารสวนจังหวัด ทานก็ไปตัดตรงนี้ออก ตัดคำวา คัดเลือกและสอบคัดเลือก ออก มันเปนการแกไขหลักการ ผมเองก็ใหขอเสนอแนะ ทานประธานไปวาทำไดครับ แตการแกไขหลักการตองมาขออนุมัติสภาแหงนี้ เพราะวา พวกเราสภาแหงนี้เปนผูอนุมัติหลักการไป ถาสภาแหงนี้เห็นชอบกับการแกไขของทาน ถือวาสามารถแกไขเปลี่ยนแปลงหลักการนั้นได กฎหมายที่ผานวาระที่ ๓ เราก็จะสงให วุฒิสภาพรอมหลักการใหม วิธีปฏิบัติที่เราทำมา ทานเสนอหลักการเดิม ตัวบทที่มีการแกไข และไปเขียนในขอสังเกตวาทานมีการแกไขหลักการอะไร กรรมาธิการเสียงขางมากเห็นชอบ ใหมีการแกไขหลักการดังตอไปนี้ หลักการ ๑. ก็เขียนไปครับ ทานตัดอะไรออก ก็ตัดใหเราเห็น ในขอสังเกตนั้น พรอมเหตุผล ก็แคนี้ครับ พอสภาแหงนี้เขาพิจารณาถึงรายละเอียด เวลาอภิปรายลงในมาตราก็สามารถอางอิงไปในขอสังเกตของทานไดวา กรรมาธิการ เสียงขางมากจะขออนุญาตสภาแหงนี้ใหความเห็นชอบ ถาสมาชิกโหวตเห็นชอบไปตามตัวบท ความหมายก็คือวาไปเห็นชอบกับขอสังเกตนั้น ก็คือการอนุญาตใหมีการแกไขหลักการได ทุกอยางก็จะเปนไปตามนิติวิธีที่เราปฏิบัติกันมา ถาทานจะพักไปเพื่อไปเติมเต็มตรงนี้ ผมเห็นดวยครับ ผมก็เสียดายที่ไมไดดูในรายละเอียดของทานที่ทานแกไขมาแลว พูดคุยกันแลวนึกวาเขาใจ ฝากทางกฤษฎีกานะครับ ฝากทางฝายกฎหมายของสภา ทานปลอยละเลยมาอยางนี้ไมได กรรมาธิการสวนใหญเขามีความรูมีประสบการณในเรื่อง ของเนื้อหาสาระในการทำหนาที่ แตกระบวนการการตรากฎหมาย นิติวิธี วรรคตอน ก็ และ แต จึงอยูที่ทาน ถาปลอยมาอยางนี้ผมถือวาทานผิดพลาดและบกพรองนะครับ ผมไมโทษกรรมาธิการนะ ผมโทษผูรูที่อยูในกรรมาธิการ ฝากดวยครับทานประธาน🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เขาขอไปเอาความชัดเจนมา ๑๐ นาที ขอพักการประชุม ๑๐ นาทีครับ🔗

พักประชุมเวลา ๑๑.๕๓ นาิกา🔗

เริ่มประชุมตอเวลา ๑๒.๑๔ นาิกา🔗

เชิญกรรมาธิการครับ ที่แสดงตนก็ลางไวกอนเดี๋ยววากันใหมนะครับ🔗

นายพัฒนา สัพโส ประธานคณะกรรมาธิการ

ทานประธานครับ ผม พัฒนา สัพโส ประธานคณะกรรมาธิการ ก็ตองกราบขอโทษเพื่อนสมาชิกนะครับ จริง ๆ แลว ก็เปนครั้งแรกของสภาแหงนี้ที่ผมเชื่อวาเพื่อนสมาชิกนาจะโหวตเปนทิศทางเดียวกันเกือบจะ ๑๐๐ เปอรเซ็นต แตวาก็ติดปญหาเล็กนอยนะครับ ทางกรรมาธิการเองก็จะรับสิ่งที่หลาย ๆ ทานเปนหวง โดยเฉพาะทานนายแพทยชลนาน ศรีแกว ทานณัฐวุฒิ บัวประทุม แลวก็ทางกรรมาธิการผูสงวนความเห็น ทางกรรมาธิการเรา จะขอถอนรางพระราชบัญญัติระเบียบบริหารงานบุคคลสวนทองถิ่น (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... และจะรีบไปดำเนินการแกไข แกปญหานะครับ แลวก็ฝากทางวิปดวยนะครับวาวันพุธ คนทองถิ่นผมนาจะดูถายทอดสดคอนขางหลายหมื่นนะครับ เพราะฉะนั้นเขาใหความสนใจ ก็ขอโทษทางพี่นองคนทองถิ่นดวย แลวก็ขอโทษเพื่อนสมาชิกที่ทำใหเสียเวลาแลวก็เกิด ปญหา แตวาเราก็จะทำสิ่งที่ดีที่สุดใหกับพี่นองคนทองถิ่น ก็ขอถอนครับทานประธานครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เชิญทานกรรมาธิการอีกทานหนึ่งนะครับ🔗

นายอาสพลธ สรรณไตรภพ กรรมาธิการ

ทานประธานที่เคารพ อาสพลธ สรรณไตรภพ ในฐานะกรรมาธิการ ก็ขออนุญาตเสริมทานพัฒนา สัพโส ในฐานะประธาน คณะกรรมาธิการ ผมเองตองขอถือโอกาสนี้กราบขอบพระคุณเพื่อนสมาชิก โดยเฉพาะ คุณหมอชลนาน ศรีแกว ที่ทานไดกรุณาทักทวงการทำงานของคณะกรรมาธิการ ซึ่งเราเห็นวา มีประโยชน แนนอนวาหากเรายังดันทุรังดำเนินการทางนิติบัญญัติตอไป อาจจะสงผลกระทบ อยางรายแรงตอรางพระราชบัญญัติกฎหมายฉบับนี้ ก็ขอถือโอกาสนี้กราบขอบพระคุณ ทานชลนาน ศรีแกว ซึ่งถือวาเปนบุคลากรที่มีคุณภาพของสภา มีประสบการณมาอยาง ยาวนาน ซึ่งทานไดกรุณาทักทวง ก็ขอขอบพระคุณมา ณ โอกาสนี้ครับ ขอบคุณครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณทานกรรมาธิการทุกทานนะครับ ขอบคุณครับ ก็เปนเรื่องที่สำคัญและเปนประโยชน เอาไปพิจารณาใหมใหรอบคอบนะครับ เชิญครับ🔗

นางสาวมัลลิกา จิระพันธุวาณิช ลพบุรี

ทานประธานคะ ขออนุญาต ฝากบอกฝายโสตหนอยคะ เสียงพูดไมคอยไดยิน ขอบคุณคะ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ชวงนี้ ทางสำนักประชาสัมพันธกำลังจัดซื้อเครื่องเสียงเพื่อมาเสริมทั้ง ๒ ขางและขางบนดวยนะครับ ชวงกลาง ๆ ที่ทานอยูจะไมคอยไดยิน ก็กำลังแกไขอยูนะครับ🔗

ตอไปเปนการพิจารณาเรื่องดวน🔗

ดวยในคราวประชุมสภาผูแทนราษฎร ชุดที่ ๒๖ ปที่ ๒ ครั้งที่ ๑ วันพุธที่ ๓ กรกฎาคม ๒๕๖๗ ที่ประชุมไดมีมติเห็นชอบใหเลื่อนการพิจารณาระเบียบวาระเรื่องดวนที่ ๑ และเรื่องดวนที่ ๒ ออกไปกอนเพื่อรอพิจารณาพรอมกันกับรางพระราชบัญญัติการจัดสรร ที่ดิน (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ที่คณะรัฐมนตรีจะเสนอมายังสภาผูแทนราษฎร ดังนั้น ผมขอ ดำเนินการตามระเบียบวาระตอไปนะครับ🔗

ในการนี้ผมไดอนุญาตใหผูแทนจากหนวยงานที่เกี่ยวของเขารวมชี้แจง ขอเท็จจริงตอที่ประชุมตามขอบังคับ ขอ ๒๖🔗

นายปกรณวุฒิ อุดมพิพัฒนสกุล แบบบัญชีรายชื่อ

ทานประธานครับ ขออนุญาตนะครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เชิญครับ🔗

นายปกรณวุฒิ อุดมพิพัฒนสกุล แบบบัญชีรายชื่อ

เรียนทานประธาน ที่เคารพครับ ผม ปกรณวุฒิ อุดมพิพัฒนสกุล ผูแทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาชน ในฐานะประธานวิปฝายคาน ผมอยากจะขอความชัดเจนจากทางวิปรัฐบาล แลวก็จากทาง ทาน ครม. ดวยนะครับ ถาหากวันนี้มีทาง ครม. เขามาในที่ประชุมแหงนี้นะครับ พ.ร.บ. จัดสรรที่ดิน เราคางคาอยูในวาระระเบียบวาระการประชุมมากวา ๒ เดือนแลว ทั้ง ๆ ที่ ในครั้งแรกที่เขามาแลวเราขอเลื่อนก็ไดมีการรับปากวาจะมาภายใน ๓๐ วัน แตก็มีเหตุการณ ที่มีการเปลี่ยน ครม. ทั้งชุดนะครับ ซึ่งผมก็เขาใจดีแลวก็รอ แลวก็ไมไดทวงถามซ้ำแตอยางใด แตพอมาถึงวันนี้แลวทาง ครม. ก็สามารถปฏิบัติหนาที่ไดอยางสมบูรณแลวนะครับ ก็อยากจะ สอบถามครับวา ตกลงแลว ณ ตอนนี้กระบวนการจะเปนอยางไร แลวก็ราง พ.ร.บ. จัดสรรที่ดิน ของหนวยงานที่ ครม. จะรับรองมาจะมาถึงสภาเมื่อไรครับทานประธาน🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เชิญวิปรัฐบาลครับ🔗

นายศรัณย ทิมสุวรรณ เลย

ทานประธานที่เคารพ ผม ศรัณย ทิมสุวรรณ สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดเลย พรรคเพื่อไทย ในฐานะวิปรัฐบาลครับ เรียนถึงความ กังวลของเพื่อนสมาชิกเกี่ยวกับราง พ.ร.บ. การจัดสรรที่ดินที่เราก็คุยกันในสภาแหงนี้ มาหลายครั้ง เนื่องจากตอนนี้ขอเรียนตอทานประธานและเพื่อนสมาชิกอยางนี้ครับวา เปนคำแนะนำของหนวยงานวา หลังจากที่กอนหนานี้เรามีการเลื่อนมา เนื่องจากมีเหตุการณ การเปลี่ยนแปลง ครม. ทำใหทางฝายเจาหนาที่นั้นแนะนำวา กฎหมายที่เกี่ยวกับนโยบาย ควรจะรอ ครม. ที่เปน ครม. คณะเต็ม ก็คือเมื่อนายกรัฐมนตรีไดแถลงนโยบายเสร็จสิ้นแลว และในขณะนี้เมื่อเรามีนายกรัฐมนตรีและคณะ ครม. แลวนั้นครับ หนวยงานไดชี้แจงวา เนื่องจากมีการเปลี่ยนแปลง ครม. ในกระทรวงที่เกี่ยวของ จึงจำเปนตองใหหนวยงาน สอบถามและเสนอขึ้นมาจากระดับหนวยงานอีกครั้งหนึ่ง ซึ่งผมไดขอเอกสารชี้แจงขั้นตอน จากหนวยงานมาแลว แลวเดี๋ยวจะขออนุญาตสงใหเพื่อนสมาชิกเพื่อชี้แจงอีกครั้งหนึ่ง ใหชัดเจน แตยังยืนยันเชนเดิมครับวากระบวนการ เชื่อวาตอนนี้เสนอรอเขา ครม. อยู และเอกสารชี้แจงจากหนวยงานเดี๋ยวผมจะสงใหเพื่อนสมาชิกทางฝายคานอีกครั้งครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ทานประธานวิปฝายคานเชิญครับ🔗

นายปกรณวุฒิ อุดมพิพัฒนสกุล แบบบัญชีรายชื่อ

ขอบคุณทานประธานครับ ผม ปกรณวุฒิ อุดมพิพัฒนสกุล ผูแทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาชน ในฐานะ ประธานวิปฝายคานครับ ขอบคุณทางวิปรัฐบาลที่ชี้แจงนะครับ ผมก็ไดยินมานะครับ แลวเมื่อวานก็มีการประสานกันเบื้องตนนะครับ แลวก็นาจะตรงกับที่ทางวิปรัฐบาลชี้แจงนะครับ ประเด็นคือแบบนี้ครับทานประธาน ถาคำแนะนำของหนวยงานที่บอกวาถาจะเปลี่ยน ผูบริหารอาจจะตอง ผมใชคำวา เริ่มใหมหมด ที่รออยูก็อาจจะจำเปนที่จะตองใหกรมเสนอ กระทรวง แลวก็ผานกระบวนการใหมทั้งหมดอีกรอบหนึ่ง ประเด็นคือแบบนี้ครับ ทานประธาน รางที่กรมจะเสนอมาใหมก็คือรางเดิม เนื้อหาเหมือนเดิมทุกตัวอักษรที่เตรียม รอเขา ครม. เพื่อบรรจุเขาระเบียบวาระสภากอนที่จะมีการเปลี่ยน ครม. ชุดนี้นะครับ ผมคิดวาอันนี้คงเปนการเปลืองเวลาโดยไมจำเปนนะครับ ถาเปนรางเดิมผมคิดวาตองมีชองทาง ที่ทานนายกสามารถสั่งการใหกระบวนการรวดเร็วกวานี้ สัปดาหที่แลวครับทานประธาน การแถลงนโยบายทางรัฐบาลก็เพิ่งบรรจุเปนลายลักษณอักษรวาจะปฏิรูประบบราชการ ผมคิดวาอันนี้เปนเรื่องที่ดีที่จะเปนการนับหนึ่งในการปฏิรูประบบราชการใหสภาของเรา ไมตองเสียเวลาไปมากกวานี้ครับ ผมขอฝากไปยัง ครม. ทุกทานนะครับ แลวก็ฝากไปถึง ทานนายกดวยนะครับ ขอใหสั่งการเรื่องนี้ใหรวดเร็ว แลวก็เปนการเริ่มการปฏิรูประบบ ราชการอยางที่ทานสัญญาไวกับสภาแหงนี้ ขอบคุณครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ สภาผูแทนราษฎรยินดีตอนรับคณะผูนำทองถิ่น อำเภอทุงเสลี่ยม จังหวัดสุโขทัย ยินดีตอนรับนะครับ🔗

ตอไปเรื่องดวน รางพระราชบัญญัติมหาวิทยาลัยอุบลราชธานี พ.ศ. .... (คณะรัฐมนตรี เปนผูเสนอ)🔗

ดวยคณะรัฐมนตรีไดเสนอรางพระราชบัญญัติมายังสภาผูแทนราษฎร เพื่อพิจารณาตามรัฐธรรมนูญ มาตรา ๑๓๓ (๑) นอกจากนี้คณะรัฐมนตรียังไดนำเสนอ รายงานการรับฟงความคิดเห็นของผูเกี่ยวของและรายงานการวิเคราะหของผลกระทบ ที่อาจจะเกิดขึ้นจากกฎหมาย เพื่อประกอบการพิจารณาในกระบวนการตรากฎหมายแลว ตามรัฐธรรมนูญ มาตรา ๗๗ วรรคสอง รายละเอียดปรากฏตามเอกสารที่ไดจัดวางให ทานสมาชิกแลวนะครับ🔗

ในการนี้ผมไดอนุญาตใหผูแทนจากหนวยงานที่เกี่ยวของเขารวมชี้แจง ขอเท็จจริงตอที่ประชุมตามขอบังคับ ขอ ๗๖ เชิญผูที่มีรายชื่อดังตอไปนี้เขารวมชี้แจง ในที่ประชุมนะครับ ๑. รองศาสตราจารยชุตินันท ประสิทธิ์ภูริปรีชา อธิการบดีมหาวิทยาลัย อุบลราชธานี ๒. นายอรรถพงศ กาวาฬ รองอธิการบดีฝายบริหารทรัพยากรมนุษย ๓. นายสุภัทร บุญสง ผูอำนวยการกองกฎหมาย เชิญผูเสนอแถลงหลักการและเหตุผล ไดเลย เชิญรัฐมนตรีครับ🔗

นางศุภมาส อิศรภักดี รัฐมนตรีวาการกระทรวงการอุดมศึกษา วิทยาศาสตร วิจัยและนวัตกรรม

กราบเรียนทานประธานสภาผูแทนราษฎรที่เคารพ และสมาชิก ผูทรงเกียรติ ดิฉัน นางสาวศุภมาส อิศรภักดี รัฐมนตรีวาการกระทรวงการอุดมศึกษา วิทยาศาสตร วิจัยและนวัตกรรม ไดรับมอบหมายจากคณะรัฐมนตรี ขอเสนอราง พระราชบัญญัติมหาวิทยาลัยอุบลราชธานี พ.ศ. .... โดยมีหลักการและเหตุผล ดังนี้🔗

หลักการ ปรับปรุงกฎหมายวาดวยมหาวิทยาลัยอุบลราชธานี🔗

เหตุผล โดยที่เปนการสมควรปรับปรุงการบริหารมหาวิทยาลัยอุบลราชธานี ใหเปนสถาบันอุดมศึกษาของรัฐที่ไมเปนสวนราชการ แตอยูในกำกับของรัฐ เพื่อประโยชน ในการบริหารจัดการที่เปนอิสระ มีความคลองตัวและมีธรรมาภิบาล สามารถจัดการศึกษา ในระดับอุดมศึกษาไดอยางมีคุณภาพและประสิทธิภาพ เพื่อความเปนเลิศทางวิชาการ และวิชาชีพชั้นสูง รวมทั้งเพื่อใหสอดคลองกับการเปลี่ยนแปลงทางเศรษฐกิจ สังคม และการปฏิรูปการอุดมศึกษา จึงจำเปนตองตราพระราชบัญญัตินี้🔗

สาระสำคัญของรางพระราชบัญญัติมหาวิทยาลัยอุบลราชธานี พ.ศ. .... มีเจตนารมณสำคัญที่จะปรับเปลี่ยนสถานะของมหาวิทยาลัยจากสวนราชการไปเปน มหาวิทยาลัยในกำกับของรัฐ การปรับเปลี่ยนดังกลาวจะมีผลทำใหมหาวิทยาลัยมีความ ยืดหยุนและเกิดความคลองตัวในการบริหารจัดการองคกร ภายใตการกำกับดูแลของสภา มหาวิทยาลัย อันจะสงผลทำใหมหาวิทยาลัยสามารถจัดการศึกษา ใหบริการทางวิชาการ สงเสริมการวิจัยและนวัตกรรม ตลอดจนพัฒนาความเปนเลิศทางวิชาการและวิชาชีพชั้นสูง เพื่อผลิตและพัฒนากำลังคนของประเทศใหสอดคลองกับการเปลี่ยนแปลงทางเศรษฐกิจ สังคม และการปฏิรูปการศึกษาไดอยางมีประสิทธิภาพ รวมถึงเปนสถาบันวิชาการที่มี สวนรวมในการพัฒนาพื้นที่ทองถิ่นและสังคม โดยมุงเนนการยกระดับคุณภาพชีวิตของ ประชาชนและการแกปญหาในพื้นที่เขตอีสานใต และอนุภูมิภาคลุมแมน้ำโขงเปนสำคัญ จึงกราบเรียนทานประธานสภาผูแทนราษฎรไปยังทานสมาชิกผูทรงเกียรติทุกทาน ไดโปรด ลงมติเห็นชอบรางพระราชบัญญัติมหาวิทยาลัยอุบลราชธานี พ.ศ. .... เพื่อใหเปนไปตาม หลักการและเหตุผลของรางพระราชบัญญัติฉบับนี้ตอไป ขอบคุณคะ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณทานรัฐมนตรีครับ ตอไปนะครับทานสมาชิกที่เสนอชื่ออภิปรายทานแรกนะครับ ทานณัฐวุฒิ บัวประทุม เชิญครับ🔗

นายณัฐวุฒิ บัวประทุม แบบบัญชีรายชื่อ

ขอบคุณครับทานประธาน ทานประธานที่เคารพ ผม ณัฐวุฒิ บัวประทุม ผูแทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาชน คนจังหวัดอางทอง นามสกุลบัวประทุมก็บอกแลวนะครับมันก็เหมือนกับอุบลราชธานีนะครับ ทานประธานครับ ผมเองมีหลายประเด็นทีเดียวที่เกี่ยวของกับการแกไขรางพระราชบัญญัติ มหาวิทยาลัยอุบลราชธานี กอนอื่นตองขอบพระคุณแลวก็ตองขอชื่นชมทานอธิการบดี ทานมาชี้แจงในวิปฝายคาน เปนการชี้แจงที่เห็นรายละเอียด เห็นวัตถุประสงค เห็นเปาหมาย แลวก็เห็นวามหาวิทยาลัยอุบลราชธานีนั้นจะกาวไปขางหนาและตอบสนองตอการดูแลพี่นอง ประชาชน โดยเฉพาะอยางยิ่งในจังหวัดอีสานตอนใต ตลอดจนประเทศเพื่อนบานไดอยางไร ทานประธานครับ ผมมีอยูทั้งหมด ๔ ประการดวยกันที่จะขอเปนคนแรกของพรรคประชาชน ในการอภิปรายตั้งคำถาม สมัยเปนนักศึกษาผมเองเปนหนึ่งในคนที่คัดคานการออกนอก ระบบของมหาวิทยาลัยธรรมศาสตร แลวหลายเรื่องนั้นก็มีขอเท็จจริงที่เปนไปตามสิ่งที่ผมเอง ก็เคยคัดคานไว🔗

ประเด็นที่ ๑ ทานประธานครับ ขณะนี้มหาวิทยาลัยทั้งหมดนะครับประมาณ ๕๐ กวาแหง นับรวมราชมงคล ราชภัฏตาง ๆ เฉพาะกรณีของมหาวิทยาลัยที่ไมไดนับรวม ๓๐ กวาแหงนั้น วันนี้มีอยูแลว ๒๗ มหาวิทยาลัย ที่มีการออกกฎหมาย มีการออกนอกระบบ มหาวิทยาอุบลราชธานีเขาใจวาจะเปนมหาวิทยาลัยที่ ๒๘ โดยประมาณ ที่มีการนำราง กฎหมายเขามาสูการพิจารณาของสภาแหงนี้ ในการที่จะเปนมหาวิทยาลัยที่เรียกวา กำกับ ดูแลภายใตของรัฐ ฉะนั้นตองขอบพระคุณครับ แตตองรบกวนทานรัฐมนตรีวาการกระทรวง อุดมศึกษา วิทยาศาสตร วิจัยและนวัตกรรมจริง ๆ ครับวา เวลาเราจะพูดถึงการขยับ กำกับ ดูแล ออกนอกระบบตาง ๆ คำถามที่ ๑ ตองถามวา แลวสิ่งที่เคยมีการออกนอกระบบที่ผานมา ไมวาจะเปน ๕ ป ๑๐ ป ๒๐ ปที่ผานมานะครับ มีการประเมินหรือไมครับวา ผลสัมฤทธิ์ที่ออกนอกระบบนั้นดีกวา การที่ไมไดออกนอกระบบหรือไมไดออกนอกกำกับดูแลของรัฐนั้นเปนแบบใด ประการใด ไมวาจะเปนเชิงผลสัมฤทธิ์ของตัวมหาวิทยาลัย ไมวาจะเปนเชิงกรณีของบุคลากร ไมวาจะเปน เชิงกรณีของนักศึกษา หรือแมกระทั่งความคุมทุน หรือความคุมคา หรือแมกระทั่ง การประหยัดงบประมาณในการที่เปลี่ยนผานมหาวิทยาลัย นั่นเปนประการที่ ๑ ที่ผมอยากจะ นำเรียนสอบถามครับทานประธาน ในภาพรวมกอนครับวา มีเหตุจำเปนอะไรที่จำเปนตองมี การแกไขราง พ.ร.บ. มหาวิทยาลัยอุบลราชธานี พ.ศ. .... ในครั้งนี้ครับ🔗

ประการที่ ๒ ทานประธานครับ เวลาที่เราพูดถึงบุคคลที่เกี่ยวของนะครับ หรืออยูในกระบวนการของการที่มีผลกระทบจากการมีการแกไขกฎหมาย แนนอนครับ มีทั้งกรณีของบุคลากร ไมวาจะเปนขาราชการ พนักงานของราชการ หรือพนักงานของรัฐ หรือพนักงานเงินอุดหนุนใด ๆ ก็แลวแต มีกรณีของนักศึกษา มหาวิทยาลัยอุบลราชธานี พยายามจะชี้แจงครับวา วันนี้เขาเหลือบุคลากรที่เปนขาราชการอยูประมาณ ๒๐ เปอรเซ็นตเศษ อีก ๘๐ เปอรเซ็นตนั้นเหมือนมีการเตรียมการหรือเตรียมเปลี่ยนผานที่จะใหออกนอกระบบ อยูแลว ซึ่งก็แนนอนครับ เปนเรื่องที่ดีในแงของการจัดการ แตผลกระทบใด ๆ มันมีไหมครับ มันมีสถานะ มีความเกี่ยวพัน มีกรณีของการไดรับผลกระทบไหม เพราะมันจะไปรวมถึง ตัวชี้วัดตาง ๆ เราใชตัวชี้วัดแบบเดียวไมไดครับ หลายครั้งวันนี้เราใชตัวชี้วัดวาอาจารย มหาวิทยาลัยตองทำวิจัย ผมเองก็เคยสอนนะครับ เปนอาจารยประจำที่ มสธ. ในรายวิชา ออกขอสอบ ตรวจขอสอบ ผมเขาใจครับวาประเด็นเหลานี้มันสำคัญอยางไร แตวาหลายครั้ง นักวิชาการก็เปนนักวิชาการที่สอน หลายครั้งนักวิชาการตองเชื่อมโยงไปกับสังคม แตพอมี ตัวชี้วัดเรื่องงานวิจัย ตองมีประสิทธิภาพ ประสิทธิผล TQM TQA ตาง ๆ ก็ตองถามวา จะเปนการกระทบตอคุณภาพของอาจารยหรือคุณภาพในการสอนนี้หรือไม และเขาเองเมื่อป ๒๕๖๒ ที่ใหความเห็นนะครับ กับปจจุบันที่ป ๒๕๖๗ นั้นมันมีความเปลี่ยนแปลงไปแบบใด นักศึกษาก็เหมือนกันครับทานประธาน สิ่งที่คนเปนนักศึกษากลัวที่สุด เพื่อน ๆ หลายคน เคยเรียนมหาวิทยาลัยรามคำแหง ผมเองก็เคยเรียนปริญญาโทที่นั่น กลัวเวลาที่จะขึ้น คาเทอมนี่ละครับ แค ๒๐ บาท เปน ๒๕ บาท แค ๒๕ บาท เปน ๕๐ บาท แค ๕๐ บาท เปน ๑๐๐ บาท สำหรับคนที่ไมมี มันไมมีจริง ๆ นะครับทานประธาน ผมเขาธรรมศาสตร ก็โดยโครงการชางเผือก ฉะนั้นอะไรคือหลักประกันวา อาจจะมีการขยับการเพิ่มคาเลาเรียน คาเทอมในบางสวน หรือแมกระทั่งการจัดการหลักสูตรตาง ๆ แตจะไมกระทบตอนักศึกษา ที่เรียนอยูในปจจุบัน และอาจจะรวมถึงนักศึกษาในอนาคต ผมไมไดบอกวาเพิ่มไมไดนะครับ ตามอัตราเงินเฟอ ตามคาครองชีพตาง ๆ แตมันตองมีแตมตอที่เราเห็นวาการศึกษาคือ บริการสาธารณะที่จำเปนครับ รัฐตองลงทุนมากกวาเขาเองที่จะตองจาย ในบางประเทศ เรียนฟรีไปถึงระดับปริญญาตรีดวยซ้ำนะครับ และเราเปดชองหรือยืนยันวาจะมีการรับ นักศึกษา โดยเฉพาะอยางยิ่งในจังหวัดอีสานใต หรือรวมถึงประเทศเพื่อนบานที่ใชภาษา วัฒนธรรม การพูดคุยแบบเดียวกันนี้ แบบใด อยางไรบาง และในขณะเดียวกันนักศึกษา เมื่อป ๒๕๖๒ กับป ๒๕๖๗ มันเปลี่ยนผานมาแลวนะครับ กระบวนการรับฟงความคิดเห็น ของนักศึกษาในปจจุบันนั้นเปนแบบใด อยางไร พูดใหงายที่สุดก็คือวาถาวันนี้สภาแหงนี้ รับหลักการนะครับ ผมตองขอเวทีเลยครับ กรรมาธิการจำเปนตองไปฟงบุคลากรใน มหาวิทยาลัยในปจจุบันและนักศึกษาในปจจุบัน เพราะสิ่งที่ทานรับฟงความคิดเห็นนี้ มันเปนป ๒๕๖๒ ป ๒๕๖๓ มันคือ ๔-๕ ปที่ผานมา นั่นเปนประการที่ ๒ ครับ🔗

ประการที่ ๓ ทานประธานครับ เปนประเด็นที่เกี่ยวของกับกรณีของ ผลสัมฤทธิ์หรือความคุมทุนครับ อยางที่ผมนำเรียนนะครับวาปกติมหาวิทยาลัยอุบลราชธานี ไดรับการจัดสรรงบประมาณประจำป ๕ ปยอนหลัง เฉลี่ย ๗๐๐ กวาลานบาทเศษ ในป ๒๕๖๓ เคยขึ้นไป ๘๐๐ กวาลานบาทเศษ ฉะนั้นในเมื่อเราบอกวากำลัง Lean กำลังทำให มหาวิทยาลัยสามารถหารายไดสนับสนุนตนเองได ถารับเงินอุดหนุนจากรัฐบาล หรืองบประมาณที่ไดรับจากรัฐบาลมันควรจะนอยลง ซึ่งคำถามนี้ผมยังไมไดรับคำตอบ จากการชี้แจงในวิปฝายคาน แตอยากไดยินจากทานรัฐมนตรีวา มีการประเมินความคุมทุน หรือความเปนไปไดของการลดงบประมาณคาใชจายประจำปที่ตองไดรับจากรัฐบาล ซึ่งเปนภาษีของพี่นองประชาชนมากนอยขนาดไหน อยางไร นั่นเปนประการที่ ๓ ครับ🔗

ประการที่ ๔ ทานประธานครับ สภาในชุดที่แลวผานรางพระราชบัญญัติ ที่เรียกวาการปรับเปนพินัย ตองขออนุญาตเวลาทานประธานตอนิดเดียวนะครับ โชคดีไมได อภิปราย พ.ร.บ. กอนหนานี้ ขามไปตั้ง ๒ มาตรา วันนี้เลยวางครับ ทานประธานครับ ในตอนทาย ๆ ของ พ.ร.บ. การปรับเปนพินัยมันอยูในตอนทายของ พ.ร.บ. มหาวิทยาลัย อุบลราชธานี ซึ่งผมถามผูแทนกฤษฎีกา ผูแทนกฤษฎีกาก็บอกนี่เปนกฎหมายแรก ๆ เลยนะ ที่จะมีการลงรายละเอียดวาใครมีอำนาจในการปรับเปนพินัย แลวก็ปรากฏวามีการใหอำนาจ กับทางทานอธิการบดีและคณะกรรมการ ซึ่งการปรับอาจจะขึ้นอยูกับอัตราหรือฐานความผิดวา เปนความผิดอยางไร แตปรากฏวามีอยู ๑ มาตรา คือ มาตรา ๘๗ ที่บอกวาอธิการบดีหรือผูซึ่ง อธิการบดีมอบหมาย ประเด็นนี้อาจจะเปนประเด็นเล็กนะครับ แตผมไมคอยเห็นดวยครับ เพราะวาการใชอำนาจไปปรับคนอื่นนั้น สถานะมันควรเปนสถานะของทานอธิการหรือการ มอบอำนาจ ซึ่งมอบหมายไมไดเทากับการมอบอำนาจก็มีรายละเอียด หลายประเด็นครับ อยางไรก็ตามในภาพรวมนั้น รางพระราชบัญญัติมหาวิทยาลัยอุบลราชธานีตามความตั้งใจ ของทาน และที่พวกเราเห็นนั้นจะนำไปสูการดูแล การรับใช การใหกับพี่นองประชาชนที่อยู ในจังหวัดอีสานใตอยางมั่นคงแทจริงระยะยาว อันนี้เปนเรื่องหลักการที่เราสนับสนุนครับ แตก็ตองขอคำชี้แจงบางประการเพื่อประกอบการตัดสินใจในการลงมติครับ ขอบคุณ ทานประธานครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ตอไปทานแนน บุณยธิดา สมชัย เชิญครับ🔗

นางสาวแนน บุณยธิดา สมชัย อุบลราชธานี

เรียนทานประธานสภา ที่เคารพคะ ดิฉัน แนน บุณยธิดา สมชัย สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดอุบลราชธานี พรรคภูมิใจไทยคะ ในวันนี้วาระเรื่องของรางพระราชบัญญัติมหาวิทยาลัยอุบลราชธานี ถึงแม จะเปนชื่อของมหาวิทยาลัยก็ตามแตนะคะ แตทุกคนเขาใจกันดีวา รางพระราชบัญญัติตัวนี้ ก็คือการนำมหาวิทยาลัยออกนอกระบบ ตามที่ทานรัฐมนตรีไดกลาวชี้แจงขางตนวา การออกนอกระบบ หรือในกำกับของรัฐนั้นนี่คะ เพื่อความคลองตัว เพื่อการบริหารงาน ที่มีประสิทธิภาพ แตอยางที่เราทราบกันดีคะประธาน ขอความหวงใยของการออกนอกระบบ ของมหาวิทยาลัย เราตองการความคลองตัว เราตองการชวยประหยัดงบประมาณแผนดิน แตเทาที่ผานมาทานประธานทานก็จะไดเห็นวา ในการของบประมาณที่ผานมา ไมวาจะเปน มหาวิทยาลัยชื่อดังของประเทศหลาย ๆ ที่ก็ยังอยูในระบบการของบประมาณแผนดิน อยูเชนเคยทุกป ถึงแมบางแหงนี้จะขอออกไปเปนหลายสิบปแลวก็ตามคะทานประธาน สิ่งที่นาเปนหวงคะ อันนี้ตองขอฝากไวอาจจะไมใชของเฉพาะมหาวิทยาลัยอุบลราชธานี แหงเดียว ทราบมาวาในชุดเดียวกันของทานจะมีอีกประมาณ ๓-๔ มหาวิทยาลัยที่ใชหลักการ ใชขอความในมาตราใกลเคียงกับของทานเลย ที่เปนหวงคะทานประธาน เปนหวงคือ ในความหมายที่วา เมื่อการออกนอกระบบนั้น ทานมีความคลองตัวในการจัดหลักสูตร ในการหารายได ในการพิจารณาบุคลากรตาง ๆ ของมหาวิทยาลัย แตประเด็นที่สำคัญคะ ทานประธาน ในอนาคตประเทศของเรานี่สิ่งหนึ่งที่จะตองพบเจอที่แนนอน ก็คือประชากร เมื่อประชากรของเราลดลง แนนอนคะ ปญหาตอไปนี้ซึ่งจะกระทบหนวยงานในดาน การศึกษาโดยตรงแนนอน และกระทบไปถึงมหาวิทยาลัยแนนอนคะ เมื่อมาถึงจุดที่จำนวน ประชากรลดลง การแขงขันแตละมหาวิทยาลัยในการที่จะใหนักศึกษามาเขาเรียนของทาน ก็จะมีการแขงขันกันสูงขึ้น อันนี้ก็ตองยอมรับนะคะวา มหาวิทยาลัยใหญ ๆ แนนอนละคะ แคชื่อของเขาก็เปนที่ดึงดูดใจกับนอง ๆ นักศึกษาหลาย ๆ ทานที่อยากจะเขาไปเปน นักศึกษา อยากเขาไปเปนนักเรียนที่นั่น ทีนี้เมื่อเรามีมหาวิทยาลัยที่อยูในกำกับของรัฐ หรือที่เราทราบกันดีคะ เราเรียกกันงาย ๆ วาออกนอกระบบมากขึ้น ในอนาคตอีก ๑๐ ป ๑๕ ปขางหนา เราจะเอาชื่อเสียงไปแขงกันเพื่อจะดึงเด็กเขามา มันมีขอไดเปรียบ ขอเสียเปรียบคะ เมื่อวันที่มีขอไดเปรียบ ขอเสียเปรียบนั้น ถาเราไมสามารถควบคุมได แลวเราไมสามารถที่จำกัดวามหาวิทยาลัย ไมวาคุณจะดังขนาดไหน ไมวาคุณจะใหญขนาดไหน ใหรับเทาที่จำกัด เราก็ไมสามารถคุมเขาไดถึงเพียงนั้น เพียงแตวาทาง อว. เอง ก็คือดูแล เรื่องคุณภาพ แตเมื่อเรานอยลง ปญหาคือการหารายไดของมหาวิทยาลัยที่ออกนอกระบบไป จะเปนปญหาหรือเปลาในอนาคต เพราะอยางที่บอกคะ ตั้งแตตนเลยหลาย ๆ มหาวิทยาลัย ออกนอกระบบ เพื่อที่ทานจะมีการบริหารงานไดคลองตัว เพื่อลดภาระงบประมาณแผนดิน แตจนถึงทุกวันนี้คะ ทุกที่ที่ออกนอกระบบไปก็ยังพึ่งพาระบบงบประมาณแผนดินอยูเชนเคย ถึงแมทานจะบอกวามีสวนหนึ่งที่ทานนำรายไดของตนเอง ก็อยางที่บอกคะ ถาดูในรายงาน การเงินของทานยอนหลัง ก็ไมไดเพียงพอหรือไมไดมากพอที่จะครอบคลุมไปทั้งหมด จนไมตองไปของบประมาณ แผนดิน และที่สำคัญคะ เมื่อระยะเวลาผานไปเด็กไมไดมากขึ้น มหาวิทยาลัยหลาย ๆ ที่ แขงกันมากขึ้น ทานสามารถออกหลักสูตรเพื่อนำเด็กเขามาเรียน การหารายไดทานอาจจะมี หลักสูตรสำหรับเด็กบุคคลทั่วไปที่สอบเขามาได อีกหลักสูตรที่ทานก็สามารถจะเพิ่ม คาเลาเรียน เพื่อที่จะมา Cover ในสวนตาง ๆ รายจายตาง ๆ ของมหาวิทยาลัย ตัวนี้ละคะ ที่จะเปนปญหาในอนาคตหรือเปลาวา ความเหลื่อมล้ำมันจะมากยิ่งขึ้น มันจะถางออกไป ใครที่กำลังทรัพยดีก็สามารถเลือกมหาวิทยาลัยที่เขาเขาไดในอนาคต และปญหาตอมาคือ มหาวิทยาลัยระดับกลางลงมานี่ละคะ เราจะทำอยางไร เราจะพัฒนาแบบไหน เพื่อที่จะไปแขง กับมหาวิทยาลัยระดับชาติขนาดนั้นในการที่จะนำนักศึกษาเขามาเรียนของเราใหมากขึ้น แนนอนคะ จำนวนของทานมันผูกพันกับเรื่องรายได จำนวนนักศึกษาของทานผูกพันกับ เรื่องรายได และที่สำคัญที่สุดบุคลากรของมหาวิทยาลัย ทานออกนอกระบบ ชวงหลัง ๆ คือ ทานตองอยูในกรอบของ พ.ร.บ. แรงงานแนนอน ทานจะตองมีเงินบำเหน็จใหกับบุคลากรของ มหาวิทยาลัยตามตัวคูณที่เขาทำงานใหกับทาน เงินตัวนี้แนนอนในชวงแรกทานอาจจะบอกวา พอเพียง แตทานอยูไปสักระยะถาตัวนี้บริหารไมดี ไมเพียงพอจะทำอยางไร นี่เปนประเด็น ที่ตองบอกวามหาวิทยาลัยที่ออกนอกระบบไปกอนหนานี้ก็เคยมีการพูดคุยประเด็นนี้ใน คณะอนุกรรมาธิการงบประมาณในเรื่องของการศึกษาแลวนะคะ อันนี้ตองฝากทานประธานคะ เพราะวาประเด็นนี้เปนประเด็นที่สำคัญ เราไมอยากใหมหาวิทยาลัยออกนอกระบบ แลวอยูไมได เราอยากใหทุกที่อยูไดดวยตนเองและอยูแบบมีคุณภาพ เราอยากใหไมกระทบคะ ไมกระทบ ความหมายคือไมกระทบตอนักเรียน นักศึกษาที่จะเขามาศึกษาเลาเรียนใน มหาวิทยาลัยทุก ๆ ที่ที่เขาไป อันนี้ไมไดพูดถึงเฉพาะของมหาวิทยาลัยอุบลราชธานีอยางเดียวคะ อีก ๓-๔ ที่ที่กำลังจะเขาสูสภาแหงนี้เพื่อพิจารณาเรื่องนี้ และที่ที่ไดออกมากอนแลว เราก็ยัง วนเวียนอยูกับเรื่องงบประมาณของภาครัฐอยูเหมือนเดิมนะคะ เพราะฉะนั้นสิ่งที่เรา อยากเห็นคะ เราไมไดอยากเห็นวาการเปดหลักสูตรเพิ่มมากขึ้น มีหลักสูตร Inter มีหลักสูตร หลากหลายรูปแบบ เพื่อที่จะใหไดเด็กเขามา และจบไดใบปริญญาที่มีชื่อเสียงของ มหาวิทยาลัยนั้น ๆ เราตองการคุณภาพ เพื่อใหทานยืนหยัดอยูในโซนของทาน เชน มหาวิทยาลัยอุบลราชธานีเราอยูโซนอีสานใต เราจะไดดูโซนของเราเพื่อรับรองนักเรียน นักศึกษา รับรองลูก ๆ หลาน ๆ ของเราใน ๔-๕ จังหวัด ดีไมดีไมใช ๔-๕ จังหวัดคะ เทาที่ทราบก็คือ มีนักศึกษาจากในหลาย ๆ จังหวัดทั่วประเทศก็มาเรียนที่มหาวิทยาลัยอุบลราชธานี เพราะฉะนั้นประเด็นนี้ที่พูดมาทั้งหมดก็คงไมสามารถที่จะบอกวาจะเจาะจงเฉพาะ มหาวิทยาลัยอุบลราชธานีได แตเปนปญหาที่เกิดขึ้นและจะเกิดขึ้นในทุก ๆ มหาวิทยาลัย ที่ออกนอกระบบ และเปนมหาวิทยาลัยขนาดกลางไปจนถึงขนาดเล็กที่จะออกไปในการ กำกับดูแลของรัฐ ก็ตองขออนุญาตฝากประเด็นไวเทานี้คะ ขอบพระคุณคะทานประธาน🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ตอไปทานกันตพงษ ประยูรศักดิ์ เชิญครับ🔗

นายกันตพงษ ประยูรศักดิ์ กรุงเทพมหานคร

เรียนทานประธานที่เคารพ ผม อ.เอท กันตพงษ ประยูรศักดิ์ สมาชิกสภาผูแทนราษฎรแบบแบงเขต เขตมีนบุรี สะพานสูง พรรคประชาชน วันนี้ขออนุญาตรวมอภิปรายใน Model งาย ๆ ครับ เพราะวันนี้ก็คือ มหาวิทยาลัยที่เปนอุบลราชธานี อ.เอท ขอใช Model ในการที่จะนำเสนอวันนี้คือ UBON ฝากทานประธานไปยังพี่ผึ้งดวยครับ อุบลราชธานีวันนี้มาแบบงาย ๆ ตัวแรกเลยครับ อยากที่ จะเห็นอะไรบาง จากการเปลี่ยนแปลงในวันนี้นะครับ🔗

อันที่ ๑ ก็คือตัว U U คือคำวา Understanding ครับ Understanding คืออะไรครับ ก็คือเรื่องของขอตกลง เราก็มีมหาวิทยาลัยที่เกิดขึ้นมาตั้งแตป ๒๕๓๓ ถูกไหมครับ อุบลราชธานี จนปจจุบันนี้ ป ๒๕๖๗ ก็ ๓๐-๔๐ ปที่บางอยางก็ควรจะมีการ เปลี่ยนแปลง ในฐานะที่ อ.เอท เองก็เคยอยูทั้งมหาวิทยาลัย เปนอาจารยสอนตั้งแต มหาวิทยาลัย ตั้งแตเปนเอกชน หรือเปนของรัฐ หรือเปนของกำกับโดยรัฐมา ก็จะเห็น ความแตกตางในหลาย ๆ ที่ ก็อยากที่จะใหวันนี้เปนอีกสิ่งหนึ่งที่จะเปนขอเสนอ ฝากไปยัง ทานประธานถึงผูชี้แจงก็แลวกัน พ.ร.บ. มีทั้งหมด ๙ หมวด อ.เอท คงไมลงลึกวามีหมวด อะไรบาง ตั้งแตทั่วไปยันเฉพาะกาล อ.เอท มีความสงสัยหรืออยากจะถามทานอีกนิดหนึ่ง ก็คือ เรื่องของการลงโทษนะครับ แลวก็เรื่องที่เกี่ยวของกับการประเมินคุณภาพ ซึ่งเดี๋ยวให ทานอธิบายให อ.เอท ฟงอีกทีหนึ่ง ทีนี้ถามวาทำไมตองออกนะครับ คำตอบงาย ๆ ครับ ก็คือทานตองคำวา อิสระ ถูกไหมในความคิดของทานนะครับ ตองการที่จะไดคำวา Flexibility หรือความยืดหยุนในการที่จะบริหารงาน รวมไปถึงการไป รวมมือกับตางประเทศหรือในประเทศในองคกรตาง ๆ ซึ่งตรงนี้ อ.เอทคิดวา แนนอนครับ ถาอยูในกำกับของรัฐมันก็จะขยับยาก และอีกขอหนึ่งครับ อันนี้สำคัญเลยครับ คือสภา เดี๋ยวจะมีเพื่อน อ.เอท อีกหลายทานจะมาพูดนะครับ สภามีสภาอะไรบางครับ พอทานออก ตองมีสภามหาวิทยาลัย ถูกไหมครับ สภาของวิชาการนะครับ แลวก็สภาของบุคลากร ซึ่ง ๓ สภานี้ก็มีความแตกตางครับ แตละสภาบางครั้งถาเกิดวาเราควบคุมไมดี สัดสวนไมดี อาจจะเกิดสิ่งที่เรียกวาไมโปรงใสในจุดนี้ อ.เอท ก็ทิ้งธงไวเทานี้นะครับวา ควรที่จะทำใหสภา ของมหาวิทยาลัยโปรงใสนะครับ นี่คือ Understanding คือตัว U ตัวแรกครับ สิ่งที่ อ.เอท อยากที่จะใหทานทำเพื่อเปนขอตกลงนะครับ🔗

ตอมาครับคือตัว B B คืออะไรครับ B คือ Benefit วันนี้เราจะมาคุยวา Benefit คืออะไรครับ Benefit ก็คือผลประโยชนที่ทานจะไดนะครับ อันนี้ อ.เอท เห็นวา ทานจะมีการปฏิรูป ปฏิรูปอันนี้ก็ถือวาเปนสิ่งที่ดีครับ เพราะวาบางครั้งมันอยูมานาน มันไมไปไหนสักทีหนึ่ง การที่ทานไดออกไป Exercise การที่ไปขยับดวยตัวทานเองอาจจะดีกวา ตอมาครับ เกิดคำวา Efficiency หรือประสิทธิภาพและประสิทธิผล แนนอนครับ อ.เอท ก็อยูในมหาวิทยาลัยที่ใกล ๆ กับสภาของเรานะครับ เขาก็มีการออกจากระบบ แตสุดทายแลว ก็ยังมีบางอยางที่ยังตองพึ่งพารัฐอยูบาง ก็หวังวาจะเกิดคำวา Efficiency ประสิทธิภาพ แลวก็ Agility ครับ Agility คืออะไรครับ คือความคลองตัว อันนี้ อ.เอท เห็นวาทานจะไดอันนี้ ๑๐๐ เปอรเซ็นต ถาคลองมากเกินไปอาจจะลำบากฉะนั้นทานตองดูใหดีวาบางครั้ง ทานตองควบคุมบางนะครับ สิ่งที่ อ.เอท อยากจะที่เห็นมากที่สุดกับการออกนอกระบบครับ ก็คือ Lifelong Learning เราพูดเรื่อง Lifelong Learning เราทำเรื่องนี้ เรามีงบประมาณ เพื่อน อ.เอท พูดเยอะมากจริง ๆ รูปธรรมยังไมชัดเจน ฝากอุบลราชธานีใหทานเปน Model แรก ทำให Lifelong Learning มันเปนสิ่งหนึ่งที่เราชวยทานไดนะครับ แลวก็อีกหนึ่งอยาง อ.เอท ใช Model ใน Model อีกที ก็คือคำวา TRIK TRIK คืออะไรครับ คือตัว T คือการ สอนใหมีประสิทธิภาพ ตัว R คือทานไดทำ Research ขอหวังเปนอยางสูงครับวา ทานจะมี การทำ Research ที่เอามาใชงานไดอยางจริงจัง ไมไดแคเอามาขึ้นหิ้งหรือขึ้นหางใหกับใคร บางคน มันตองใชกับทุกคนนะครับ ตัว I ก็คือ Innovation อันนี้ขอใหเปน Innovation เชิงเปน Project Based ที่มันอยูใน Local Area หรือมันอยูในทองถิ่นของทานนะครับ แลวตัว K ก็คือ Knowledge Management หวังวาทานจะสรางความรูบริหารความรูใหกับ คนที่อยูในฝงตะวันออกเฉียงเหนือนะครับ ทางตอนใตที่เมื่อสักครูทานรัฐมนตรีไดพูดมา ก็คือออกดานใตที่ใหเปนจริงสักทีหนึ่งนะครับ เราอยากจะเห็นการเปลี่ยนแปลงที่ยิ่งใหญเกิด ที่อุบลราชธานี🔗

ตอมาครับคือตอง O O คืออะไรครับ Obligation ตัวนี้ อ.เอท อยากที่จะ เสนอนิดหนึ่งครับวา มันเปนขอผูกมัดหรือขอผูกพันครับ มีตัวหนึ่งที่ทานบอกวา มีคาปรับ ๕๐,๐๐๐ บาท กับคาปรับ ๖ เดือน ถาทำผิด อ.เอท อยากจะเสนอใหมากกวานี้ เพราะมีคน อางอิงเยอะครับ จบจากที่นั่น จบจากที่นี่ จบจากมหาวิทยาลัยตางประเทศ จบจาก มหาวิทยาลัยนั้น มหาวิทยาลัยนี้ แลวก็เอาสิ่งที่จบจริงหรือเปลาหรือไมจบจริงเอาไปใช มันผิดครับ ทานไปดูที่อเมริกา ที่สิงคโปร อางแบบนี้ เขาโดนเลยครับ เขาโดนที เปนหมื่นเหรียญ เขาติดคุกเปน ๔-๕ ป ของเรา ๖ เดือน ติด ๕๐,๐๐๐ ผมวานอยไป อ.เอท อยากใหทานลองพิจารณาตรงนี้นะครับ แลวก็เรื่องงบครับ การผูกพันก็เปนเรื่องงบ เมื่อสักครู สส. แนน ไดพูดไปแลวครับ งบนี่ละครับสำคัญ ทานออกไปแลวทานของบเรา ปหนึ่งประมาณ ๗๕๐ ลานบาท ถูกไหมครับ ออกไปแลว อ.เอท อยากจะเห็นวาขอนอยลง กวาเดิมสักนิดหนึ่งก็ยังดี ฉะนั้นประสิทธิภาพ ประสิทธิผล ที่ทานบอกวาตองมีมันตองกลับมา ณ จุดนี้นะครับ🔗

และมาถึงตัวสุดทายครับ ก็คือตัว N อีกครั้งนะครับ Model อ.เอท UBON U B O และ N N ในที่นี้ คือ Notices หรือขอสังเกต จะฝากทานไปครับ ฝากไปยังผูบริหาร ของมหาวิทยาลัยทานหรือทานอธิการบดีนะครับ ฝากทาน ๓ ขอสังเกต🔗

ขอสังเกตที่ ๑ ทานบอกวาทานจะเอาไปพัฒนาบุคลากรของทาน Develop Human Resource ขอใหทานทำจริง ๆ ขอใหทานทำแลว Human Resource ไมใชแคเอา ตำแหนงไปใหใครบางคนใหเขาขึ้น อันนี้ขอใหทานไดทำจริง ๆ นะครับ แลวการพัฒนาขอให ลงสูทองถิ่นครับ เอาเปนแบบ Touch Based หรือ Program Based นะครับ ใหมันถึง ทองถิ่นจริง ๆ เพราะทานคือ ม. อุบลราชธานีที่ อ.เอท รัก🔗

ตอมาคือตัวที่ ๒ ที่ อ.เอท ฝากขอสังเกตครับ ตัว B Budget Planning ทานตองทำ Budget Planning ใหดีอยางยิ่งยวดครับ ใหพวกเราไดชมทุก ๆ ปอยูแลว ขอให ทานทำงบประมาณใหดีเยี่ยม เพราะเรามองทานอยู เราอยากจะใหทานเปนตนแบบ ออกไปแลว ตองออกใหดีอยาใหกลับมาเหมือนเดิมนะครับ🔗

ขอที่ ๓ การจัดการ Funding กองทุน ทุกมหาวิทยาลัยที่ออกสวนมาก มีปญหาครับ ไมวาจะเปนกองทุนสวัสดิการ กองทุนสำรองเลี้ยงชีพ หวังเปนอยางสูงวาทาน จะทำใหพนักงานของทานที่เปน ๑,๐๐๐ คน มีความสุข อยูดีกินดี และสบายใจ และทำเพื่อ ประเทศชาติอยางแทจริง🔗

สุดทายนี้ครับ อ.เอท ก็อยากที่จะเห็น ม. อุบลราชธานี สรางคนไมใหจน และเจ็บอีกตอไป Respect🔗

(การประชุมดำเนินมาถึงตอนนี้ นายวันมูหะมัดนอร มะทา ประธาน สภาผูแทนราษฎร ปฏิบัติหนาที่ประธานในที่ประชุม)
นายวันมูหะมัดนอร มะทา ประธานสภาผูแทนราษฎร

ตอไปขอเชิญ ทานธัญธารีย สันตพันธุ ครับ🔗

นางสาวธัญธารีย สันตพันธุ อุบลราชธานี

เรียนทานประธานที่เคารพ ดิฉัน ธัญธารีย สันตพันธุ สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดอุบลราชธานี เขต ๖ พรรคเพื่อไทย ขอรวมอภิปรายรางพระราชบัญญัติมหาวิทยาลัยอุบลราชธานี พ.ศ. .... ดวยคะ ทานประธานคะ เปนที่ทราบกันวาการออกนอกระบบของมหาวิทยาลัย หรือที่เรียกวามหาวิทยาลัยนอกระบบ คือการที่มหาวิทยาลัยซึ่งเปนสวนราชการเปลี่ยนสถานภาพไปเปนหนวยงานในกำกับของรัฐ ที่ยังคงไดรับเงินอุดหนุนจากรัฐ แตจะมีอิสระในการบริหารจัดการแยกออกจากระบบราชการ และจากการตรวจสอบขอมูลของมหาวิทยาลัยในประเทศไทย ก็พบวามหาวิทยาลัยหลายแหง ไดออกนอกระบบไปแลว และเมื่อไดศึกษารายละเอียดจากการออกนอกระบบเพิ่มเติม ก็พบวาการออกนอกระบบของมหาวิทยาลัยมีประโยชนหลายดาน โดยสวนสำคัญที่เปนประโยชน และจะสงผลตอทั้งภาครัฐ มหาวิทยาลัย สังคม และนักศึกษา ก็คือดานความคลองตัว ในการบริหารจัดการคะ ทานประธานคะ ความคลองตัวในการจัดการของมหาวิทยาลัย คือการที่มหาวิทยาลัยสามารถบริหารและจัดการตนเองไดตามกรอบที่กฎหมายกำหนด ซึ่งผลที่ตามมาก็คือมหาวิทยาลัยจะมีความคลองตัวในการดำเนินงานดานตาง ๆ ไดดียิ่งขึ้น ตัวอยางเชนการจัดการทรัพยสิน การสรรหาบุคลากร การจัดทำหลักสูตร การตอยอดงานวิจัย เปนตน แตอยางไรก็ตาม ประโยชนที่กลาวมาขางตนจะไมสามารถดำเนินการไดอยางเต็ม ประสิทธิภาพ ถามหาวิทยาลัยไมไดออกนอกระบบ เนื่องจากมีขอจำกัดทางกฎหมาย บางประการที่หามมิใหหนวยงานราชการปฏิบัติ ตัวอยางเชน เรื่องคาตอบแทนบุคลากร ที่กำหนดโดยระเบียบของราชการ สงผลใหมหาวิทยาลัยไมสามารถดำเนินการจางบุคลากร ในอัตราเกินกวาที่กำหนดได จึงทำใหมหาวิทยาลัยขาดโอกาสที่จะสรรหาบุคลากรที่มีความรู ความสามารถมาเสริมการดำเนินงานได หรือจะเปนขอหามที่ไมใหมหาวิทยาลัยนำทรัพยสิน ที่มีไปหารายได ซึ่งก็สงผลใหมหาวิทยาลัยเสียโอกาสจากสิ่งที่มีอยู เปนตน และจากสิ่งที่ กลาวมาขางตนนั้น เพื่อใหมหาวิทยาลัยอุบลราชธานีสามารถพัฒนาคุณภาพ ทั้งดานการบริหาร จัดการและการศึกษาไดดียิ่งขึ้น จึงสงผลใหมหาวิทยาลัยอุบลราชธานีมีความประสงคที่จะ ปรับเปลี่ยนสถานภาพมหาวิทยาลัยที่เปนสวนราชการ ไปเปนมหาวิทยาลัยในกำกับของรัฐ หรือที่เรียกวามหาวิทยาลัยนอกระบบ ทานประธานคะ มหาวิทยาลัยอุบลราชธานีเปดทำการ เรียนการสอนครั้งแรกปการศึกษา ๒๕๓๑ ภายใตชื่อวิทยาลัยอุบลราชธานี และไดรับการ ยกระดับฐานะเปนมหาวิทยาลัยอุบลราชธานี ในวันที่ ๒๙ กรกฎาคม พ.ศ. ๒๕๓๓ ตั้งอยู จังหวัดอุบลราชธานี โดยมีพื้นที่กวา ๕,๒๒๘ ไร และในป ๒๕๖๗ มีจำนวนนักศึกษารวมกวา ๑๘,๗๘๕ คน โดยตลอดระยะเวลาที่ผานมา มหาวิทยาลัยอุบลราชธานีไดมีการพัฒนาศักยภาพ ในการจัดการเรียนการสอนมาอยางตอเนื่อง ไมวาจะเปนการพัฒนาหลักสูตรใหครอบคลุม ทันสมัย และตอบสนองความตองการของผูเรียน การพัฒนางานวิจัย การสรรหาบุคลากร ที่มีความรูความสามารถเขามาจัดการเรียนการสอน รวมทั้งการพัฒนาอาคารสถานที่ อุปกรณเครื่องใชใหสอดคลองกับการจัดการศึกษา อยางไรก็ตามคะ จากการที่ดิฉันไดพูดคุย กับคณะผูบริหารของมหาวิทยาลัย ก็ไดรับทราบวามหาวิทยาลัยอุบลราชธานีแมจะมีการ พัฒนามาอยางตอเนื่อง แตก็ประสบกับขอจำกัดในการดำเนินงานหลายดาน เนื่องจากมีสถานะ เปนหนวยงานราชการ สงผลใหไมสามารถดำเนินงานในการบริหาร รวมทั้งการดึงศักยภาพตาง ๆ ที่มีออกมาใชไดอยางเต็มประสิทธิภาพ ตัวอยางเชน ที่ดินจำนวนกวา ๕,๒๒๘ ไร มีขอจำกัดทางกฎหมายที่หามมิใหหนวยงานราชการ นำทรัพยสินของทางราชการไปหารายได ผลที่ตามมาจึงทำใหที่ดินดังกลาวของมหาวิทยาลัย เสียโอกาสในการนำไปสรางรายได ซึ่งรายไดที่เกิดขึ้นสามารถนำมาใชในการพัฒนาและตอยอด ทางการศึกษาได หรือจะเปนขอจำกัดดานคาจางที่กำหนดเพดานไว ก็สงผลใหมหาวิทยาลัย ขาดโอกาสที่จะสรรหาบุคลากรที่มีความรูความสามารถที่อาจเรียกคาจางสูงกวาที่กำหนด หรือจะเปนงานดานวิจัยที่ไมสามารถนำงานวิจัยที่มีไปตอยอดเพื่อสรางรายไดใหกลับมาพัฒนา มหาวิทยาลัยไดอีกเชนกัน ทำใหจากขอจำกัดตาง ๆ ที่มีเหลานี้มหาวิทยาลัยอุบลราชธานี จึงมีความประสงคที่จะออกนอกระบบ เพื่อใหการพัฒนาของมหาวิทยาลัยทำใหไดอยางคลองตัว และมีประสิทธิภาพยิ่งขึ้น🔗

นอกจากนั้นยังไดรับทราบเพิ่มเติมวาการดำเนินการในครั้งนี้ผานกระบวนการ ศึกษาขอดี ขอเสีย ในมิติตาง ๆ มาอยางครบถวนกอนนำเขาสูกระบวนการประชาคมจากผูที่ มีสวนเกี่ยวของแลว จึงเปนการแสดงใหเห็นวาการตัดสินใจของมหาวิทยาลัยอุบลราชธานี ในครั้งนี้ เปนการตัดสินใจที่ละเอียดรอบคอบ คำนึงถึงผลประโยชนที่เกิดขึ้นกับผูมีสวน เกี่ยวของทุกคนอยางสูงสุดแลวคะ🔗

ทานประธานคะ และจากสิ่งที่ดิฉันไดกลาวมาทั้งหมด จึงเปนสิ่งที่สะทอน ใหเห็นถึงประโยชนที่จะเกิดขึ้นจากการที่มหาวิทยาลัยอุบลราชธานี จะปรับเปลี่ยนสถานภาพ จากมหาวิทยาลัยที่เปนสวนราชการไปเปนมหาวิทยาลัยในกำกับของรัฐ และเพื่อให กระบวนการดำเนินงานดังกลาวสำเร็จตามเปาหมาย ดิฉันในฐานะสมาชิกสภาผูแทนราษฎร จังหวัดอุบลราชธานี รวมทั้งเปนศิษยเกาคณะบริหารศาสตร มหาวิทยาลัยอุบลราชธานี กันเกราชอที่ ๒๐ จึงขอสนับสนุนรางพระราชบัญญัติมหาวิทยาลัยอุบลราชธานี พ.ศ. .... ตามที่คณะรัฐมนตรีเปนผูเสนอตอสภาในวันนี้ และขอใหที่ประชุมสภาผูแทนราษฎร รวมสนับสนุนรางพระราชบัญญัติฉบับนี้ดวยคะ ขอบพระคุณคะ🔗

นายวันมูหะมัดนอร มะทา ประธานสภาผูแทนราษฎร

ตอไปขอเชิญ คุณคุณากร มั่นนทีรัย ครับ🔗

นายคุณากร มั่นนทีรัย นนทบุรี

เรียนประธานที่เคารพ ผม คุณากร มั่นนทีรัย ผูแทนราษฎรแบบแบงเขตอำเภอบางใหญ จังหวัดนนทบุรี วันนี้นะครับมีรางพระราชบัญญัติ มหาวิทยาลัยอุบลราชธานีเขาสูสภาเพื่อพิจารณานะครับ ปจจุบันมีมหาวิทยาลัยของรัฐ ออกมาเปนมหาวิทยาลัยในกำกับของรัฐ ซึ่งถาพิจารณาตามเอกสารประกอบจะมีจำนวนทั้งสิ้น ๒๘ มหาวิทยาลัยที่อยูภายใตกำกับของรัฐ วัตถุประสงคนะครับที่มหาวิทยาลัยออกมาอยู ภายใตกำกับของรัฐ ก็เปนไปเพื่อใหเปลี่ยนจากการบริหารอยางเครงครัดมาเปนมหาวิทยาลัย ในกำกับของรัฐ เพื่อประโยชนในการยืดหยุนของการบริหารงานมหาวิทยาลัย เชน การบริหารรายได การบริหารบุคคล การบริหารงานดานวิชาการ ทีนี้ผมขอไปเจาะจงที่ พนักงานมหาวิทยาลัยนะครับ ตามรางฉบับนี้รวมถึงพระราชบัญญัติอื่น ๆ พนักงานมหาวิทยาลัย หมายความวา พนักงานมหาวิทยาลัยอุบลราชธานี แตผมมีประเด็นที่จะพูดถึงพนักงาน มหาวิทยาลัยตรงนี้นิดหนึ่งนะครับ เมื่อเราไปพิจารณาประกอบเพิ่มเติม คำวาผูปฏิบัติงาน ในมหาวิทยาลัยก็จะหมายความวาพนักงานมหาวิทยาลัย ขาราชการ และลูกจางของ มหาวิทยาลัยทุกประเภท ทีนี้คำวา พนักงานมหาวิทยาลัย ในทางปฏิบัติผมเห็นวา พนักงาน มหาวิทยาลัยยังมีการแบงออกเปน ๒ ประเภท เปนพนักงานเงินงบประมาณแผนดิน และพนักงาน เงินรายได ทานประธานครับ มีเรื่องนาคิดวารายไดของมหาวิทยาลัยในกำกับของรัฐ ตามวัตถุประสงคในบทวิเคราะหของเลมนี้นะครับ คือบอกวา รายไดของมหาวิทยาลัย ในกำกับของรัฐไมตองสงคืนคลังเปนรายไดแผนดินนะครับ แตหากรายไดของมหาวิทยาลัย ไมเพียงพอ สำหรับคาใชจายในการดำเนินงานของมหาวิทยาลัย และคาภาระตาง ๆ ที่เหมาะสม และมหาวิทยาลัยไมสามารถที่จะหาเงินจากแหลงอื่นได รัฐบาลพึงจัดสรรเงิน อุดหนุนทั่วไปเพิ่มเติมใหแกมหาวิทยาลัยตามความจำเปน เมื่อมาพิจารณาถึงคำวา พนักงานมหาวิทยาลัยตามที่ผมเขาใจนั่นหมายความวา ไมวาจะเปน พนักงานเงินงบประมาณแผนดิน หรือพนักงานเงินรายไดก็ดี เมื่อออกมาเปนมหาวิทยาลัย ของรัฐแลว มันก็เปนพนักงานมหาวิทยาลัยของรัฐเหมือนกันนะครับ แตประธานที่เคารพครับ บางคนอาจจะสงสัยวา แลวที่ผมอธิบายมาทั้งหมดมันมีปญหาตรงไหนกันแนนะครับ ผมเรียนประธานอยางนี้นะครับวา เทาที่ผมทราบพนักงานมหาวิทยาลัย (เงินงบประมาณ แผนดิน) ที่แมวามหาวิทยาลัยไดอยูภายใตกำกับการของรัฐแลว ก็ยังใชคำนี้อยูนะครับ พนักงานมหาวิทยาลัย (เงินงบประมาณแผนดิน) ผม Bullet Point ไวใหวา พนักงานประเภทนี้ สอบเขา ไมตองตออายุการจาง มีรายไดเติบโตอยางไมตองกังวล เมื่อวัดจากเคพีไอแลวแตละป ก็จะมีเปอรเซ็นตเพิ่มขึ้น มีการเติบโตทางวิชาการอยางตอเนื่อง ทำตำแหนงเชี่ยวชาญพิเศษ เชี่ยวชาญ ชำนาญการ ปฏิบัติการ และตำแหนงวิชาชีพเฉพาะ นอกจากนั้นยังมีสวัสดิการ เบิกคารักษาพยาบาลอีก และสิ่งสุดทายก็คือ ความตอเนื่องของการเปนสมาชิกสหกรณ มหาวิทยาลัย แตเมื่อเรามาพิจารณาอีกหนึ่งประเภทในทางปฏิบัติที่มหาวิทยาลัยหลายแหงใชกัน ที่เรียกวา พนักงานเงินรายได ตองสอบเขาเหมือนกันครับ แตตองตออายุการจางทุกป ทุก ๒ ป ก็วาไป มีรายไดที่ต่ำกวา หากจะเปนพนักงานมหาวิทยาลัย (เงินงบประมาณแผนดิน) ที่ผมเรียนไปขางตนก็ตองสอบเขาใหมนะครับ แลวตองลาออกจากพนักงานเงินรายได เมื่อลาออกแลวเกิดอะไรขึ้นครับ สอบเขาเงินงบปุบ บางทีเราเปนพนักงานเงินรายได เงินเดือนมันมากกวาเงินเดือนขั้นต่ำของพนักงานเงินงบประมาณแผนดิน แปลวาเราสอบเขาใหม แมจะมีความมั่นคงมากขึ้นนิดหนึ่ง แตรายไดเราตองไปเซ็ตใหม เริ่มที่ ๐ ใหมนะครับ และนอกจากนั้นตองลาออกจากสมาชิกสหกรณกอนอีก ลาออกจากสมาชิกสหกรณ แลวเมื่อ มาเปนพนักงานงบประมาณตองทำอะไรรูไหมครับ สมัครสหกรณใหมครับ มันลักลั่นนะครับ แลวอันนี้ก็จะทำใหอายุการทำงานของพนักงานมหาวิทยาลัยไมมีความตอเนื่อง นอกจากนี้ ไมมีสิทธิทำตำแหนงเชี่ยวชาญพิเศษ ไมมีสิทธิทำตำแหนงเชี่ยวชาญ ไมมีสิทธิทำตำแหนง ชำนาญการ ที่ผมอธิบายไปเราก็จะเห็นความเหลื่อมล้ำของบุคลากรทั้ง ๒ ประเภทนี้ อยางชัดเจน ทั้ง ๆ ที่บุคลากรทั้ง ๒ ประเภทนี้ ก็มีการทำเคพีไอเหมือนกัน เปนพนักงาน มหาวิทยาลัยตามคำนิยามของรางพระราชบัญญัตินี้เหมือนกัน แตการแบงออกเปน ๒ ประเภทนี้ ก็ตั้งคำถามนะครับวา มันเปนการลดทอนกำลังใจในการทำงานของพนักงาน ที่เรียกวา พนักงานเงินรายไดหรือเปลา เรียนทานประธานที่เคารพ เพื่อลดขอครหา เราควรหรือไมที่จะพินิจพิเคราะหเรื่องโครงสรางบุคลากร ลดชองวางตรงสวนนี้ ไมวาจะเปน คำนิยามของคำวา พนักงานมหาวิทยาลัย ที่ยังลักลั่นวามีกี่ประเภท มีแบบเดียวหรือเปลา อีกทั้งยังทำใหเกิดชองวางในการใชเสนสาย อาจจะเปนชองวางในการทำใหเกิดการใชเสนสาย ในการสอบพนักงานเงินงบประมาณ ทั้ง ๆ ที่พนักงานเงินรายไดมีอยูเต็มมหาวิทยาลัยนะครับ พนักงานเงินรายไดไมมีทางไดขยับขยายอาชีพของตัวเองดังที่กลาวไปแลวนะครับ ก็อยากจะ ใหทุกคนมาพิจารณาคำนิยามและการปฏิบัติในทางปฏิบัติของคำวา พนักงานมหาวิทยาลัย ทั้ง ๒๘ แหง ไมใชเฉพาะรางพระราชบัญญัติมหาวิทยาลัยอุบลราชธานีที่เดียว แตเปนทั้ง ๒๘ แหง ที่อยูในกำกับของรัฐแลวดวย ผมจึงขอใหสภา เพื่อนสมาชิก และกรรมาธิการ วิสามัญในอนาคตพิจารณาเรื่องดังกลาวเพื่อลดชองวางตรงนี้ เปนขวัญและเปนกำลังใจของ บุคลากรที่ทำงานอยางทุมเท เพื่อประโยชนตอสังคม ตอมหาวิทยาลัย และตอบรรดานิสิต นักศึกษาใหเปนประชากรที่มีคุณภาพของประเทศชาติในอนาคตอยางยั่งยืน ผม ไวท คุณากร มั่นนทีรัย ผูแทนราษฎรจังหวัดนนทบุรี ขอบคุณครับ🔗

นายวันมูหะมัดนอร มะทา ประธานสภาผูแทนราษฎร

ตอไปขอเชิญ คุณกิตติ์ธัญญา วาจาดี ครับ🔗

นางสาวกิตติ์ธัญญา วาจาดี อุบลราชธานี

กราบเรียนทานประธาน ที่เคารพ ดิฉัน นางสาวกิตติ์ธัญญา วาจาดี สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดอุบลราชธานี เขตเลือกตั้งที่ ๔ อำเภอวารินชำราบ เปนอำเภอที่มหาวิทยาลัยอุบลราชธานีไดตั้งอยู และเปนมหาวิทยาลัยที่คนอุบลและประชาชนชาวอีสานใตมีความภาคภูมิใจเปนอยางยิ่ง เพราะทานไดผลิตนิสิต นักศึกษาที่มากลนดวยคุณภาพใหกับสังคมและประเทศไทย ทานประธานที่เคารพคะ ดิฉันขอรวมอภิปรายรายงานเรื่องการนำมหาวิทยาลัยอุบลราชธานี ออกนอกระบบราชการ และเขาเปนสถาบันการศึกษาภายใตการกำกับของรัฐคะ สถาบัน การศึกษาภายใตการกำกับของรัฐ หรือที่เรียกกันทั่วไปวา มหาวิทยาลัยนอกระบบ คือสถาบันอุดมศึกษาของรัฐที่มีการบริหารจัดการอิสระแยกออกจากระบบราชการ แตยังไดรับเงินอุดหนุนทั่วไปที่ภาครัฐจัดสรรใหโดยตรง เพื่อใชจายตามความจำเปนในการ ดำเนินงานตามวัตถุประสงคของมหาวิทยาลัย หากมองไปในภาพใหญ การปรับสถานะ มหาวิทยาลัยของรัฐใหเปนหนวยงานในกำกับของรัฐที่มีฐานะเปนนิติบุคคล ที่ไมขึ้นตรงกับ สวนราชการ มีความเหมาะสมกับสภาพสังคมไทยในปจจุบันเปนอยางยิ่งคะทานประธาน ปจจุบันมหาวิทยาลัยของรัฐในประเทศไทยทั้งหมด ๓๓ แหง ไดเปลี่ยนสถานะไปเปน มหาวิทยาลัยในกำกับของรัฐแลวทั้งหมด ๒๕ แหง เชน มหาวิทยาลัยขอนแกน เปลี่ยนรูปแบบการบริหารจัดการจากแบบมหาวิทยาลัยในกำกับของรัฐไปเมื่อวันที่ ๑๘ กรกฎาคม พ.ศ. ๒๕๕๘ เหลือเพียงอีก ๘ แหงที่ยังอยูในระบบ นอกจากนั้นทานประธาน มหาวิทยาลัยราชภัฏอีก ๔๐ แหง และมหาวิทยาลัยเทคโนโลยีราชมงคลอีก ๙ แหง ยังคงมี สถานะเปนสวนราชการก็เริ่มกระบวนการการปรับเปลี่ยนสถานะไปเปนมหาวิทยาลัย ในกำกับของรัฐ เชน มหาวิทยาลัยสวนดุสิต ที่เปลี่ยนสถานะไปแลวตั้งแต ป พ.ศ. ๒๕๕๘ มหาวิทยาลัยเทคโนโลยีราชมงคลธัญบุรี ที่ไดรับความเห็นชอบในหลักการจากคณะรัฐมนตรี ไปแลวในป พ.ศ. ๒๕๖๔ มหาวิทยาลัยราชภัฏเพชรบูรณที่กำลังอยูในขั้นตอนการจัดทำ พระราชบัญญัติเพื่อปรับเปลี่ยนสถานภาพจากมหาวิทยาลัยจากสวนราชการไปเปน มหาวิทยาลัยในกำกับของรัฐอีกเชนเดียวกัน ดังนั้นจะเห็นไดวาการปรับเปลี่ยนสภาพ มหาวิทยาลัยจากสวนราชการไปเปนมหาวิทยาลัยในกำกับของรัฐนั้นมีประสิทธิภาพตอการ บริหารจัดการในภาครัฐแนวใหม และเปนแนวทางที่รัฐบาลใหความสำคัญและสนับสนุน ในการดำเนินงานมาโดยตลอด ดิฉันเห็นวาหากปรับเปลี่ยนสภาพของมหาวิทยาลัย อุบลราชธานีใหอยูในกำกับของรัฐ จะมีประโยชนโดยตรงกับมหาวิทยาลัยอยูทั้งหมด ๓ ประการ🔗

ประการที่ ๑ การนำมหาวิทยาลัยออกนอกระบบเปนการลดภาระคาใชจาย ของรัฐบาล และเพิ่มใหมหาวิทยาลัยสามารถมีรายได สรางรายไดเปนของตัวเอง ดังนั้น กลาวขางตนไดวา เมื่อเปลี่ยนสภาพมหาวิทยาลัยแลวสวัสดิการตาง ๆ ของพนักงาน ในมหาวิทยาลัยตามความเหมาะสม ไมวาจะเปนเงินจัดสรรรายปในรูปแบบของเงินเดือน คาวัสดุ คาครุภัณฑ ที่ดิน และสวัสดิการตาง ๆ ของพนักงานในมหาวิทยาลัย ความเหมาะสม นอกจากรายไดรายปที่รัฐบาลใหแลว เมื่อเปลี่ยนสภาพจากสวนราชการมาอยูในสวนกำกับ ของรัฐ จะมีรายไดเพิ่มเติมอีก ๓ แหง รายไดจากการดำเนินงานของมหาวิทยาลัยเอง รายได หรือผลประโยชนจากทรัพยสินของมหาวิทยาลัย และเงินหรือทรัพยสินที่มีผูอุดหนุน ใหกับมหาวิทยาลัย การทำแบบนี้ใหมหาวิทยาลัยสามารถปรับการบริหารงานงบประมาณ ใหมีประสิทธิภาพและประสิทธิผลสูงสุดของมหาวิทยาลัยเอง ไดผลกับนักศึกษา บุคลากร ของมหาวิทยาลัย🔗

ประการที่ ๒ การนำมหาวิทยาลัยออกนอกระบบ จะเพิ่มความคลองตัว ในการบริหารของมหาวิทยาลัย การบริหารงานในลักษณะนี้ การกำกับอุดมศึกษาลักษณะ การดำเนินงานของมหาวิทยาลัยในฐานะที่มหาวิทยาลัยเองเปนสวนที่ผลิตบัณฑิต ระดับอุดมศึกษา เผยแพรความรูหลักวิชาการ พัฒนานวัตกรรมและงานวิจัยที่ตองการ ความคลองตัว ความเปนอิสระ และความเปนเสรีภาพทางวิชาการ เพื่อใชเปนเครื่องมือ ในการสรางงานวิจัย งานนวัตกรรม และผลิตองคความรูโดยไมถูกขัดขวางจากหนวยงานราชการ🔗

ประการที่ ๓ การนำมหาวิทยาลัยออกนอกระบบ ทำใหมหาวิทยาลัยเอง สามารถเปดหลักสูตรเพื่อตอบสนองตลาดแรงงานไดโดยตรง ในปจจุบันโลกของเรากำลัง หมุนไปขางหนาอยางรวดเร็ว โอกาสและความเปนไปไดใหม ๆ เกิดขึ้นในทุกวัน เนื่องจาก การพัฒนาทางเทคโนโลยีและนวัตกรรมตาง ๆ ที่ขับเคลื่อนโลก มหาวิทยาลัยอุบลราชธานี ในฐานะสถาบันอุดมศึกษาอันดับตน ๆ ของอีสาน เล็งเห็นโอกาสในการพัฒนาทรัพยากรมนุษย ใหมีความทัดเทียมกับนานาประเทศ พรอมที่จะเดินไปขางหนารวมกับประชาคมโลก แตถูกเหนี่ยวรั้งดวยระบบกฎเกณฑตาง ๆ ของทางราชการ ทำใหมหาวิทยาลัยไมสามารถ ตอบสนองตอการเปลี่ยนแปลงของเศรษฐกิจ สังคม ทั้งในระดับภูมิภาค ระดับประเทศ และระดับโลกอยางเทาทัน มีหลายเสียงแสดงถึงความกังวล และขอเสียที่อาจจะเกิดขึ้น ถามหาวิทยาลัยอุบลราชธานีออกนอกระบบราชการ และเขาสูการกำกับของรัฐ โดยเฉพาะ อยางยิ่ง เรื่องของการใหอำนาจผูบริหารมหาวิทยาลัยมากขึ้น เปนความจริงคะ ที่วาการ ออกนอกระบบของมหาวิทยาลัยจะสงผลใหมหาวิทยาลัยเอง และผูบริหารมีอำนาจมากขึ้น กวาในสมัยที่บริหารงานภายใตระบบราชการ แตราง พ.ร.บ. มหาวิทยาลัยอุบลราชธานีฉบับนี้ ไดกำหนดใหสำนักงานการตรวจเงินแผนดินหรือบุคคลภายนอกสภามหาวิทยาลัย สามารถ แตงตั้งโดยความเห็นชอบของสำนักงานการตรวจเงินแผนดิน เขาตรวจสอบระบบบัญชี ในทุกรอบบัญชี และมีการกำหนดระบบประเมินการปฏิบัติงานของผูบริหารอีกดวย ดวยเหตุผล ทั้งหมดนี้ ดิฉันจึงขอเปนอีก ๑ เสียงที่เห็นชอบรางพระราชบัญญัติมหาวิทยาลัยอุบลราชธานี เพื่อสงเสริมใหมหาวิทยาลัยอุบลราชธานีมีความคลองตัว ปลดพันธนาการจากหลักเกณฑ ของราชการที่มุงผลิตบัณฑิตที่เทาทันกับหวงโซอุปทานของโลก กับองคความรูและนวัตกรรม ระดับสากลใหได ดิฉันขอสนับสนุนคะ กราบขอบพระคุณคะ🔗

นายวันมูหะมัดนอร มะทา ประธานสภาผูแทนราษฎร

ขอบคุณครับ ขณะนี้ไดมีสมาชิกลงชื่อเพื่ออภิปรายทั้งหมด ๑๗ ทานแลวนะครับ เพิ่งอภิปรายไป ๖ ทาน ผมจึงอยากจะขอใหทานสมาชิกที่ประสงคจะขออภิปรายไดมาลงชื่อขางหนานี้ ใหเวลาอีก ๑๐ นาที ๑๓.๒๐ นาิกา เราก็จะปดการแจงความประสงคจะอภิปรายครับ ตอไปขอเชิญ ทานรองศาสตราจารยสุรวาท ทองบุ ครับ🔗

รองศาสตราจารยสุรวาท ทองบุ แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียน ทานประธานสภาผูแทนราษฎรที่เคารพ ผม รองศาสตราจารยสุรวาท ทองบุ สส. แบบบัญชี รายชื่อ พรรคประชาชน ทานประธานครับ ผมขออภิปรายเพื่อสนับสนุนใหรางพระราชบัญญัตินี้ ไดถูกบัญญัติขึ้นมา เพื่อใหมหาวิทยาลัยอุบลราชธานีสามารถดำเนินกิจการของมหาวิทยาลัย เปนไปอยางมีประสิทธิภาพ🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปด Presentation)
รองศาสตราจารยสุรวาท ทองบุ แบบบัญชีรายชื่อ

รางพระราชบัญญัตินี้ สงผลใหเปลี่ยนสถานะของมหาวิทยาลัยอุบลราชธานี จากเดิมที่เปนสวนราชการใหเปน มหาวิทยาลัย หรือเปนหนวยงานในกำกับของรัฐ หรือเรียกงาย ๆ วานอกระบบราชการ เปนนิติบุคคล ก็เปนเรื่องที่เดินมาถูกตองและถูกทิศทางนะครับ🔗

ทานประธานครับ เพื่อน ๆ สมาชิกหลายทานไดพูดถึงขอดีของการออกนอก ระบบราชการ ผมขอทบทวนครับวา มหาวิทยาลัยนี้จะเปนมหาวิทยาลัยที่เปนนิติบุคคล มีอิสระคลองตัว สามารถดำเนินกิจการอะไร เปลี่ยนแปลงอะไรไดทันทวงที จากเดิมที่อยูใน ระบบราชการที่มีความอุยอาย มีขั้นตอนเยอะแยะไปหมดนะครับ แลวขอดีอีกหลาย ๆ ขอ ซึ่งผมอาจจะไมไดลงลึกนะครับ มหาวิทยาลัยยังจะสามารถจัดตั้งนิติบุคคล เชน เปนบริษัท เพื่อดำเนินกิจการอะไรที่เกี่ยวกับการเรียนการสอน การวิจัย การบริการวิชาการ เพื่อนำไปสู การคาในเชิงพาณิชยหรือในเชิงอุตสาหกรรมดวยนะครับ อันนี้ก็จะกอใหเกิดรายไดมากขึ้น มหาวิทยาลัยยังสามารถรวมมือกับสถาบันองคกร สถานประกอบการทั้งในและตางประเทศ ไดกวางขวางขึ้น โดยเฉพาะเพื่อรวมกันในการพัฒนา และรางพระราชบัญญัตินี้ก็มีความ ชัดเจนวา มหาวิทยาลัยอุบลราชธานีมีใหตอบโจทยเพื่อพัฒนาพื้นที่ที่เปนเขตอีสานใต และอนุภูมิภาคลุมแมน้ำโขง ซึ่งมีความชัดเจนในหนาที่ของมหาวิทยาลัยแหงนี้ เรียกวา อาจจะเปนแหงแรกที่เขียนเชนนี้ มหาวิทยาลัยจะสามารถจัดหารายไดและจัดเก็บรายได ใชตามขอบังคับของสภามหาวิทยาลัยของตัวเองไดอยางเปนอิสระ ไมตองสงคืนคลัง ของแผนดิน จะไดรับเงินอุดหนุนที่เปน Block Grant อยางเพียงพอ และถารายไดอื่น ๆ ที่มหาวิทยาลัยหาไดไมพอตอการดำเนินกิจการ ในพระราชบัญญัตินี้ยังกำหนดใหรัฐจะตอง จัดสรรเพิ่มเติมใหเพียงพอนะครับ เพราะฉะนั้นขอกังวลตาง ๆ นั้น โดยเฉพาะเรื่อง งบประมาณนี้ก็ไมนาจะกังวล อสังหาริมทรัพยตาง ๆ ที่ไดมาโดยการซื้อหรือการไดรับบริจาค อะไรทั้งหลายก็ไมถือเปนที่ราชพัสดุและใหเปนกรรมสิทธิ์ของมหาวิทยาลัย เหลานี้เปน สิทธิประโยชน เปนสิ่งที่เปนปจจัยที่จะทำใหมหาวิทยาลัยดำเนินกิจการไดอยางดีนะครับ🔗

ตอขอกังวลของการเปนมหาวิทยาลัยในกำกับของรัฐที่เราเคยไดยิน ไดรับฟง มาตลอดนะครับวา มหาวิทยาลัยจะตองหารายไดเองเพื่อดำเนินกิจการ รัฐจะลดภาระ งบประมาณ หรือลดการจัดตั้งงบประมาณสนับสนุนมหาวิทยาลัย ใหมหาวิทยาลัยหารายไดเอง มีความกังวลวาถาหาไมไดเองก็จะดำเนินกิจการไมได อันนี้ผมขอเรียนเลยนะครับวา ในขอบัญญัติก็กำหนดไวอยางชัดเจนวา รัฐจะตองอุดหนุนงบประมาณใหอยางเพียงพอ ถาหาไมไดก็จัดใหเพิ่มเติม แลวก็ที่บอกวาจะเปนการลดภาระงบประมาณของรัฐ อันนี้ที่ผานมา คือไมจริงนะครับ รัฐยังดูแลอยูจากการที่มีมหาวิทยาลัยในกำกับของรัฐจำนวนมากที่ออกมา รวมหลายสิบปไมเคยลดงบประมาณแตอยางไร มีแตจะเพิ่มขึ้น ตางจากมหาวิทยาลัย ที่เปนสวนราชการที่ลดลงเรื่อย ๆ นะครับ ทานประธานครับ มีขอกังวลอีกอันหนึ่งคือเรื่อง คาเลาเรียน หรือคาธรรมเนียมการศึกษาอื่น ๆ จะสูงขึ้นหรือไม จะเปนภาระใหกับผูเรียน หรือผูปกครองหรือไม อันนี้ก็เรียนวาโดยทั่วไปมหาวิทยาลัยที่อยูในกำกับของรัฐแลว ไมไดขึ้น เกินความเหมาะสมแตอยางใดที่ผานมา แตวามีการกำหนดคาเลาเรียนที่เปนโครงการพิเศษ เยอะแยะไปหมดที่คอนขางจะสูง อันนี้หวังวาจะไมเกิดขึ้นในมหาวิทยาลัยอุบลราชธานี🔗

เรื่องที่ ๓ บุคลากรในมหาวิทยาลัยที่เปนขาราชการ เมื่อกอนนี้อาจจะกังวล วาจะถูกลดทอนสิทธิประโยชน สวัสดิการ และสวัสดิภาพลง ผมเรียนอยางนี้วา บทบัญญัติ แหงมหาวิทยาลัยนี้ พระราชบัญญัตินี้ไดกำหนดไวอยางชัดเจนวา ใหบุคลากรที่เปนขาราชการสามารถเลือก ที่จะเปนขาราชการตอไป อันนี้ก็ไมกังวล แตวาจากเพื่อนสมาชิกไดอภิปรายเรื่องของ ความเหลื่อมล้ำ ลักลั่นกันของบุคลากรในมหาวิทยาลัยที่เปนงบประมาณแผนดินบาง อะไรทั้งหลาย อันนี้ก็หวังวาจะไมเกิดขึ้นในมหาวิทยาลัยอุบลราชธานี อาจารยทุกกลุม ทุกประเภท ควรที่จะไดรับสิทธิประโยชน ความมั่นคงในหนาที่การงานอะไรทั้งหลาย ไมแตกตางกันนะครับ🔗

จากตัวอยางที่ผมเรียนวา ในมหาวิทยาลัยที่เปนกำกับรัฐนี้ปญหาตาง ๆ นั้น ก็มีนอยลงนะครับ แตจะมีมากในมหาวิทยาลัยที่เปนสวนราชการ เพราะฉะนั้นจึงมาถูกทางแลว🔗

สุดทายครับทานประธานอีกนิดหนึ่ง ขอสังเกตในการที่รางพระราชบัญญัตินี้ ที่ผมเห็น แลวก็เพื่อนสมาชิกคนตอไปจะไดมาขยายวา ปญหาเรื่องธรรมาภิบาลในมหาวิทยาลัย ตอนนี้มีการฟองรองกันมากนะครับ ไมวาจะเปนมหาวิทยาลัยประเภทไหน กลุมไหน เขาบอกวานับหมื่นคดีในศาลที่มหาวิทยาลัยมีการฟองรองกัน เนื่องจากวาเกี่ยวกับการสรรหา แตงตั้งผูบริหารทั้งหลายที่ขาดธรรมาภิบาล ไมวาจะเปนอธิการบดี นายกสภา เกิดสภาเกาหลัง เพราะฉะนั้นก็ฝากกรรมาธิการใหพิจารณาตรงนี้วา จะทำอยางไรไมใหมันเกาหลังกัน เลือกกัน หมายถึงวาสภามหาวิทยาลัยเลือกอธิการบดี อธิการบดีกับบุคคลากรภายในเลือกผูทรงคุณวุฒิ ตั้งกันไปตั้งกันมา เรียกวาสภาเกาหลัง การรักษาราชการในตำแหนงอธิการบดีที่เปนกรณี ที่วางลง เราไมกำหนดวาตองอยูกี่ป วันนี้คนที่รักษาการอยูมากกวาคนที่ไดรับพระมหากรุณา โปรดเกลาฯ แตงตั้งใหอยูไดแค ๔ ป แตวาสภาแตงตั้งผูรักษาการเขาบอกวา ๗-๘ ปแลวก็มี เพราะฉะนั้นเดิมทีเราเคยกำหนดวาอยูคนละ ๖ เดือนรักษาการ แตวามีคำสั่ง คสช. แตเราก็ ควรจะไปยกเลิกคำสั่ง คสช. แลวไมควรมาบัญญัตินี้ใหสอดคลองกับคำสั่งของ คสช. แลวเรื่องที่ผมอยากจะเนนพิเศษ เรื่องของจำนวนสัดสวนของกรรมการสภามหาวิทยาลัย ที่มาจากบุคคลภายนอก มันเยอะเหลือเกินนะครับ ประมาณ ๑๐ กวาคน แตวาบุคลากร ภายในนี้มีเพียง ๘ คน และเปนผูปฏิบัติแค ๒ คน ตัวแทนคณาจารย ๑ คน และตัวแทน บุคลากรสายสนับสนุน ๑ คน ซึ่งตามหลักแลวควรจะเปนระบบไตรภาคีที่ควรจะมีสัดสวนที่ เทากัน ผูทรงคุณวุฒิภายนอก ผูบริหารมหาวิทยาลัย แลวก็ผูปฏิบัติ ๓ สวนนี้ควรจะเทากัน ผมเรียนวาตรงนี้คือบอเหตุของการฟองรองกันทั้งหมดนะครับ เพราะผูทรงคุณวุฒิมาก ถูก Lobby ถูกอะไรตาง ๆ แลวก็ไมยึดโยงกับมหาวิทยาลัยนะครับ ไมมีความรูความเขาใจ แลวก็ไมเขาใจบริบทที่แทจริงของมหาวิทยาลัย แลวเขาบอกวาเวลาตัดสินใจทำอยางไร ไปฟงพรายกระซิบวาอยางนั้น เสร็จแลวก็ตองฟองรองกันนะครับ ผิดฝาผิดตัวครับ ทานประธานครับ ก็ขอฝากกรรมาธิการผานทานประธานไปเพื่อพิจารณาใหมหาวิทยาลัย อุบลราชธานีแหงนี้ไดตอบโจทยปญหา โดยเฉพาะอีสานใตและอนุภูมิภาคแมน้ำโขงได ตามเจตนารมณครับ ขอบพระคุณครับ🔗

นายวันมูหะมัดนอร มะทา ประธานสภาผูแทนราษฎร

ตอไปขอเชิญ คุณธีระชัย แสนแกว ครับ🔗

นายธีระชัย แสนแกว อุดรธานี

กราบเรียนทานประธานที่เคารพ กระผม นายธีระชัย แสนแกว สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย ทานประธาน ที่เคารพครับ รางพระราชบัญญัติมหาวิทยาลัยอุบลราชธานี ที่คณะรัฐมนตรีเปนผูเสนอนี้นั้น ในฐานะผมเปน สส. อุดร ทำไมผมตองไปสนับสนุนอุบลครับ ก็มันสระอุเหมือนกันครับ อุดรกับอุบลครับทานประธาน🔗

ทานประธานที่เคารพครับ กระผมใครขออนุญาตที่จะพูดประเด็นแรกนะครับ ก็คือรางพระราชบัญญัติฉบับนี้ เหตุผลในการยกรางขึ้นมา คือการทำใหมหาวิทยาลัย อุบลราชธานี ซึ่งเปนสวนราชการแตยังคงอยูในกำกับของรัฐ คือพูดงาย ๆ วา ออกนอกระบบ นั่นละครับทานประธาน เมื่อถามวาเหตุใดจึงตองออกนอกระบบ คำตอบก็คือ รางพระราชบัญญัติฉบับนี้ ก็คือการบริหารจัดการใหมีความคลองตัว ใหมีความ เปนอิสระ ใหเปนวิชาการ อะไรตาง ๆ ยืดหยุน สามารถเปลี่ยนแปลงใหสอดคลองกับทาง เศรษฐกิจและสังคม และทางวิชาการแขนงใหม ๆ ครับทานประธาน มาตราที่กระผมเห็นวา เปนเรื่องที่ดีก็คือ รางพระราชบัญญัติฉบับนี้ก็คือมาตรา ๗ และมาตรา ๘ ครับทานประธาน ในรางมาตรา ๗ บอกวามหาวิทยาลัยอุบลราชธานีจะตองใหการศึกษา การพัฒนาคน ใหทัน ตอการเปลี่ยนแปลงของโลก สรางโอกาสใหทุกคน ทุกชวงวัยสามารถเขารับการศึกษา อยูตลอดเวลา มีการพัฒนาและถายทอดเทคโนโลยีใหกับการบริหารงานทางดานวิชาการ และสังคม และชุมชน เพื่อจุดมุงหมายสำคัญ คือการพัฒนาทางดานวิชาการใหพี่นองประชาชน ในเขตอีสานใต รวมทั้งพื้นที่ในอนุภูมิภาคลุมน้ำโขง แลวในมาตรา ๘ นี้ที่สำคัญก็คือ เชน กำหนดหลักความเสมอภาคในการใหโอกาสทางดานการศึกษาตอพี่นองประชาชน ใหความเทาเทียมกัน ลูกหลานของเราทุกคนสามารถเขารับการศึกษาได เรื่องนี้กระผมเชื่อวา เปนเรื่องที่มีความสำคัญมาก และเปนเรื่องที่พี่นองประชาชนในฐานะที่ยากจน ลูกหลาน ยากจนของภาคอีสาน ก็รูสึกกังวลเหมือนกันครับ คือกังวลวาลูกหลานของพวกเขาไมมีโอกาส ไดเรียนมหาวิทยาลัย ตัวผมเองก็เปนเด็กบานนอก ชนบท กวาจะตอสูเรื่องนี้มา สามารถ เขามหาวิทยาลัยได โอโฮเลือดตาแทบกระเด็นนะครับ เพราะฉะนั้นมีความกังวลวาคาเทอม จะแพงครับทาน คำวาคาเทอมจะแพง ขนาดยังไมออกนอกระบบผมถามลูกหลานผม ที่ไปเรียนมหาวิทยาลัยอุบลราชธานี ๑๗,๐๐๐ บาทนะครับ และบางครั้งเหลืออีกหนวยกิต หนึ่งจะจบก็ตองเสีย ๑๗,๐๐๐ บาทครับ ถาไมจริงก็ตอบมานะครับ อันนี้มันเปนความจริง หรือไม ดังนั้นในมาตรา ๘ กำหนดหลักความเสมอภาคในการใหโอกาสทางดานการศึกษา🔗

ขอแรก กระผมคิดวาเปนเรื่องที่ดีมากครับทานประธาน ทานมีกฎหมาย ใหอำนาจเขียนไวอยางนี้แลว ทานอาจจะมีการใหทุนการศึกษาหรือเรียนฟรีก็ไดนะครับ ใหเด็กยากจนใหมีโอกาสเทากับลูกหลานคนรวย ๆ เขารับการศึกษาและสามารถนำความรู ที่ไดรับการศึกษานั้นมาพัฒนาพื้นที่ในอีสานใตหรือในประเทศไทย หรือในอนาคตของเขา อาจจะมาเปนผูแทนราษฎร เปน สส. เหมือนพวกผมก็ไดครับ🔗

หลักการที่ ๒ ก็คือหลักความเปนเลิศทางวิชาการที่เขียนไวในนี้ มาตรฐาน คุณภาพและเปนที่ยอมรับระดับประเทศและนานาชาติ เรื่องนี้เปนเรื่องที่มีความสำคัญครับ ทานประธาน เพราะจากทัศนคติของคนไทยเราสวนมากเชื่อวามหาวิทยาลัยดัง ๆ เทานั้น ที่จะมีอาจารยที่เกง หรือมหาวิทยาลัยในกรุงเทพมหานคร หรือมหาวิทยาลัยที่ตั้งมานาน คือทัศนคติอยางนี้เราควรจะลบภาพทัศนคติอยางนั้นไป เพราะทัศนคติบอกวา ถาจบจาก มหาวิทยาลัยดัง ๆ จะสามารถไดทำงานที่ดี บริษัทใหญ ๆ ที่มีชื่อเสียงจะตองรับเลย นี่คือทัศนคติอยางนี้ จริง ๆ แลวถาจบปริญญาตรีเงินเดือนเทากันนั่นละครับ และอาจจะ เงินเดือนมากกวานี้ถาสมมุติวาจบมหาวิทยาลัย ทัศนคตินี้ตองถูกลบไปใหไดครับ ทานประธานครับ ทัศนคติอยางนี้ ทานประธานเคยไดยินเพลงลุงแอด คาราบาว หรือไมครับ เอาไปแตงเพลงมหาวิทยาลัยทานประธานเคยฟงไหมครับ มหาวิทยาลัย มหาวิทยาลัย มหาหลอก เด็กบานนอก เด็กหญิงบานนา ร่ำเรียนรูวิชาจบออกมาไมมีงานทำครับ นี่ละครับฟงเพลงนี้ผมก็เลยเอามาประกบในนี้ดวย ดังนั้นหลักการเรื่องนี้จึงเปนเรื่องที่ กระผมมีความสำคัญในการบริหารจัดการของมหาวิทยาลัยอุบลราชธานีวา ผูบริหารของ มหาวิทยาลัยจะตองมีหนาที่สำคัญในการสรางการยอมรับใหสังคมไทยและนานาชาติ บัณฑิตทุกคนสำเร็จออกมาจะมีความเกง มีความรู มีความพรอมในการทำงานไมนอยกวา มหาวิทยาลัยขอนแกนก็ไดครับ ไมนอยกวาจุฬาลงกรณมหาวิทยาลัย ไมนอยกวาธรรมศาสตร ตองเอาแบบระดับนั้น แลวหลักการสำคัญคือหลักการความรับผิดชอบตอสังคม มุงเนน ในระดับชีวิตของพี่นองประชาชน มหาวิทยาลัยจะตองชวยเหลือพี่นองประชาชน โดยเฉพาะในเขตอีสานใต หลักเรื่องนี้เปน เรื่องที่มีความสำคัญครับที่ทานเขียนไว เพราะที่ผานมาเราเคยไดยินคำวาจบมหาวิทยาลัย แลวไดอะไร หรือมีมหาวิทยาลัยแลวจะชวยเหลือชุมชนอยางไร ดังนั้นการรางพระราชบัญญัติ ฉบับนี้ไดกำหนดหลักการเรื่องนี้ จึงเปนเรื่องที่สามารถตอบโจทยสังคมไดเปนอยางดีครับวา มีมหาวิทยาลัยในพื้นที่ตาง ๆ ไมใชเปนเพียงสถานที่ใหความรูเทานั้นแตเปนมหาวิทยาลัย ที่สรางคุณประโยชนใหแกทองถิ่น และสามารถนำประโยชนสามารถชวยเหลือคุณภาพชีวิต ของพี่นองประชาชนไดเชนกันครับ🔗

ประการที่ ๒ จากการเปดเผยของหนังสือพิมพ The New York Times บอกวาทุกวันนี้คานิยมของสังคมเปลี่ยนแปลงไปมาก The New York Times บอก พอแมกวาครึ่งหนึ่งไมตองการใหลูกเขาเรียนมหาวิทยาลัย เพราะมหาวิทยาลัยใน สหรัฐอเมริกาไมไดเรียนฟรีแลวครับ เรื่องนี้จึงตองใหผูบริหารของมหาวิทยาลัยอุบลราชธานี จะตองระวังอยางรอบคอบ เรื่องคาเทอม เรื่องคาใชจาย เรื่องการศึกษาคาเลาเรียนของลูก อยางเชน ลูกหลานพี่นองที่มีฐานะยากจน ถาเปนไปไดก็เรียนฟรีก็ไดครับอยาไลเขาออก ถาเขาเรียนเกงเรียนฟรี หรือไมก็แนะนำเขาใหกูยืมเงินเพื่อการศึกษาไมมีดอกเบี้ย โนน นี่ นั่น ก็วากันไป ถาเขาไดรับการศึกษาแลวเขาจะเปนคนดีในสังคม เปนเด็กที่ไดรับการศึกษา🔗

อีกประการครับ นักวิจัยจากธนาคารสหรัฐอเมริกาทำการสำรวจวิจัยบอกวา ความมั่งคั่งประโยชนที่ไดรับการเรียนจากมหาวิทยาลัยก็คือ คนที่เกิดในทศวรรษที่ ๑๙๘๐ จบปริญญาตรีมีความมั่งคั่งมากกวาคนจบมัธยม ๒-๓ เทาตัว จบปริญญาตรีมีความมั่งคั่งกวา แตคนที่เกิดหลังทศวรรษ ๑๙๘๐ แลวจบปริญญาตรีมีความมั่งคั่งมากกวาคนจบมัธยม เพียงเล็กนอยเทานั้น อยางที่คนเฒาคนแกบอกวา ณ วันนี้คนจบปริญญาตรีเทากับปริญญาโท เดี๋ยวนี้ปจจุบันนี้จบปริญญาตรีไมมีงานทำ เอาเทียบเทาจบปริญญาโท จบมัธยมเมื่อกอนนั้น เทาปริญญาตรีเดี๋ยวนี้ครับ จบปริญญาโทแลว พอเรียนปริญญาโท ปริญญาเอกเทาปริญญาโท ครับทาน ณ วันนี้คนเฒาคนแกบอกเขาถึงไมอยากใหเด็กไปเรียน เรื่องนี้ทานประธาน เห็นไหมครับวา ปริญญาตรียุคนี้ Guarantee รายไดความมั่งคั่งจะมากกวาคนจบมัธยมเลย ดังนั้นก็นาจะเปนโจทยอีกอยางหนึ่งที่จะขอฝากทานผูบริหารมหาวิทยาลัยอุบลราชธานี จะตองตีโจทยใหแตกนะครับวา จะเปนโจทยวาทำอยางไรบัณฑิตที่จบจากรั้วมหาวิทยาลัย อุบลราชธานีจะมีคุณภาพจบแลวมีการทำ สรางประโยชนตออะไรตาง ๆ ใหกับประเทศชาติได ดังนั้นกระผมขอสนับสนุนในหลักการแหงพระราชบัญญัติฉบับนี้ เพื่อใหมหาวิทยาลัย อุบลราชธานี บริหารการศึกษาสรางความเสมอภาคใหแกพี่นองลูกหลาน แลวก็ตางชาติดวย จะเปนศูนยกลางในอีสานลางก็คือ ลาว เขมร จีน เวียดนาม ขออวยพรใหเขาเขามาเรียน เยอะ ๆ แตคาเทอมของเด็กในประเทศไทยขอใหลดลงมาหนอย ทานออกไปขออวยพรให ทานไดออกไปอยางมีความสุข ขอขอบคุณครับ🔗

นายวันมูหะมัดนอร มะทา ประธานสภาผูแทนราษฎร

ตอไปขอเชิญ คุณชุติมา คชพันธ เชิญครับ🔗

นางสาวชุติมา คชพันธ แบบบัญชีรายชื่อ

เรียนทานประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน ชุติมา คชพันธ ผูแทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาชน ทานประธานคะ ดิฉันไดรับรูเรื่องราวของมหาวิทยาลัยตาง ๆ ในประเทศไทย เนื่องจากดิฉันอยูคณะกรรมาธิการ การอุดมศึกษา วิทยาศาสตร วิจัยและนวัตกรรมดวย ก็เกิดขอกังวลคะ เมื่อไดอาน รางพระราชบัญญัติมหาวิทยาลัยอุบลราชธานี จะมีบางประการที่เปนขอกังวลและอยากจะ เสนอแนะไวดังตอไปนี้คะ🔗

ในบางประเด็น โดยเฉพาะเรื่องของการบริหารจัดการ หลังจากนี้เมื่อเรา ออกนอกระบบแลว แนนอนคะ มีสภาพเหมือนนิติบุคคล เราตองบริหารจัดการ นั่นแปลวา ทุกสิ่งทุกอยางจะขึ้นอยูกับสภามหาวิทยาลัย การบริหารจัดการงบประมาณอะไรตาง ๆ ก็ตองบริหารจัดการอยางคุมคาจริง ๆ มีประสิทธิภาพจริง ๆ เพราะฉะนั้นสิ่งที่ตามมานอกเหนือจากเรื่องของงบประมาณตาง ๆ แลวก็คือวา ในเรื่องของ คาเทอม ดิฉันอยากจะฝากไววาไมควรจะแพงเกินไป ไมอยางนั้นมันก็กลายเปนไกกับไขคะ คือคาเทอมสูงก็ไมมีคนมาเรียน พอไมมีคนมาเรียนก็ขาดทุน ไมคุมทุนใชไหมคะ มันก็จะวน อยูแบบนี้นะคะ🔗

อีกประการหนึ่งที่ดิฉันเปนหวงนะคะ นอกเหนือจากเรื่องของการบริหาร จัดการแลว ก็คือในเรื่องของที่มาของสภามหาวิทยาลัย จากที่ดิฉันดูในนี้ตัวเลข ดิฉันอาน ทั้งเลมนี้แลว ทั้งฉบับแลว ก็มีตัวเลขที่นาเปนหวงคะ ก็คือดูตัวเลขของบุคคลภายนอก ยังเยอะมากจนเกินไปนะคะ คือเนื่องจากดิฉันอยูกรรมาธิการการอุดมศึกษา วิทยาศาสตร วิจัยและนวัตกรรม ที่ผานมานี้เราก็เห็นขอพิพาท เราเห็นการรองเรียน เราเห็นปญหา ตาง ๆ นานาระหวางบุคลากร หรือแมกระทั่งคณะกรรมการในสภามหาวิทยาลัยที่มา รองเรียนเยอะมากเลย ชวงหลัง ๆ นี้เขามาเยอะมากจนเกิดความกังวลวาเปนเพราะอะไร เปนเพราะโครงสรางมีปญหาหรือไม ทีนี้พอไปดูที่นากังวลก็คือวา ถาสภามหาวิทยาลัย มีบุคคลภายนอกมากเกินไป บางครั้งบุคคลภายนอกอาจจะไมรูบริบท ไมเขาใจลักษณะ สภาพแวดลอมภายในมหาวิทยาลัยดีเทากับบุคคลภายใน ดังนั้น ถาเปนไปไดก็อยากจะให มีสัดสวนที่เทากันทั้งบุคคลภายนอกและภายในนะคะ🔗

ประการตอมาที่ดิฉันเปนหวงอีกประการหนึ่งก็คือ ในมาตรา ๓๙ ในราง พ.ร.บ. ฉบับนี้ที่กำหนดอายุของอธิการบดีคะ พนตำแหนงเมื่อมีอายุ ๗๕ ป ดิฉันมองวานานเกินไป ดวยความเคารพนะคะ ดิฉันไมอยากเอาเรื่องอายุมาเปนเงื่อนไขหรือเปนประเด็นในการ ทำงานของผูใดก็ตามนะคะ ดิฉันเชื่อมั่นในศักยภาพของบุคคลทุกชวงอายุ แตเราตองยอมรับ สภาพความเปนจริงอยางหนึ่งคะวา รางกายคนเรานี้มีขีดจำกัด เมื่ออายุมากขึ้นรางกายเรา ทำงานไดถดถอยลงถูกไหมคะ ทีนี้การเปนอธิการบดีนี้ตองบริหารจัดการเยอะมาก แลวยิ่งนอก ระบบแบบนี้ไมตางอะไรกับการที่ตองบริหารบริษัทเอกชนเลย มันตองบริหารงบประมาณ บริหารจัดการ บริหารบุคลากร คือลักษณะงานเหมือนเปนผูบริหารบริษัทเลย คือดวยอายุ อยางนี้ ดวยความสามารถ ดวยประสบการณ ดวยคุณวุฒิที่มี เปนอาจารยมหาวิทยาลัยไมเปนไร แตถาเปนอธิการบดีขอใหไมเกิน ๖๐ ป ดิฉันก็วาเยอะมาก ๆ แลวนะคะ แตวากำหนดไวเปน ๗๕ ป ดิฉันมองวามากเกินไป คือนานเกินไป ก็อยากจะใหปรับแกตรงนี้นะคะ🔗

ประการตอมาประการสุดทาย คือในเรื่องของการบริหารจัดการ เรื่องของการ ลงโทษทางพินัย ดิฉันดูตัวเลขแลวและบอกวา ลงโทษทางพินัยถาเปนปรับไมเกิน ๕๐,๐๐๐ บาท ก็ใหตัดสินโดยอธิการบดี ซึ่งในกรณีแบบนี้ดิฉันมองวาก็มีโอกาสที่จะเกิดความไมโปรงใส ขึ้นมาไดนะคะ ถามีการรูจักกันเปนการสวนตัวแลวก็มองวาไมเปนไรหรอกแคโทษเล็ก ๆ นอย ๆ เอง ๕๐,๐๐๐ บาทเองใหอำนาจอธิการบดีไปนะคะ ดังนั้นดิฉันขอปรับแก ถาเปนไป ไดขอเสนอวาใหคณะกรรมการตัดสินใจทั้งหมดทุกกรณีเลยนะคะ คือไมวาจะเปนเงินมาก เงินนอยก็ตามนะคะ ถาเราตองการความโปรงใสก็ควรจะโปรงใส ไมวาจะเปนความผิด มากนอยหรืออยางไรก็ตาม เพราะไหน ๆ เราก็นอกระบบแลวเราก็มีอำนาจในการตัดสินใจ เต็มที่แลว เรามีสภามหาวิทยาลัย เรามีคณะกรรมการขึ้นมาเบ็ดเสร็จดูแลขนาดนี้แลวนะคะ ทั้งหมดทั้งมวลที่ดิฉันเสนอแนะไปนะคะ ก็ดวยความปรารถนาดีแลวก็ดวยความที่อยูใน กรรมาธิการ อว. นี้ เราเห็นปญหาตาง ๆ นานามากมาย ก็เลยอยากจะเสนอในขอที่คิดวา นาจะเปนขอบกพรอง เปนชองโหวอยูนะคะ ดิฉันก็อยากจะเห็นมหาวิทยาลัยอุบลราชธานี เติบโตมากขึ้น แลวก็เปนที่รองรับของบุคลากร สรางทรัพยากรบุคคลที่ดีออกมาใหกับ ประเทศเราตอไปในอนาคตนะคะ ก็ขอฝากไวเพียงเทานี้คะทานประธาน ขอบพระคุณคะ🔗

นายวันมูหะมัดนอร มะทา ประธานสภาผูแทนราษฎร

ขอบคุณครับ ตอไปขอเชิญคุณเชาวฤทธิ์ ขจรพงศกีรติ ครับ🔗

นายเชาวฤทธิ์ ขจรพงศกีรติ แบบบัญชีรายชื่อ

เรียนทานประธานสภา ที่เคารพ ผม นายเชาวฤทธิ์ ขจรพงศกีรติ พรรคพลังสังคมใหม ผมขอมีสวนรวมในการอภิปราย รางพระราชบัญญัติมหาวิทยาลัยอุบลราชธานี พ.ศ. .... ในตัวรางพระราชบัญญัตินี้ มีวัตถุประสงคคือ เพื่อใหมหาวิทยาลัยอุบลราชธานีมีฐานะเปนหนวยงานในกำกับของรัฐ ไมเปนสวนราชการ เพื่อใหมหาวิทยาลัยอุบลราชธานีสามารถดำเนินกิจการไดโดยอิสระ พัฒนาระบบบริหารและการจัดการที่เปนของตนเอง เพื่อใหเกิดความคลองตัว มีเสรีภาพทางวิชาการ สามารถจัดการศึกษาไดอยางมีประสิทธิภาพ ยิ่งขึ้น และมีงบประมาณที่เพียงพอ เนื่องจากที่ผานมาระบบการบริหารงานและการบริหาร งบประมาณ อยูภายใตการควบคุมและกำกับดูแลภายใตกฎเกณฑของระบบราชการที่ถือ ปฏิบัติโดยทั่วไปอยางเครงครัด และมหาวิทยาลัยไดรับการจัดสรรงบประมาณประจำปลดลง รางพระราชบัญญัติดังกลาว จึงสามารถชวยแกไขปญหาและพัฒนาระบบบริหารและการ จัดการของมหาวิทยาลัยอุบลราชธานีได ในรางพระราชบัญญัตินี้มันมีทั้งขอดีและขอเสีย ขอดีคือ ๑. การบริหารจัดการที่มีความยืดหยุนและอิสระมากขึ้น เนื่องจากมหาวิทยาลัย สามารถตัดสินใจในเรื่องการบริหารจัดการไดเร็วขึ้น และมีอิสระมากขึ้นในการบริหารจัดการ ทรัพยากรงบประมาณและการพัฒนาบุคลากร ๒. การบริหารจัดการงบประมาณที่มี ประสิทธิภาพ เพราะมหาวิทยาลัยสามารถจัดการรายไดและงบประมาณของตนเองไดดีขึ้น รวมถึงความสามารถหาทุนมาเพิ่มเติมได ๓. เพิ่มขีดความสามารถในการแขงขัน ถามหาวิทยาลัยสามารถปรับตัวไดอยางรวดเร็วเพื่อใหทันกับการเปลี่ยนแปลงในระดับสากล เชน การพัฒนาหลักสูตรเดิม หรือการออกหลักสูตรใหม และการรับบุคลากรที่มีคุณภาพ แตก็ยังมีสวนเสียอยูนะครับ สวนเสียนี่ผมเปนหวง ถาเกิดวามหาวิทยาลัยบริหารไปหลาย ๆ ป เกิดมีนักศึกษาลดจำนวนลงก็จะทำใหงบประมาณของการบริหารของมหาวิทยาลัยอาจจะ ตองลดลงไปดวย ทางมหาวิทยาลัยอาจจะไปเพิ่มคาเทอม หรือคาธรรมเนียมการศึกษา ก็จะสงผลใหคาใชจายในการศึกษาสูงขึ้น ซึ่งอาจจะเปนการเพิ่มภาระใหแกนิสิต นักศึกษา ที่มาจากครอบครัวที่มีรายไดนอย สวนทางดานบุคลากรของมหาวิทยาลัย จากการจัด สวัสดิการใหกับบุคลากร ทางมหาวิทยาลัยก็ไมเหมือนอยางที่เปนราชการอยูนะครับ สวัสดิการอาจจะลดลง ผมมีเพื่อนที่อยูมหาวิทยาลัยอยูหลายคนที่เขาออกนอกระบบแลว เขาก็บนบอกวาอยากจะกลับมาเขาในระบบราชการ เพราะวามหาวิทยาลัยนอกระบบ จะมีปญหาเกี่ยวกับเรื่องสวัสดิการเปนอยางมาก ฝากทางผูบริหารและแกกฎหมายใหดูแล เรื่องดานสวัสดิการกับบุคลากรทางการศึกษาของมหาวิทยาลัยใหดีขึ้นหนอยครับ🔗

สุดทายนี้ผมหวังวา รางพระราชบัญญัตินี้จะชวยใหมหาวิทยาลัยอุบลราชธานี และสามารถพัฒนาการจัดการทางการศึกษาและสงเสริมนิสิต นักศึกษา เพื่อกอใหเกิด ประโยชนแกประเทศชาติตอไปดวยครับ ขอบคุณครับ🔗

นายวันมูหะมัดนอร มะทา ประธานสภาผูแทนราษฎร

ตอไปขอเชิญ คุณเอกราช อุดมอำนวย ครับ🔗

นายเอกราช อุดมอำนวย กรุงเทพมหานคร

เรียนทานประธาน สภาผูแทนราษฎรที่เคารพครับ ผม จอจาน เอกราช อุดมอำนวย ผูแทนคนดอนเมืองจาก พรรคประชาชนครับ ทานประธานครับ ก็คือรางพระราชบัญญัติมหาวิทยาลัยอุบลราชธานี มี ๒-๓ ประเด็นนะครับ ที่ผมจะขออภิปราย ในหลักการเขาบอกวาปรับปรุงกฎหมายวาดวย มหาวิทยาลัยอุบลราชธานี แตจริง ๆ แลวในการออกไปเปนมหาวิทยาลัยในกำกับเราก็จะทราบ กันดีอยูแลววา แทบจะไมไดแตกตางในเรื่องของการอยูภายใตระบบราชการแบบเดิม เพียงแตวาจะมีความคลองตัวในเรื่องของงบประมาณตาง ๆ ซึ่งเปนเรื่องที่ดี ก็จะมีการบริหาร จัดการของตนเอง แลวก็มหาวิทยาลัยก็พัฒนาได แตวามองอีกแงมุมก็คือขอรับเงินอุดหนุน แลวก็ไปใชเงินอุดหนุนนั้นในการพัฒนาการศึกษา แลวก็มีเงินเก็บสะสมของตนเอง ดังนั้น สิ่งสำคัญก็คือการกำกับดูแล โดยเฉพาะทานรัฐมนตรีวาการในฐานะที่ทานจะตองกำกับอยางดี ดังนั้นในเรื่องของการออกกฎหมาย ถือวาเปนพื้นฐาน รากฐานขั้นตนที่จะไปสูการกำกับที่ดี ผมก็มาดูในรางพระราชบัญญัติ ซึ่งจริง ๆ ที่ทำขึ้นมาก็มีอยู ๒-๓ ประเด็น ที่อาจจะเปน ขอสังเกตเพื่อฝากไปถึงทานกรรมาธิการที่อาจจะตั้งขึ้น🔗

ประเด็นแรก ก็คือในมาตรา ๑๖ (๓) เรื่องของการดำเนินกิจการวิทยุกระจายเสียง วิทยุโทรทัศน เพื่อการศึกษาตรงนี้ไมแนใจวามีภารกิจอยางไร แตวาที่ตกหลน ที่ขาดไป ที่ผมสอบถามก็คืออยากจะใหเปนขอสังเกต ก็คือเรื่องของโรงพยาบาลในกำกับ ซึ่งเขาใจวา ที่อุบลราชธานีมีโรงพยาบาลฝกหัดเล็ก ๆ ที่ดูแลผูปวยแลวก็อยูในคณะแพทยศาสตรนะครับ ซึ่งก็ไมไดมีรายละเอียดเขียนเอาไววาจะดูแล จะจัดการในสวนของสาขาดานการแพทยตรงนี้ อยางไรนะครับ อันนี้เปนประเด็นที่ ๑🔗

เรื่องที่ ๒ ก็คือเรื่องของการดำเนินการในหมวด ๒ ครับทานประธาน การดำเนินการในหมวด ๒ ตามมาตรา ๒๒ อยากจะสอบถามวา ถาหากวาการรางกฎหมายมา เปนการเลือกจำนวน ผมเรียกวาสัดสวนคนในกับคนนอกแลวกันนะครับ เมื่อเวลาดูตัวเลข ในรางนี้แลวก็มีความประหลาดใจมากครับ ก็คือวาคนในจำนวนนอยมาก ถาเทียบกับ หลักการกระจายอำนาจ เขาก็คือทองถิ่นของการศึกษาหนึ่ง คนขางในมหาวิทยาลัยที่อยู เปนพนักงาน เปนขาราชการ ลูกจางอะไรตาง ๆ ควรจะมีสวน แลวมีบทบาทในสภา ที่จะกำหนดทิศทางของมหาวิทยาลัย แลวก็ไมแนใจคือปจจุบันนี้มีมหาวิทยาลัยทั่วประเทศ ที่มีความขัดแยงในสภามหาวิทยาลัย ไมวาจะเปนขัดแยงกับอธิการบดีจนบริหารไมได ขัดแยง กับคณะกรรมการสรรหาจนสรรหาไมได อยาใหผมเอยชื่อมหาวิทยาลัยเลยครับ ดังนั้น รัฐมนตรีก็ทำอะไรไมได เพราะฉะนั้นผมก็พยายามอยากจะใหบทบาทของอำนาจสวนกลาง ที่มาจากประชาชนเขาไปกำกับใหมากขึ้น คือคำวาทำอะไรไมไดกับไมทำอะไรเลย มันมีเสนบาง ๆ ดังนั้นผมก็กลัววามหาวิทยาลัยอุบลราชธานีในอนาคตก็จะซ้ำรอยกับมหาวิทยาลัยอื่น อยากจะใหกรรมาธิการพิจารณาในสวนตรงนี้ดวยนะครับ🔗

นอกจากนี้ครับก็คือเพื่อนสมาชิกหลายคนอภิปรายไปแลว เรื่องของเงินนอก งบประมาณ และเรื่องของการกำหนดคุณสมบัติของอธิการบดีหรือวาบุคลากรก็ดี เรื่องของ อายุตรงนี้ก็ฝากไปดูดี ๆ นะครับวา ควรจะกำหนดอยางไรใหเหมาะสม ถี่ถวน🔗

สุดทายครับทานประธาน ก็คือในมาตรา ๑๔ เรื่องของคุณสมบัติ ในถอยคำ จริง ๆ ผมเขาใจวาปรับแกได แตวาผมกลัวจะพลาด ก็เลยขออภิปรายบันทึกเอาไวครับวา ถาไปเขียนวา สำเร็จการศึกษาไมต่ำกวาปริญญาเอกหรือเทียบเทาจากมหาวิทยาลัย พอเขียนแคนี้แบบนี้มันจะกลายเปนวา จากมหาวิทยาลัยนี้ คือตองจบจากที่นี่เทานั้น อันนี้ ก็ไมแนใจวาจุดประสงคของการรางกฎหมาย ผูเสนอรางตองการใหเปนแบบนี้หรือเปลา หรือในชั้นกรรมาธิการจะถกเถียงพูดคุยกันอยางไร เพราะวามันก็จะผิดไปจากมาตรฐาน จากรางพระราชบัญญัติในมหาวิทยาลัยอื่น ๆ ที่เขาเขียนกันนะครับ🔗

นอกจากนี้ครับทานประธาน ก็คือเรื่องของงบประมาณ สุดทายแลวก็คือ ผมไดดูคำของบประมาณเนื่องจากอดีตก็เปนกรรมาธิการงบประมาณป ๒๕๖๘ ดวย แลวก็ เปนหวงพอสมควรในเรื่องของการบริหารจัดการนะครับ เรื่องของในทายพระราชบัญญัตินี้ ก็มีเขียนเอาไวอยูแลวนะครับ จริง ๆ มีสัดสวนของเงินงบประมาณที่จะถายโอนอะไรตาง ๆ ก็ฝากไวเปนประเด็นอยู ๒-๓ เรื่อง🔗

เรื่องแรก ก็คือเรื่องของมหาวิทยาลัยไดรับใบอนุญาตจากกรมปาไมในการใช พื้นที่ในเขตปาสงวนแหงชาติ แลวก็เปนเขตปาที่คณะรัฐมนตรีใหรักษาไวเปนสมบัติของชาติ ซึ่งที่ตั้งของมหาวิทยาลัยประมาณ ๕,๑๑๑ ไร แลวก็ระยะเวลาใชพื้นที่ ๓๐ ป จะครบการใช ในป ๒๕๖๗ ๔,๒๒๑ ไร แลวในปงบประมาณ ๒๕๖๘ นี้ ๘๙๐ ไร ก็มีการคำนวณ ตามหลักเกณฑคณะกรรมการสิ่งแวดลอมแหงชาติ เรื่องของคาใชจายเกี่ยวกับการปลูกปา ทดแทนในอัตราไรละ ๑๐,๙๖๐ บาท ทีนี้ในเรื่องของการปลูกปาทดแทน ในการจัดหาพื้นที่ ตรงนี้ก็อยากใหทางคณะ เขาเรียกวาเรื่องของมาตราที่เกี่ยวของ ลองดูดวยวาตอไปในอนาคต เรื่องของพื้นที่ของมหาวิทยาลัยจะเปนอยางไร เพราะวาไมแนใจวาถาเกิดวันหนึ่งตองถูกเอาคืน หรือแบบนี้ก็จะมีปญหาในเรื่องของที่ที่มันทับซอนกันนะครับ แลวก็ฝากไปถึงหอพักของ นักศึกษาดวยนะครับ เพราะวาจะมีนักเรียนในโครงการหองเรียนวิทยาศาสตรในโรงเรียน ใชไหมครับ ซึ่งเปนการกำกับดูแลประมาณ ๑,๒๐๐ กวาคนนะครับ แลวก็นักศึกษาทุกชั้นป ๑๗,๐๐๐ กวาคนก็มีหอพักคิดไปแลวแคสัดสวนนิดเดียวนะครับ เพราะฉะนั้นนักศึกษาก็อยูรอบ มหาวิทยาลัย แลวก็พื้นที่ที่อำเภอวารินชำราบซึ่งหางจากมหาวิทยาลัยกวา ๑๐ กิโลเมตร ก็ลองดูเรื่องของการบริหารจัดการในพื้นที่ตาง ๆ ดวยวา ถาใสลงไปแลวครอบคลุมได หรือวา ใหอำนาจคณะกรรมการในการจัดการตรงนี้ก็จะเปนประโยชนมากขึ้น ขอบพระคุณ ทานประธานครับ🔗

นายวันมูหะมัดนอร มะทา ประธานสภาผูแทนราษฎร

ขอบคุณครับ ตอไปผมจะใหฝายรัฐบาลครั้งละ ๒ ทานเลยนะครับ ก็ยังเหลืออีก ๖ ทาน สวนฝายคาน ก็เหลือทานเดียวแลว เพราะฉะนั้นชวงนี้ก็จะเปนชวงของคุณนพพลกับทานอดิศรครับ เชิญทานนพพล เหลืองทองนารา กอนครับ แลวคุณอดิศรตอเนื่องเลยนะครับ เชิญครับ🔗

นายนพพล เหลืองทองนารา พิษณุโลก

กราบเรียนทานประธานสภา ที่เคารพครับ ผม นพพล เหลืองทองนารา สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดพิษณุโลก พรรคเพื่อไทย คนพรหมพิรามครับ ทานครับ วันนี้ผมเองตั้งใจที่อยากจะไดมีสวนรวม ในราง พ.ร.บ. มหาวิทยาลัยอุบลราชธานีที่จะออกนอกระบบมาเปนแคอยูในสวนกำกับ ของรัฐเทานั้น ทานครับ ผมเองเทาที่ผมอานในราง พ.ร.บ. ทั้งหลายจนจบเลมนะครับ ผมเอง ไมติดใจในสวนของมาตราตาง ๆ ทั้ง ๘ หมวด แลวก็ ๑๐๕ มาตรา ซึ่งทุกอยางก็เขียน ไดครบถวน แตมีอยูสิ่งหนึ่งดวยประสบการณ เมื่อสมัยที่แลวผมเองไดเปนรองประธาน คณะกรรมาธิการวิสามัญ ในเรื่องของมหาวิทยาลัยนเรศวรที่จะออกนอกระบบเชนเดียวกัน กับของมหาวิทยาลัยอุบลราชธานีตอนนี้นะครับ สิ่งที่ผมอยากจะขอฝากทานทั้งหลาย ที่จะไปเปนกรรมาธิการในสวนของราง พ.ร.บ. มหาวิทยาลัยอุบลราชธานีนะครับ ผมอยากใหทาน ไดสอบถามโดยทั่วโดยเฉพาะกับนักศึกษาวา นักศึกษาที่เขาอยูในมหาวิทยาลัยนั้นเขาไดรับรู ถึงการเปลี่ยนแปลงวาการที่มหาวิทยาลัยของตัวเองอยูในระบบกับนอกระบบมีขอดี ขอเสียอยางไรบาง เขาไดดูในเรื่องของมาตรการ ในเรื่องของขอกฎหมายชัดเจนแคไหน เพราะวามีบางมหาวิทยาลัย ในรายงานนี้นะครับ คือเราฟงจากผูบริหาร เขาก็บอกวา ทุกฝายยินดีที่จะออกนอกระบบ แลวก็ไดมีการรับรูในสิ่งที่มหาวิทยาลัยไดบอกไวใน รางขอกฎหมายทั้งหลาย แตผลปรากฏวาพอลงไปของจริงที่มหาวิทยาลัย ทางกรรมาธิการ ไดไปสอบถาม ผลปรากฏวานักศึกษาบอกไมรูเรื่องเลย เพราะฉะนั้นมันเปนอะไรที่ผม อยากจะใหกรรมาธิการไดใหความสำคัญในสวนนี้ดวย การออกนอกระบบนะครับ จริง ๆ ผมก็ยินดี ผมก็เห็นดวยกับการที่ ม. อุบลราชธานีจะออก นอกระบบ เพราะวาดวยประสบการณ ดวยสิ่งที่มหาวิทยาลัยอุบลราชธานีไดเจริญเติบโตมา ตั้งแตป ๒๕๓๐ จนมาเปนมหาวิทยาลัยอุบลราชธานีในป ๒๕๓๓ แลวก็เติบโตมาโดยตลอด จากนักศึกษาเพียง ๖๗ คน ในป พ.ศ. ๒๕๓๑ จนปจจุบันมีนักศึกษารวมเกือบ ๒๐,๐๐๐ คน เพราะฉะนั้นประสบการณสิ่งทั้งหลายที่ไดผานมานี้ ผมมั่นใจวาวันนี้ทั้งคณาจารย แลวก็ ในบริบทอื่น ๆ ของมหาวิทยาลัยอุบลราชธานีนี้พรอมที่จะออกนอกระบบนะครับ เพราะวา การที่อยูเปนสวนราชการมันมีกฎระเบียบหลาย ๆ อยางที่ทำใหความคลองตัวในการบริหารงาน หรือแมกระทั่งการหารายไดมันคอนขางที่จะลำบาก มันมีกฎระเบียบครอบไว แตการออกนอก ระบบทำใหมีความอิสระในเรื่องของการบริหารงาน แลวก็ในเรื่องของการหารายไดเพื่อที่จะ มาพัฒนาในสวนของมหาวิทยาลัย ผมเองเห็นดวยกับทาน สส. บางทานที่บอกวา อยาไป มุงหวังวาการออกนอกระบบของมหาวิทยาลัยจะทำใหรัฐประหยัดคาใชจาย ประหยัดเงิน แผนดิน ผมก็เห็นดวยวาไมจริง เพราะทางมหาวิทยาลัยทั้งหลายที่ออกนอกระบบไปแลว ก็ยังจะมาขอรับการสนับสนุนจากรัฐบาลไดตามความจำเปน เพราะฉะนั้นในเรื่องนี้ผมวา ไมใชประเด็นที่จะมาบอกกลาววา การใหมหาวิทยาลัยออกนอกระบบนี้จะทำใหรัฐประหยัด งบประมาณแผนดิน ผมวานั่นไมใชเลย ทานครับ อีกอยางหนึ่งสำหรับมหาวิทยาลัย อุบลราชธานีเปนมหาวิทยาลัยของอีสานใต ซึ่งเปนมหาวิทยาลัยอันดับหนึ่งของมหาวิทยาลัย ทางอีสานใต ดวยวัตถุประสงค ดวยสิ่งที่ไดเขียนไวก็คือ การที่จะดูแลทองถิ่น การจะดูแล ในอีสานใตใหดี ไมวาจะเปนในเรื่องของบุคลากร ในเรื่องของอาชีพ ในเรื่องของอะไร ที่จะแนะนำ คือจะสรางคุณประโยชนใหกับพื้นที่ในอีสานใต ผมอยากจะขอฝากกับ ทานผูบริหารในวันขางหนาของ ม. อุบลราชธานีที่จะออกนอกระบบนี้วา ทานครับ ทานจะตองดูบริบทของอีสานใตวาสิ่งไหนควรที่จะตองสงเสริมเพื่อใหมันเปนจุดเดน เพื่อใหมันเปนสิ่งที่ทำใหคนในอีสานใตนั้นสามารถจะมีรายไดเพิ่มขึ้น ดวยวิชาการ ดวยการวิจัย ของมหาวิทยาลัยอุบลราชธานี ผมคิดวาคนในอีสานใตนี้ฝากความหวังไวกับมหาวิทยาลัย อุบลราชธานีไวไมนอย ผมขอฝากไวแคนี้ครับ กราบขอบพระคุณครับ🔗

นายวันมูหะมัดนอร มะทา ประธานสภาผูแทนราษฎร

ตอไปคุณอดิศร เพียงเกษ ครับ ขามไปกอนนะครับ ขอเชิญทานรองศาสตราจารยเชิดชัย ตันติศิรินทร เชิญครับ🔗

รองศาสตราจารยเชิดชัย ตันติศิรินทร แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียน ทานประธานสภาที่เคารพ ผม นายแพทยเชิดชัย ตันติศิรินทร สส. แบบบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย ผมขอโอกาสอภิปรายสนับสนุนราง พ.ร.บ. มหาวิทยาลัยอุบลราชธานี ที่จะออกไปเปนมหาวิทยาลัยในกำกับ ทานประธานที่เคารพครับ ผมลองไปดูมหาวิทยาลัย ที่จะออกนอกระบบนี้ ครั้งแรก ๆ มหาวิทยาลัยที่เกิดใหมก็ออกไปทันที แลวหลังจากนั้น ก็ไปที่มหาวิทยาลัยที่มีอยูเดิม เขาเรียกวาเปลี่ยนสถานภาพไป แลวถาไปดูในมหาวิทยาลัย ที่พัฒนาอยูตางจังหวัด ก็เริ่มที่ เชียงใหมกอน แลวก็ขอนแกน ที่เหลือก็ยังไมมีที่จะออกนอกระบบ ยังอยูในระบบนะครับ โดยเฉพาะมหาวิทยาลัยอุบลราชธานีนี้นะครับ ที่มี พ.ร.บ. จัดตั้งขึ้น ประมาณป ๒๕๓๓ แลวก็ยังอยูในระบบ มาถึงปนี้กี่ปแลวครับ ก็อยากจะออกนอกระบบ ทานประธานที่เคารพครับ ทำไมตองออกนอกระบบครับ อันนี้เปนเหตุการณตั้งแตสมัยเกา ทุกคนก็ไปอางวาโลกมันเปลี่ยนแปลงไป เพราะฉะนั้นตองใหอิสระแกมหาวิทยาลัย ที่จะบริหารตัวเอง ก็คือเพื่อใหเกิดความคลองตัว มีอิสระในการทำงาน โดยเฉพาะผูบริหาร ชอบมากนะครับ แลวมหาวิทยาลัยก็จะมีสภามหาวิทยาลัยเปนองคกรสูงสุดที่จะรับผิดชอบ ตัดสินทุกอยางในการแบงสวน หรือยุบ หรือใหอำนาจตาง ๆ ของหนวยงานในมหาวิทยาลัยนั้น ๆ แลวแถมก็ยังไดเงินจากรัฐบาลเหมือนเดิม แตเปนลักษณะ เขาเรียกวา Block Grant ก็คือเปนเงินอุดหนุนทั่วไป แลวก็ถาเหลือแลวของอุบลราชธานีนี่บอกวาไมตองสงคืนคลัง แลวที่สำคัญก็คือก็ไปอางวา บุคลากรที่ออกนอกระบบไปแลวจะไดรับสิทธิประโยชน ไมนอยกวาที่เปนขาราชการอยู แลวก็มักจะตองใหสมัครใจ ทานประธานครับ ก็มีการสราง แรงจูงใจเขาไปใหคนเขามาสูระบบอยางนี้ ก็คืออาจจะใหคาตอบแทนที่คิดเปนเงินได ประมาณ ๑.๕-๑.๗ เทา ซึ่งในปจจุบันนี้ถึงหรือเปลาก็ไมทราบนะครับ แตสวนใหญก็ไมคอยถึง หรอกครับ แลวก็ยังมีบอกวาจะมีการบริหารงานโดยหลักของธรรมาภิบาล ประมาณอยางนั้น และทุกคนก็เปนพนักงานของมหาวิทยาลัย🔗

ทานประธานครับ นอกจากคลองตัวแลวตองพึ่งตัวเองได พึ่งตัวเองได เปนเรื่องสำคัญมาก ทุกคนก็วามีโอกาสที่จะไปหาเงินหาทองได เพราะมหาวิทยาลัย ก็มีหลักการทำงานอยูแลววา คือตองเกง แลวก็ชำนาญทางวิชาการ แตก็ควบกันไป กับตองเลี้ยงตัวเองใหได ที่ผานมาเราไดจากงบประมาณแผนดิน แลวก็เห็นหลาย ๆ มหาวิทยาลัยงบประมาณก็ขอเพิ่มทุกป พอไปดูรายไดแลวบางแหงหลาย ๆ ที่ก็ใชเงินรายได ถาเปนกระทรวงสาธารณสุข เขาเรียกวา เงินบำรุงนะครับ แตมหาวิทยาลัยเขาเรียก เงินรายไดเพิ่มขึ้น แลวเอามาใชจาย ใชสอย โดยการหารายไดสวนใหญมาจากงานวิจัย ถาในตางประเทศหลาย ๆ ที่ก็จะมาจากงานวิจัยถึง ๔๐ เปอรเซ็นตก็มี ที่จะพึ่งตัวเองได อีกอันหนึ่งก็คือพวกหลักสูตรตาง ๆ ตองมีนักศึกษามาเรียน มีคนมาเรียนเยอะ และหลักสูตรนั้น ตองตรงกับความตองการของสังคม เพราะวาในปจจุบันนี้การเปลี่ยนแปลงทางเศรษฐกิจ ทางสังคม แลวก็เทคโนโลยีรวดเร็วมากนะครับ เพราะฉะนั้นมหาวิทยาลัยอุบลราชธานี ที่นั่นจะมีถึง ๕,๐๐๐ ไร ที่ทานตองเก็บไว แลวก็หาที่จะพัฒนาเพื่อใหมีงบประมาณ มาจุนเจือเหมือนอยางกับจุฬาลงกรณมหาวิทยาลัยนะครับ🔗

ทานประธานครับ การแสดงเจตจำนงที่จะออกนอกระบบ อธิการบดี ตองแสดงเจตจำนงกอนนะครับ จากการเปนขาราชการแลวก็ไปเปนพนักงานของ มหาวิทยาลัย เพราะฉะนั้นตองทำหนังสือแสดงเจตนาเปลี่ยนสถานภาพของตัวเองภายใน ๑๕ วัน อันนี้เปนตัวอยางที่ดีนะครับ เพราะจะไดทำตัว ทำใจได🔗

ทานประธานครับ ความเปนเลิศทางวิชาการเปนเรื่องสำคัญนะครับ เพราะทุกมหาวิทยาลัยตองการจะผลิตบุคลากรที่ออกไปรับใชสังคม ถาปจจุบันนี้อาจจะตอง ผลิตคนที่ไปเปนพลเมืองโลกนะครับ ไมใชเฉพาะเปนพลเมืองของประเทศไทย เพราะวา ทุกอยางมันตอเนื่องกันทั่วโลก เพราะฉะนั้นความที่ถาคนเชื่อ โดยเฉพาะวิจัยหลักสูตรที่เปน ความตองการของสังคม ก็จะมีคนมาเรียนเยอะนะครับ ทานประธานก็อยาลืมนะครับ ตอนนี้ พลเมืองเกิดนอยลง คนเรียนก็นอยลง ในชวงป ๒๕๖๑ ก็มีการเปลี่ยนแปลงไปเยอะ มหาวิทยาลัยในอเมริกาปดไปตั้ง ๕๐๐ แหง จาก ๔,๕๐๐ แหง แลวก็คาดการณวามันจะปด เพิ่มขึ้นเรื่อย ๆ แตในประเทศไทยตอนนี้ประชากรก็ลดลงเชนเดียวกันนะครับ เพราะอะไรครับ ขาดผูเรียน แลวก็ยังมีปญหาที่วา เยาวชนเราหลุดออกจากนอกระบบเปนลานกวาคนนะครับ ๑,๐๒๐,๐๐๐ คน เพราะฉะนั้นเรื่องนี้เปนเรื่องที่ตองคำนึงดวย ในอเมริกาปดไดเพราะวา สวนใหญเปนเอกชน แตถารัฐบาลปดยากนะครับ เพราะฉะนั้นของพวกนี้ทางมหาวิทยาลัย อุบลราชธานีตองคำนึงถึงใหมาก ๆ เดี๋ยวนี้การเรียนก็ตองเปลี่ยนไป ที่จะไปเรียนในหองเรียนไมไดแลว ตองเปนเรื่องของ e-Learning หรือวาตาง ๆ นะครับ แลวก็แนนอนครับ เพื่อคนนอย แลวก็เพื่อความอยูรอด ของมหาวิทยาลัยอาจจะตองมีคาเทอมแพงขึ้น อันนี้ก็เปนอุปสรรคอันหนึ่งตองใหทาง มหาวิทยาลัยอุบลราชธานีคำนึงถึงคนไปเรียนดวย โดยเฉพาะทางอีสานใตเราก็ตองการ พัฒนาบุคคลในชาติใหมีความรูดีขึ้น การดูแลนักศึกษา ไมวาจะเปนเรื่องที่อยูอาศัย เรื่องความสะดวกในมหาวิทยาลัยก็ตองทำใหดี ความปลอดภัยดวย แลวก็ที่สำคัญคือพวก คณาจารยทั้งหลายเขาก็ตองการสิทธิประโยชนคลาย ๆ กับขาราชการหรือมากกวานั้นจริง ๆ ทางมหาวิทยาลัยตองชวยเขา ทานประธานครับ ปจจุบันนี้บริษัทเอกชนเขาจะรับพวกที่ ไมตองจบปริญญาก็ได อยางเชนที่มีทานสมาชิกไดอภิปรายไปแลววา ปจจุบันนี้เขา ยกตัวอยางที่อเมริกา คนที่ไมไดเรียนมหาวิทยาลัยมากกวา ๖๐ เปอรเซ็นต มีงานทำนะครับ โดยเฉพาะบริษัทเอกชน แลวถาไปดูในรายละเอียดก็อาจจะเปนพวก SMEs ที่ไมไดสนใจ เรื่องปริญญา หรือวุฒิบัตรพวกนี้นะครับ เขาเอาเรื่อง Skill เรื่องความถนัดที่เขาจะมีอยู เพราะฉะนั้นอยากใหมหาวิทยาลัยอุบลราชธานีตองมีจุดเดนที่ทานจะผลิตกำลังคนคือ อาจารย หรือบุคลากรที่เปนนักศึกษาที่จบออกมา แลวก็ตองมีความเปนเลิศ แลวก็เฉพาะทาง จริง ๆ มันถึงจะไปแขงขันกับตางประเทศได เพราะฉะนั้นขอใหกำลังใจชาวอุบลราชธานี ที่จะทำใหมหาวิทยาลัยแหงนี้มีชื่อเสียง ผมก็เปนคนอุบลราชธานี มหาวิทยาลัยอุบลราชธานี ครั้งแรก ๆ ที่ตั้งขึ้นก็เปนพวกอาจารยในมหาวิทยาลัยขอนแกนไปชวยรวมกับที่สุรนารี ก็ทำใหพัฒนาขึ้นมาเรื่อย ๆ จนปจจุบันนี้ความเขมแข็งทางวิชาการก็ดีขึ้น การออกเปน ม. ในกำกับของ ม. อุบลราชธานีครั้งนี้ก็จะเปนเครื่องพิสูจนวาจะทำไดดีจริงหรือไม ก็ขึ้นอยูที่ ผูบริหารมหาวิทยาลัย แลวก็ขอใหกรรมาธิการชวยดูแลเรื่องขอบังคับที่จะออกตอเนื่องไปวา มันเหมาะกับวัตถุประสงคหรือเปลา ก็ขอใหกำลังใจนะครับ ขอบพระคุณครับ🔗

นายวันมูหะมัดนอร มะทา ประธานสภาผูแทนราษฎร

ตอนนี้ทานอดิศร มาแลวใชไหม จะขออภิปรายเลยไหม เชิญครับ🔗

นายอดิศร เพียงเกษ แบบบัญชีรายชื่อ

ทานประธานที่เคารพ กระผม นายอดิศร เพียงเกษ สส. แบบบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทยจากจังหวัดขอนแกน มหาวิทยาลัย อุบลราชธานี แบบทานนายแพทยเชิดชัย ตันติศิรินทร พูด เดิมเปนวิทยาลัยอุบลราชธานี สังกัดมหาวิทยาลัยขอนแกน เติบใหญขยายตัวตามระยะเวลา นาชื่นชมครับที่จังหวัดอุบลราชธานี มีมหาวิทยาลัยราชภัฏอุบลราชธานีดวย อันนั้นเกาแกกวามหาวิทยาลัยอุบลราชธานี ผมถาม สส. อุบลราชธานี ๒ มหาวิทยาลัยนี้กระทบกระทั่งสะเทือนกันหรือไม เกี่ยวกับนักศึกษาที่มาเรียน ที่มหาวิทยาลัยราชภัฏและมหาวิทยาลัยอุบลราชธานี ไดรับคำตอบวา มหาวิทยาลัยราชภัฏ อุบลราชธานีมีบุคคล นักศึกษาไปเรียนมากกวามหาวิทยาลัยอุบลราชธานีดวย มีผูเฒาผูแก เปนมหาวิทยาลัยของชุมชน ในขณะเดียวกันมหาวิทยาลัยอุบลราชธานีก็เปนหมื่นเศษ ๆ ผมยินดีครับที่ชาวอีสานใต โดยเฉพาะอุบลราชธานีมีแหลงสถาบันอุดมศึกษาใหแกบุคคล ที่เหมาะสมอยากจะเรียนสาขาไหนก็ไดร่ำเรียน ผมเปนหวงการออกนอกระบบ โดยหลักการคนที่ อภิปรายมามองแตมุมดี ๆ แตประสบการณที่ผานมาผมเห็นวามหาวิทยาลัยที่ออกนอกระบบ สวนมากไมไดถือเอานักศึกษาเปนศูนยกลาง ขอโทษนะครับ ถือเอาอาจารยเปนศูนยกลางครับ ยกตัวอยางเพื่อนสมาชิกจากพรรคประชาชนอภิปรายกอนหนาผมบอกวา มหาวิทยาลัยตาง ๆ มีคดีฟองรองกัน ๑๐,๐๐๐ กวาคดีครับ ฟงแลวลมจะจับเลย คนที่มีความรูฟองกันครับ ขอขัดแยงทีมคุณไดเปนอธิการบดี ทีมคุณไดเปนคณบดี เปนขอขัดแยงที่เกิดจากปญญาชน แบงพรรคแบงพวก ไมคบกัน ผีไมเอา เงาไมเหยียบ สรางความแตกแยกใหเกิดขึ้น ในมหาวิทยาลัยนอกระบบ หรือมหาวิทยาลัยอื่น ๆ ขอโทษนะครับ เราพูดเปนความลับ เดี๋ยวชาวบานเขาบอกวาเปนอาจารยแลวยังมาฟองกันอยู ยกตัวอยางงาย ๆ มหาวิทยาลัย นครพนม ปานนี้ยังตั้งอธิการบดีไมไดเลย ทั้ง ๆ ที่ศาลปกครองไดวินิจฉัยเด็ดขาดไปแลว ก็รักษาการกันอยูอยางนั้น ผมเลยอยากถามทานรัฐมนตรีไมทราบวาทานอาจจะไปธุระขางนอก ผมเคยอภิปราย ณ ที่แหงนี้วารัฐมนตรีที่ดูแลมหาวิทยาลัยตาง ๆ เขาเชิญไปเปนประธาน เชิญประธานขึ้นสูยอดเสาเทานั้นเอง เขาไปยุงกับกิจการความขัดแยงตาง ๆ ไดมากนอย เพียงใด ใน พ.ร.บ. ของทาน ทานบอกวารัฐมนตรีมีอำนาจและหนาที่กำกับดูแลโดยทั่วไป ซึ่งกิจการของมหาวิทยาลัยใหเปนไปตามวัตถุประสงคและสอดคลองกับนโยบายรัฐบาล หรือมติคณะรัฐมนตรีที่เกี่ยวกับมหาวิทยาลัย ในกรณีที่การดำเนินงานของมหาวิทยาลัย ขัดตอความสงบเรียบรอยศีลธรรมอันดี หรือมีความขัดแยงเกิดขึ้นภายในมหาวิทยาลัย หากปลอยทิ้งไวจะเกิดความเสียหายตอสังคมและประเทศชาติโดยรวม ใหรัฐมนตรีกำกับดูแล นำเสนอตอคณะรัฐมนตรีเพื่อพิจารณาสั่งการ🔗

ผมอยากถามทานรัฐมนตรีครับ สิ่งที่ผมอานไปเมื่อสักครูนี้ความขัดแยง ทั้งหลายทั้งปวงทานไดเสนอตอคณะรัฐมนตรีไปกี่เรื่อง แลวยังมีเรื่องอยางนี้อยูที่ภาคเหนือ ภาคใต ภาคตะวันออก ภาคตะวันตกอีกกี่เรื่อง การศึกษามันไมไปไมมา เพราะทานขัดแยง กันเอง เอาใครมาไมรูเปนนายกสภามหาวิทยาลัย โดยไมรูวาวัฒนธรรมประเพณีของทองถิ่นนั้น เปนอยางไร มหาวิทยาลัยขอนแกนบานผมก็เอาใครไมรูเขามาเปนนายกมหาวิทยาลัย ใครบริจาคเงินทองไดมากมายก็ไดดุษฎีบัณฑิตไป อยางนี้เปนตน คุณหมอเชิดชัยขออนุญาต เอยนาม ผมจึงเปนหวง เดี๋ยวนี้เราไปเนนเรื่องปริญญา ตกงานครับ ณ สภาแหงนี้ทานทราบ ไหมครับวาเราประชุมรวมกันไประหวาง สส. กับ สว. สว. ไมไดจบปริญญานะครับรุนนี้ เขามาตามวิชาชีพ จบ ป.๔ จบ ป.๗ เขามาเปน สส. สว. ไดแลว กติกาที่บอกปริญญาเทานั้น จะตองเดินนำหนา สรางอาชีพ ไมใชครับ สว. ชุดนี้ไดทลายความคิดนั้นแลว เพราะฉะนั้น รัฐมนตรีตองดูแลความขัดแยงของมหาวิทยาลัยโดยชัดเจน มหาวิทยาลัยอุบลราชธานี อยาใหมีอีกนะครับ อยาใหเกิดขึ้น ถาแตกแยกกันแลวมันรุนแรงมากนะครับ ไมรูทางภาคใต ของทานประธานมีไหม ผมไมอยากรับฟงเลย ศาลตองมาพิจารณาไกลเกลี่ย ตองอะไร เยอะแยะ นักศึกษาอยูที่ไหนครับ ออกนอกระบบแลว ออกนอกไปออกไมพนก็กลับมาขอเงิน พอแมเหมือนเดิม ลองตอบใหผมฟงสิครับวามหาวิทยาลัยนอกระบบอะไรที่มันโดดเดน และพอจะเปนตัวอยางของมหาวิทยาลัยตาง ๆ ของประเทศไทย เอาขอดีที่สุด ชื่อมหาวิทยาลัยอะไร ใหสภาแหงนี้ไดรับทราบครับ ผมอยากฝากทานกรรมาธิการวิสามัญ ที่จะเกิดขึ้น โปรดมีปรัชญาวานักศึกษานักเรียนเปนศูนยกลางนะครับ อยาทำใหมหาวิทยาลัย อุบลราชธานีซึ่งจะออกนอกระบบ เอานักศึกษา เอาอาจารย ขอประทานโทษครับ เปนศูนยกลาง อยาเอาตัวแทนหรือเอาความขัดแยงของมหาวิทยาลัยอื่นมาใชที่มหาวิทยาลัย อุบลราชธานี เพราะอุบลราชธานีเปนเมืองนักปราชญ โคราชเปนเมืองทหาร ปฏิภาณเปน เมืองขอนแกน ตองศึกษาวัฒนธรรมประเพณี อยาสรางความขัดแยง อยาสรางคดี มันอับอาย ประชาชนครับ ประชาชนจังหวัดนครพนมเขาเบื่อแลวในการที่ผูบริหารขัดแยงฟองกันไมตกฟาก จนปานนี้ หาใครก็ไมได แลวจะออกนอกระบบทำไม เงินเดือนรัฐบาลก็จายอยูดี การเลือกตั้งที่กอเกิด ในมหาวิทยาลัยตาง ๆ คือสรางกก สรางเหลา ผมไมไดวาการเลือกตั้งไมดีนะครับ แตทาน ไมยอมรับผลการเลือกตั้ง เลือกตั้งจบ ทานไมจบครับ ทานไปรองกัน ฎีกายังไมเสร็จ รองดีแก รองดีกู จนปานนี้นักศึกษาอยูตรงไหนไมทราบครับ จึงขออนุญาตฝากทานรัฐมนตรีนะครับ นอกจากเปนประธานเปดงานแลว ทานตองเอาขอขัดแยงตาง ๆ เสนอคณะรัฐมนตรีดูสิ ไมตองอายครับ ไมตองอายวามหาวิทยาลัยนี้ถามีขอขัดแยงตัดงบประมาณออก เขาตองมาขอ งบประมาณจากพวกเราอยูดี ทาน ๒ คนนี้ก็เปนตัวแทน ฝากบอกรัฐมนตรีดวย เผื่อทาน เดินมาไมทัน ผมก็เห็นใจครับ ขอบคุณครับ🔗

นายวันมูหะมัดนอร มะทา ประธานสภาผูแทนราษฎร

ขอบคุณครับ สภาผูแทนราษฎรขอตอนรับคณะสภาเด็กและเยาวชน องคการบริหารสวนตำบลยะหา อำเภอยะหา จังหวัดยะลา ซึ่งกำลังนั่งฟงการประชุมอยูชั้นบนขณะนี้นะครับ ตอไปขอเชิญ คุณอภิสิทธิ์ ไลสัตรูไกล ครับ🔗

นายอภิสิทธิ์ ไลสัตรูไกล แบบบัญชีรายชื่อ

เรียนทานประธานสภา ที่เคารพ กระผม อภิสิทธิ์ ไลสัตรูไกล ผูแทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาชน เรื่องรางพระราชบัญญัติของมหาวิทยาลัยอุบลราชธานีที่จะออกนอกระบบ ผมคิดวาก็เปน Trend ปกติในมหาวิทยาลัยไทย ผานมาประมาณ ๒๐ กวาปแลว หลาย ๆ มหาวิทยาลัย ก็พยายามที่จะเคลื่อนตัวออกจากสวนราชการแลวก็ไปเปนออกนอกระบบ โดยมีระบบ การดูแลโดยใชสภามหาวิทยาลัยเปนองคกรสูงสุดในการดูแล แตสิ่งที่ผมอยากทบทวน กอนที่จะถึงตัวรางพระราชบัญญัติของมหาวิทยาลัยอุบลราชธานี ผมวาสิ่งสำคัญก็คือ เรื่องอนาคตของการศึกษาในระดับอุดมศึกษาของไทยเรา ซึ่งผมคิดวาขอมูลเรื่องนี้คนที่ทำ รางพระราชบัญญัติ คนที่อยูในมหาวิทยาลัยก็คงจะทราบกันพอสมควร แตผมอยากให ตระหนักเพิ่มมากขึ้น เพราะเนื่องจากวาในสถานการณปจจุบันเราจะเห็นไดวาจำนวนของ นักศึกษามันมีลดนอยลงตามจำนวนของประชากร ซึ่งเปนเรื่องปกติอยูแลว แลวเรื่องนี้ ก็เปนไปตามประเทศใหญ ๆ ทั่วโลกเหมือนกันหมด ในสหรัฐอเมริกาเอง ซึ่งมีมหาวิทยาลัย จำนวนเยอะมาก เปนหลัก ๔,๐๐๐-๕,๐๐๐ ที่ ใน ๓ ปที่แลวปดไป ๕๐๐ ที่ แลวเขาก็ คาดการณวาใน ๑๐ ปขางหนานาจะปดลงอีกครึ่งหนึ่ง เพราะเนื่องจากวาจำนวนผูเรียน ลดนอยลง ในประเทศไทยมหาวิทยาลัยที่เปนมหาวิทยาลัยเอกชน ก็เริ่มสะทอนถึง ผลตอบแทนในธุรกิจการศึกษา มันเริ่มจะไมคุมคา แลวมีการถายโอนไปในผูถือหุน ตางประเทศเยอะมาก อันที่ ๒ ก็คือเรื่องทัศนคติของคนรุนใหม เริ่มมีการคิดวาระบบการ เรียนมหาวิทยาลัยแบบ Informal Education มันอาจจะไมใชเปนทางออกทางเดียว มันมี ระบบการศึกษาใหมเกิดขึ้น มีการเรียนทางดานออนไลน โดยเฉพาะหลังโควิด Course ที่เปนการเรียนทางออนไลนมันประสบความสำเร็จ เพราะเปนเรื่องของการศึกษาแบบเฉพาะทาง อันที่ ๒ ก็คือเรื่องคุณภาพการศึกษา เกิดการแขงขันทางคุณภาพการศึกษาที่แตเดิม มันแขงเฉพาะภายในประเทศหรือภายในภูมิภาค แตปจจุบันนี้มันเปนการแขงขันคุณภาพ การศึกษาในระดับภาพกวาง ไมวาจะเปนการแขงขันบนการจัดลำดับของ QS Star ในวงการ มหาวิทยาลัย ใน Time ใน English Proficiency Index ใน Ranking ตาง ๆ มันก็จะชวยจัด คัดกรองมหาวิทยาลัย เพราะฉะนั้นมหาวิทยาลัยไทยทุกมหาวิทยาลัยก็พยายาม ที่จะขึ้นไปอยูบน Ranking ที่เขาจัดอันดับไวใหได ก็เปนปจจัยหนึ่งที่จะทำใหมหาวิทยาลัย จะประสบความสำเร็จหรือเปลา อันที่ ๓ ก็คือเรื่องงบประมาณ มหาวิทยาลัยไทย Research ของในอุดมศึกษาบอกไวเลย Forecast วาในอีก ๑๐ ปขางหนาถาเผื่อไมมีการปรับตัว เรื่องระบบงบประมาณจะทำใหมหาวิทยาลัยไทยประสบปญหา เราก็ไปเลี่ยงโดยการทำหลักสูตรพิเศษเพื่อเปนหลักสูตรที่สรางรายได พอกลับมา ในมหาวิทยาลัยอุบลราชธานีเปนมหาวิทยาลัยที่บอกวาเปนรวมพัฒนาพื้นที่ในเขตอีสานใต แลวก็ในอนุภูมิภาคของกลุมลุมแมน้ำโขง ซึ่งผมวาเปนขอดีวาเราตั้งมหาวิทยาลัยแลวก็ให ดูแลในเขตพื้นที่ที่มหาวิทยาลัยจัดตั้งอยู อันนี้ก็เปนขอหนึ่งที่ผมคิดวามหาวิทยาลัยนาจะ ดำเนินการตอ อีกขอหนึ่งในมาตรา ๒๘ ของพระราชบัญญัตินี้ พูดถึงเรื่องการจะไมปฏิเสธ ผูเรียนที่มีปญหาเรื่องทุนทรัพย ที่มีปญหาเรื่องขาดแคลนคาใชจายในการเรียนหนังสือวา คนที่ไมมีเงินจะไมถูกปฏิเสธกับการเรียน ซึ่งผมชื่นชมกับมาตรา ๑๘ ของมหาวิทยาลัยอุบลราชธานี แตสิ่งที่ผมอยากฝากไวเรื่องสำคัญในระบบบริหารของมหาวิทยาลัยทั้งหมดเลยนะครับ เนื่องจากวาเราถายโอนพอออกมาสูนอกระบบราชการ กรรมการสภามหาวิทยาลัยเปนบอรด สุดทายในการพิจารณาเรื่องทุกเรื่องไปจบที่กรรมการสภามหาวิทยาลัย เพราะฉะนั้นวิธีการ คัดกรองไดมาซึ่งกรรมการสภามหาวิทยาลัยเปนเรื่องสำคัญมาก ผมอยากเนนวาเรื่องนี้ มหาวิทยาลัยที่ออกนอกระบบตองใหความสำคัญกับการคัดเลือกกรรมการสภา ถาเรามาลอง ดูในรายละเอียดของกรรมการสภาในมหาวิทยาลัยอุบลราชธานี เราก็จะมีสัดสวนของคน จำนวนประมาณ ๒๔ คน โดยที่ ๑๕ คนเปนบุคคลภายนอก ที่เรียกวา ผูทรงคุณวุฒิ แลวอีก ๙ คนมาจากผูบริหารของมหาวิทยาลัย เพราะฉะนั้นการที่เราไดจำนวนของกรรมการ สภามหาวิทยาลัยจะเปนคำตอบอันหนึ่ง เราเห็นรายชื่อของกรรมการสภามหาวิทยาลัย เราก็จะรูทิศทางของมหาวิทยาลัย เราก็จะรูไดเลยวาปญหาของมหาวิทยาลัยนี้ไปไกล ไปมาก ไปนอยไดแคไหน มหาวิทยาลัยที่ประสบปญหาที่คาราคาซังทะเลาะกันอยู ก็เนื่องจากวา ปญหามันเกิดมาจากตัวกรรมการสภามหาวิทยาลัย ไมสามารถใหคำแนะนำ ใหคำชี้แนะ แลวก็ทายที่สุดจนไปถึงตัดสินปญหาตาง ๆ ของมหาวิทยาลัยใหเด็ดขาด แลวก็พาไปขางหนาได เพราะฉะนั้นผมอยากฝากถึงคณะกรรมาธิการที่จะพิจารณารางพระราชบัญญัติของ มหาวิทยาลัยอุบลราชธานี ใหชวยพิจารณาดูรายละเอียด ๓-๔ ขอตามที่ผมไดเรียนไว โดยเฉพาะในเรื่องสุดทาย ก็คือเรื่องการไดมาซึ่งกรรมการสภามหาวิทยาลัย โดยเฉพาะในซีก ฝงที่เปนผูทรงคุณวุฒิ ๑๕ ที่นั่ง ขอบคุณครับทานประธานครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ตอไปขอเชิญคุณจิตติพจน วิริยะโรจน ครับ🔗

นายจิตติพจน วิริยะโรจน แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียนทานประธานสภา ที่เคารพครับ กระผม นายจิตติพจน วิริยะโรจน สมาชิกสภาผูแทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทยจากจังหวัดศรีสะเกษครับ ทานประธานครับ กอนอื่นผมตองขออนุญาตกลาว ชื่นชมที่จะมีการนำมหาวิทยาลัยอุบลราชธานีออกจากระบบราชการ เปนสถาบันการศึกษา ภายใตการกำกับของรัฐ ซึ่งผมเห็นวาเปนเรื่องที่ดีครับ เนื่องจากเปนที่ทราบกันดี แลวก็เปนที่ นาเสียดายครับ ถึงแมผมจะมีความรักในระบบราชการ แตตองยอมรับวาระบบราชการ ของเรานั้นมีปญหาในเรื่องของการบริหารการจัดการที่มักจะไมทันตอเหตุการณ แลวก็ขาด ประสิทธิภาพหรือขาดประสิทธิผล ทำใหหลาย ๆ เรื่องที่มีการดำเนินการภายใตการบริหาร ของระบบราชการ ไมไดประสบความสำเร็จเทาที่ควรครับ การนำ ม. อุบลราชธานีออกจาก ระบบราชการจึงเปนเรื่องที่ดีครับ แตอยางไรก็ดีครับทานประธานครับ จากรางพระราชบัญญัติ ดังกลาวนะครับ ผมมีขอเสนอแนะ ๒-๓ ประการ แลวก็มีขอสงสัยดวยนะครับ🔗

ประเด็นแรกก็คือเรื่องของเหตุผลครับ เหตุผลของการตรารางพระราชบัญญัตินี้ มีเขียนไวอยางนี้ครับบอกวา โดยเห็นเปนการสมควรปรับปรุงการบริหารมหาวิทยาลัย อุบลราชธานีใหเปนสถาบันอุดมศึกษาของรัฐ เพื่อประโยชนในการบริหารจัดการที่เปนอิสระ มีความคลองตัว และมีธรรมาภิบาล ผมก็เลยสงสัยครับวา คือในเรื่องของความเปนอิสระ และความคลองตัวผมเชื่อวาการออกนอกระบบมีความเปนอิสระและความคลองตัวมากกวา แนนอน แตในเรื่องของธรรมาภิบาลผมไมแนใจนะครับวาธรรมาภิบาลจะมากขึ้นหรือนอยลง ที่ผมพูดเชนนั้นก็เนื่องจากวา ถาหากวา ม. อุบลราชธานียังอยูเปนสวนราชการ จะตอง ดำเนินการหลาย ๆ ประการตามกฎหมาย อยางเชน การจัดซื้อจัดจางก็ตองเปนไปตาม พระราชบัญญัติการจัดซื้อจัดจางและการบริหารพัสดุภาครัฐ พ.ศ. ๒๕๖๐ จะตองอยูภายใต การกำกับของประมวลกฎหมายอาญา มาตรา ๑๕๗ จะตองอยูภายใตกำกับของพระราชบัญญัติ วาดวยความผิดของพนักงานในองคการหรือหนวยงานของรัฐ พ.ศ. ๒๕๐๒ ซึ่งจะมีระบบ กฎหมายที่ควบคุมดูแลเขมงวดกวาการที่มหาวิทยาลัยอุบลราชธานีจะออกเปนหนวยงาน ที่ไมใชสวนราชการ แตจากการที่ผมไดศึกษารางพระราชบัญญัติดังกลาวก็ยังไมเห็นครับวา มีสวนใดที่จะทำใหเราเกิดความเชื่อมั่นวาการบริหารจัดการจะมีธรรมาภิบาลเพิ่มขึ้น เทาที่ผมตรวจสอบดูก็คือ จะมีองคกรตรวจสอบภายใน แลวก็ให สตง. หรือหนวยงานที่ สตง. เห็นชอบมาเปน Auditor ซึ่งมันก็ไมไดแตกตางจากบริษัทเอกชนทั่วไปนะครับ ดังนั้นถาดูจาก รางพระราชบัญญัติดังกลาวผมยังไมเห็นวาจะเกิดความเชื่อมั่นไดอยางไรวา การบริหารจัดการ ของ ม. อุบลราชธานีจะเปนไปโดยมีธรรมาภิบาลเพิ่มขึ้น ถาหากกรรมาธิการไดพิจารณาก็ขอให ไดนำความกังวลนี้ บรรจุหรือวาแกไขรางพระราชบัญญัติเพื่อใหเกิดความสบายใจวาจะมี ธรรมาภิบาลเพิ่มขึ้น อยางเชน ระบบการจัดซื้อจัดจางก็อาจจะระบุวา การจัดซื้อจัดจาง จะตองมีมาตรฐานไมนอยกวา พ.ร.บ. การจัดซื้อจัดจางและบริหารพัสดุภาครัฐ เปนตน🔗

ประเด็นที่ ๒ ครับทานประธาน ก็เปนเรื่องของมาตรา ๑๗ เปนเรื่องรายได ของมหาวิทยาลัย ผมเห็นมีรายไดของมหาวิทยาลัยถึง ๘ ประการ ทำใหเกิดความกังวลวา ในที่สุดมหาวิทยาลัยอุบลราชธานีจะเสียโฟกัสหรือเสียความสนใจในเรื่องของการบริหาร จัดการสถาบันศึกษาเพื่อนักศึกษาหรือไม เพราะวาดูจากแหลงที่มาของรายไดมีเยอะแยะเลย ไมวาจะเปนเรื่องของการทำเรื่องของสื่อสารมวลชนอะไรก็แลวแต วิทยุโทรทัศนก็เกรงวา ในเมื่อทานมีรายไดจากหลายประการก็ขออยาไดเสียโฟกัสหรือการใหความสำคัญกับ เรื่องของการศึกษา ซึ่งเปนภารกิจสำคัญของมหาวิทยาลัยอุบลราชธานีครับ ในเรื่องของรายได ของบุคลากรเชนเดียวกันครับ ผมไมขัดของที่พนักงานหรืออาจารยจะมีรายไดเพิ่มขึ้น เพราะผมเห็นวาเปนสิ่งที่มีความสำคัญในการที่จะดึงดูดบุคลากรที่มีความรูความสามารถ เขามาเปนอาจารย แลวก็เปนพนักงาน เปนลูกจาง มีแตวิธีการที่ใหผลตอบแทนที่เพียงพอ จึงจะสามารถดึงบุคลากรที่มีความสามารถเขามาในการสอนใหการศึกษากับนักศึกษาได แตอยางไรก็ดีครับ เมื่อทานไดผลตอบแทนที่ดีขึ้นแลว ก็ขอใหมีการสอนนักศึกษาอยางมี ประสิทธิภาพ ประสิทธิผล ใหนักศึกษาที่จบจากมหาวิทยาลัยอุบลราชธานีเปนที่เชิดหนาชูตา สามารถเทียบชั้นกับมหาวิทยาลัยสำคัญ ๆ ในประเทศไทย หรือในอนาคตทานจะไปเทียบชั้น กับมหาวิทยาลัยในตางประเทศ จะเปน NUS ของสิงคโปร หรือ ม. ปกกิ่งเราก็อยากใหเปน อยางนั้นนะครับ ก็ขออนุญาตฝากทานไวครับ🔗

ในสวนของมาตรา ๑๘ ผมเห็นวาเปนเรื่องที่ดีครับ แตไมเห็นรายละเอียดนะครับ วาทานจะดำเนินการอยางไร ทานบอกวามหาวิทยาลัยจะสงเสริมและสนับสนุนผูซึ่งมหาวิทยาลัย รับเขาศึกษาในมหาวิทยาลัย และเปนผูเรียนซึ่งขาดแคลนทุนทรัพยอยางแทจริง ใหมีโอกาสเรียน จนสำเร็จปริญญาตรี รางพระราชบัญญัติที่เขียนไวเชนนี้มันไมมีขอบังคับนะครับ ซึ่งผมก็ไมแนใจวาถึงเวลาที่มีนักศึกษาที่สอบเขา ม. อุบลราชธานีได แลวประสบปญหา ในเรื่องของการขาดแคลนในเรื่องของการศึกษาอยางแทจริง ทาง ม. อุบลราชธานีจะมีมาตรการ อยางไรในการที่จะใหความชวยเหลือกับนักศึกษาเหลานั้น เพราะถาไมมีมาตรการชวยเหลือ เมื่อ ม. อุบลราชธานีออกนอกระบบ คาเลาเรียน คาหนวยกิตตาง ๆ คาธรรมเนียมตาง ๆ ก็จะเพิ่มขึ้นเปนเงาตามตัว อาจจะเปน ๒ เทา ๓ เทา ซึ่งจะทำใหนักศึกษามีปญหา ในเรื่องของการชำระคาเลาเรียนและคาธรรมเนียมตาง ๆ ก็ขออนุญาตฝากเปนความกังวล ไหน ๆ ทานก็รางมาตรา ๑๘ แลว นาจะกำหนดมาตรการใหชัดเจนไปเลยนะครับวา ถานักศึกษาขาดแคลนจริง ๆ ทานจะดำเนินการอยางไรใหนักศึกษาที่ขาดแคลนนั้นสามารถ ที่จะเขาถึงการเรียนการศึกษาได โดยไมจำเปนตองออกจากการศึกษาเพราะเหตุที่วาไมมีเงิน จายคาเลาเรียน ขอบพระคุณครับทานประธานครับ🔗

(การประชุมดำเนินมาถึงตอนนี้ นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธาน สภาผูแทนราษฎร คนที่สอง ปฏิบัติหนาที่ประธานในที่ประชุม)
นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ทานตอไปครับ ทานเทียบจุฑา ขาวขำ และตอดวยทานสุดทาย ทานอาสพลธ สรรณไตรภพ เรียนเชิญทานเทียบจุฑาครับ🔗

นางเทียบจุฑา ขาวขำ อุดรธานี

กราบเรียนทานประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางเทียบจุฑา ขาวขำ สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย ทานประธานคะ ดิฉันขออภิปรายสนับสนุนหลักการและเหตุผลรางพระราชบัญญัติ มหาวิทยาลัยอุบลราชธานี พ.ศ. .... เนื่องจากดิฉันเห็นดวยกับหลักการและเหตุผลกับ การยกระดับมหาวิทยาลัยของรัฐในประเทศไทยใหมีขีดความสามารถในการแขงขัน ดานวิชาการ เพื่อผลิตบัณฑิตที่มีคุณภาพใหสอดคลองกับความตองการของสังคม ตลอดจน การสรางองคความรูงานวิจัยนวัตกรรมในมาตรา ๗ และมาตรา ๘ ที่พูดถึงในฉบับนี้ โดยเฉพาะดานวิทยาศาสตร เทคโนโลยีที่จะตองสามารถชวยสรางงาน สรางอาชีพ เปนการ เพิ่มมูลคาใหแกทรัพยากรและภูมิปญญาของคนไทยเปนสิ่งสำคัญนะคะ ดังนั้น ดิฉันจึงเห็นดวย กับการออกนอกระบบของมหาวิทยาลัยอุบลราชธานีครั้งนี้นะคะ ซึ่งสิ่งที่สำคัญที่ดิฉันเห็นดวย อยางยิ่งคือการคลองตัวในการบริหารการจัดการออกนอกระบบ เพื่อในการยืดหยุนในการ บริหารงาน🔗

อันที่ ๒ เสริมสรางคุณภาพการศึกษา ดวยการจัดการศึกษาใหมีอิสระมากขึ้น ในเรื่องของการพัฒนาหลักสูตร จะไดตรงตามตลาดแรงงานของสังคมปจจุบัน แลวก็รวมถึง ประสิทธิภาพของการเรียนการสอนอีกดวย ดิฉันจึงเห็นดวย แตดิฉันมีความเปนหวงในเรื่องของ มหาวิทยาลัยสังกัดภาครัฐในประเทศไทยหลายแหง ที่ไดเสนอขอปรับปรุงแกไข พระราชบัญญัติจัดตั้งเพื่อใหมีสถานะเปนหนวยงานในกำกับของรัฐ หรือเราเรียกวา มหาวิทยาลัยนอกระบบนี้ แตกลับพบวาในปจจุบันนะคะทานประธาน ดิฉันยังไมเห็น การศึกษา วิจัยประสิทธิภาพ ประสิทธิผลของมหาวิทยาลัยนอกระบบเหลานี้เลยนะคะ ซึ่งก็ไมทราบวาจะบรรลุวัตถุประสงคหรือเจตนารมณของพระราชบัญญัติที่จะจัดตั้ง แกไข ปรับปรุงหรือไมนะคะ กลาวถึงโครงสราง พูดถึงโครงสราง และระบบการทำงานที่ยืดหยุน หรือคลองตัว หรือจะใหทำใหคณะอาจารยจัดการเรียนการสอนงานวิจัยใหดีขึ้นหรือแยลง จากในอดีตมาถึงปจจุบันนี้ก็ยังไมเห็น มากนอยเพียงใดไมเห็น ในเรื่องของการออกนอก ระบบ ดังนั้นดิฉันก็ฝากคำถามนะคะ จะตองตอบคำถามใหกับภาคประชาชนวา การมีการ ศึกษาวิจัยในการเรียนการสอนที่มหาวิทยาลัยออกนอกระบบนี้ดีขึ้นหรือแยลงอยางไรนะคะ🔗

ทานประธานคะ สถาบันอุดมศึกษาในประเทศไทยมี ๔ พันธกิจนะคะ ซึ่งดิฉัน ไดศึกษาและดูมาตรงนี้วา จะมีเรื่องประกอบการเรียนการสอน แลวก็เรื่องงานวิจัย การบริการวิชาการ ที่สำคัญคือการทะนุบำรุงศิลปะและวัฒนธรรม แตที่ผานมานี้มักจะพูดถึง แตเรื่องยกระดับการเรียนการสอน ดังนั้นในการวิจัย การทำใหมหาวิทยาลัยนอกระบบ แตกลับไมมีการกลาวถึงศักยภาพของมหาวิทยาลัยนอกระบบ ในเรื่องของวิชาการสูสังคม และชุมชน ในเรื่องของการทะนุบำรุงศิลปะและวัฒนธรรม ดิฉันยังไมเห็นในราง พ.ร.บ. ฉบับนี้ ยังไมเห็นรายละเอียด ดังนั้น ดิฉันคิดวาราง พ.ร.บ. ฉบับที่เรากำลังพิจารณานี้ควรจะพูดถึง ความยืดหยุนและการคลองตัวในชุมชนใหมากขึ้น ดึงเอาศักยภาพดี ๆ หรือเราเรียกวา ในชุมชนจะมีศักยภาพของชุมชนที่เกง ๆ ภูมิปญญาตาง ๆ ที่ดี ๆ หรืออาจจะเรียกวา Soft Power ก็วาได ออกมาเพิ่มมูลคาทางดานเศรษฐกิจ ดิฉันตองการจะชี้ใหทานประธาน ไดเห็นวา มหาวิทยาลัยในพื้นที่ก็มีศักยภาพ มีความรู ความเขาใจในบริบทของพื้นที่ แลวก็สามารถชวยเหลือพื้นที่ไดดีกวามหาวิทยาลัยชั้นนำในกรุงเทพมหานครก็วาไดคะ ดังจะเห็นไดจากความรวมมือของมหาวิทยาลัยราชภัฏอุดรธานี และหนวยงานทุกภาคสวน ในพื้นที่ของจังหวัดอุดรธานี รวมแรง รวมใจ รวมมือกันผลักดันอุทยานประวัติศาสตร ภูพระบาทใหไดรับการขึ้นทะเบียนเปนมรดกโลกทางวัฒนธรรมของ UNESCO เปนอันดับที่ ๘ ของประเทศไทย เปนแหงที่ ๒ ของจังหวัดอุดรธานี ดังนั้น จุดนี้ดิฉันตองการใหเห็น มหาวิทยาลัยอุบลราชธานีแสดงบทบาทดังกลาวกับชุมชนใหเต็มศักยภาพ ใหไดสมบูรณ แลวก็ใหไดดี แลวก็ใหนักศึกษา ใหมีคุณภาพหลาย ๆ ดาน มีความรูเรื่องทักษะหลาย ๆ ดาน เขาสูตลาดแรงงานไดอยางมีประสิทธิภาพดีขึ้น ดังนั้น ดิฉันก็ขอสนับสนุน แลวก็ขอเปน กำลังใจดวยนะคะ ขอสนับสนุนคะ ขอบคุณคะ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณมากครับ สภาผูแทนราษฎรยินดีตอนรับคณะผูเขารวมสัมมนา เรื่อง คณะกรรมาธิการกิจการศาล องคกรอิสระ องคกรอัยการ รัฐวิสาหกิจ องคการมหาชน และกองทุน กับการสงเสริมการมีสวนรวมทางการเมืองของประชาชนตามวิถีประชาธิปไตย จัดโดยคณะกรรมาธิการกิจการศาล องคกรอิสระ องคกรอัยการ รัฐวิสาหกิจ องคการมหาชน และกองทุน สภาผูแทนราษฎร ยินดีตอนรับครับ🔗

ทานตอไปเรียนเชิญทานสุดทาย ทานอาสพลธ สรรณไตรภพ เรียนเชิญครับ🔗

นายอาสพลธ สรรณไตรภพ ศรีสะเกษ

กราบเรียนทานประธานสภาที่เคารพ ผม อาสพลธ สรรณไตรภพ สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดศรีสะเกษ พรรคภูมิใจไทย ผมขอใชโอกาสนี้รวมอภิปรายในรางกฎหมายที่มีความสำคัญสำหรับพี่นอง ไมเฉพาะ ชาวจังหวัดอุบลราชธานี แตยังรวมถึงพี่นองชาวจังหวัดศรีสะเกษ และพี่นองจากทั่วประเทศ ก็คือรางพระราชบัญญัติมหาวิทยาลัยอุบลราชธานี พ.ศ. .... ซึ่งเปนการแกไขเพิ่มเติม กฎหมายที่มีอยูเดิม เพื่อใหทานประธาน เพื่อนสมาชิก และพี่นองประชาชนที่รับฟง ไดเกิด ความเขาใจในเนื้อหาของรางกฎหมายฉบับนี้อยางชัดเจน ในการอภิปรายของผมจะแบง ออกเปน ๕ หัวขอหลัก ไดแก หลักการและเหตุผล ประเด็นสำคัญของกฎหมาย ผลกระทบ ที่คาดวาจะเกิดขึ้น ขอสังเกตและสรุป🔗

หลักการและเหตุผลในการเสนอรางพระราชบัญญัตินี้ เพื่อนสมาชิกไดพูดกันไป เยอะแลวก็คือ เปนการปรับปรุงสถานะของมหาวิทยาลัยอุบลราชธานีจากหนวยงานของรัฐ ใหกลายเปนหนวยงานในกำกับของรัฐ หรือพูดสั้น ๆ ก็คือวา ออกนอกระบบ เพื่อใหมหาวิทยาลัย มีความเปนอิสระในการบริหารงาน เพิ่มความคลองตัวในการจัดการศึกษาและยกระดับคุณภาพ วิชาการใหสูงขึ้น เหมือนเชนมหาวิทยาลัยชั้นนำอื่น ๆ ที่ไดออกนอกระบบไปแลว เชน จุฬาลงกรณมหาวิทยาลัย มหาวิทยาลัยธรรมศาสตร แมกระทั่งมหาวิทยาลัยขอนแกน ที่ผมเรียนจบระดับปริญญาตรีมา🔗

ในสวนที่ ๒ ประเด็นสำคัญของกฎหมาย รางพระราชบัญญัตินี้ประกอบดวย ทั้งสิ้น ๑๐๕ มาตรา โดยมีประเด็นสำคัญก็คือ สวนที่ ๑ เปนการเปลี่ยนแปลงสถานะ ของมหาวิทยาลัย ดังที่ผมไดกลาวไปในหลักการและเหตุผลเบื้องตนไปแลว สวนที่ ๒ ดานแหลงรายไดนอกจากมหาวิทยาลัยจะไดเงินอุดหนุนจากรัฐเชนเดิมแลว มหาวิทยาลัย ยังสามารถจัดตั้งกองทุน รวมทั้งเก็บเงินคาเลาเรียน คาบริการตาง ๆ ซึ่งรายไดทั้งหมดนี้ ไมตองนำสงคลังเปนรายไดแผนดิน และสวนที่ ๓ ที่มีความสำคัญในรางพระราชบัญญัติ ฉบับนี้ก็คือการกูยืมเงินและการลงทุน ในรางนี้มอบอำนาจใหมหาวิทยาลัยสามารถกูยืมเงิน ออกพันธบัตรหรือออกตราสารใด ๆ เพื่อการลงทุนได อันนี้ก็เปนสาระสำคัญของกฎหมาย ทั้ง ๑๐๕ มาตรา และผมสรุปมาเพียงแค ๓ ประเด็นนี้🔗

ในสวนผลกระทบที่คาดวาจะเกิดขึ้นจากการพิจารณารางพระราชบัญญัติ กฎหมายฉบับนี้ มีทั้งขอดีและความทาทาย ขอดีแนนอนผมไดกลาวไปแลว และเพื่อน สมาชิกก็ไดพูดกันไปแลววา หนวยงาน มหาวิทยาลัยจะมีความเปนอิสระ มีความคลองตัว ตาง ๆ นานามากมาย อันนี้เปนขอดี แตความทาทายที่จะเกิดขึ้นมีอยู ๓ ประเด็น🔗

ประเด็นที่ ๑ ปญหาการบริหารจัดการงบประมาณ เมื่อมหาวิทยาลัย ตองพึ่งพิงรายไดจากคาเลาเรียนและกิจการอื่น ๆ อาจจะสงผลใหมหาวิทยาลัยขึ้นคาเรียน และเมื่อขึ้นคาเรียนแลวผลกระทบนี้ ก็จะสงตอไปยังนักศึกษา โดยเฉพาะอยางยิ่งนักศึกษา ที่มีฐานะยากจน ไมสามารถเรียนไดซึ่งจะนำไปสูความเหลื่อมล้ำทางการศึกษา🔗

ความทาทายขอที่ ๒ ก็คือความโปรงใสในการบริหาร เดิมมหาวิทยาลัย อยูในการดูแลเปนสวนราชการของรัฐการตรวจสอบเขมขน แตเมื่อเปนหนวยงานในกำกับ หรือออกนอกระบบไปแลว ความโปรงใสก็เปนสิ่งที่หลายคนใหความกังวล แมกระทั่ง สมาชิกสภาผูแทนราษฎร เพื่อนสมาชิกก็ไดพูดไปหลายทาน🔗

สวนที่ ๓ ที่เปนความทาทายก็คือ คุณภาพการศึกษาและการแขงขัน เพื่อใหมหาวิทยาลัยมีรายไดเพียงพอ มหาวิทยาลัยอาจลดมาตรฐานการรับสมัครนักศึกษา หรือเนนเปดหลักสูตรที่สรางรายไดมากกวาการพัฒนาคุณภาพการศึกษาและการวิจัย อันนี้ก็เปนความทาทายทั้ง ๓ ดานที่ผมอยากจะกราบเรียนใหทานประธานสภา เพื่อนสมาชิก และผูฟงทางบานไดทราบ🔗

ในสวนของขอสังเกต เมื่อมีความทาทายแลว ผมก็คิดวาขอสังเกตของผมนี้ มี ๖ ดาน อยากจะใหทางคณะกรรมาธิการซึ่งจะตั้งในวาระอันใกลนี้ ไดนำขอสังเกตของผม ไปพิจารณา🔗

ขอสังเกตขอที่ ๑ ก็คือในมาตรา ๑๖ ควรกำหนดใหรัฐมนตรีวาการ กระทรวงการคลังเปนผูพิจารณากรอบวงเงินกูที่เกินวงเงินที่กำหนด เพื่อใหสอดคลองกับ พระราชบัญญัติการบริหารหนี้สาธารณะ🔗

ขอสังเกตขอที่ ๒ มหาวิทยาลัยควรผลิตบัณฑิตที่ตอบโจทยประเทศชาติ และสังคม โดยการเนนผลิตบัณฑิตในสาขาที่ขาดแคลนและเปนที่ตองการ เชน หมอ พยาบาล เภสัชและวิศวกร🔗

ขอสังเกตขอที่ ๓ จัดหลักสูตรระยะสั้นและระยะกลาง โดยการพัฒนาหลักสูตร ที่สอดคลองกับความตองการของตลาด เชน AI หรือการเขียน Code ดังเชนกระทรวง อว. ไดจัดใหมีการเรียนการสอนแบบออนไลนฟรี คนทุกคนสามารถเรียนได และเรียนไดทุกที่ ทุกเวลา ผานระบบ Thailand Massive Open Online Course หรือที่เราเรียกกันวา Thai MOOC ซึ่งเปนการสงเสริมการเรียนรูตลอดชีวิต🔗

ขอสังเกตขอที่ ๔ มหาวิทยาลัยควรทำการวิจัยรวมกับภาคเอกชน และอุตสาหกรรม กำหนดใหวาสำหรับนักวิจัยหรืออาจารยทานไหนที่ตองการรับทุนการวิจัย จะตองมีการทำ MOU กับภาคเอกชนหรือภาคอุตสาหกรรมใหชัดเจน เพื่อที่วาเมื่อผลงานวิจัย วิจัยเสร็จแลว จะสามารถนำมาใชไดจริง เกิดผลกระทบเชิงบวกตอเศรษฐกิจของประเทศชาติ ไมใชวาวิจัยเสร็จแลวนำผลงานวิจัยไปไวบนหิ้ง อยางที่พวกเราก็ไดพูดกันในสภาแหงนี้🔗

ขอสังเกต ขอ ๕ ใหเก็บขอมูลนักศึกษาที่เรียนจบ จัดทำขอมูลสถิติเกี่ยวกับ การจางงานของบัณฑิตในสาขาตาง ๆ เพื่อเปนแนวทางในการปรับปรุงหลักสูตร บางสาขาวิชา บางหลักสูตรนักศึกษาจบมาหางานทำไมได มหาวิทยาลัยก็ตองเก็บขอมูลเหลานี้ และไปปรับปรุงหลักสูตร แมกระทั่งไปลดหลักสูตรที่ไมตอบโจทยตลาดแรงงาน🔗

สุดทายที่มีความสำคัญมาก ก็คือการสรรหาอธิการบดีควรกำหนดในขอบังคับ ของมหาวิทยาลัย ใหอธิการบดีแสดงเปาหมายที่ชัดเจนวา หากไดดำรงตำแหนงอธิการบดี แลวจะสามารถยกระดับมหาวิทยาลัยไดกี่อันดับ อันนี้ควรจะอยูในขอบังคับของมหาวิทยาลัย อยางเชน วันนี้ผมไปหาขอมูล มหาวิทยาลัยอุบลราชธานีไมไดถูกจัดอันดับเลย การจัดอันดับ โดยสถาบันการจัดอันดับที่มีชื่อเสียง ไมวาจะเปน QS World University Rankings หรือ Times Higher Education World University Rankings ไมพบมหาวิทยาลัยอุบลราชธานี ดังนั้นในการปรับปรุงรางพระราชบัญญัติฉบับนี้ คณะกรรมาธิการที่เกี่ยวของ รวมทั้ง ขาราชการของมหาวิทยาลัยอุบลราชธานีควรกำหนดการสรรหาอธิการบดีใหชัดเจนวา เมื่อทานมาเปนอธิการบดีมหาวิทยาลัยอุบลราชธานีแลวจะยกระดับมหาวิทยาลัยไดอยางไร อันนี้ก็เปนขอสังเกตของผมทั้ง ๖ ขอ🔗

สุดทาย การปรับปรุงกฎหมายมหาวิทยาลัยอุบลราชธานีในครั้งนี้ เปนกาว สำคัญที่จะชวยเพิ่มความคลองตัวในการบริหารจัดการของมหาวิทยาลัย ซึ่งสุดทายจะสงผล ใหมีการพัฒนาคุณภาพทางการศึกษาและการวิจัย เพื่อสอดคลองกับตลาดและสังคม ในปจจุบัน อยางไรก็ตาม การเปลี่ยนแปลงในครั้งนี้ตองดำเนินการดวยความรอบคอบ โดยคำนึงถึงผลกระทบทางการเงินและความโปรงใสในการบริหารจัดการ ผมจึงขอเสนอ ใหคณะกรรมาธิการพิจารณาปรับปรุงรางกฎหมายดังกลาวตามขอสังเกตทั้ง ๖ ขอที่ผม ไดกราบเรียนทานประธานและที่ประชุมแหงนี้ และเพื่อใหการเปลี่ยนแปลงครั้งนี้ เกิดประโยชนสูงสุด ไมเฉพาะตอมหาวิทยาลัย แตยังเกิดประโยชนตอประเทศชาติและสังคม ผมขอเชิญชวนเพื่อนสมาชิกทุกทานรวมกันลงมติรับหลักการกับรางพระราชบัญญัติที่สำคัญ เชนนี้ ขอบคุณครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณทานสมาชิกครับ ขณะนี้หมดผูอภิปรายแลวนะครับ ตามขอบังคับ ขอ ๗๕ ผูเสนอ มีสิทธิอภิปรายสรุปไดอีกครั้งหนึ่งกอนที่จะลงมติตอไปนะครับ ทราบวาทางผูเสนอจะใชสิทธิ อภิปรายสรุปสั้น ๆ นะครับ แตวากอนจะใหทางผูเสนอไดอภิปราย ผมขออนุญาตเรียก เพื่อนสมาชิกเพื่อเตรียมตัวลงมตินะครับ🔗

(นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง มีสัญญาณใหสมาชิกที่มาประชุมทราบกอนทำการตรวจสอบองคประชุมและลงมติ)
นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ระหวางรอเพื่อนสมาชิกมานะครับเชิญ ทานผูชี้แจงไดชี้แจงครับ🔗

รองศาสตราจารย ดอกเตอรชุตินันท ประสิทธิภูริปรีชา อธิการบดี มหาวิทยาลัยอุบลราชธานี

กราบเรียนทานประธานสภาผูแทนราษฎรที่เคารพ และทานสมาชิกผูทรงเกียรติ มหาวิทยาลัยอุบลราชธานีตองขอกราบขอบพระคุณ ทานสมาชิกทุกทาน มหาวิทยาลัยอุบลราชธานีเปนมหาวิทยาลัยแหงการขับเคลื่อนเศรษฐกิจ เพื่อยกระดับคุณภาพชีวิตในเขตอีสานตอนใตนะคะ เพราะฉะนั้นพันธกิจของเรานี่จะดูแล ในเรื่องของการแกไขปญหา ไมวาจะเปนเศรษฐกิจ แกไขปญหาความยากจน โดยใช องคความรูของเรา ในสวนของมหาวิทยาลัยเราก็มีพันธกิจ แตเนื่องจากวาตอนนี้โลกมีการ เปลี่ยนแปลงไปอยางรวดเร็วนะคะ แลวก็ทำใหมหาวิทยาลัยตาง ๆ ตองมีการปรับตัว อยางที่เห็นไดชัดคือ เทคโนโลยีสารสนเทศ หรือ AI เขามามีบทบาทคอนขางสูงนะคะ เพราะฉะนั้นถึงเวลาที่มหาวิทยาลัยอาจจะตองมีการปรับบริบทและการทำงานคะ🔗

ในสวนของมหาวิทยาลัยตองกราบขอบพระคุณในขอกังวลและความหวงใย ของทานสมาชิกทุกทาน ในเรื่องของคาเลาเรียนตาง ๆ ที่ทุกทานมีความกังวลและหวงใย มหาวิทยาลัยอุบลราชธานีตองเรียนวา นักศึกษาของมหาวิทยาลัยอุบลราชธานีสวนใหญ มีฐานะที่คอนขางไมมากนักนะคะ ทำใหเราบัญญัติมาตรา ๑๘ ขึ้น ตองเรียนวาในปจจุบันนี้ เราจัดสรรทุนการศึกษาใหกับนักศึกษาถึง ๒๐ ลานบาท โดยที่เราแสวงหาทุนจากภายนอก แลวก็ภายในดวยนะคะ ก็คิดวาตรงนี้ไมนาจะมีปญหาในสวนเรื่องของคาธรรมเนียม การศึกษา แตสวนที่เปนเจตจำนงในการที่เราตองการที่จะเปนมหาวิทยาลัยในกำกับ เนื่องจากวาที่ผานมาเราไดรับงบประมาณที่ลดลงตามลำดับ เพราะฉะนั้นในภาวะที่ตอง เปลี่ยนไปในเรื่องของการปรับตัว การเปนมหาวิทยาลัยในกำกับจะสามารถทำใหเรา ใชองคความรูที่มีอยู เชน งานวิจัย จากเดิมงานวิจัยที่เราวิจัยเสร็จก็จะขึ้นหิ้ง เนื่องจาก พันธกิจของเรา มันไมใชพันธกิจในการที่เราจะหารายไดจากผลิตภัณฑ ตอนนี้ในการที่จะทำ พระราชบัญญัติทำใหเราขยายพันธกิจสามารถที่จะทำงานวิจัยไปครบวงจรสูผลิตภัณฑ แลวก็สามารถที่จะสรางรายไดเพิ่มขึ้น รายไดทั้งหลายจะวนกลับมาพัฒนานักศึกษา ใหไดคุณภาพนะคะ เราก็สัญญาวานักศึกษาตาง ๆ จะมีคุณภาพ ตองกราบขอบพระคุณ สำหรับขอกังวล ความหวงใย และขอเสนอแนะในทุกประเด็นนะคะ มหาวิทยาลัย อุบลราชธานีจะนำไปสูการบริหารงานของมหาวิทยาลัย และนำไปสูการพิจารณาในชั้น คณะกรรมาธิการตอไป กราบขอบพระคุณคะ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณทางทานผูชี้แจงนะครับ ตอไปก็จะลงมติในวาระที่ ๑ วาจะรับหลักการหรือ ไมรับหลักการแหงรางพระราชบัญญัติตามขอบังคับ ขอ ๑๑๗ เชิญทานสมาชิกครับ🔗

(สมาชิกทำการเสียบบัตรและกดปุมแสดงตน)
นายณพล เชยคำแหง หนองบัวลำภู

ทานประธานครับ ๑๒๑ แสดงตนครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

๑๒๑ ครับ ระหวางรอเพื่อนสมาชิกที่กำลังเดินเขามา ทานใดที่เขามาแลวทานแสดงตนไดนะครับ ก็รอเพื่อนสมาชิกอีกสักครูนะครับ พอสมควรนะครับ ทานสมาชิกทานใดยังไมไดแสดงตน มีไหมครับ ถาไมมีนะครับ ผมขออนุญาตปดการแสดงตน🔗

นายฉลาด ขามชวง รอยเอ็ด

ทานประธานครับ ๖๕ แสดงตนครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

๖๕ ครับ🔗

นายสิทธิพล วิบูลยธนากุล แบบบัญชีรายชื่อ

ทานประธานครับ ๔๑๘ แสดงตนครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

มีทานอื่นไหมครับ🔗

นายพนม โพธิ์แกว กาญจนบุรี

ทานประธานครับ ๒๓๖ แสดงตนครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ขออนุญาตปดการแสดงตนนะครับ เจาหนาที่แสดงผลดวยครับ ๓๗๑ ทาน บวกอีก ๔ ทาน แสดงตนเพิ่มเติมนะครับ🔗

นางทิพา ปวีณาเสถียร ลำปาง

ทานประธานคะ ๑๕๒🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

บันทึกไวครับ ปดการแสดงตนแลวครับ ตอไปผมขอถามมติจากที่ประชุมวา จะรับหลักการ แหงรางพระราชบัญญัติมหาวิทยาลัยอุบลราชธานี พ.ศ. .... หรือไมครับ เชิญทานสมาชิก ไดออกเสียงลงคะแนนเลยครับ ผูใดเห็นวาควรรับหลักการโปรดกดปุม เห็นดวย ทานผูใดเห็นวา ไมควรรับหลักการใหกดปุม ไมเห็นดวย ทานผูใดเห็นวาควรงดออกเสียงกรุณากดปุม งดออกเสียง เชิญทานสมาชิกครับ🔗

(สมาชิกทำการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุมลงคะแนน)
นางทิพา ปวีณาเสถียร ลำปาง

ทานประธานคะ ๑๕๒ เห็นดวยคะ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

๑๕๒ เห็นดวยครับ ใชสิทธิกันเรียบรอยแลวนะครับ ผมขออนุญาตปดการลงคะแนน เจาหนาที่แสดงผลครับ จำนวนผูลงมติ ๔๐๒ ทาน เห็นดวย ๓๙๙ บวก ๑ เปน ๔๐๐ ทาน ไมเห็นดวย ๐ งดออกเสียง ๐ ไมลงคะแนนเสียง ๓ ทาน เปนอันวาที่ประชุมมีมติรับหลักการ แหงรางพระราชบัญญัติมหาวิทยาลัยอุบลราชธานี พ.ศ. ....🔗

ขอเชิญเสนอคณะกรรมาธิการครับ วิปครับ🔗

นายศรัณย ทิมสุวรรณ เลย

ทานประธานที่เคารพ ผม ศรัณย ทิมสุวรรณ สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดเลย พรรคเพื่อไทย ขอเสนอจำนวนกรรมาธิการ ๓๑ ทานครับ ขอผูรับรองดวยครับ🔗

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)
นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

๓๑ ทาน มีผูรับรองถูกตองนะครับ มีผูเสนอเปนอยางอื่นหรือไมครับ ไมมีนะครับ ถือวา ที่ประชุมมีมติใหตั้งกรรมาธิการวิสามัญ จำนวน ๓๑ ทานครับ ทานสมาชิกครับ สัดสวนของ กรรมาธิการในสวนของคณะรัฐมนตรีตองไมเกิน ๑ ใน ๔ ของกรรมาธิการทั้งหมด ตามขอบังคับ ขอ ๙๑ ที่ประชุมมีมติใหเสนอกรรมาธิการวิสามัญ จำนวน ๓๑ ทาน เพราะฉะนั้นในสัดสวนของคณะรัฐมนตรีจะมีกรรมาธิการทั้งหมด ๗ ทาน แลวก็ในสัดสวน ของสภาผูแทนราษฎรมี ๒๔ ทานครับ ขอเชิญทางคณะรัฐมนตรีเสนอรายชื่อกรรมาธิการครับ เรียนเชิญครับ🔗

นายจุลพันธ อมรวิวัฒน รัฐมนตรีชวยวาการกระทรวงการคลัง

ทานประธานที่เคารพครับ กระผม จุลพันธ อมรวิวัฒน รัฐมนตรีชวยวาการกระทรวงการคลัง ในฐานะคณะรัฐมนตรี ขอเสนอรายชื่อคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณารางพระราชบัญญัติ มหาวิทยาลัยอุบลราชธานี พ.ศ. .... สัดสวนคณะรัฐมนตรีครับ ๑. นายศุภชัย ใจสมุทร ๒. นายจิตรนรา นวรัตน ๓. รองศาสตราจารยชุตินันท ประสิทธิ์ภูริปรีชา ๔. นายสุภัทร บุญสง ๕. นางสาวอุปมา ใจหงษ ๖. นายภาคภูมิ รุจิขจรเดช และ ๗. นายสมคิด เชื้อคง🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ สัดสวนของกรรมาธิการของสภาผูแทนราษฎร เปนดังตอไปนี้นะครับ พรรคประชาชน จำนวน ๗ ทาน พรรคเพื่อไทย ๗ ทาน พรรคภูมิใจไทย ๓ ทาน พรรคพลังประชารัฐ ๒ ทาน พรรครวมไทยสรางชาติ ๒ ทาน พรรคประชาธิปตย ๑ ทาน พรรคชาติไทยพัฒนา ๑ ทาน พรรคประชาชาติ ๑ ทาน ขอเชิญแตละพรรคการเมืองเสนอชื่อ กรรมาธิการตามสัดสวน และขอผูรับรองตามขอบังคับ ขอ ๙๑ พรรคประชาชน เชิญครับ🔗

นายวีรนันท ฮวดศรี ขอนแกน

เรียนประธานที่เคารพ ผม วีรนันท ฮวดศรี ผูแทนราษฎรจังหวัดขอนแกนครับ ขอเสนอรายชื่อกรรมาธิการวิสามัญ รางพระราชบัญญัติมหาวิทยาลัยอุบลราชธานี พ.ศ. .... สัดสวนพรรคประชาชน จำนวน ๗ คน ดังนี้ครับ ๑. รองศาสตราจารยสุรวาท ทองบุ ๒. นายณัฐวุฒิ บัวประทุม ๓. นายอภิสิทธิ์ ไลสัตรูไกล ๔. นายวิศรุต สวัสดิ์วร ๕. ผูชวยศาสตราจารยอรุณี สัณฐิติวณิชย ๖. นายสัมภาษณ คำผุย ๗. นายธิวัชร ดำแกว ขอผูรับรองครับ🔗

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)
นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ผูรับรองถูกตองครับ เชิญพรรคเพื่อไทย ๗ ทานครับ🔗

นายมนัสนันท หลีนวรัตน ปทุมธานี

กราบเรียนทานประธานสภา ที่เคารพ กระผม นายมนัสนันท หลีนวรัตน สมาชิกสภาผูแทนราษฎร เขต ๕ จังหวัดปทุมธานี พรรคเพื่อไทย ขอเสนอรายชื่อคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณารางพระราชบัญญัติ มหาวิทยาลัยอุบลราชธานี พ.ศ. .... ในสัดสวนของพรรคเพื่อไทย จำนวน ๗ คน ดังนี้ครับ ๑. นายวรสิทธิ์ กัลปตินันท ๒. นางสาวกิตติ์ธัญญา วาจาดี ๓. นางสาวธัญธารีย สันตพันธุ ๔. นางสาวสุดารัตน พิทักษพรพัลลภ ๕. นายอรรถพงศ กาวาฬ ๖. วาที่รอยตรี ศรัณยู โสสิงห ๗. นายประเทือง มวงออน ขอผูรับรองครับ🔗

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)
นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ผูรับรองถูกตองครับ ตอไปพรรคภูมิใจไทยครับ เชิญครับ🔗

นายธนยศ ทิมสุวรรณ เลย

กราบเรียนทานภราดร ปริศนานันทกุล ที่เคารพครับ ผม นายธนยศ ทิมสุวรรณ สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดเลย พรรคภูมิใจไทย กอนอื่นตองขอแสดงความยินดีกับทานประธานดวยนะครับ ที่ไดรับการแตงตั้งเปนรองประธาน สภาผูแทนราษฎร คนที่สอง นะครับ ขอเสนอรายชื่อคณะกรรมาธิการในรางพระราชบัญญัติ มหาวิทยาลัยอุบลราชธานี พ.ศ. .... ในสัดสวนของพรรคภูมิใจไทย ทั้งหมด ๓ ทาน ดังนี้ ๑. สส. สุทธิชัย จรูญเนตร ๒. สส. ตวงทิพย จินตะเวช ๓. สส. ธนพัฒน ศรีชนะ ขอผูรับรองดวยครับ🔗

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)
นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ผูรับรองถูกตองครับ ตอไปเชิญพรรคพลังประชารัฐครับ🔗

นายอัคร ทองใจสด เพชรบูรณ

เรียนทานประธานสภาที่เคารพ ผม นายอัคร ทองใจสด สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดเพชรบูรณ ขอเสนอรายชื่อกรรมาธิการวิสามัญ รางพระราชบัญญัติมหาวิทยาลัยอุบลราชธานี พ.ศ. .... ในสัดสวนของพรรคพลังประชารัฐ จำนวน ๒ ทาน ดังนี้ครับ ๑. ดอกเตอรสมชอบ นิติพจน ๒. ดอกเตอรณัฐกฤตย ณ ชุมพร ขอผูรับรองดวยครับ🔗

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)
นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ผูรับรองถูกตองนะครับ ตอไปเชิญพรรครวมไทยสรางชาติ ๒ ทานครับ🔗

นายเกชา ศักดิ์สมบูรณ แบบบัญชีรายชื่อ

เรียนทานประธานสภาที่เคารพ ผม เกชา ศักดิ์สมบูรณ สมาชิกสภาผูแทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรครวมไทยสรางชาติ ขอเสนอกรรมาธิการวิสามัญรางพระราชบัญญัติมหาวิทยาลัยอุบลราชธานี พ.ศ. .... จำนวน ๒ ทาน ๑. รองศาสตราจารยพิเศษดวงฤทธิ์ เบ็ญจาธิกุล ชัยรุงเรือง ๒. นายเต็มบุญ ศรีธัญรัตน ขอผูรับรองดวยครับ🔗

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)
นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ผูรับรองถูกตองนะครับ ตอไปเชิญพรรคประชาธิปตย ๑ ทานครับ เรียนเชิญครับ🔗

นายกาญจน ตั้งปอง ตรัง

กราบเรียนทานประธานสภา กระผม นายกาญจน ตั้งปอง สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดตรัง เขตที่ ๔ จากพรรคประชาธิปตย ทานประธานครับ ผมขอเสนอกรรมาธิการรางพระราชบัญญัติมหาวิทยาลัยอุบลราชธานี พ.ศ. .... ในสัดสวน ของพรรคประชาธิปตย ไดแก นายวุฒิพงษ นามบุตร ขอผูรับรองดวยครับ🔗

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)
นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ผูรับรองถูกตองครับ ตอไปเชิญพรรคชาติไทยพัฒนา ๑ ทานครับ เรียนเชิญครับ🔗

นายเสมอกัน เที่ยงธรรม สุพรรณบุรี

ทานประธานที่เคารพ เสมอกัน เที่ยงธรรม สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดสุพรรณบุรี จากพรรคชาติไทยพัฒนา ในสัดสวนของพรรคชาติไทยพัฒนา ขอเสนอชื่อ ศาสตราจารย ดอกเตอรกนก วงษตระหงาน ขอผูรับรองดวยครับ🔗

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)
นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ผูรับรองถูกตองครับ ตอไปพรรคประชาชาติ ๑ ทานครับ เรียนเชิญครับ🔗

นายสุไลมาน บือแนปแน ยะลา

กราบเรียนทานประธานสภาผูแทนราษฎร ที่เคารพ ผม สุไลมาน บือแนปแน ในฐานะสมาชิกสภาผูแทนราษฎร เขต ๑ จังหวัดยะลา พรรคประชาชาติ ขอเสนอรายชื่อคณะกรรมาธิการในสัดสวนของพรรคประชาชาติ ๑ ทานดวยกันครับทานประธาน นั่นก็คือ ผูชวยศาสตราจารย ดอกเตอรสมบัติ โยธาทิพย ขอผูรับรองดวยครับ🔗

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)
นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ผูรับรองถูกตองครับ เรียบรอยนะครับ ตอไปขอเชิญทานเลขาธิการอานรายชื่อกรรมาธิการ เรียนเชิญครับ🔗

นางวัชราภรณ รัตนโกเศศ จันทรเจริญ ที่ปรึกษาดานกฎหมาย ปฏิบัติหนาที่ แทนเลขาธิการสภาผูแทนราษฎร

รายชื่อคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณา รางพระราชบัญญัติมหาวิทยาลัยอุบลราชธานี พ.ศ. .... จำนวน ๓๑ ทาน ๑. นายศุภชัย ใจสมุทร ๒. นายจิตรนรา นวรัตน ๓. รองศาสตราจารยชุตินันท ประสิทธิ์ภูริปรีชา ๔. นายสุภัทร บุญสง ๕. นางสาวอุปมา ใจหงษ ๖. นายภาคภูมิ รุจิขจรเดช ๗. นายสมคิด เชื้อคง ๘. รองศาสตราจารยสุรวาท ทองบุ ๙. นายณัฐวุฒิ บัวประทุม ๑๐. นายอภิสิทธิ์ ไลสัตรูไกล ๑๑. นายวิศรุต สวัสดิ์วร ๑๒. ผูชวยศาสตราจารยอรุณี สัณฐิติวณิชย ๑๓. นายสัมภาษณ คำผุย ๑๔. นายธิวัชร ดำแกว ๑๕. นายวรสิทธิ์ กัลปตินันท ๑๖. นางสาวกิตติ์ธัญญา วาจาดี ๑๗. นางสาวธัญธารีย สันตพันธุ ๑๘. นางสาวสุดารัตน พิทักษพรพัลลภ ๑๙. วาที่รอยตรี ศรัณยู โสสิงห ๒๐. นายประเทือง มวงออน ๒๑. นายอรรถพงศ กาวาฬ ๒๒. นายสุทธิชัย จรูญเนตร ๒๓. นางสาวตวงทิพย จินตะเวช ๒๔. นายธนพัฒน ศรีชนะ ๒๕. นายสมชอบ นิติพจน ๒๖. ศาสตราจารยพิเศษณัฐกฤตย ณ ชุมพร ๒๗. รองศาสตราจารยพิเศษดวงฤทธิ์ เบ็ญจาธิกุล ชัยรุงเรือง ๒๘. นายเต็มบุญ ศรีธัญรัตน ๒๙. นายวุฒิพงษ นามบุตร ๓๐. ศาสตราจารยกนก วงษตระหงาน และ ๓๑. ผูชวยศาสตราจารยสมบัติ โยธาทิพย🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณทานเลขาธิการครับ เชิญกำหนดระยะเวลาแปรญัตติครับ🔗

นายวรวงศ วรปญญา ลพบุรี

กราบเรียนทานประธานสภาที่เคารพครับ กระผม นายวรวงศ วรปญญา สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดลพบุรี พรรคเพื่อไทย ขอเสนอระยะเวลาแปรญัตติเปนจำนวนเวลา ๑๕ วัน ขอผูรับรองดวยครับ🔗

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)
นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ผูรับรองถูกตองครับ เปนอันวาแปรญัตติเปนระยะเวลา ๑๕ วันนะครับ เปนอันจบเรื่องดวนที่ ๓ ลำดับถัดไปครับ เรื่องดวนที่ ๔🔗

๔. รางพระราชบัญญัติการประกอบกิจการกระจายเสียงและกิจการโทรทัศน (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... (นายอดิศร เพียงเกษ กับคณะ เปนผูเสนอ) เนื่องจากวารางนี้มี รางพระราชบัญญัติทำนองเดียวกันอีก ๑ ฉบับ คือรางพระราชบัญญัติการประกอบกิจการ กระจายเสียงและกิจการโทรทัศน (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... (นายเอกราช อุดมอำนวย กับคณะ เปนผูเสนอ) ผมจึงเห็นวาสามารถที่จะรวมระเบียบวาระการประชุมเพื่อนำมาพิจารณาพรอมกัน และลงมติในวาระที่ ๑ ตามขอบังคับ ขอ ๕๕ (๒) และ ขอ ๑๑๗ วรรคสาม จะมีทานสมาชิก ทานใดเห็นเปนอยางอื่นหรือไมครับ ถามีเชิญครับ🔗

นายศรัณย ทิมสุวรรณ เลย

ทานประธานที่เคารพ ผม ศรัณย ทิมสุวรรณ สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดเลย พรรคเพื่อไทยครับ กอนพิจารณาครับทานประธาน ผมขอเสนอใหมีการเลื่อนการพิจารณาใน ๒ วาระนี้ออกไปกอนครับ โดยขอใหเลื่อนไปตาม ขอบังคับ ขอ ๕๕ (๕) เลื่อนการพิจารณาออกไปกอน สาเหตุดังนี้ครับทานประธาน เนื่องจาก รางพระราชบัญญัติทั้งสองที่สภากำลังจะพิจารณามีความเห็นของหนวยงานกลับมาวา การแกรางพระราชบัญญัติทั้งสองนี้มีความเกี่ยวพันกับกฎหมายอีกฉบับหนึ่งซึ่งถาหากไมแก ไปพรอมกันก็ไมสามารถบังคับใชได เพราะฉะนั้นจึงเปนเหตุผลวา ทางหนวยงานเสนอวา เราควรที่จะรอใหมีรางแกไขกฎหมายอีกฉบับหนึ่งที่มีความเกี่ยวของกันเขามาในสภากอนแลวจึง พิจารณารวมกัน เพื่อทำใหเราสามารถพิจารณาไดตามกระบวนการและไมเกิดความขัดแยงกัน ในเชิงกฎหมายทั้ง ๒ ฉบับครับทานประธาน🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณทานเลขาวิปรัฐบาล ทานศรัณยครับ เนื่องจากวามีทานสมาชิกขอใหมีการเลื่อน รางพระราชบัญญัติทั้ง ๒ รางคือ เรื่องดวนที่ ๔ และ เรื่องดวนที่ ๕ ออกไปกอนนะครับ มีทานสมาชิกเห็นเปนอยางอื่นไหมครับ เจาของรางทานอดิศรครับ🔗

นายอดิศร เพียงเกษ แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียนทานประธานที่เคารพ กระผม อดิศร เพียงเกษ สส. แบบบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย กอนอื่นผมขอฝากกลอนให ทานประธานกอนนะครับ ตอนรับทานประธานภราดร สืบสกุลสถาพรและสดใส เปนประธานที่เปนกลางสภาไทย เปนลูกไมใกลตนปริศนานันทกุล ยินดีตอนรับทานครับ🔗

สำหรับทานเลขานุการวิปรัฐบาลไดแถลงวา กฎหมายฉบับนี้วันนี้ไมพรอม ที่จะพิจารณา เพราะวาทางหนวยงานที่เกี่ยวของคือ กสทช. บอกวาตองแกไขกฎหมาย ฉบับใหญกอน เพื่อไมใหขัดแยงกัน ผมก็ฟงดวยเหตุดวยผลครับ ในการพิจารณาครั้งที่แลว ของกฎหมาย ๒ ฉบับ ทานรัฐมนตรีรับปากวาจะไปเรงรัดใหหนวยงานที่เกี่ยวของไดพิจารณา อยางรวดเร็ว ผมไมขัดกับมติของวิปรัฐบาลครับ แตผมอยากถามดวยความมั่นใจ ทางคณะรัฐมนตรีโดยเฉพาะทานรองนายกรัฐมนตรี รัฐมนตรีที่เกี่ยวกับเรื่องนี้กำหนดเวลาไดไหมครับ เพราะวาไดยินขาววาการประชุม ในสมัยประชุมนี้จะไมทัน เดี๋ยวนี้วิทยุชุมชนตาง ๆ ที่เขาทำมาหาเลี้ยงชีพเขารอฟงอยูนะครับ เขาอาจจะมีความเห็นวาสภาเรามาถวงกฎหมายเรื่องรายไดเล็ก ๆ นอย ๆ ของวิทยุชุมชนทำไม จึงอยากฟงความเปนจริงวาเมื่อไรจะกลับมา ขัดแยงกันเรื่องอะไร กสทช. ทำตัวถวง มิใหวิทยุชุมชนเกิดหรือไม อยางไร เพราะเรื่องนี้เปนเรื่องที่เปนความเดือดรอนอยางจริง ๆ ทานไปจัดสรรความถี่อยางโนนอยางนี้ ประมูลไมรูกี่หมื่นกี่แสนลาน แตวาวิทยุชุมชนเล็ก ๆ เขาตองการทออากาศหายใจเลี้ยงชีพเขา จึงอยากฟงคำชี้แจงยืนยันจากคณะรัฐมนตรี ไดไหมครับ เพื่อใหประชาชน หรือผูที่เกี่ยวของจะไดมีความสบายใจ และวันนี้เราก็จะผานไป โดยใหวาระคาอยูนะครับ ไมใหถอนไป ใหวาระนี้ยังคาอยูเหมือนจัดสรรที่ดิน ขอเวลา ที่ชัดเจนวาเราจะพิจารณาทันในการประชุมสมัยนี้หรือสมัยไหน หรือการเลือกตั้งครั้งหนา ตองใหชัดเจนครับ ไมใชวานาน ๆ ไปแลวเขาจะบอกวาทางโนนบอกวารัฐบาลเอาไปดอง ซึ่งผมก็ไมอยากไดยินเรื่องนี้ครับ จึงขออนุญาตที่จะขอทราบความเปนไปในอนาคตที่ผม ไดสอบถาม ไมทราบวารัฐมนตรีมาหรือเปลาครับ ขอกราบขอบพระคุณครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ขอบพระคุณทานอดิศรครับ ทางคณะรัฐมนตรี ทานจุลพันธพอจะเปนตัวแทนคณะรัฐมนตรี ยืนยันกับทางทานอดิศรไดไหมครับ พอดีทานประเสริฐนาจะไมอยูในที่ประชุมนะครับ ทานพอจะยืนยันไดไหมครับ🔗

นายจุลพันธ อมรวิวัฒน รัฐมนตรีชวยวาการกระทรวงการคลัง

ทานประธานครับ ผม จุลพันธ อมรวิวัฒน รัฐมนตรีชวยวาการกระทรวงการคลังนะครับ ก็รับทราบความหวงใยของทานสมาชิกนะครับ เพราะวาเราก็อยากเรงรัดใหมีการปรับแก ในตัวรางพระราชบัญญัติใดก็ตามที่จะเปนประโยชนกับพี่นองประชาชน โดยเฉพาะกลุม วิทยุชุมชน ซึ่งในจุดนี้จากความเห็นของหนวยงานยังมีขอขัดแยงบางประการ ซึ่งสามารถ ที่จะมาพูดคุยกันไดในชั้นของกรรมาธิการแนนอนครับ🔗

อีกประเด็นหนึ่งอยางที่ทานเลขาธิการวิปไดเรียนวา มันยังมีความขัดแยง ในเรื่องของตัวบทกฎหมายที่เกี่ยวเนื่อง โดยเฉพาะในเรื่องของการรับรายไดนะครับ ซึ่งคงจะตอง มีการแกไขกฎหมายไปพรอมกันนะครับ ซึ่งตองมีการนำเสนอมาเปนกฎหมายพวง ประเด็นนี้ไดมีการหารือกันกับทานรัฐมนตรีประเสริฐ จันทรรวงทอง รัฐมนตรีวาการ กระทรวง DE ซึ่งคงจะมีการเรงรัด ผมเชื่อวาระยะเวลาในการที่จะเสนอกลับเขามาไมนาน เกินรอนะครับ แตวาในขณะนี้ถาจะใหผมตอบรับวาเปน ๕ วัน ๑๐ วัน ผมคงตอบลำบาก แตวายืนยันกับทานครับวา ทางคณะรัฐมนตรีไมไดนิ่งนอนใจ และเราจะเรงในเรื่องของการ นำกฎหมายนี้กลับเขามาพิจารณาโดยเร็วที่สุดครับ ขอบพระคุณครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณทานรัฐมนตรีนะครับ🔗

นายอดิศร เพียงเกษ แบบบัญชีรายชื่อ

ทานประธานครับ ดวยความเกรงใจทันสมัยนี้หรือเปลาครับทานรัฐมนตรี เพราะวาถาเกินนี้ไปเขาจะประมูล คลื่นความถี่แลวครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

เดี๋ยวผมขออนุญาตใหทางทานผูเสนอรางอีกทานไดแสดงความคิดเห็นสักนิดหนึ่ง ทานเอกราช เรียนเชิญครับ🔗

นายเอกราช อุดมอำนวย กรุงเทพมหานคร

ทานประธานครับ ผม เอกราช อุดมอำนวย ผูแทนคนดอนเมืองจากพรรคประชาชน ทานประธานครับ ผมก็ในฐานะผูเสนอรางนะครับ เรื่องนี้ในการประชุมวิปฝายคานก็ไดมีการเรียกหนวยงาน กสทช. เองก็ดีมาสอบถามนะครับ ปรากฏวาในชวงเวลาของการรับรางนี้ไปพิจารณา มีการประชุม ไมไดมีการเรียกผมหรือเพื่อนสมาชิกที่เสนอรางนี้เขาไปสอบถามเลยนะครับ แลวก็ออกมาเปนความเห็นในลักษณะทำนองที่วา ไปขัดหรือแยงกับลักษณะกฎหมายอื่น ๆ ที่หนวยงานกำลังทำ นั่นคือ กสทช. ก็ถวงจริง ๆ เหมือนที่ทานเพื่อนสมาชิกไดกลาวไป🔗

อีกประเด็นหนึ่งครับทานประธานก็คือวา มีรางที่จะตองแกไปควบคูกัน ก็คือรางพระราชบัญญัติองคกรจัดสรรคลื่นความถี่และกำกับการประกอบกิจการวิทยุ กระจายเสียง วิทยุโทรทัศน และกิจการโทรคมนาคม (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ซึ่งในรางดังกลาว นี้พอมีการแกไขในมาตราที่เกี่ยวเนื่องกัน ปรากฏวาไปเปนรางการเงิน พอไปเปนรางการเงิน ตอนนี้ก็ตองสอบถามเนื่องจากมีการเปลี่ยนคณะรัฐมนตรี รางนี้นายกรัฐมนตรีในฐานะที่ตอง เห็นชอบจะมีเรื่องนี้กลับมาเมื่อไร เนื่องจากวารางที่จะประกบและพิจารณาคูกันไดก็อีกรางหนึ่ง ไมใชรางการเงิน อีกรางหนึ่งเปนรางการเงิน อันนี้ในทางปฏิบัติจะเปนอยางไร ก็อยากจะ สอบถามเพื่อความชัดเจน และที่สำคัญครับทานประธาน ก็คือวาในการประชุมเพื่อพิจารณา รางนี้รางที่เราจะเลื่อนไป ราง พ.ร.บ. องคกรจัดสรรคลื่นความถี่และกำกับการประกอบ กิจการวิทยุกระจายเสียง วิทยุโทรทัศน และกิจการโทรคมนาคม (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ที่เปนแกไข เรื่องวิทยุชุมชนนี่ ๓ ใน ๒ หนวยงานไมไดติดขัด ถานับตามองคประชุม อยางกระทรวง DE เขาไมไดติดขัดรางนี้เลย เพราะฉะนั้นผมคิดวาเปนปญหาของหนวยงานที่เราเปนสภานิติบัญญัติ จึงตองยืนยันในการทำหนาที่ตราพระราชบัญญัติ ขอบพระคุณมากครับ ทานประธานครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

เชิญทานรัฐมนตรีอีกครั้งครับ🔗

นายจุลพันธ อมรวิวัฒน รัฐมนตรีชวยวาการกระทรวงการคลัง

ทานประธาน ที่เคารพครับ กระผม จุลพันธ อมรวิวัฒน รัฐมนตรีชวยวาการกระทรวงการคลัง ผมตองเรียน อยางนี้ จากการอภิปรายก็อยากใหอยูในกรอบ ผมเองตองเรียนวาไมมีความประสงคที่จะไป ยับยั้งกฎหมาย แตตองเขาใจในกระบวนการของการตรารางพระราชบัญญัติ แลวก็ขั้นตอน ที่ทานสมาชิกไดเสนอมา ไมอยากใหใชคำวา ถวง หรืออะไร ไมมีละครับ มันก็ยืนยันชัดเจน เพราะวาเราก็เดินหนาตัวกฎหมายนี้ ความเห็นที่เขามาก็ไมไดเปนความเห็นที่ขัดและแยง เพียงแตวามีขอสังเกต ตองเรียนดวยความเคารพวา เมื่อกฎหมายใดก็ตามเขาสูสภาแลว และมีการรับไปขอความเห็นของหนวยงาน ๖๐ วัน หนวยงานก็สงความเห็นกันเขามา มหาศาล อยางเชน กฤษฎีกา เปนตน ซึ่งเปนผูที่คอยกำกับดูแลในเรื่องของการ รางพระราชบัญญัติตาง ๆ ซึ่งความเห็นที่สงเขามามีขอหนึ่งที่เปนขอสำคัญบอกวา เนื่องจาก มาตรา วรรคสอง ของพระราชบัญญัติองคกรจัดสรรคลื่นความถี่ ป ๒๕๕๓ กำหนดให ผูประกอบการบริการชุมชนมีสิทธิ มีรายไดและหารายไดจากการบริจาค หรือการอุดหนุนสถานี หรือรายไดจากทางอื่นที่มิใชการโฆษณา เพราะฉะนั้นอยางที่ไดเรียนมันทำใหขัดและแยงกัน กับสิ่งที่จะมีการแกไข เรายื่นรางพระราชบัญญัติเขามา ๑ ฉบับ แกเสร็จจะกลายเปนปญหา ที่ไมสามารถบังคับใชได อันนี้เปนเหตุและผลที่ครบถวนนะครับ เพราะฉะนั้นก็ขอความกรุณา ใหรอการแกไขที่มีความสมบูรณ โดยทางคณะรัฐมนตรีเองก็กำลังขับเคลื่อนในเรื่องของ การรางพระราชบัญญัติเพื่อที่จะนำเขามาประกบเปน ๒ ฉบับพรอมกันในการที่จะเดินหนา ในการแกไข เรารับทราบถึงความเดือดรอนของทาน ทางคณะรัฐมนตรีรับทราบดี แลวเราก็มี ความเปนหวงไมแตกตางกันนะครับอยากจะขับเคลื่อนใหมันเดินหนาไดใหเปนประโยชนกับ กลุมวิทยุชุมชน เพราะฉะนั้นก็คงขอเวลา ถามวาจะเอาเวลานานเทาไร ผมเชื่อวาไมนานเกินรอ เพราะวาคณะรัฐมนตรีโดยการสั่งการของทานนายกรัฐมนตรีแพทองธาร เราก็ขับเคลื่อนทุกอยาง อยางรวดเร็ว ถามถึงเรื่องของการลงนามในรางกฎหมายวาจะยืนยันในราง พ.ร.บ. การเงิน หรือไม อยางไร ผมเองคงตอบแทนไมได เพราะวาไมใชอยูในอำนาจของผม แตผมเชื่อมั่นครับวา ดวยจิตใจที่มี ความเปดกวาง แลวก็พรอมที่จะแกไขปญหาใหกับพี่นองประชาชน ทางทาน นายกรัฐมนตรีเองก็มีความพรอมเชนเดียวกัน เรามาขับเคลื่อนรวมกัน แลวก็ใหเวลากับการที่เรา จะตองเดินหนาใหกระบวนการในการแกไขกฎหมายสมบูรณ ผมเชื่อวาไมนานเกินไปครับ ขอบพระคุณครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ทานณัฐวุฒิเชิญครับ🔗

นายณัฐวุฒิ บัวประทุม แบบบัญชีรายชื่อ

ขอบคุณทานประธานครับ ทานประธานที่เคารพ ผม ณัฐวุฒิ บัวประทุม แบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาชน คนจังหวัด อางทองบานเดียวกับทานประธานครับ ทานประธานครับ ตองขออนุญาตที่จะตอง ขออนุญาตเพิ่มเติมจากประเด็นที่ทานเอกราชทานพูด แลวก็ผมคิดวาเรื่องนี้เปนเรื่องใหญครับ ทานประธานครับ กรณีของการที่ขอใหมีการเลื่อนการพิจารณาราง พ.ร.บ. ฉบับนี้ ทานหวง วาไปติดหรือขัดกับ พ.ร.บ. อีกฉบับหนึ่ง ก็คือ พ.ร.บ. องคกรจัดสรรคลื่นความถี่และกำกับ การประกอบกิจการวิทยุกระจายเสียง วิทยุโทรทัศน และกิจการโทรคมนาคม มาตรา วรรคสองที่ทานรัฐมนตรีจุลพันธทานนำเสนอเมื่อสักครู ซึ่งมีการใชคำวา ซึ่งตองมิใชเปนการโฆษณา แตอยางนี้ครับทานประธานวาราง กสทช. ของทานอดิศรและทานเอกราช ซึ่งทานเอกราชยืนยันมาโดยตลอดวาการหารายไดอื่น มิไดหมายถึงตองเปนการโฆษณาเลยครับ พูดงาย ๆ ก็คือวาจริง ๆ ไมไดขัดกันเลย เพียงแตวา ประเด็นตรงนี้ทางกฤษฎีกาไปสรุปความเอาเองวามันจะขัดหรือแยงกัน อันนี้ผมตองนำเรียน เบื้องตน แลวจริง ๆ เสียง ๓ ใน ๕ ของหนวยงานบอกวาไมขัดดวยซ้ำ แตนั่นไมติดใจครับ ทานประธาน เพื่อจะทำใหสมบูรณถูกตอง เพียงแตวาอยากจะผานทานประธานไปยัง ทานรัฐมนตรีวา สิ่งที่ทางผูชี้แจงมาชี้แจงบอกวา เขาไมไดเชิญเจาของรางทั้งสองไป ซึ่งตางกับ ในอดีตนะครับทานประธาน สมรสเทาเทียมเอย สุรากาวหนาเอย มีการเชิญเจาของรางทั้งหมด เพราะเขาบอกวาสำนักเลขาธิการคณะรัฐมนตรีออกหนังสือบอกวาใหเชิญเจาของรางดวย แตรอบนี้สำนักเลขาธิการคณะรัฐมนตรีไมไดออกหนังสือใหเชิญเจาของรางไป ฉะนั้นทำให เจาของรางไมมีโอกาสไปชี้แจง และทำใหการพิจารณาอาจจะผิดไปจากเจตนารมณของ เจาของราง ซึ่งเขายืนยันชัดเจนวาการที่บอกวาหารายไดอื่นไมไดหมายถึงการโฆษณาเลย ฉะนั้นประเด็นนี้ฝากทานประธานไปยังรัฐมนตรีวา ในอนาคตหากจะมีกรณีกฎหมายฉบับใด ที่ทานบอกวาจะขอรับไปศึกษากอนที่จะพิจารณารับหลักการ อยากจะย้ำวาอยากใหมี การเชิญเจาของรางไปครับ หนวยงานที่พิจารณาจะไดไมพิจารณาผิดไปจากเจตนารมณของ เจาของราง ซึ่งเขาคิดอีกแบบหนึ่ง แตหนวยงานไปสรุปอีกแบบหนึ่ง ซึ่งไมตรงกับเจตนารมณ ของเจาของราง เรื่องนี้ก็ตองฝากทานประธานไปยังทางคณะรัฐมนตรีดวยครับ ขอบพระคุณครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ฝงนี้บางครับ เชิญทานครูมานิตยครับ🔗

นายครูมานิตย สังขพุม สุรินทร

ทานประธานที่เคารพ ผม ครูมานิตย สังขพุม สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจากจังหวัดสุรินทร พรรคเพื่อไทย ถาไมไดลุกขึ้นมาชี้แจง ใหมันตกผลึกก็ไมสบายใจ ในฐานะที่เปนรองประธานวิป คนที่ ๑ ในการประชุมวิปรัฐบาล ที่จะนำกฎหมายเขามา ทานประธานทราบดีเพราะทานประธานก็เคยเปนวิป เราไมเคย หนักใจกฎหมายฉบับไหนเทาฉบับนี้เลยครับ เราคุยกัน ๒ ชั่วโมง เราอยากจะขับเคลื่อน ใหเขามาสูสภาใหได เพราะกฎหมายฉบับนี้ พรรคเพื่อไทยเลยนะครับ ไมใชรัฐบาล เปนคน รับเรื่องจากนักวิทยุชุมชน ทั้งภาคอีสาน ภาคเหนือ ภาคใต มากันทั้งที่พรรค มากันที่สภา จนเราวิตก แตมันเดินไปไมไดจริง ๆ ครับทานประธาน ดวยความเคารพครับ เราก็ไดใหเวลา เมื่อสักครูนี้วิปก็ประชุมทบทวนเรื่องนี้กันอีกครับ ทานประธานวิปรัฐบาล ทานวิสุทธิ์ ทานบอกวาเมื่อสักครูทางตัวแทน กสทช. โทรศัพทมาบอกวาตามที่วิปรัฐบาลไดสั่งการไป ในเชิงลบครับเมื่อวาน แตผมก็ไมตองอธิบายมากวาเชิงลบแบบไหน ใหเรง ใหรีบ เพื่อที่จะ นำเขามาสูสภาไดขับเคลื่อน ผมเองในจังหวัดสุรินทรวิทยุชุมชนมีอยูประมาณ ๓๐ สถานี ทานประธานคิดดูวาเราเปนนักเลือกตั้ง เราลำบากขนาดไหนไมทำกฎหมายเขา ที่ควรจะเปน ประโยชนใหกับเขา ฉะนั้นสบายใจไดนะครับวาเราเรง กับทานรัฐมนตรีประเสริฐเอง ผมก็ได กราบเรียนทานมาดวยดีตลอด ทานก็จะดำเนินการ แตบังเอิญ กสทช. เปนองคกรอิสระครับ ทานประธานครับ ผมย้ำ กสทช. เปนองคกรอิสระ การที่ผูแทนราษฎร หรือวิปจะไปคุยกับ องคกรอิสระใหไดงาย มันไมไดงายนะครับ บางเรื่องผมเสนอในที่ประชุมครับทานประธาน เชิงตลกวา เราขมขืนเลยกฎหมายฉบับนี้ เพราะดีไมดีอนาคต กสทช. อาจจะไปบีบเครื่อง กระจายเสียงผูใหญบาน กำนันก็ได ลูกผมเปนกำนันอยู ผมยังกลัวถึงขนาดนั้นนะครับ ฉะนั้น วันนี้เรารีบดำเนินการ ผมก็อยากกราบเรียนไปยังเพื่อนสมาชิกฝายคาน ทั้งทานที่ยื่น และทานณัฐวุฒิก็ดี ในฐานะวิปที่เปนหวงเปนใยวาเราชวยกันเถอะครับ รีบดำเนินการ เมื่อสักครูรัฐมนตรีจุลพันธก็ตอบไปในฐานะรัฐมนตรี ผมเชื่อแนวาทุกทานรับทราบ ทุกทานรับรู ฉะนั้นใหทานประธานไดสบายใจ พี่อดิศรนั่งอยูใกลผม เปนอาจารยผม ปรมาจารยผม ผมยังอธิบายเลยวายังไมตองถอน ใหคางไว ทวงมันทุกอาทิตยเหมือนกฎหมายที่ดิน อาทิตยหนาคงจะเขาสภาแลวครับ ขอบพระคุณมากครับทานประธาน ดวยความเคารพครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณมากครับ พอสมควรแลวกระมังครับ เชิญครับ🔗

นายชุติพงศ พิภพภิญโญ ระยอง

ทานประธานครับ ก็ไมไดจะเปนการไป ทวงอะไรเพิ่มเติมเปนพิเศษครับ แตวาก็อยากจะฝากเปนการบานใหรัฐบาลนิดหนึ่งครับ เรียนทานประธานครับ ผม ชุติพงศ พิภพภิญโญ ผูแทนราษฎรพรรคประชาชน จังหวัดระยอง ในคณะวิปฝายคาน ก็คิดวาขออนุญาตรวมฝากเปนการบานกับทางรัฐบาลที่เพิ่งตั้งขึ้นใหม รอบนี้วา อยากจะใหกระบวนการนิติบัญญัติที่เราทุกคนในที่นี้ที่เปนผูรวมกันทำงาน อยากจะใหทุกอยางเร็วขึ้นกวาเดิม เพราะอยางที่พูดเมื่อสักครู มีทั้งกฎหมายที่ดิน มีทั้ง กฎหมายเรื่องนี้ที่ตอนนี้จะถูก Delay ออกไป ผมก็คิดวาคงตองฝากเปนการบานรัฐบาลจริง ๆ วา การที่จะกำหนดกรอบเวลาใหหนวยงานราชการตอบ และดำเนินการเพื่อใหเกิดการดำเนินการ ที่รวดเร็ว ไมติดคางในกระบวนการนิติบัญญัติ เปนการบานสำคัญที่เราในสภาผูแทนราษฎร เห็นพองตองกันวาอยากใหเดินหนาไปโดยเร็ว เพราะประชาชนเองก็เฝารอและคาดหวังวา กระบวนการจะไมติดขัดหลังตั้งรัฐบาลใหมขึ้นมา คิดวาเปนการบานที่ทางฝง ครม. อาจจะ ตองรับไป แลวก็ถาเปนไปไดการตอบเปนกรอบเวลานาจะเปนสิ่งที่อยางนอยเราไดทราบวา จะไดเดินหนากระบวนการตอไปในทิศทางไหน ภายในกรอบเวลาเทาไร ซึ่งก็คงตอง ขอฝากผานทานประธานไปยังทางคณะรัฐมนตรีดวยนะครับ เราในฐานะ สส. ในฐานะ สมาชิกสภาผูแทนราษฎร เราคาดหวังจริง ๆ กับกระบวนการที่ไมติดขัดเวลาที่ ครม. กลับเขามาแลวบอกวามันจำเปนตองชา เราอยากไดยินคำตอบที่วา เวลากลับมาเราเรง ดำเนินการและกลับมาแลวพรอมคำตอบที่จะเอามาดำเนินการทางนิติบัญญัติรวมกันกับเรา ก็ขอฝากเปนการบานไวเพียงเทานี้ครับ ขอบคุณครับ🔗

นายนิคม บุญวิเศษ แบบบัญชีรายชื่อ

ทานประธานครับ ขอเวลา ๒ นาที ครับทานประธาน🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

พอสมควรแลวครับ ของฝงรัฐบาล ๒ ทาน ฝงคานก็ ๒ ทานแลวครับ🔗

นายนิคม บุญวิเศษ แบบบัญชีรายชื่อ

นิดหนึ่งครับ เพื่อใหเกิดความ เขาใจตรงกันนะครับทานประธาน ผม นายนิคม บุญวิเศษ สมาชิกพรรคเพื่อไทยครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

พอสมควรแลวครับ เดี๋ยวไมจบครับ ขออนุญาตครับทานนิคมครับ🔗

นายนิคม บุญวิเศษ แบบบัญชีรายชื่อ

ขอ ๒ นาทีนะครับทานประธาน กราบเรียนทานประธานครับ ก็คือผมเขาใจฝายรัฐบาลที่ใหรางนี้ยังไมมีการพิจารณาในสภา เพื่อใหมีการแกไขกฎหมายที่มันถูกตองนะครับ ตาม พ.ร.บ. กิจการกระจายเสียง พ.ศ. ๒๕ ในมาตรา ๒๑ แลวก็พระราชบัญญัติองคกรจัดสรรคลื่นความถี่และกำกับ การประกอบกิจการกระจายเสียง วิทยุโทรทัศน และกิจการโทรคมนาคม พ.ศ. ๒๕๕๓ ในมาตรา ทานประธานครับซึ่งมันเกี่ยวของกัน🔗

แลวอีกประเด็นหนึ่งที่ผมอยากจะขออภิปรายในสภา เพื่อที่จะใหที่ประชุม รับทราบวา กสทช. เปนองคกรของรัฐองคกรหนึ่งที่ทำหนาที่อิสระ คือไมขึ้นตรงกับกระทรวงใด กระทรวงหนึ่งนะครับ แต กสทช. ไมใชองคกรอิสระนะครับ ขอใหทุกทานทราบดีตรงนี้วา พ.ร.บ. ฉบับนี้อยูภายใต ก็คือนายกรัฐมนตรีเปนผูรักษาการ ก็อยากใหที่ประชุมรับทราบ รวมกันครับ กราบขอบพระคุณมากครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณมากครับ ทานสมาชิกครับ เนื่องจากวาทางทานสมาชิกทานศรัณยไดเสนอเปนญัตติไววา ใหขอเลื่อนเรื่องดวนที่ ๔ และ ๕ ออกไป ก็จะถามที่ประชุมครับวามีผูใดเห็นเปนอยางอื่น หรือไมครับ ถาไมมีผูเห็นเปนอยางอื่นก็เปนอันวาที่ประชุมเห็นพองตองกัน ขอบังคับ ขอ ๘๘ ก็ใหเลื่อนออกไปกอนนะครับ เรื่องถัดไปครับ🔗

๖. รางพระราชบัญญัติวินัยการเงินการคลังของรัฐ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... (นายวิโรจน ลักขณาอดิศร กับคณะ เปนผูเสนอ) เรื่องนี้เปนเรื่องที่สภาเรานั้นไดอภิปรายกัน ไปแลว และทางทานวิโรจนไดอภิปราย เพื่อนสมาชิกไดอภิปรายอยางกวางขวางแลว แลวทางคณะรัฐมนตรีกอนที่จะรับหลักการตามขอบังคับ ทางคณะรัฐมนตรีก็ขอรับราง ไปพิจารณากอนที่จะรับหลักการตามขอบังคับ ทีนี้วันนี้ทางคณะรัฐมนตรีไดมีมติเมื่อวันที่ ๓ กันยายน ๒๕๖๗ รับทราบขอสังเกตและผลการพิจารณารางพระบัญญัติตามที่สำนักงาน คณะกรรมการกฤษฎีกาเสนอ และมีมติใหสงคืนรางพระราชบัญญัติพรอมใหชี้แจงขอสังเกต และความเห็นของหนวยงานที่เกี่ยวของเพื่อประกอบการพิจารณาของสภาผูแทนราษฎรเรา ทั้งนี้ ใหกระทรวงการคลังดำเนินการทบทวนความเหมาะสม และประเมินผลสัมฤทธิ์ของ รางพระราชบัญญัติฉบับดังกลาวทั้งฉบับอยางเปนระบบ แลวเสนอคณะรัฐมนตรีตอไป รายละเอียดก็ตามที่ปรากฏในเอกสารที่ไดจัดวางไวใหกับทานสมาชิกแลวนะครับ ทีนี้ไมทราบวามีหนวยงานไดมาชี้แจงหรือไม อยางไรครับ ไมมีนะครับ หากไมมีก็จะอนุญาต ใหทางทานสมาชิกไดอภิปรายในประเด็นขอสังเกต แลวก็ผลการพิจารณาที่คณะรัฐมนตรีไดสงคืนมาเพื่อประกอบการพิจารณากอนที่จะรับหลักการ ก็มีผูเขาชื่อเพื่อที่จะเปนผูรวมอภิปราย ๒ ทาน คือทานเชตวัน เตือประโคน และทานเอกราช อุดมอำนวย กอนที่ทานจะไดอภิปรายก็เรียนกับทานนิดหนึ่งครับวา การอภิปรายนี้ไมใช เปนการอภิปรายในวาระที่ ๑ ซ้ำอีกครั้งนะครับ เปนการอภิปรายในขอสังเกตที่ทางคณะรัฐมนตรี ไดสงคืนมาเทานั้น ก็ขอใหทานอภิปรายอยูในประเด็นนะครับ ขอบพระคุณครับ เรียนเชิญ ทางทานเชตวันครับ🔗

นายวิโรจน ลักขณาอดิศร แบบบัญชีรายชื่อ

ทานประธานครับ ผมในฐานะเจาของรางผมขออนุญาตอภิปรายตอขอสังเกตเปนทานแรกครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

เชิญเจาของราง ทานวิโรจนเรียนเชิญครับ🔗

นายวิโรจน ลักขณาอดิศร แบบบัญชีรายชื่อ

ทานประธานที่เคารพครับ ผม วิโรจน ลักขณาอดิศร สมาชิกสภาผูแทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาชนครับ ผมไดอานหนังสือที่ตีกลับมาเปนที่เรียบรอยแลวครับ หลังจากที่รัฐบาลอุมเอากฎหมายนี้ ไปใชเวลาถึง ๖๐ วันนะครับ แลวผมเขาใจวาวันนี้คงจะเอารางนี้กลับมาคว่ำที่สภาแหงนี้ แตอยางไรก็ตามผมตองชี้แจงเหตุผลนะครับ เพื่อใหสมาชิกสภาผูแทนราษฎรทุกทาน ไดรับทราบรวมกันนะครับ แลวยังมีโอกาสในการที่จะเปลี่ยนการตัดสินใจได ผมวาหลักการ สำคัญในการแกไข พ.ร.บ. วินัยการเงินการคลังของรัฐในครั้งนี้ของผมและคณะมีอยู ๒ ประการดวยกันนะครับ🔗

ประการที่ ๑ คือการสรางความโปรงใสในมาตรา ๒๘ และมาตรา ๗๖ ใหประชาชนที่เปนเจาของเงินแผนดินไดมีสวนรวมในการเขาถึงขอมูลสำคัญดานงบประมาณ ไมวาจะเปนภาระทางการคลังที่รัฐตองรับชดเชยในการดำเนินนโยบายสถานะหนี้สาธารณะ หนี้ภาครัฐ และความเสี่ยงทางการคลัง เพราะคนที่ตองแบกรับหนี้ทั้งหมดก็คือประชาชนครับ🔗

ประการที่ ๒ อันนี้สำคัญมาก ก็คือการปรับปรุงการจัดการเงินนอกงบประมาณ ในมาตรา ๖๑ ใหมีความโปรงใสมากขึ้นครับ หนวยงานใดที่มีความจำเปนในการจัดการ เงินนอกงบประมาณดวยตัวเองก็ทำไดครับ โดยเฉพาะกองทัพที่มีการใชจายเงิน นอกงบประมาณมากถึงปละเกือบ ๒๐,๐๐๐ ลานบาท จริง ๆ ก็ทำไดครับ แตตองมีการ ตรากฎหมายในระดับพระราชบัญญัติมากำกับ มีการตรวจสอบตามหลักการทางบัญชี และมีการเปดเผยงบการเงินตอสาธารณะอยางโปรงใส ไมใชแคทำขอตกลงกับ กระทรวงการคลังเปนกระดาษ A4 แคไมกี่หนา แลวก็ฮุบเอาเงินนอกงบประมาณไปจัดการ ตามอำเภอใจในแดนสนธยา ขนาดคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณารางพระราชบัญญัติ งบประมาณรายจายประจำปก็ยังตรวจสอบไมได แลวเราจะปฏิรูปกองทัพกันไดอยางไร เราจะปฏิรูปกองทัพกันกี่โมงครับทานประธาน พอผมอานหนังสือที่ตีกลับมา ผมยิ่งตกใจมากครับ เพราะหนังสือที่กลับมาไมเคย Care ขอสังเกตใด ๆ ของคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณา รางพระราชบัญญัติงบประมาณรายจายประจำปเลยครับ การแกไข พ.ร.บ. วินัยการเงินการคลัง ของรัฐในครั้งนี้ของผมและคณะ ไมไดอยูดี ๆ ก็ทึกทักนึกเอา แตแรงบันดาลใจของผมมาจาก สมาชิกสภาผูแทนราษฎรทุกพรรค ทุกคน ผานรายงานขอสังเกตของพระราชบัญญัติ งบประมาณของทุก ๆ ปที่พวกเราโหวตเห็นดวยแบบเอกฉันทกันแทบทุกครั้งครับ ป ๒๕๖๘ ที่ผานมาครับ เพิ่งผานมาไมนานครับ คณะกรรมาธิการวิสามัญก็ตั้งขอสังเกตเอาไวครับวา กระทรวงกลาโหมเปนเพียงกระทรวงเดียวที่มีเงินนอกงบประมาณประเภทที่ ๒ ซึ่งใชระเบียบ ที่กำหนดขึ้นเองโดยไมจำเปนตองปฏิบัติตามระเบียบของกระทรวงการคลัง และคณะกรรมาธิการ ยังไดย้ำอีกดวยวาควรมีขอมูลรายละเอียดของเงินนอกงบประมาณมาแสดงเพื่อลด ความซ้ำซอนในการจัดสรรงบประมาณ ถางบประมาณไมมีความซ้ำซอนรัฐบาลก็จะทำนโยบาย ไดอีกหลาย ๆ อยาง มีงบประมาณในการขับเคลื่อนนโยบายตาง ๆ ไดอีกมาก ไมจำเปนตอง เอาเงินแผนดินไปถมใหกับหนวยงานที่สามารถบริหารจัดการงบประมาณไดดวยตัวเอง ไมใชแคป ๒๕๖๘ ครับ ป ๒๕๖๗ มีการตั้งขอสังเกตอีกเหมือนกันครับวามีการใชจายเงิน นอกงบประมาณสูงถึง ๔๖,๐๐๐ ลานบาท และคณะกรรมาธิการก็ยังหวงเรื่องความซ้ำซอน ของงบประมาณ เหมือนเดิม ยอนกลับไปอีก ป ๒๕๖๖ ปนี้หนักเลยครับ มีการใชจายเงิน นอกงบประมาณสูงถึง ๑๕๕,๖ ลานบาท และคณะกรรมาธิการก็ยังเปนหวงในเรื่องเดิม ก็คือเงินนอกงบประมาณไมสามารถตรวจสอบได และคณะกรรมาธิการก็ยังกังวลเหมือนเดิมวา งบประมาณในสวนนี้จะมีความซ้ำซอน ป ๒๕๖๕ ผมยอนไปใหทานประธานดูอีก ปนี้ หนักหนาสาหัสครับ มีการใชจายเงินนอกงบประมาณมหาศาลในระดับ ๑,๔๘๓,๑๓๓ ลานบาท คณะกรรมาธิการวิสามัญไมสามารถตรวจสอบไดวามีความซ้ำซอนกับงบประมาณในสภาวะ ปกติหรือไม เหมือนเดิมครับ ป ๒๕๖๔ ก็ดูครับทานประธาน ผมไมเสียเวลาอานแลว ป ๒๕๖๓ ก็เหมือนกันครับ ก็เฉกเชนเดียวกัน คณะกรรมาธิการวิสามัญซึ่งเปน สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจากทุกพรรค ทุกคนรวมกันนี่ละ ก็ติติงเหมือนกันวาเงินนอก งบประมาณไมสามารถตรวจสอบอะไรได ทำไดแคตั้งขอสังเกต พวกเราครับทานประธาน ในฐานะผูแทนราษฎร ผมกับทานประธานก็เคยคุยกัน เคยปรารภกันถึงความเปนหวงในเรื่อง ของเงินนอกงบประมาณ กับเพื่อนสมาชิกหลายพรรค ทุกพรรค ทุกคนก็เคยพูดหวงกัน ในเรื่องของเงินนอกงบประมาณวาจะมีความซ้ำซอนขาดความโปรงใส แตผมตั้งคำถามวา เราในฐานะผูแทนราษฎรที่เปนตัวแทนของประชาชนที่เปนเจาของเงินแผนดิน เราทำไดแค ตั้งขอสังเกต ไดแคสังเกต แลวมองตาปริบ ๆ มากี่ปกันแลวครับ แลวเราจะสังเกตกันไป แบบนี้ไปอีกนานเมื่อไร ในงบประมาณป ๒๕๖๙ ๒๕๗๐ ๒๕๗๑ ๒๕๗๒ ๒๕๗๓ ๒๕๗๔ ไปเรื่อย ๆ พวกเราในฐานะผูแทนราษฎรจะทำไดแคสังเกตกันไปแบบนี้ ไดแตจองกันแบบนี้ ไปเรื่อย ๆ หรือครับ จากรายงานที่คณะกรรมการกฤษฎีการวบรวมความคิดเห็นของ หนวยงานราชการตาง ๆ ที่ไมเห็นดวยกับการแกไข พ.ร.บ. วินัยการเงินการคลังของรัฐในครั้งนี้ ตามที่ปรากฏในหนังสือ นร ๐๙๐๓/๑๘๔ ลงวันที่ ๘ สิงหาคม ๒๕๖๗ มีแตระบุเหตุผล ในเรื่องของความคลองตัว แตไมมีหนวยงานใดเลยที่จะชี้แจงวาจะสรางความโปรงใส และลดความซ้ำซอนของการใชจายเงินนอกงบประมาณที่คณะกรรมาธิการวิสามัญทุกชุด ทุกป ตั้งขอสังเกตไดอยางไร ไมมีการเขียนถึงเลย ไมมีการพิมพเอาไวเลยแมแตตัวอักษรเดียว ไมมีแมแตประโยคใด ๆ เลยที่จะแกปญหา ทั้ง ๆ ที่กรมบัญชีกลาง สำนักงบประมาณ สำนักบริหารหนี้สาธารณะ สำนักงานเศรษฐกิจการคลัง และสภาพัฒนก็มีสวนรวม ในการพิจารณารางงบประมาณอยูทุกป แลวก็เห็นดวย เห็นพองกับขอสังเกตที่ คณะกรรมาธิการวิสามัญตั้งขึ้นอยูทุกเมื่อเชื่อวัน วันนี้ครับในฐานะที่พวกเรา รวมทั้ง ทานประธานดวย พวกเราเปนสมาชิกสภาผูแทนราษฎรที่ทรงอำนาจนิติบัญญัติครับ เราทำไดมากกวาการจอง ๆ แลวตั้งขอสังเกต เราสามารถแกกฎหมาย พ.ร.บ. วินัย การเงินการคลังของรัฐใหการใชจายเงินนอกงบประมาณมีความโปรงใสได โดยที่เราไมตอง มาสังเกต แลวก็ทำไดแคทำหนาตาเลิกลั่กถอนหายใจแลวก็ทำอะไรไมได ผมขอรองนะครับ ผมขอรองเพื่อนสมาชิกผานทานประธาน วันนี้ผมขอใหพวกเราทุกคนรวมกันยืนหยัด กลาหาญที่จะรับรางกฎหมายฉบับนี้เหมือนกับตอนที่เหมือนกับตอนที่เราโหวตเห็นดวยกับ ขอสังเกตของ พ.ร.บ. งบประมาณที่เปนเอกฉันทกันแทบทุกป ถาไมทำครับ ผมบอกไวเลยครับ ทานประธาน วันนี้เราทำได แตถาเราไมทำเพื่อจัดการเงินนอกงบประมาณใหโปรงใส เพื่อปฏิรูปกองทัพใหธุรกิจกองทัพมีความโปรงใส ในปตอ ๆ ไปเราไมตองมาตั้งขอสังเกตอะไร อีกแลวครับ ไมตองมาเสียเวลาพิมพอะไรในขอสังเกตของ พ.ร.บ. งบประมาณครับ ผมเสนอ เลยครับ พอถึงหนาที่จะพูดถึงเรื่องเงินนอกงบประมาณใหเอาแถบสีดำคาดเอาไวแบบนี้ แลวพิมพเอาไวครับวาไมมีขอสังเกตอะไรอีกแลวครับ เพราะไมรูวาจะสังเกตไปเพื่ออะไร ผมวิงวอนจิตวิญญาณของความเปนผูแทนราษฎรของเพื่อน สส. ทุกพรรค ทุกคน ที่เคยปรารภ เคยบน เคยหวงเกี่ยวกับเงินนอกงบประมาณวาจะมีความซ้ำซอน ขาดประสิทธิภาพ เปนหวงวาเงินของพี่นองประชาชนซึ่งเปนเงินแผนดินจะจัดการได อยางโปรงใสหรือไม เปนประโยชนกับประชาชนหรือไม กลาหาญครับ ในฐานะที่เปนผูแทน ของราษฎร เปนผูแทนของประชาชน โหวตรับหลักการครับ เนื้อหาสาระใดที่ตองปรับแก ไปแกกันในชั้นกรรมาธิการ ผมวิงวอนทานประธานผานสมาชิกทุกพรรค ทุกคน ขอบพระคุณครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ตอไปเปนผูขอรวมอภิปราย มี ๒ ทาน ทานเชตวัน เตือประโคน แลวก็ทานเอกราช อุดมอำนวย เรียนเชิญทานเชตวันกอนครับ🔗

นายเชตวัน เตือประโคน ปทุมธานี

เรียนทานประธานสภาผูแทนราษฎร ที่เคารพ ผม เชตวัน เตือประโคน สส. พรรคประชาชน จังหวัดปทุมธานี ขอรวมอภิปราย ราง พ.ร.บ. วินัยการเงินการคลังของรัฐอีกครั้งครับ หลังจากที่เมื่อ ๑๐ กรกฎาคมไดเคย อภิปรายไปแลว แตสุดทาย ครม. ก็ไดมาขออุมเอารางกฎหมายฉบับนี้ไปศึกษากอน ๖๐ วัน นะครับ คำถามคือ ทานอุมไปทำอะไรครับ คำถามคือ ทานเอาไปศึกษาแบบไหน ใชเวลา เต็มคาราเบลเลยครับ ๖๐ วันเต็ม Max แลวก็กลับมาเหมือนเดิม โดยที่ทานก็ไมมีรางกฎหมายมาประกบ แคถวงเวลาหรือครับ แคไมอยากกระทบกระทั่งกับ กองทัพหนวยงานรัฐที่มีสิ่งที่เรียกวาเงินนอกงบประมาณเปนคลังสมบัติมหาศาลหรือครับ แลวกลับมาครั้งนี้ก็ไดขาววาจะโหวตคว่ำดวยนะครับ ทานประธานครับ นี่คือเหตุผลที่ทำให ผมรวมอภิปรายอีกครั้งเพื่อยืนยันและบันทึกในสภาแหงนี้วา เราควรรับหลักการเพราะอะไร และไมใชเรื่องเกาดวยครับ ไมใชเรื่องที่ผมเคยพูดไปแลวครับ แตเปนเรื่องใหม สด ๆ รอน ๆ สดแคไหน รอนแคไหน จับบทอภิปรายนี่ดูรับรองมีถูมือแนนอนครับ เมื่อวานนี้เองครับ ทานประธาน กรรมาธิการพิจารณาศึกษาแนวทางการถายโอนธุรกิจกองทัพ ไดไปศึกษา ดูงานกันที่ ททบ.๕ ครับ หนึ่งในธุรกิจกองทัพที่เปนแหลงเงินนอกงบประมาณประเภท ๒ ของกองทัพบก ขอบคุณสำหรับการตอนรับของ ททบ.๕ แตกวาที่เราจะไดเยี่ยมชมดูงาน กวาที่จะไดรับการชี้แจงจาก ททบ.๕ จากกองทัพบกไมใชเรื่องงายครับ ผมเขาใจวา ทานปฏิเสธนัดหมายเรามาไมต่ำกวา ๓ ครั้งกวาจะไดไปดูงานที่ ททบ.๕ เมื่อวานนี้ ทานประธานครับ เมื่อกอนเราเคยสับสนวาระหวาง ททบ.๕ กับกองทัพบกเกี่ยวของอะไรกัน อยางไร วันนี้ไดคำตอบชัดเจนแลววา ททบ.๕ เปนหนวยงานเฉพาะกิจรูปแบบพิเศษครับ ชื่อยากมากเลยนะครับ เปนหนวยงานที่มีรายไดมาจาก ๒ ทาง ๑. คือเปนผูใหบริการ โครงขายหรือ MUX มี MUX ๒ กับ MUX ๗ รายไดตอปก็ราว ๆ ๖๗๙ ลานบาท อันนี้ เปนเพียงคำบอกเลานะครับ เพราะทานก็ไมเคยใหงบการเงินกับเรา ไมเคยสงงบการเงิน ใหกับกรรมาธิการ ๒. คือเปนผูใหบริการทีวีดิจิทัล ซึ่งทานใชคำวาสื่อ สาธารณะดาน ความมั่นคงและปลอดภัย แตไมรูมั่นคงแบบไหน มีสัดสวนรายการที่เกี่ยวของกับความมั่นคง อยูกระจิ๊ดเดียวเองครับ ลองไปดูผังรายการไดครับทานประธาน แลวก็เปนผูใหบริการ ทีวีดิจิทัลที่ Rating รองสุดทายเลยครับ ชนะชองเดียวคือทีวีรัฐสภา แตอันนี้เขาใจไดวา ทีวีรัฐสภาสวนใหญเราจะดูการอภิปรายกันทาง YouTube ทานประธาน สิ่งหนึ่งที่ คณะกรรมาธิการรองขอจาก ททบ.๕ นั่นก็คืองบการเงินครับ งบการเงินยอนหลัง ๕ ป พรอมรายงานผูสอบบัญชีและหมายเหตุประกอบงบ เพื่ออะไรครับ ก็เพื่อที่จะไปดู ผลประกอบการของ ททบ.๕ วาเปนอยางไร เพื่อที่จะยืนยันหลักการโปรงใส ตรวจสอบได ไมใชเพิ่งเคยขอนะครับ คุณเบญจา แสงจันทร อดีต สส. พรรคกาวไกล ซึ่งนั่งเปนประธาน เมื่อวานนี้ก็บอกกับผูบริหารจาก ททบ.๕ และตัวแทนจากกองทัพบกวา เคยขอใน กรรมาธิการงบประมาณรายจายประจำป ขอทุกปครับ ตั้งแตป ๒๕๖๒ ๒๕๖๓ ก็ขอ ๒๕๖๔ ก็ขอ ๒๕๖๖ ก็ขอ ๒๕๖๗ ก็ขอ และ ๒๕๖๘ ก็ขอ ขณะที่พวกเราคณะกรรมาธิการ พิจารณาแนวทางการถายโอนธุรกิจกองทัพไมเข็ดครับ เลยลองขอดูบางเมื่อเดือนกุมภาพันธ ซึ่งตอนนี้ถึงเดือนกันยายนแลวก็ยังไมไดรับ ๖ เดือนแลว ททบ.๕ โดยกรรมการผูอำนวยการ ใหญบอกกับเราวา สิ่งที่ขอไปนั้นทาง ททบ.๕ ใหกับหนวยงานภายนอกอยางสภาของเรา โดยตรงไมได ตองสงไปที่กองทัพบก แลวทางกองทัพก็จะมีการตั้งคณะกรรมการพิจารณา แลวก็ตอบกลับมาวา จะใหไดหรือไม ซึ่งในการประชุมเมื่อวานนี้ครับ ก็มีตัวแทนจาก กองทัพบกประชุมรวมดวย เราก็เลยถามไปวาเอกสารที่ขอไปจะไดเมื่อไรไมมีคำตอบครับ จะไดหรือไม ก็ไมมีการยืนยัน ไมมีการ Guarantee ครับ แลวก็บอกใหเราไปที่กรมบัญชีกลาง บอกวาสงไปที่ สตง. กรมบัญชีกลางเรียบรอยแลว ทานประธานครับ ถึงตรงนี้ก็โปะเชะ เละเลยครับ เพราะไมใชวาเราไมขอไปที่กรมบัญชีกลางดวยนะครับ กรรมาธิการเราก็ทำหนังสือ ขอไปที่กรมบัญชีกลางเหมือนกันครับ ไปพรอม ๆ กับที่สงไปให ททบ.๕ ไปพรอม ๆ กับที่ สงไปขอกองทัพบกนั่นละครับ คำตอบจากกรมบัญชีกลางวาอะไรรูไหมครับ ไมมีขอมูล ไมเคยไดรับจากกองทัพบก ทานประธานครับ เมื่อตัวแทนจากกองทัพบกไดยินคำตอบ จากกรรมาธิการแบบนี้ ตัวแทนจากกองทัพบกก็เลยถามวา กรมบัญชีกลางตอบกลับมาเมื่อไร เพราะงบการเงินปลาสุดกองทัพบกเพิ่งสงไปเมื่อเดือนเมษายน ทางกรมบัญชีกลางอาจตอบ กรรมาธิการกอนที่ทางกองทัพจะสงไปก็ได กองทัพเขาวาอยางนั้น ตรงนี้ยิ่งเละไปใหญเลยครับ เละตุมเปะ ตะละเละเทะ ๆ เลยครับ เพราะสิ่งที่เราขอกรมบัญชีกลางคืองบยอนหลัง ๖ ป ถาปลาสุดจากกองทัพบกมันยังไมไปถึง กรมบัญชีกลางใชไหมครับ แลวปที่มันอยูกอนหนานั้นแลวเขาก็ตองสงใหกับเราสิครับ กรมบัญชีกลางก็ตองสงใหกับเราสิครับ นี่แสดงวาอะไรครับ แสดงวามันไมมี ใชหรือไม ทานประธานครับ ที่มาของเงินนอกงบประมาณเอาแคธุรกิจกองทัพ อยาง ททบ. ๕ เรื่องนี้ เรื่องเดียวก็พอครับ ถาใหผมยกธุรกิจของกองทัพอื่น ๆ อีกนะครับ เกรงวาเวลา ๗ นาที ที่ขอไป อาจจะพูดไมหมด และผมทราบมาครับวาพรรครวมรัฐบาลจะมีมติโหวตคว่ำราง พ.ร.บ. ฉบับนี้ อยางไรก็ตาม ที่ผมอภิปรายมาก็เพื่อที่จะชี้แจงกับเพื่อนสมาชิก ชี้ใหเพื่อนสมาชิก เห็นสิ่งผิดปกติที่มันดำรงอยูและอยากชวนมาชวยกันแกไขใหเปนปกติครับ ชวยกันครับ ยกเลิกในสวนที่เปนขอตกลงระหวางหนวยงานกับกระทรวงการคลัง ซึ่งแตเดิมไมตองนำเงิน นอกงบประมาณสวนนี้ไปฝากไวกับกระทรวงการคลัง แลวเรามากำหนดใหหนวยงานรัฐ ตองมีกฎหมายที่เกี่ยวกับการใชเงินนอกงบประมาณครับ เพื่อใหเงินนอกงบประมาณ โดยเฉพาะหนวยงานที่มีเงินกอนนี้อยูมากมหาศาล อยางกองทัพนั้นมีความโปรงใส ตรวจสอบไดมากขึ้น อยาใหทีวีที่เรียกวาสื่อสาธารณะดานความมั่นคงและปลอดภัย อยาง ททบ.๕ ประชาชนตั้งคำถามวามั่นคงในกระเปาใครครับ ขอบคุณครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ตอไปเชิญทานเอกราชครับ🔗

นายเอกราช อุดมอำนวย กรุงเทพมหานคร

ขอบคุณครับทานประธาน ผม จอจาน เอกราช อุดมอำนวย ผูแทนคนดอนเมืองจากพรรคประชาชนครับ ทานประธาน ที่เพื่อนสมาชิกไดอภิปรายไปผมจะไมอภิปรายซ้ำนะครับ แตวาจะพูดถึงขอสังเกตของหนวยงาน ที่ทำความเห็นกลับมาหลังจากประชุมเพียง ๑ นัด แตวาขอระยะเวลาสภาไป ๖๐ วัน ผมคิดวาตรงนี้จะตองเสนอตอคณะรัฐมนตรี หรือวาหนวยงานที่รับไปนาจะตองทบทวน บทบาทของการพิจารณาความคิดเห็นในการทำราง ตอรางของสมาชิกสภานะครับ ในความเห็นของกรมบัญชีกลางครับทานประธาน เขาบอกวาเงินนอกงบประมาณที่มาฝากไว จะทำใหเกิดความคลองตัว รวดเร็ว หมายความวากฎหมายเดิมมันสะดวกรวดเร็วอยูแลว สำหรับหนวยงานสำนักบริหารหนี้สาธารณะบอกวาไมติดขัดนะครับ ไมวาประเด็นใดประเด็นหนึ่ง ไมขัดของเลย แกไขเพิ่มเติมมาตรา ๗๖ ตามรางมาตรา ๕ นี่ก็ไมติดขัด อีกหนวยงานหนึ่งครับ ที่ติดขัด ก็คือสำนักงานเศรษฐกิจการคลังนะครับ สำนักงานเศรษฐกิจการคลังบอกวาไมเห็นดวย ในเรื่องของการแกไขมาตรา ๖๑ วรรคสอง ตามรางมาตรา ๔ ของอันนี้นะครับ แลวก็ทำให ความเห็นของกฤษฎีกาก็ไปในทางนี้เหมือนกัน เทากับวามีประมาณ ๓ หนวยงาน ไปใหความเห็นในทำนองเดียวกัน ประมาณวาถามีการแกไขยกเลิกเรื่องขอตกลงก็จะทำให เกิดความยุงยากกับกระทรวงการคลัง ก็วนกลับมาครับทานประธานวา ระหวางความโปรงใส ตรวจสอบได แลวก็ตั้งอยูบนผลประโยชน กับความสะดวก คุณจะเลือกอะไร วันนี้เหมือนเวลา เราพิจารณาเรื่องงบประมาณที่เปนเงินนอกงบประมาณ ซึ่งผมก็ไดอภิปรายหลายครั้งนะครับวา กองทัพมีเงินนอกงบประมาณที่ไปเขียนเงินนอกงบประมาณประเภท ๒ นี่ยังไมรวมถึง หนวยงานอื่น ๆ เขาก็ไมไดติดขัดหรอกครับในเรื่องของการทำตามระเบียบซึ่งมันมีอยูแลว แตการรางกฎหมายฉบับนี้จะทำใหรัดกุมมากยิ่งขึ้น หมายความวาขอตกลงใด ๆ ก็ตาม ที่ไปตกลงกันตามอำเภอใจ หรือวาตามบริบทสมัยเกานะครับ มันควรจะถูกทบทวน และกระทรวงการคลังนาจะออกแบบกลไกที่จะสามารถกำกับ ดูแลเงินนอกงบประมาณ ประเภทนี้ไดดีมากยิ่งขึ้น ดังนั้น ผมจึงอยากจะใหเพื่อนสมาชิกยืนยัน ยืนในหลักการของ การเปนสภาที่เราออกกฎหมายในหนาที่นิติบัญญัติ ความคลองตัวของการบริหารพอสะดวกมากไปก็จะเกิดคำถามที่วา แลวสิ้นปงบประมาณ เงินนอกงบประมาณจำนวนมากมหาศาลที่มันรอดหูรอดตาของการตรวจสอบไป เราจะทำ อยางไร มันก็จะวนเปนงูกินหางแบบนี้ครับ ดังนั้นการแกไขที่ดีที่สุดจุดเริ่มตนอยูที่นี่ครับ ในหองสุริยันนี่ละครับ สมาชิกของเราถายกมือยืนยันวารางฉบับนี้ นี่คือกาวแรกของการ เปลี่ยนแปลง ของการแกไข ตอไปนี้เงินนอกงบประมาณอะไรที่เคยตกลงกันไว หนวยงาน กองทัพบก กระทรวงกลาโหมทั้งหมด กระทรวงการคลังกำกับดูแลหนอย ทานวิโรจนก็เขียน รางเอาไวนะครับ ไมไดวาปดไปทีเดียว ก็บอกไวแลววาสามารถที่จะไปออกระเบียบกำกับ เอาไวได ดังนั้น ผมเชิญชวนเพื่อนสมาชิกชวยกันยืนยันในหลักการนี้แลวก็พิจารณาใหรางนี้ ผานไปเถอะครับ แลวรายละเอียด Detail ก็ไปปรับไดครับทานประธาน ในชั้นกรรมาธิการ ก็สามารถเพิ่มเติมได อะไรที่เปนขอกังวลของหนวยงานก็ใสลงไปได ฝากไวเทานี้ครับ ขอบพระคุณครับทานประธาน🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

มีทานสมาชิกลงชื่อเพิ่มอีก ๒ ทานนะครับ คือ ทานอดิศร เพียงเกษ และทานอัครเดช วงษพิทักษโรจน เรียนเชิญทานอดิศร กอนครับ เรียนเชิญครับ🔗

นายอดิศร เพียงเกษ แบบบัญชีรายชื่อ

ทานประธานที่เคารพ กระผม นายอดิศร เพียงเกษ สส. บัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย จากจังหวัดขอนแกน ผมนั่งฟง การอภิปรายที่มีเหตุมีผลจากเพื่อนสมาชิกทางพรรคฝายคาน ผมมาครุนคิดวาเมื่อเขา อภิปรายมีเหตุมีผลในฐานะที่เปนผูแทนราษฎรจะนิ่งนอนใจไดอยางไร เห็นกันอายุผมก็ ๑๒ ๖ แลวครับ ๑๒ ๖ ๗๒ แลว ผมก็อยากจะพูดเหมือนกัน ผมมีเครือญาติที่ใกลชิดผม ทำรายการอยู ททบ. ชอง ๕ จนเดี๋ยวนี้ไมไดทำตอครับ เพราะชอง ๕ ไดยินขาววาจริง ไมจริง คือกระเปาเงินของ ผบ.ทบ. พอ ผบ.ทบ. คนใหมมาก็ตองเปลี่ยน ผอ. ชอง ๕ เปนกระเปาสตางคของทหารผูทรงคุณวุฒิหรือไม เขาเรียกวา เงินที่กอเกิดจากสถานที่ ราชการ แลวอาศัยสถานที่ราชการ ไปออกดอกออกผลแบงปนผลประโยชนเก็บเงินใตโตะ บนโตะจากผูดำเนินรายการ จากผูโฆษณาตาง ๆ ผมเจ็บปวดครับ เงินเหลานี้นาจะกลับมาสูรัฐ มาอยูในระบบงบประมาณ วันนี้ผมก็เอนเอียงไปทางทานนะครับ เพราะวามันเห็นในการ ลงทุน แลวอยู ๆ คนในเครื่องแบบก็เปรียบเหมือนโจรละครับ มาเอาเงินผลประโยชนของรัฐ แทนที่จะคืนรัฐ เขากระเปาตนเอง ทานครับ วันนี้ผมจะลงมติอยางไรผมยังไมทราบครับ แตมติวิปเราแลวตองปฏิบัติตาม แตวันนี้ผมขออนุญาตไมอยูในหองประชุม หรือจะออกเสียง ในการงดออกเสียง พ.ร.บ. ฉบับนี้ หากมีโอกาสเปนผูแทนราษฎร ถาเราไมแกไข เงินนอก งบประมาณก็จะเปนขอสังเกต เปนไสติ่งของ พ.ร.บ. งบประมาณทุกป ผมพูดดวย ความเจ็บปวดครับ บางทีเปน สส. ฝายรัฐบาลกลืนไมเขาคายไมออก แตวาเราจับการทุจริต ซึ่ง ๆ หนาไดแลว แตเราไมทำตอ เราจะเปนผูแทนราษฎรที่สงาผาเผยไดอยางไร จึงขออนุญาตที่จะอะไรยังไมทราบนะครับ ในฐานะที่เห็นความเจ็บปวด เงินงบประมาณ คือเงินภาษีอากรที่เกิดจากหยาดเหงื่อแรงงาน ควรจะนำมาพัฒนาประเทศ ไมใชไปอยูใน กระเปาของ ผอ. ชอง ๕ ขอบคุณครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ทานอัครเดชครับ เชิญครับ🔗

นายอัครเดช วงษพิทักษโรจน ราชบุรี

กราบเรียนทานประธาน สภาผูแทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายอัครเดช วงษพิทักษโรจน สมาชิกสภาผูแทนราษฎร จังหวัดราชบุรี พรรครวมไทยสรางชาติ ทานประธานครับ ผมขออภิปรายเกี่ยวกับ รางพระราชบัญญัติวินัยการเงินการคลังของรัฐ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ที่ทางเพื่อนสมาชิก พรรคฝายคานไดนำเสนอ ซึ่งผมเรียนกับทานประธานครับ ผมเห็นดวยกับการตรวจสอบ เงินของรัฐ ซึ่งเปนเงินภาษีของพี่นองประชาชน ผมเห็นดวยเปนอยางยิ่งครับจะตองทำใหเกิด ความโปรงใส แลวตองทำใหเกิดการใชจายที่มีประสิทธิภาพ ปราศจากการทุจริตคอรรัปชัน แตทานประธานครับ รางพระราชบัญญัติวินัยการเงินการคลังของรัฐ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ที่เพื่อนสมาชิกพรรคฝายคานไดนำเสนอนั้น ทานประธานดูในรางมีอยูเพียง ๗ มาตรา ผมเองก็ไดประชุมกับวิปรัฐบาล แลวก็ไดพิจารณาถึงความจำเปนของรางพระราชบัญญัตินี้ ตองเรียนกับทานประธานวา เงินนอกงบประมาณมีจำนวนมหาศาลเลยครับ เงินนอกงบประมาณ มีอะไรบาง ปจจุบันนี้มีไมนอยไปกวาเงินงบประมาณที่ผานสภาผูแทนราษฎรเลยนะครับ เปนจำนวนหลายลานลานเลยนะครับ ปจจุบันนี้เทาที่ทางกระทรวงการคลังไดสงตัวเลขมา พอ ๆ กับเงินงบประมาณประจำปที่สภาผูแทนราษฎรพวกเราที่ไปเปนกรรมาธิการ งบประมาณไดพิจารณา แลวก็สงใหสภาผูแทนราษฎรของเราไดพิจารณาในแตละป เงินนอก งบประมาณมีอะไรบางครับ มีทั้งทุนหมุนเวียน มีเงินทดรองราชการ เงินฝาก เงินขายบิล เงินบูรณะทรัพยสิน เงินบริจาค เงินชวยเหลือจากตางประเทศ เงินบำรุงการศึกษา เงินบำรุง โรงพยาบาล ทานประธานครับ เงินนอกงบประมาณมีเปนจำนวนมาก ทำไมเงินนอก งบประมาณ ภาครัฐ กรมบัญชีกลางถึงไมเอาเขามาอยูในการพิจารณางบประมาณปกติ เพราะวาการพิจารณางบประมาณปกติมีกฎหมายกำหนดไวครับ ตาม พ.ร.บ. วิธีการ งบประมาณ จะตองมีการตั้งโครงการ มีการเสนอความจำเปนของโครงการใหสำนัก งบประมาณไดพิจารณา ผาน ครม. แลวก็มาใหพวกเราในฐานะสมาชิกสภาผูแทนราษฎร มาตั้งกรรมาธิการงบประมาณ เปนกรรมาธิการวิสามัญในการพิจารณาปรับลดงบประมาณ ในแตละป เพื่อใหเกิดความรอบคอบ รัดกุมในการอนุมัติงบประมาณในแตละป ซึ่งเปนเงิน ภาษีของพี่นองประชาชน แตเงินนอกงบประมาณไมไดใชวิธีการปกติ เหมือน พ.ร.บ. งบประมาณ เพราะมันมีความพิเศษกวาตรงที่มันไมสามารถที่จะเขาในกระบวนการปกติได ผมเห็นดวยกับเพื่อนสมาชิกวา เงินตรงนี้จะตองมีการปรับปรุงวิธีการในการตรวจสอบ การจัดทำเงินนอกงบประมาณใหมีประสิทธิภาพกวาปจจุบัน แตกฎหมาย หรือ พ.ร.บ. วินัย การเงินการคลังของรัฐ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ที่เพื่อนสมาชิกพรรคฝายคานเสนอมานี้ ทานประธานครับ เงินนอกงบประมาณ ๓ ลานลานบาทโดยประมาณ แตมีการแกไขกฎหมาย เพียงแค ๗ มาตรา กระดาษ A4 มี ๒ หนา เขียนหัวใจของมันคือมาตรา ๓ ใหภาระที่รัฐตอง ชดเชยใชจายเงินงบประมาณตามวรรคหนึ่ง มียอดคงคางทั้งหมดรวมกันไมเกินอัตราที่ คณะกรรมการกำหนด โดยใหรายงานยอดดังกลาวตอสาธารณะผานสื่ออิเล็กทรอนิกสของ กระทรวงการคลัง อันนี้ผมคิดวาเปนประโยชนครับทานประธาน เพื่อใหเกิดการตรวจสอบได แตที่สำคัญมันอยูตรงนี้ครับ เงินนอกงบประมาณของหนวยงานของรัฐใหนำมาฝากไวที่ กระทรวงการคลัง เวนแตจะมีกฎหมายกำหนดไวเปนอยางอื่น อันนี้สำคัญครับทานประธาน และสำคัญมาก คือตองนำสงคลังหมด เสร็จแลวจะนำออกมาใชตองผาน พ.ร.บ. วิธีการ งบประมาณ ก็คือตองเสนอโครงการในแตละป ผานสำนักงบ ผานสภาพัฒน ผาน ครม. แลวก็มาเขาสูสภาผูแทนราษฎร ใหกรรมาธิการงบประมาณไดอนุมัติงบประมาณ ผานวุฒิสภา แลวก็นำขึ้นโปรดเกลาฯ เพื่อเปน พ.ร.บ. งบประมาณประจำป ทานประธานครับ เงินงบประมาณจะใชไดเกือบ ๑ ปครับ ตามปฏิทินงบประมาณที่จะตองจัดทำในแตละป แตเงินนอกงบประมาณมันมีความคลองตัว หนวยงานสามารถนำไปใชไดในกรณีฉุกเฉิน ทางกรมบัญชีกลางก็มีบันทึกมาใหทางวิปรัฐบาลวา ไมวาจะเปนเงินชวยเหลือที่เกี่ยวกับ โรงพยาบาลที่หางไกล สถานศึกษาตาง ๆ ที่ตองขอเงินบริจาคก็ไมตองขออนุมัติจากตนสังกัด เงินนอกงบประมาณมันมีบางสวนที่มีความจำเปนตองใชเรงดวน มีความจำเปนตองมา ดำเนินการในกรณีเกิดวิกฤติ อยางที่ผานมามีกรณีเกิดวิกฤติไวรัสโควิด-๑๙ ก็ตองใชเงินนอกงบประมาณมาชวยเหลือ ในกรณีที่มีการตองใชจายเรงดวน ทานประธานครับ ผมเห็นดวยกับเพื่อนสมาชิกครับวา ตองมีการปรับปรุงกฎหมายฉบับนี้ แตกฎหมายฉบับนี้ที่เพื่อนสมาชิกเสนอมานี้มีแค ๗ มาตรา ๑ หนากระดาษ A4 ถาเราผานไปผลกระทบที่มันเกิดขึ้นนี่มันมากมายมหาศาล ครับทานประธาน ขอดีก็มีครับ เราก็เอาเงินที่มีอยูทั้งหมดนี้มาเขาสู พ.ร.บ. วิธีการ งบประมาณ มาทำตามขั้นตอนอยางที่ผมไดอภิปรายใหทานประธาน แลวก็เพื่อนสมาชิก แลวก็พี่นองประชาชนไดรับฟง แตมันชาครับ มันไมทันในการชวยเหลือพี่นองประชาชน แตเพื่อนสมาชิกก็บอกวา มันมีเงินของกองทัพที่อาจจะตองมีการไปตรวจสอบ มันมีเงินของ ททบ. ๕ ที่จะตองไปตรวจสอบ แตทานประธานครับ ถาเราแกแคนี้เหมือนกับเราเผาปาแลวก็ ลาหนูตัวเดียวครับ ความเสียหายในระบบการบริหารราชการแผนดินเรื่องเงินคงคลัง การดูแลพี่นองประชาชนจะไดรับผลกระทบมากมายมหาศาลครับทานประธาน ฉะนั้น พรรครวมไทยสรางชาติเมื่อวานนี้เราประชุมพรรคกันครับ ปญหานี้เรารับทราบมาแลว แลวทานหัวหนาพีระพันธุ สาลีรัฐวิภาค ทานรองนายกรัฐมนตรี ทานหัวหนาพรรค ไดสั่งให ทีมกฎหมายของพรรครวมไทยสรางชาติไดไปทำกฎหมายฉบับนี้ขึ้นมาอยางรอบคอบรัดกุม แลวไมไดเพิ่งจะทำครับทานประธาน ทำมาหลายเดือนแลวครับ เพราะเงินงบประมาณ ๓ ลานลานบาท จะมาแกกฎหมายฉบับนี้ใชกระดาษ A4 ๗ มาตราไมไดครับ มันตองทำ ดวยความรอบคอบ รัดกุมวา เงินทุนหมุนเวียนเราจะตรวจสอบอยางไร เราจะใชจายอยางไร เงินบริจาคที่เปนเงินนอกงบประมาณ เราจะตรวจสอบอยางไร เราจะใชจายอยางไร เงินบริจาคโรงพยาบาลเราจะใชจายอยางไร เราจะตรวจสอบอยางไร เพื่อใหเกิดความ คลองตัว แตทานประธานครับ เงินตาง ๆ เหลานี้ เงินนอกงบประมาณพูดไปเหมือนไมมีการ ตรวจสอบ แตจริง ๆ แลวปจจุบันนี้มันก็อยูในการตรวจสอบของ พ.ร.บ. การจัดซื้อจัดจาง และการบริหารพัสดุภาครัฐอยูแลว ถามีการทุจริตคอรรัปชันก็ตองติดคุก ถามีการรั่วไหล ก็ตองไปดำเนินการฟองรองกันนะครับ เปนตามกฎหมาย ป.ป.ช. สตง. ก็ตรวจสอบได ป.ป.ช. ก็ตรวจสอบได ฉะนั้นอยากจะเรียนทานประธานครับวา กฎหมายฉบับนี้โดยหลักการแลว เราเห็นดวยที่จะตองตรวจสอบเงินนอกงบประมาณที่มีจำนวน ๓ ลานลานบาท ใหมีความ รอบคอบ รัดกุม แตกฎหมายที่เพื่อนสมาชิกสงมาตองเรียกนะครับทานประธานวา มันยังไมมี รายละเอียดพอ ยังหยาบเกินไปที่สมาชิกพรรครวมรัฐบาลจะผานใหเพื่อเอาไปใชนะครับ ถาเอาไปใชโดยมีวัตถุประสงคเพียงแคตองการตรวจสอบกองทัพอยางเดียว ตองการ ตรวจสอบ ททบ. ๕ อยางเดียว อยางที่ผมเรียนทานประธานนะครับ เหมือนเผาปาเพื่อลาหนู ตัวเดียวครับ จะเกิดความเสียหายตอประเทศชาติและพี่นองประชาชนครับ ฉะนั้นวันนี้ พรรครวมไทยสรางชาติกำลังทำกฎหมายอยู แลวจะเรงเสนอเขาสภาครับ แลวกฎหมาย ตรงนี้ก็หวังวาในอนาคตเพื่อนสมาชิกในสภาผูแทนราษฎรแหงนี้จะเห็นดวยกับรางกฎหมาย ของ รทสช. ที่จะเกิดความรอบคอบ รัดกุมในการตรวจสอบเงินงบประมาณตรงนี้ ฉะนั้น พ.ร.บ. ฉบับนี้ที่เพื่อนสมาชิกพรรคฝายคานเสนอมา ๑ หนา A4 ในการตรวจสอบงบประมาณ ๓ ลานลานบาท ทางพรรครวมไทยสรางชาติไมเห็นดวยในหลักการกฎหมายฉบับนี้ครับ เลยขออนุญาตเรียนทานประธานดวยความเคารพครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

มีเพื่อนสมาชิกอีก ๑ ทานเพิ่งจะเสนอชื่อมา เชิญทานเชิดชัย ตันติศิรินทร ครับ🔗

รองศาสตราจารยเชิดชัย ตันติศิรินทร แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียน ทานประธานสภาที่เคารพ ผม เชิดชัย ตันติศิรินทร สส. แบบบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย จากขอนแกนนะครับ ผมขอมีสวนรวมในการอภิปรายความเห็นของหนวยงานที่เกี่ยวของ คือกรมบัญชีกลางนะครับ เขาบอกวาอยางนี้นะครับ งบนอกงบประมาณมีเพื่อความคลองตัว แตมันตรวจสอบไดยาก เปนงบอางวาเพื่อปฏิบัติตามภารกิจบาง เพื่อใหการดำเนินงาน ไดตอเนื่อง เพื่อรักษาความเปนอิสระบาง แลวก็เบิกจายไดคลองตัว ทานประธานครับ มันก็ดีสำหรับคนที่มีรายไดนะครับ แลวของกรมบัญชีกลางที่บอกวาสามารถทำความตกลง กับกระทรวงการคลังเพื่อไมตองการนำเงินนอกงบประมาณมาฝากไวที่กระทรวงการคลังไว อยางนั้นนะครับ ซึ่งผมเห็นดวยกับทานวิโรจนนะครับ ควรจะมีการปรับปรุงเงินพวกนี้ ทานประธานครับ เงินนอกงบประมาณเปนบรรดาเงินทั้งปวงที่หนวยงานของรัฐจัดเก็บ หรือไดรับไวเปนกรรมสิทธิ์ตามกฎหมาย ระเบียบ ขอบังคับ หรือจากนิติกรรม หรือนิติเหตุ หรือกรณีอื่นใดที่ตองนำสงคลัง เวนแตมีกฎหมายอนุญาตใหสามารถเก็บไวจาย โดยไมตองนำสงคลังครับ ทานประธานครับ กระทรวงสาธารณสุขหรือดานสุขภาพ โรงพยาบาลตาง ๆ ก็มีเงินรายได ซึ่งจากการประกอบกิจกรรมของคุณหมอ คุณพยาบาล เจาหนาที่ เปนเงินของโรงพยาบาล ทางโรงพยาบาลเขาเรียกวาเปนเงินบำรุง เงินสวนนี้ ไดรับอนุญาตตามกฎหมาย ไมตองสงคลัง แตเปนเงินที่มีประโยชนนะครับ ทานประธาน ทราบไหมครับ ในชวงที่ยาเสพติดระบาดตาง ๆ ทางกระทรวงสาธารณสุขไดใชเงินพวกนี้ ไปสรางมินิธัญญารักษบาง ไปทำนั่นทำนี่บางนะครับ และยังไมพอครับ นโยบายที่ บัตรประชาชนใบเดียวรักษาทุกที่ กระทรวงก็ไดใชเงินพวกนี้ไปใชเหมือนกัน หรือวา หนวยงานตาง ๆ โดยเฉพาะผมไดมีโอกาสไปดูที่โรงพยาบาลทางอีสานเหนือ ที่เปนเขต ๘ จนทั้งนั้นละครับโรงพยาบาล มีโรงพยาบาลที่พอมีหารายไดบางก็มีโรงพยาบาลอุดรธานี สกลนคร พวกนี้นะครับ ก็ไดใชเงินบำรุงนี่ละครับมาทำภารกิจของทางราชการใหมันผานพน ไปดวยดี ตรงกันขามกับหนวยงานที่ตรวจสอบไมได เสียดายครับ เงินมีมหาศาลเลยเทาที่ ผมฟงสมาชิกที่อภิปราย ผมก็นึกถึงเปรียบเทียบกันแลวครับ ผมไมบอกวาหนวยงานไหนนะครับ ซึ่งมันตรวจสอบไมได แลวไปทำขอตกลงกับกระทรวงการคลังเปนครั้ง ๆ มันไมถูกครับ ควรจะเอาขึ้นมาทั้งหมด เราก็จะไดรูวาเงินในประเทศไทยมีจำนวนเยอะ เพียงแตวา การกระจายมันไมพอ แลวทุกคนก็จะมาพุงที่เงินงบประมาณประจำ เพราะฉะนั้นผมเห็นดวยวา ควรจะเอาขึ้นมา แลวมาตรวจสอบใหชัดเจน ทานจะทำอะไรทานก็บอกมา ทานจะไมทำอะไร ก็บอกมา เงินที่เหลือทั้งหลายนี้ก็จะเขามาสูระบบ ทำใหหนวยงานตาง ๆ ที่จำเปนตองใช งบประมาณไดใชจริง ๆ ตามนโยบายของรัฐบาลครับ เพราะฉะนั้นผมเห็นดวยนะครับ ทางรัฐบาลควรจะเอาไปพิจารณา แลวก็ใหมันชัดเจนวาสวนไหนอยางไร ใหประชาชนไดรับ ทราบวานอกจากที่เราเสียภาษีไปแลว รัฐเอาภาษีเรานี้ไปใชกลับมาสูพวกเราไดอยางถูกตอง เหมาะสม สวนเงินรายไดที่เกิดขึ้นก็ควรจะมีผลประโยชนกลับมาที่ประชาชนดวยเชนเดียวกัน ขอบคุณครับ🔗

นายจิรัฏฐ ทองสุวรรณ ฉะเชิงเทรา

ทานประธานครับ ขออนุญาตอีกนิด ไดไหมครับทานประธาน ขอสั้น ๆ สัก ๑ นาทีครับทานประธาน เพราะวาผมยังไมไดเห็น การชี้แจงถึงเหตุผลที่จะคว่ำกฎหมายฉบับนี้เลย มีผูอภิปราย ๔ ทานที่สนับสนุน แลวก็มี ทานอัครเดช ขออนุญาตเอยนาม ทานคนเดียวที่บอกวาไมเห็นดวย ก็เลยไมเขาใจวา เราจะโหวตกันอยางไร เพราะวาก็อยากไดความเห็นจากทางรัฐบาลดวยนะครับ จริง ๆ แลว กฎหมายที่มีแค ๗ หนา ๗ มาตรา ๗ แผนอะไรนี้นะครับ ก็ไมไดเกี่ยวของอะไร จริง ๆ แลว ก็เปนเนื้อหาสาระแคนั้น มันก็แก ๗ มาตราเดิมเทานั้นเอง นโยบายรัฐบาลมี ๑๔ หนา ยังเปน นโยบายรัฐบาลไดเลย ไมเกี่ยววากฎหมายมีแค ๗ หนาแลวตองเปนเงินนอยหรือเงินเยอะ กี่ลานลานอีกอยางหนึ่งถาทานจะยื่น คือพรรคกาวไกลเดิม ก็คือทานวิโรจนยื่นกฎหมาย เขาสภามาตั้งนานมากแลวนะครับ แถมรัฐบาลก็อุมไปตั้ง ๖๐ วัน ถาทางพรรครวมไทยสรางชาติ อยากจะมีแกกฎหมายที่เกี่ยวของหรืออะไร อยากจะศึกษาเพิ่มนาจะยื่นมาประกบกันได จะไดไปทำงานกันตอ ไมใชวาเราจะพูดอยางเดียวแลวเราไมมี Solution ในการตรวจสอบ หนวยงาน ที่เราตรวจสอบไมไดอยูเลย แลวก็ผมเห็นวาทั้งทานคุณหมอเชิดชัย ทั้งทานอดิศร ก็สนับสนุน ผมก็ยินดีนะครับ ถาทานจะ Walk Out ผมจะ Walk Out เปนเพื่อนทานเลยนะครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

พอสมควรครับ เขาใจประเด็น แลวก็ไดมีการอภิปรายกันอยางกวางขวางทั้ง ๒ ดาน เพื่อนสมาชิกนาจะพอเขาใจแลวครับ🔗

นายจิรัฏฐ ทองสุวรรณ ฉะเชิงเทรา

สุดทายแลวครับทานประธาน นิดเดียวครับ ก็คืออยากบอกเพื่อนสมาชิกวากฎหมายนี้มันมีประโยชนกับประชาชน มีประโยชนกับประเทศชาติครับ ถาเกิดวาทานไมเห็นดวยอยางไร ดวยเหตุและผลอยางไร ทานก็ชี้แจงเถอะครับ มีโอกาสที่จะไดชี้แจงแลว ชี้แจงเลยครับ ไมใชไมมีคนไมเห็นดวยเลย แตจะมาโหวตคว่ำกันแบบนี้ผมคิดวามันอธิบายกับประชาชนไมไดครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ทานสมาชิกครับ ตามขอบังคับ ขอ ๗๕ นะครับ ผูเสนอมีสิทธิที่จะอภิปรายสรุปไดอีก ๑ ครั้ง ไมใชสิทธินะครับ เชิญทาง ครม. จะชี้แจงไหมครับ ทานรัฐมนตรีเชิญครับ🔗

นายจุลพันธ อมรวิวัฒน รัฐมนตรีชวยวาการกระทรวงการคลัง

ทานประธานที่เคารพครับ กระผม จุลพันธ อมรวิวัฒน รัฐมนตรีชวยวาการกระทรวงการคลัง ตอรางพระราชบัญญัติแกไข พ.ร.บ. วินัยการเงินการคลังของรัฐที่ทานวิโรจนไดนำเสนอมา ทางคณะรัฐมนตรีรับไป ๖๐ วัน ผมตองขอเรียนอยางนี้นะครับ ไมใชการอุม ไมใชการ ที่เราจะเอากฎหมายไปทำอะไรผิดกติกา ไปอานขอบังคับครับ ขอบังคับเขียนชัดเจนนะครับ ขอ ๑๑๘ วาเปนอำนาจของทางคณะรัฐมนตรีที่จะสามารถรับรางพระราชบัญญัติไปพิจารณา กอนลงมติ ซึ่งเราก็ดำเนินการตามนั้น ๖๐ วัน การที่เราตองรับ ๖๐ วัน เพื่อเอาขอมูล มาใหกับสภาครับ เปนสิ่งซึ่งหนวยงานของรัฐตองไปดูความเหมาะสม ความถูกตอง ความชอบ ความขัดกันของกฎหมาย และนำเสนอตอสภาผูแทนราษฎรเพื่อใหสมาชิก มีขอมูลครับ ไมอยากใหทานลงมติดวยอารมณวาไมชอบอะไร เกลียดอะไร แลวก็จะลงมติ เพื่อที่จะมีการปรับแกไข ซึ่งในเรื่องนี้เปนตัวอยางที่ชัดเจน ซึ่งทางคณะรัฐมนตรีขออนุญาต นำเรียนตอทานสมาชิกผานทานประธาน🔗

ในประเด็นแรกครับ มีการแกไขหลัก ๆ จริง ๆ ๓ เรื่องนะครับ เรื่องแรก เปนการแกไขในวรรคสามของมาตรา ๒๘ เรื่องของเงินตามมาตรา ๒๘ ใหมีการสงยอด คงคางตอสาธารณะผานสื่ออิเล็กทรอนิกส🔗

เรื่องที่ ๒ ขออนุญาตหยิบยกมากอนนะครับ ก็คือในเรื่องของการทำรายงาน หนี้สาธารณะ แลวก็ใหเปดเผยรายงานตอสาธารณะตามสื่ออิเล็กทรอนิกส ซึ่งจากการฟง ทานสมาชิกไดอภิปรายหลังจากมีคำชี้แจงของคณะรัฐมนตรีแลว ดูเหมือนประเด็น ๒ ประเด็นนี้จะไมไดมีการติดใจอะไรนะครับ โดยเฉพาะสำคัญที่สุดคำชี้แจงก็คอนขางชัดเจน อยางเชน มาตรา ๒๘ ทางหนวยงานนี้จะตองทำเปนสวนหนึ่งของรายงานความเสี่ยงทางการคลัง ประจำป ซึ่งกระทรวงการคลังมีหนาที่ดำเนินการใหแลวเสร็จในชวงเดือนมีนาคมของทุกป นำเสนอตอคณะกรรมการนโยบายการเงินของรัฐเพื่อประกอบการพิจารณาแผนระยะการคลัง ระยะปานกลาง แลวก็เสนอ ครม. เพื่อทราบหลังจากเสนอ ครม. เพื่อทราบนะครับ รายงานเหลานี้เปนที่เปดเผย มีการเปดเผยทางอิเล็กทรอนิกสอยูแลวซึ่งยอดภาระคงคาง ของการชดเชยคาใชจายของรัฐบาลตามมาตรา ๒๘ ที่ปรากฏอยู ณ วันสิ้นปงบประมาณ กลไกที่มีอยูดำเนินการตามที่ไดเปนปกติทานในฐานะสมาชิกสภาผูแทนราษฎรทานก็เห็นอยู ทุกปนะครับ ไมใชความลับ แลวก็ไมใชตัวเลขอะไรที่เปนสิ่งซึ่งไมควรเปดเผย มันมีทุกคน ก็รูกันอยู เพราะฉะนั้นเรียนดวยความเคารพวาในประเด็นของการแกไข เพื่อใหเปดเผย ตอสื่ออิเล็กทรอนิกสทั้ง ๒ รายการคงเขาใจตรงกันวาไมมีความจำเปนจะตองแกไขนะครับ ประเด็นซึ่งมีการอภิปรายกันคอนขางมากเปนประเด็นในเรื่องของการแกไขมาตรา ๖๑ ของ พ.ร.บ. วินัยการเงินการคลังของรัฐครับ ซึ่งบอกวาเงินนอกงบประมาณใหนำฝากไวที่ กระทรวงการคลัง เวนแตมีกฎหมายกำหนดเปนอยางอื่น โดยไมใหทำขอตกลง เพื่อใหหนวยงาน สามารถมีเงินนอกงบประมาณไปบริหารจัดการได ซึ่งตรงจุดนี้หนวยงานของรัฐก็ไดดำเนินการ ใหขอสังเกตมาเปนจำนวนมาก ยกตัวอยางที่สำคัญ ก็บอกวาการเสนอแกไขนี้ ตองเรียน อยางนี้ครับวา การที่กำหนดใหหนวยงานของรัฐสามารถทำขอตกลง ในเรื่องของเงินนอก งบประมาณได เปนไปตามเจตนารมณของพระราชบัญญัติวินัยการเงินการคลังของรัฐครับ เพราะวากลไกตาม พ.ร.บ. วินัยการเงินการคลังของรัฐ เราเนนเอาผลสัมฤทธิ์ คือการปฏิบัติ ภารกิจของหนวยงาน ของสวนงานใหประสบความสำเร็จ ซึ่งการที่ตองมีเงินบางสวนในการ บริหารจัดการนี้เปนความจำเปนสำหรับการบริหารสภาพคลอง เกิดความคลองตัว เกิดความ สะดวกรวดเร็ว อันนี้ผมวาเขาใจตรงกันไมนามีประเด็นปญหาอะไรนะครับ สวนขอหวงใย ผมตองเรียนดวยความเคารพวา หลาย ๆ ประเด็นครับ อยางเชนประเด็นแรกมีการพูดวาเงิน นอกงบประมาณมีจำนวนมหาศาลหลายลาน ลาน ลาน ผมก็ตองเรียนอยางนี้วาสวนใหญ ของมันคือเงินที่อยูในกองทุนหมุนเวียน เชน กบข. เชน กองทุนประกันสังคมเหลานี้เปนเงิน ซึ่งแมแตรัฐบาลเองก็ไมสามารถที่จะลวงเขาไปบริหารจัดการได เพราะความเปนเจาของไมใช เราครับแตเปนขาราชการ แตเปนพี่นองประชาชนที่เขาฝาก ที่เขาดำเนินการประกอบอาชีพ แลวก็เขามาสูในเรื่องของกองทุนประกันสังคมบาง ในเรื่องของกองทุนบำเหน็จบำนาญ ขาราชการบางนะครับ กลไกตาง ๆ ที่เราดำเนินการผมตองเรียนอยางนี้ครับวา สิ่งที่ทานจะ ทำถาใหเปรียบเทียบ เหมือนกับวาจะจับปลา เพราะทานเองก็พูดในเจตจำนง ในสิ่งที่ไดอภิปรายมาก็เขาใจกันชัดเจนวาทานพูดถึง อยางเชน ยกตัวอยางกระทรวงกลาโหม ซึ่งมีการพูดถึงกันมากแมแตในชั้นของกรรมาธิการ งบประมาณ รวมถึงในชั้นของที่ประชุมในวันนี้นะครับ ก็มีการพูดถึงในประเด็นของ กระทรวงกลาโหม แตวาสิ่งที่ผมในฐานะ ครม. ตองหยิบยกมาเปนตัวอยางใหกับทานสมาชิก ทุกคน มันไมไดมีเพียงแคนั้นครับ แตสิ่งที่เรากำลังพูดถึงกันอยูในเรื่องของเงินนอก งบประมาณ มันมีอยูในหลายสวนงานยกตัวอยาง เชน เงินบำรุงของโรงพยาบาล ซึ่งคุณหมอ เชิดชัยก็ไดพูดนะครับ เงินบำรุงของโรงพยาบาลเปนรายไดที่เขาเก็บมา เชน คาบริการ คาที่คนไปเจ็บปวยรักษาแลวตองจายเงินให เหลานี้สามารถเอาไปบริหารจัดการอยูใน โรงพยาบาลตามตางจังหวัด โรงพยาบาลในชุมชนโดยที่ไมตองเสียเวลาผานกระบวนการ เขามาสูสวนกลาง มาที่สำนักงานปลัดกระทรวงสาธารณสุข เพื่อที่จะไปจัดสรรแลวก็ ตั้งงบประมาณกลับไป การแบงสันปนสวนอยางนี้ทำใหสัดสวนในเรื่องของการบริหารจัดการ เรื่องงบเปนไปตามสภาพที่แทจริง หากเราจะตองเก็บทั้งหมดแลวก็เอามาอยูที่กระทรวงการคลัง ผานกระบวนการตั้งงบประมาณหมายความวา การพัฒนาโรงพยาบาล การที่จะตองจายเงิน ไปใหเปนเงินของพี่นองขาราชการในกระทรวงสาธารณสุขจะตองลาชา เพราะวามันตอง ไปผานกระบวนการงบประมาณ ๑ ป ๑ รอบทุกครั้งไปนะครับ มันจะทำใหกระบวนการ จัดการและการบริหารงานเปนไปดวยความยากลำบากนะครับ🔗

ในอีกสวนหนึ่งก็คือในสวนของโรงเรียน เชน การเก็บคาเทอมของ มหาวิทยาลัยตาง ๆ อันนี้เชนเดียวกันครับ ก็เปนสวนซึ่งเขาสามารถเก็บมาแลวก็บริหาร จัดการไดอยูภายในกรอบของเงินนอกงบประมาณเชนเดียวกัน อันนี้เปนประโยชน ถาวันนี้ เราจะหักดามพราดวยเขา บอกวาตัดทิ้งเลิกแลว กระบวนการบริหารจัดการของภาครัฐ ในสวนนี้ซึ่งเปนประโยชน เชน โรงพยาบาล เรื่องของโรงเรียน เรื่องของมหาวิทยาลัย จะสะดุดติดขัดทันที เพราะฉะนั้นกระบวนการที่เดินมาเปนกรอบซึ่งเราบริหารจัดการอยูแลว การเปลี่ยนแปลงตองใชเวลาจะไมสามารถที่จะเปลี่ยนชั่วขามคืน โดยที่ไมมีการศึกษา ใหรอบคอบ ไมมีการเตรียมการรองรับได สวนการตรวจสอบตองเรียนวาเงินลักษณะนี้ ไมใชเงินที่ไมมีที่มาที่ไป ทั้งหมดตองมีการรายงานผานกระบวนการตามงานของราชการ สิ่งที่เราจะรูในเบื้องตนเลยก็คือสำนักงบประมาณครับ สำนักงบประมาณจะเห็นกอน เพราะวาในกระบวนการจัดทำงบประมาณประจำป สำนักงบประมาณจะตองนำเอาเงิน นอกงบประมาณเหลานี้มาพิจารณารวมดวยวา มีภารกิจใดที่อยูในสวนของเงินนอก งบประมาณ ภารกิจใดที่จะตองมาเปนภาระของงบประมาณแผนดินนะครับ สวนขั้นตอน ตอมาเมื่อเขาสูสภาผูแทนราษฎร ทานสมาชิกเอง ทานกรรมาธิการงบประมาณที่ไปเปน จากการตั้งของพวกเราทุกครั้งก็เห็นมาโดยตลอดวามีเงินนอกงบประมาณเทาไร และจะสามารถนำไปบริหารจัดการ มีภารกิจอะไรบางนะครับ เพราะฉะนั้นในสวนนี้จึงเปน ความจำเปน กลไกในการใชมันก็มีกฎหมายกำกับครับคือจะตองเปนไปตาม พ.ร.บ. จัดซื้อ จัดจางทุกครั้งไป ทั้งหมดโปรงใส ตรวจสอบไดมีหนวยงานที่เปนหนวยงานตรวจสอบ ไมวาจะเปน ป.ป.ช. ป.ป.ท. ไมวาจะเปนสำนักงานตรวจเงินแผนดิน เขาก็ตรวจสอบกันอยู โดยตลอดนะครับ สุดทายทั้งหมดนี้ก็ตองมารายงานใหกับกรมบัญชีกลางทราบในรายป ไมมีกระบวนการใดที่เปนที่ลึกลับซับซอนและมองไมเห็น ผมก็ตองเรียนวาวันนี้ผมเขาใจครับ ทานอยากจับปลาครับ ทานก็มองเห็นหนวยงานที่อาจจะเปนจุดซึ่งทานมองวาควรจะตองมี การปรับแกในเรื่องของเงินนอกงบประมาณ อันนั้นเปนความหวงใยถูกตอง แตมีกลไกอื่น และมีกลไกที่ทานจะสามารถเสนอตอคณะรัฐมนตรี เสนอตอหนวยงานที่อยูในสวนงาน ที่เกี่ยวของ ในการไปปรับแก ในการไปกำกับแกไข ดวยอำนาจของนิติบัญญัติสามารถ ดำเนินการไดอยูแลว วันนี้ทานไปหวงในเรื่องของเงินนอกงบประมาณ อยางเชน เงินนอก งบประมาณที่เรียกวา ประเภทที่ ๒ ผมตองเรียนวาเงินนอกงบประมาณประเภทที่ ๒ ไมไดรวมอยูตามมาตรา ๖๑ นี้ดวยซ้ำนะครับ ทานกำลังจะจับปลา ทานบอกวาจับปลา ทานไมใชตาขาย ทานใชไฟฟาช็อต ปรากฏวาปลาไมไดอยูในบอนี้ดวยซ้ำ เพราะฉะนั้น ผมตองเรียนดวยความเคารพวา ความเห็นของคณะรัฐมนตรีก็คือการแกไขในสวนนี้ ในหลายสวนยังไมมีความจำเปน เพราะวามีกลไกรองรับอยูแลว ๒. ก็คือการปรับแกในเรื่อง ของเงินนอกงบประมาณที่ทานไดเรียนนะครับ ผมเขาใจในความหวงใย แตอยางไรก็ตาม ไมสามารถทำไดในขณะนี้ เพราะวายังมีความจำเปน โดยเฉพาะในเรื่องของความคลองตัว ในเรื่องของการบริหารจัดการรายวันของขาราชการ โดยเฉพาะในสวนภูมิภาค ในสวนของ โรงพยาบาล ในสวนของสถาบันการศึกษาตาง ๆ ก็เปนความจำเปน ก็ยืนยันตามสิ่งที่ คณะรัฐมนตรีไดนำเรียนครับ🔗

นายวิโรจน ลักขณาอดิศร แบบบัญชีรายชื่อ

ทานประธานครับ ผมขอใชสิทธิ พาดพิงตามขอบังคับ ขอ ๗๑ เพราะวาทางทานรัฐมนตรีชวยวาการกระทรวงการคลังก็พูดถึง คำวาทานผูเสนอกฎหมาย ก็หมายเปนอื่นไมไดนอกจากผม สั้น ๆ ทานประธานครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

เชิญสั้น ๆ ครับ🔗

นายวิโรจน ลักขณาอดิศร แบบบัญชีรายชื่อ

คืออยางนี้ครับ ที่ทางทาน รัฐมนตรีชวยวาการกระทรวงการคลังบอกวาพวกเรานี่จองแตจะจับปลา แตปลาที่พวกเรา ผมเชื่อวาพวกเรา คือ สส. ทุกคนทุกพรรคพูดผานคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณา รางงบประมาณ ซึ่งทานรัฐมนตรีชวยวาการกระทรวงการคลังก็เปนหนึ่งในคณะกรรมาธิการดวย มันไมใชปลาธรรมดาครับ แตนี่คือปลาหมอคางดำที่พูดกันมาหลายปงบประมาณแลว และผมยืนยันวานี่ไมใชเผาปาเพื่อลาหนู เพราะเงินนอกงบประมาณมีมูลคามากมายมหาศาล ที่ทานบอกวามีอยูแคไมกี่มาตรา ก็เพราะวาเงินนอกงบประมาณมันมีอยูแคไมกี่มาตราใน พ.ร.บ. วินัยการเงินการคลังของรัฐ ซึ่งมาตราอื่นก็ใชไดครับ แลวเราจะไปแกทำไม ในเมื่อ เปาหมายมันอยูที่เงินนอกงบประมาณ ผมตั้งคำถามอยางที่ทานยกตัวอยางวาเรื่องของ กบข. ก็ดี สถาบันอุดมศึกษาตาง ๆ ก็ดี ไมไดมีผลกระทบใด ๆ เลยครับทานรัฐมนตรีชวยวาการ กระทรวงการคลัง ผมเรียนผานทานประธานไปดวย เพราะองคกรตาง ๆ เหลานั้นลวนมี กฎหมายระดับพระราชบัญญัติกำกับความถูกตองของระบบบัญชีและการรายงานทางบัญชี อยางโปรงใสอยูแลว ทานพูดประหนึ่งวาถาการแกมาตรา ๖๑ แลวจะขาดความคลองตัว ไมใชเลยครับ เพราะในกฎหมายที่ผมรางแกไขไวคือระบุไววา เวนแตวามีกฎหมายกำหนดไว เปนอยางอื่น ก็ตราพระราชบัญญัติขึ้นมาสิครับ เพื่อใหเกิดทั้งความคลองตัวและความโปรงใส และมีการตรวจสอบทางหลักการทางบัญชีที่ถูกตอง ความคลองตัวไปพรอมกับความโปรงใสได แตวันนี้ทานมาพูดประหนึ่งวาไมตองเอาแลวความโปรงใส จะเอาแตความคลองตัว แลวอยางนั้นในปงบประมาณถัด ๆ ไป ผมเชื่อวาทานก็อาจจะไดเปนคณะกรรมาธิการวิสามัญอีก อยาพูดถึงเงินนอกงบประมาณ อยาตั้งขอสังเกต อยาแสดงความหวงใยจอมปลอมแบบนี้อีก เพราะผมจะเอาคลิปแบบนี้มาเปดใหประชาชนดูซ้ำแลวซ้ำเลา🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ทานวิโรจนครับ เดี๋ยวจะพาดพิงกันไปมาไมจบนะครับ🔗

นายจุลพันธ อมรวิวัฒน รัฐมนตรีชวยวาการกระทรวงการคลัง

ทานประธาน ใชสิทธิเสียหายนะครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

เชิญทานรัฐมนตรีครับ🔗

นายจุลพันธ อมรวิวัฒน รัฐมนตรีชวยวาการกระทรวงการคลัง

ประเด็นแรก ทานวิโรจนใหระมัดระวังปาก ขอประทานโทษ ใหระมัดระวังคำพูด ผมเองตองเรียนทาน อยางนี้นะครับ ไมมีนะครับ ที่ผมบอกวาไมระมัดระวังเรื่องความโปรงใส ผมชี้แจงชัดเจนแลว🔗

(นายชุติพงศ พิภพภิญโญ ไดยืนและยกมือขึ้น)
นายชุติพงศ พิภพภิญโญ ระยอง

ทานประธานครับ ขอประทวงทานรัฐมนตรี ขอใหถอนคำวา ระวังปาก พูดแบบนี้ในสภาไมไดนะครับ🔗

นายจุลพันธ อมรวิวัฒน รัฐมนตรีชวยวาการกระทรวงการคลัง

ปาก เปน คำหยาบหรือครับ🔗

นายชุติพงศ พิภพภิญโญ ระยอง

ทานประธานวินิจฉัยกอนก็ไดครับ เพราะผมคิดวาประเด็นนี้ทานประธานควรจะวินิจฉัยครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

เมื่อสักครูนี้ทานรัฐมนตรีบอกวาใหระวังปาก แลวก็บอกวา ไมใช ก็แปลวา ทานไมไดพูดนะครับ🔗

นายจุลพันธ อมรวิวัฒน รัฐมนตรีชวยวาการกระทรวงการคลัง

ทานประธาน ขอโทษ ผมจะใจเย็นลง ขอโทษครับ ทานพูดใหผมเสียหาย🔗

ประเด็นแรกเลยความโปรงใสมันมีอยูแลว ก็บอกแลววากระบวนการทั้งหมด ในสวนของเงินนอกงบประมาณจะตองผานพระราชบัญญัติการจัดซื้อจัดจางและการบริหาร พัสดุภาครัฐ ทานตองฟง ไมใชวามาพูดใหผมเสียหายวาเอาแตความสะดวกแตไมเอา ความโปรงใส แลวบอกวาอยามาใชอะไรนะ จอมปลอม ทานพูดอยางนี้ไดอยางไร ผมตองเรียนวา ผมเองทำงานในคณะกรรมาธิการงบประมาณ ผมทำงานในสวนของสภาผูแทนราษฎร มากับทาน ทานวาผมจอมปลอมตอนไหน ทานมาคุยกับผม🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ทานรัฐมนตรีพอสมควรครับ🔗

นายจุลพันธ อมรวิวัฒน รัฐมนตรีชวยวาการกระทรวงการคลัง

ขอโทษครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ทานสมาชิกพอสมควรนะครับ🔗

นายอัครเดช วงษพิทักษโรจน ราชบุรี

ทานประธานครับ ผม อัครเดช วงษพิทักษโรจน ครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

พอแลวครับ ทานอัครเดชครับ🔗

นายอัครเดช วงษพิทักษโรจน ราชบุรี

ผมขออนุญาตใชสิทธิพาดพิงครับ ทานประธาน🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ไมไดพาดพิงถึงทานเลยครับ🔗

นายอัครเดช วงษพิทักษโรจน ราชบุรี

พาดพิงสิครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ทานสมาชิกครับ ไดอภิปรายกันอยางทั่วถึงแลวนะครับ ตอไปเปนการลงมติในวาระที่ ๑ วาจะรับหลักการหรือไมรับหลักการแหงรางพระราชบัญญัติตามขอบังคับ ขอ ๑๑๗ กอนลงมติผมขอตรวจสอบองคประชุม เชิญทานสมาชิกที่อยูดานนอกเขาหองประชุมครับ🔗

(นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง มีสัญญาณใหสมาชิกที่มาประชุมทราบกอนทำการตรวจสอบองคประชุมและลงมติ)
นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

เชิญทานสมาชิกที่อยูดานนอกเขาหองประชุมครับ🔗

(สมาชิกทำการเสียบบัตรและกดปุมแสดงตน)
นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

เชิญทานศรัณยครับ🔗

นายศรัณย ทิมสุวรรณ เลย

ทานประธานที่เคารพ ผม ศรัณย ทิมสุวรรณ สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดเลย พรรคเพื่อไทย มีเพื่อนสมาชิกกำลังลงมา ขอทาน ประธานรอสักครูครับ ยังมีหองกรรมาธิการบางหองที่กำลังประชุมอยู กำลังลงมาครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

รออยูครับ🔗

นายณัฐวุฒิ บัวประทุม แบบบัญชีรายชื่อ

ทานประธานครับ ระหวางรอ เพื่อนสมาชิก ผมขออนุญาตหารือธุรการนิดเดียวไดไหมครับทานประธาน ผม ณัฐวุฒิ ครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

เรื่องอะไรนะครับ🔗

นายณัฐวุฒิ บัวประทุม แบบบัญชีรายชื่อ

ทานประธานครับ ณัฐวุฒิ บัวประทุม บัญชีรายชื่อ พรรคประชาชน ทานประธานครับ ตอนที่เขาวาระนี้ทานประธาน พูดวาทานสมาชิกก็คงไดรับทราบขอสังเกตจากคณะรัฐมนตรีที่สงมาแลว ซึ่งผมตองนำเรียน แบบนี้ครับ ที่ทานวิโรจนนำเสนอไดเนื่องจากวาทานวิโรจนเปนวิปฝายคาน แลวเอกสารตัวนี้ ถูกสงในวิปฝายคาน แตวาเอกสารที่สงมาจากสำนักงานคณะกรรมการกฤษฎีกาไปคณะรัฐมนตรี คณะรัฐมนตรีสงมาที่สภาไมไดถูกสงใหสมาชิกทุกทานนะครับ ฉะนั้นที่ทานประธานบอกวา จะใหพวกผมพิจารณาจากขอสังเกต มันไมไดครับ เพราะมันไมไดอยูในมือทุกทาน แลวในขณะเดียวกัน ที่อยากหารือทานประธาน ทานรองเลขาธิการอยาเพิ่งสิครับ ผมกำลัง หารือทานประธานกลัวทานไมไดยิน ที่อยากหารือทานประธาน คือขอเปน Fight บังคับ ไดไหมครับวา ตอไปนี้ก็คือวา ถามีหนังสือชี้แจงจากคณะรัฐมนตรีวาเห็นควรอยางไร เปนสิทธิของทานตามขอบังคับที่ทานจุลพันธบอก แตวาพวกเราควรจะทราบเหตุผลกอน ก็จะไดประกอบการพิจารณา แตเอกสารตัวนี้ไมไดสงใหสมาชิกทุกทานครับ สงใหเฉพาะ ในวิปเทานั้นครับ ก็นำเรียนทานประธานดวยความเคารพครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ผมชี้แจงอยางนี้นะครับ เมื่อสักครูนี้ทางทานรองเลขาธิการไดมาบอกวาไดทำเอกสารแบบนี้ อยูที่โตะของทานสมาชิก แลวก็ที่สำคัญไดเอาขึ้นเว็บไซตแลวดวยนะครับ ทานสมาชิก ลองตรวจดูนะครับ พอสมควรนะครับ ทุกทานแสดงตนครบถวนแลวนะครับ เมื่อครบถวนแลว ผมขออนุญาตฝายเลขาแสดงผลเลยครับ มีผูเขารวมประชุม ๓๘๙ ทาน เปนอันวาครบ องคประชุม🔗

ตอไปขอถามมติจากที่ประชุมวา จะรับหลักการแหงรางพระราชบัญญัติวินัยการเงินการคลัง ของรัฐ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... หรือไม ขอเชิญทานสมาชิกใชสิทธิออกเสียงครับ ผูใดเห็นควร รับหลักการใหกดปุม เห็นดวย ไมเห็นควรรับหลักการกดปุม ไมเห็นดวย ผูใดงดออกเสียงให กดปุม งดออกเสียง เชิญทานสมาชิกใชสิทธิครับ🔗

(สมาชิกทำการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุมลงคะแนน)
นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ทานสมาชิกใชสิทธิกันครบทุกทานแลวนะครับ เจาหนาที่แสดงผลเลยครับ จำนวนผูลงมติ ๓๙๔ ทาน เห็นดวย ๑๔๓ ทาน ไมเห็นดวย ๒๔๕ ทาน งดออกเสียง ๓ ทาน ไมลงคะแนน เสียง ๓ ทาน เปนอันวาที่ประชุมมีมติไมรับหลักการแหงรางพระราชบัญญัติวินัยการเงิน การคลังของรัฐ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. ....🔗

เนื่องจากวาสภาลงมติในวาระที่ ๑ ไมรับหลักการ ดังนั้นพระราชบัญญัติฉบับนี้เปนอันตกไป ตามขอบังคับ ขอ ๑๓๔ ตอไปครับ🔗

ระเบียบวาระที่ ๕ เรื่องที่คางพิจารณา🔗

๑. รางพระราชบัญญัติภาษีสรรพสามิต (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... (นายเทาพิภพ ลิ้มจิตรกร กับคณะ เปนผูเสนอ ) เนื่องจากวามีรางบัญญัติทำนองเดียวกันอีก ๒ ฉบับ คือ ๑. รางพระราชบัญญัติภาษีสรรพสามิต (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... (นางศิริวรรณ ปราศจากศัตรู กับคณะ เปนผูเสนอ) ซึ่งอยูในระเบียบวาระที่ ๕.๓๕ ๒. รางพระราชบัญญัติภาษีสรรพสามิต (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... (นายชนินทร รุงธนเกียรติ กับคณะ เปนผูเสนอ) อยูในระเบียบวาระ ลำดับที่ ๕.๓๖ ผมเห็นวาทั้ง ๓ ราง สามารถที่จะนำมาพิจารณาพรอมกันไดตามขอบังคับ ขอ ๕๕ (๒) จะมีทานสมาชิกเห็นเปนอยางอื่นหรือไมครับ ถาไมมีก็ถือวาที่ประชุมเห็นชอบ ผมจะดำเนินการตามนี้คือพิจารณาพรอมกันทั้ง ๓ รางนะครับ🔗

ดวยสมาชิกสภาผูแทนราษฎรไดเสนอรางพระราชบัญญัติมายังสภาผูแทนราษฎร เพื่อพิจารณาตามรัฐธรรมนูญ มาตรา ๑๓๓ (๒) โดยรางของทานเทาพิภพและคณะ สำนักงานเลขาธิการสภาผูแทนราษฎรไดมีการจัดใหมีการรับฟงความคิดเห็น และรายงานผล การวิเคราะหผลกระทบที่อาจเกิดขึ้นกับรางพระราชบัญญัติเสร็จแลว สำหรับอีก ๒ ราง คือรางของทานศิริวรรณกับคณะ และรางของทานชนินทรกับคณะ เปนรางที่มีหลักการ ทำนองเดียวกันนะครับ สำนักงานจึงไมไดจัดใหมีการรับฟงความคิดเห็นอีก โดยใหนำรายงาน ของรางที่ดำเนินการรับฟงความคิดเห็นแลวมาประกอบการพิจารณาแทน ซึ่งเปนไปตาม รัฐธรรมนูญ มาตรา ๗๗ วรรคสอง และประกาศสภาผูแทนราษฎร เรื่อง หลักเกณฑและ วิธีการการรับฟงความคิดเห็น และการวิเคราะหผลกระทบที่อาจเกิดขึ้นจากรางพระราชบัญญัติ ที่เสนอโดยสมาชิกสภาผูแทนราษฎรหรือผูมีสิทธิเลือกตั้ง รายละเอียดปรากฏตามเอกสาร ที่ไดจัดวางใหทานแลวนะครับ ทีนี้เชิญทางผูที่เสนอรางทั้ง ๓ รางไดแสดงหลักการ และเหตุผลครับ เริ่มจากทานเทาพิภพ แลวก็เปนรางของทานศิริวรรณ แลวก็ตอดวยรางของ ทานชนินทร ตามลำดับครับ เรียนเชิญทานผูเสนอราง ทานเทาพิภพ เชิญครับ🔗

นายเทาพิภพ ลิ้มจิตรกร กรุงเทพมหานคร

ทานประธานที่เคารพ กระผม นายเทาพิภพ ลิ้มจิตรกร ผูแทนราษฎรแบบแบงเขตกรุงเทพมหานคร ธนบุรี คลองสาน บางปะกอก พรรคประชาชน ผมในฐานะผูเสนอรางขออานหลักการและเหตุผลนะครับ🔗

หลักการ การแกไขราง พ.ร.บ. ภาษีสรรพสามิต (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... แกไขเพิ่มเติม เพื่อกำหนดใหผูประสงคผลิตสุราเฉพาะเพื่อการคาที่ตองขออนุญาตผลิต และกำหนดกรอบใหหนวยงานที่รับผิดชอบสามารถกำหนดหลักเกณฑ วิธีการ และเงื่อนไข การขออนุญาตผลิตสุราเพื่อการคาอยางเหมาะสมยิ่งขึ้น (แกไขเพิ่มเติมมาตรา ๑๕๓)🔗

ทานประธานครับ รางนี้ครับ ก็ไดเขามาในสภาครั้งนี้เปนครั้งที่ ๒ ราง เหมือนเดิมเปะ ๆ ครับ ตั้งแตครั้งกอนที่ไดเปนฝายคาน แลวก็มีเพื่อนฝายคานก็เปนรัฐบาล ก็ไดโหวตรับเห็นชอบในหลักการนี้ไปแลวรอบหนึ่ง แตก็เสียดายครับ เปน พ.ร.บ. ของฝายคาน ที่แพไป ๒ คะแนนในรอบกอน ทั้งนี้ก็เปนเรื่องยินดีนะครับ ผมใจกวางและขอบคุณ เพื่อนสมาชิกพรรคฝายรัฐบาลที่ไดยื่นรางมาประกบรวมพิจารณากับผมดวยนะครับ ก็รางนี้ครับ ทานประธาน เปน พ.ร.บ. สุรากาวหนา ก็เปนนโยบายที่ผมขับเคลื่อนมาตั้งแตกอนเปน สส. ก็อยางที่ทราบขาวครับวาแตกอนผมก็เคยโดนจับเพราะทำเบียรขายนะครับ แลวก็เปนที่มา และเปนแรงบันดาลใจใหผมตองมายืนอยูตรงนี้ครับ แลววันนี้มันจะเปนบทพิสูจนครับวา สภาและระบอบประชาธิปไตยสามารถทำใหคนที่ตัวเล็กตัวนอยไดสูกับทุนใหญ ไดสูกับระบบ และเปลี่ยนแปลงประเทศ และกำหนดอนาคตของตัวเองไดครับ ในรายละเอียดของรางฉบับนี้ มีอยู ๒ สวนหลัก ๆ ดวยกันครับ ก็คือการปรับแกเงื่อนไขในกฎกระทรวง ที่กำหนดมีปริมาณ ขั้นต่ำตาง ๆ มีขอกำหนดจำกัดรายยอยตาง ๆ อยางอาทิเชน ในปจจุบันแมมีการแกไขไปแลว แตผูผลิตเบียรก็ไมสามารถที่บรรจุกระปองได หากจะบรรจุกระปองไดตองผลิตเบียรปละ ขั้นต่ำ ๗.๒ ลานลิตร ซึ่งตรงนี้ก็เปนอุปสรรคอยางมากครับ เพราะวาธุรกิจหรือการบรรจุ กระปองเบียร จริง ๆ ไมจำเปนตองเปนโรงใหญ ไมมีเหตุผลที่จะจำกัดรายยอยไมใหเขาสู ตลาดนี้เชนกัน🔗

อันที่ ๒ ที่เปนสวนสำคัญที่อยากใหเพื่อนสมาชิกใหผานจริง ๆ ครับ เพราะวา โดยธรรมชาติหลายคนเปน สส. ตางจังหวัด โดยเฉพาะภาคเหนือ ภาคอีสาน รวมถึงภาคใต ก็จะมีวัฒนธรรมการทำสุรากลั่นหรือวาเหลาขาวนั่นเองนะครับ ซึ่งเหลาขาวนี้หลายคน เริ่มมีการทำใหเปนสินคาที่ Premium มากขึ้น มีราคามากขึ้นครับ แตก็ติดครับ ถาอยากให Premium กวานี้เราสามารถทำไทยวิสกี้ไดโดยการบม ซึ่งตามกฎกระทรวงตอนนี้โดนจำกัดอยู เพราะตองทำวันละ ๓๐,๐๐๐ ลิตรตอวัน เพื่อทำเปนสุราชนิดพิเศษตามกฎกระทรวงของ สรรพสามิตนี้เองครับ ซึ่งรางของผมใจความมันก็จะไปจำกัดไมใหมีการตั้งขอจำกัดเหลานี้ เพื่อใหผูประกอบการรายยอยเขาสูตลาด และสามารถมีความคิดสรางสรรคในการพัฒนา ผลิตภัณฑของเขาไดครับ🔗

ในสวนที่ ๒ ที่แกไข แลวก็นาจะเปนสิ่งที่เปนเหตุผลที่ทุกคนอาจจะไมเขาใจ และอาจจะทำใหคว่ำรางนี้อยู ดังนั้นผมขออธิบายครับ เรื่องการผลิตสุรากินเองที่บานหรือใช ในงานบุญตาง ๆ ที่ผมบอกวารางนี้ควรจะบังคับใชกับคนที่ทำเปนการคา คนที่ทำเองที่บาน ก็ควรจะทำได ซึ่งจริง ๆ แลวมันเปนเรื่องปกติธรรมดาครับ หลาย ๆ ประเทศก็มีกฎหมาย ที่เขาไมไดมากำกับดูแลการที่ทำเองที่บานดวย ๑. มันเปนหลักเสรีภาพในเรื่องของรโหฐาน และชีวิตสวนตัวของประชาชนครับ ที่รับรองโดยรัฐธรรมนูญ ดังนั้นการทำเองที่บานรัฐก็ ไมควรจะเอื้อมมือมาถึงในที่บานเราครับ และ ๒. ก็จะมีขอกังวลนะครับ ผมวาหลายคน ก็เตรียม Script รอแลวนะครับ ก็อาจจะตองลบ Script หนอยนะครับ กลัววาการทำเองที่บาน จะเกิดเหตุการณเศราเหมือนยาดองมรณะหรือไม ผมถือโอกาสนี้ชี้แจงครับ การผลิตสุรา และกรณียาดองมรณะเปนคนละเรื่องกันเลยครับ เพราะกรณียาดองมรณะเปน ๒ พี่นอง ที่เขาซื้อเอทานอลบริสุทธิ์ ๙๙.๙ เปอรเซ็นต ซึ่งไมมีการควบคุมครับ ซื้อใน Lazada ไดครับ เอามาผสม ไมไดเปนผูผลิตเองดวยซ้ำครับ มาผสม แลวบังเอิญก็ไมรูเปนอะไรครับ ก็ไปเอาเมทานอลซึ่งไมสามารถกลั่นจากพืชที่เราใชทำสุราไดครับ อยางเชน ขาวหรือขาวโพด เปนตน ที่มักจะนิยมใชในไทย หรือแมกระทั่ง Molas หรือกากน้ำตาลเอง ดังนั้นผมกลา Guarantee ครับวาอยางไรก็ตามการทำสุรา แมจะทำกินเองที่บานไมมีความรู ใด ๆ ก็ตาม ถาไมใสเมทานอลที่เกิดจากการกลั่นของอุตสาหกรรมปโตรเลียมมาใส อยางไร ปลอดภัยอยูแลว มิฉะนั้นครับมนุษยชาติก็คงตาบอดไปกันหมดแลวใชไหมครับทานประธาน เพราะวาคนสมัยกอนเขาก็กลั่นเหลากันมา ทำไมไมเกิดขึ้น มันเกิดจากการอุตริเทานั้นเอง ผมจะยืนยันดวยขอมูลทางวิทยาศาสตรครับ เพราะวาผมเขาใจเพื่อนสมาชิกครับ หรือวาประชาชน คือบางครั้งเราไมไดกลัวความมืดครับ แตเราแคคิดวาในความมืดเรากลัว ความไมรู ดังนั้นผมจะฉายไฟครับวา ขั้นตอนการเกิดเมทานอลในการผลิตสุราจริง ๆ แลวมัน เปนไปไดยากมาก กฎกระทรวงของกรมสรรพสามิตไดตั้งมาตรฐานไววา ๑ เปอรเซ็นตของสุรา จะมีเมทานอลได ซึ่งจริง ๆ แลวความอันตรายของมันคือ ๓๐ เปอรเซ็นตครับ แลวเมทานอล จะเกิดจากการกลั่นไดตองมีเอนไซม เรียกวา PME ครับทานประธาน ไปยอย Pectin ซึ่งพบมาก ในผลไมประเภทเปลือก อยางองุน อยาง Peach เปนตน ซึ่งประเทศไทยไมไดใชอันนี้ มาทำครับ แตใครกินบรั่นดีก็จะเยอะหนอย แตก็ไมเปนอันตรายใด ๆ นะครับ ดังนั้น การผลิตสุราเองที่บานจึงไมเปนอันตรายอยางแนนอนครับ และเปนการสงเสริมสิทธิ เสรีภาพ ของประชาชนในบานของตัวเองดวยซ้ำ ทานประธานครับ ผมก็อยากขอเพื่อนสมาชิกวา วันนี้เราทำงานกันมาดวยดีครับ ก็อยากใหรับทั้ง ๓ รางครับ แลวผมก็พรอมที่จะลุกขึ้นมา อีกรอบในตอนสรุปเพื่อตอบคำถามทานหากมีการคาใจในประเด็นใด ๆ แตผมก็เชื่อวาสิ่งที่ ผมอภิปรายไปก็นาจะชัดเจนกับสิ่งที่ทานไดรูสึกเคลือบแคลงใจในรางของผมนะครับ ขอบคุณมากครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ตอไปทานศิริวรรณ เรียนเชิญครับ🔗

นางศิริวรรณ ปราศจากศัตรู แบบบัญชีรายชื่อ

เรียนทานประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน ศิริวรรณ ปราศจากศัตรู บัญชีรายชื่อ พรรครวมไทยสรางชาติ ดิฉันขอเสนอ รางพระราชบัญญัติภาษีสรรพสามิต (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... โดยมีหลักการและเหตุผล ดังตอไปนี้🔗

หลักการ แกไขเพิ่มเติมพระราชบัญญัติภาษีสรรพสามิต พ.ศ. ๒๕๖๐ (แกไขเพิ่มเติม มาตรา ๑๕๓)🔗

เหตุผล โดยที่พระราชบัญญัติภาษีสรรพสามิต พ.ศ. ๒๕๖๐ กำหนดใหผูที่ ประสงคจะผลิตสุราตองขออนุญาตตามมาตรา ๑๕๓ บทบัญญัติดังกลาวมิไดมีบทบัญญัติ เพื่อการสงเสริมผลิตผลและผลิตภัณฑอันเกิดจากกสิกรรมภายในประเทศ เพื่อใชในการ ผลิตสุรา จึงเห็นควรใหสงเสริมการเพิ่มมูลคาสินคาเกษตรในประเทศ จากการสรางอัตลักษณ ผลิตภัณฑ เพิ่มศักยภาพการแขงขันของประชาชน สงเสริมระบบการรวมกลุมสหกรณ วิสาหกิจชุมชนและองคกรเกษตรกร ลดการผูกขาด สรางการแขงขันที่เปนธรรม โดยกำหนดให สุราที่ไดรับใบอนุญาตสามารถผสมผลิตผลหรือผลิตภัณฑอันเกิดจากกสิกรรมในประเทศ แตงสี แตงกลิ่นเพื่อสรางอัตลักษณเฉพาะได จึงจำเปนตองตราพระราชบัญญัตินี้🔗

ทานประธานคะ ดิฉันมีเหตุผลเพิ่มอีก ๓ ขอนะคะ ขอที่ ๑ มันจะสรางมูลคา ทางเศรษฐกิจใหกับพี่นองประชาชนและประเทศชาติตอไป ขอที่ ๒ จะสรางโอกาสให ประชาชนซึ่งรอคอยในการแกมาตรานี้มาอยางยาวนานคะ ขอที่ ๓ สรางโอกาสใหประชาชน พรอมความรับผิดชอบตอสังคมคะ ทานประธานคะ ดิฉันขอใหสภาผูแทนราษฎรไดเห็นดวย กับรางพระราชบัญญัติภาษีสรรพสามิต หรือกฎหมายสุรารวมไทยของพรรครวมไทยสราง ชาติฉบับที่ดิฉันและเพื่อนสมาชิกเสนอในวันนี้ รางพระราชบัญญัติฉบับนี้จะทำใหพี่นองประชาชนที่ทำธุรกิจนี้รายเล็กรายนอยไดพัฒนาสุรา พื้นบานตามภูมิปญญาและอัตลักษณของทองถิ่นได พี่นองประชาชนจะสามารถใชผัก ผลไม ในชุมชนของตัวเองใหมีมูลคาเพิ่มและสรางรายไดกับชุมชน เชนที่จังหวัดแพรคะ ทานประธาน มีผูผลิตสุราพื้นบาน สุราชุมชนมาเปนเวลาหลายสิบป ไดเสียภาษีใหรัฐ ปละเกือบ ๕๐๐ ลานบาทคะ ถาในอนาคตพระราชบัญญัติสุรารวมไทยนี้ไดผาน สภาผูแทนราษฎรแลว พี่นองประชาชนรวมกลุมกันเปนวิสาหกิจชุมชน สหกรณ องคกร การเกษตร ก็สามารถนำผลไม สม ลำไย ลิ้นจี่ ขาวโพดและผลไมตาง ๆ จากหลาย ๆ อำเภอ ในจังหวัดแพร นำมาผสมสุราพื้นบานแตงสี แตงกลิ่นใหมีมูลคาเพิ่มจากการที่จะขายเปน เฉพาะผลไมสด ก็จะไดทั้งสุราที่มีมูลคาเพิ่ม และผลไมก็จะมีมูลคาเพิ่มไปดวย ซึ่งจะเปน ประโยชนตอชุมชนและประเทศชาติ อีกทั้งยังใหกรมสรรพสามิตและหนวยงานที่เกี่ยวของ สงเสริม สนับสนุน การประกอบอาชีพของพี่นองประชาชน รวมกลุมกันเปนการผลิต สุราพื้นบาน สุราชุมชน สุรารวมไทย อันเกิดจากกสิกรรมในชุมชนตอไปดวยคะ ขอบคุณคะ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ตอไปเชิญทานชนินทรครับ🔗

นายชนินทร รุงธนเกียรติ แบบบัญชีรายชื่อ

ทานประธานครับ กระผม ชนินทร รุงธนเกียรติ บัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย ในฐานะตัวแทนพรรคครับ ผูเสนอรางแกไข พระราชบัญญัติภาษีสรรพสามิต (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ทานประธานครับ ผมขอใชเวลาไมนาน ในการสรุปหลักการและเหตุผลรางที่ผมเสนอนี้ และชี้ใหเห็นความแตกตางกับรางปจจุบัน และรางของพรรคฝายคานที่รวมพิจารณาไปพรอมกันในขณะนี้ เพื่อประกอบการตัดสินใจ ของเพื่อนสมาชิกครับวาจะรับหลักการหรือไม🔗

ทานประธานครับ วัฒนธรรมสุรากับสังคมไทยปฏิเสธไมไดครับวามี ความสัมพันธกันอยางแนบแนนมาเปนเวลานาน แยกกันไมขาดครับ แตก็ปฏิเสธไมไดเชนกัน วาพฤติกรรมการดื่มสุราอยางขาดความรับผิดชอบ กอใหเกิดปญหาสังคมไดในหลายระดับ จึงเปนเหตุผลวาทำไมเราตองมี พ.ร.บ. ควบคุมเครื่องดื่มแอลกอฮอลขึ้นเพื่อควบคุมการซื้อ การขาย และการเขาถึงแอลกอฮอลสำหรับกลุมที่ไมเหมาะสม และปจจุบันสภาของเราก็ไดมี การรับหลักการรางกฎหมายควบคุมเครื่องดื่มแอลกอฮอลไปกอนหนานี้แลว เพื่อปรับปรุงใหมี ความทันสมัยมากขึ้น อยูในระหวางการพิจารณาของชั้นกรรมาธิการ ซึ่งตัวผมเองในฐานะผูเสนอ รางฉบับนั้น ก็ไดรวมเปนกรรมาธิการในการพิจารณากฎหมายฉบับนั้นดวย แตกฎหมาย อีกฉบับหนึ่งครับที่เกี่ยวของกับการสงเสริมหรือควบคุมอุตสาหกรรมสุรา ก็คือ ราง พ.ร.บ. ภาษีสรรพสามิตที่เรากำลังพิจารณาอยู ณ ขณะนี้ โดยเจตนาของพรรคเพื่อไทยครับ เราเห็นวา ควรตองมีการปรับปรุงใหมีการระบุหลักประกันในการเขาถึงโอกาสในการเปนผูผลิต ของผูประกอบการรายยอย ใหพี่นองประชาชนสามารถเขาถึงโอกาสไดอยางเทาเทียม ตามนโยบายของรัฐบาล ในอดีตรัฐบาลไทยรักไทย ไดดำเนินนโยบายสงเสริมเศรษฐกิจชุมชน โดยสนับสนุนการผลิตและจำหนายสุราแชพื้นเมือง สุราผลไม และสุรากลั่น หรือที่เราคุนเคย กันในชื่อสุราชุมชนครับ โดยนโยบายนี้เปดโอกาสใหผูผลิตรายยอยในทองถิ่นสามารถผลิต สุราพื้นเมืองและจำหนายไดอยางเสรี ทำใหในขณะนั้นมีผูผลิตสุราชุมชนเพิ่มขึ้นจำนวนมาก ในประเทศไทย มีผูประกอบการที่เปนชาวบานทั่วไปจำนวนไมนอยเขาไปติดตอกับหนวยงานรัฐ เพื่อเสียภาษีใหรัฐ นำเอาแสตมปอากรมาติดขวดสุราที่ตนผลิตอยางภาคภูมิใจ ซึ่งถือวา เปนยุคที่สุราเสรีไดรับการสงเสริมอยางกวางขวางเปนครั้งแรก ถึงขนาดที่มีการจัดงาน มหกรรมสุราไทย ณ ศูนยประชุมแหงชาติสิริกิติ์ เพื่อเปนเวทีในการนำเสนอของดีจาก แตละทองถิ่น รวมถึงเปนพื้นที่ในการแลกเปลี่ยนพัฒนาองคความรูและยกระดับมาตรฐาน การผลิตสุราแชของไทยใหมีคุณภาพเพิ่มขึ้น นอกจากนี้ครับ รัฐบาลในตอนนั้นยังดำเนิน นโยบายดานกฎหมาย แกไขประกาศและหลักเกณฑตาง ๆ ใหมีการผอนปรนกฎระเบียบ เพื่อใหการประกอบธุรกิจสุราในประเทศไทยเปนเรื่องงายที่ประชาชนสามารถเขาถึงไดมากขึ้น ซึ่งเปนตัวอยางการดำเนินนโยบายที่สำคัญในการกระตุนเศรษฐกิจครับ สรางรายไดใหกับ ผูประกอบการรายยอย สงเสริมความมั่นคงทางเศรษฐกิจฐานราก พรอมทั้งลดการขาดดุล ทางการคาระหวางประเทศผานการลดการนำเขาสุราตางชาติอีกดวย ที่สำคัญครับทานประธาน สุราชุมชนเหลานี้ก็เปนหนึ่งกลไกในการแปรรูปสินคาเกษตร เพิ่มมูลคา เพิ่มรายไดใหพี่นองเกษตรกร และชวยบรรเทาปญหาในขณะที่สินคาเกษตร ลนตลาดในบางโอกาสไดดวย ผมขอยกตัวอยางหนึ่งที่ผมประสบเองในพื้นที่ของผมเอง ก็คือเมื่อประมาณ ๒ ปที่แลวครับ ผมไดมีโอกาสเขาไปเยี่ยมเยียนและพูดคุยกับพี่ไนทครับ เจาของโรงบมไวนชุมชนแหงหนึ่งที่อำเภอพนมดงรัก จังหวัดสุรินทรครับ ในชวงเวลานั้น เปนชวงหลังโควิดครับทานประธาน ยังมีปญหาเรื่องของการสงออกไปนอกประเทศ แลวก็ยังมีปญหาในการเปดรับนักทองเที่ยวเขามา แตสินคาเกษตรประเภทผลไมยังออก ตามฤดูกาลครับ และขายไมหมด สงออกไมได มีแตจะรอวันเนาเสียครับ โรงบมไวนแหงนี้ จึงตัดสินใจชวยรับผลผลิตทางการเกษตรของเครือขายเกษตรกรในหลายพื้นที่ที่ระบายสินคา ไมทัน ทั้งมะมวง มังคุด ลำไยมาบมเปนไวนผลไม แลวนำไวนผลไมที่ไดนี้แบงกันครับ สวนหนึ่งพี่ไนทเก็บเองไวขายเพื่อเปนคาแปรรูปผลไม อีกสวนหนึ่งสงคืนใหเกษตรกรครับ ใหเขานำไวนไปเก็บหรือไปขายตอเปนรายได แทนที่จะตองทิ้งผลไมใหเนาเสีย โดยไมมีรายได สิ่งนี้แสดงใหเห็นชัดเจนครับวาสุราชุมชนนอกจากจะเปนการแปรรูปผลผลิตทางการเกษตร ใหเกิดมูลคาเพิ่มขึ้นแลว ยังเปนสวนชวยพยุงเศรษฐกิจของชุมชนผานชวงที่เปราะบางไดดวย ทานประธานครับ ประเทศไทยมีการพัฒนาปรับปรุงกฎหมายเกี่ยวกับการผลิตแอลกอฮอล มาโดยตลอดครับ กฎกระทรวงของกรมสรรพสามิตเองก็มีการปรับปรุงอยูเรื่อย ๆ ครับ แตเหตุผลที่พรรคเพื่อไทยตองยื่นรางแกไขพระราชบัญญัติฉบับนี้ก็เพื่อสรางหลักประกันครับ หลักประกันโอกาสทางธุรกิจของพี่นองประชาชน ทั้งผูผลิตรายเล็กรายนอย กลุมภูมิปญญา ชาวบาน กลุมวิสาหกิจชุมชนตาง ๆ ใหระบุไวในกฎหมายในระดับ พ.ร.บ. ที่ไมวาใครจะเขามา เปนรัฐบาลหลังจากนี้ก็ตองใหความสำคัญเสมือนกัน และในขณะเดียวกันก็ตองยังสามารถ เปดชองใหมีการควบคุมมาตรฐานคุณภาพสุราที่ผลิตขึ้นไดเพื่อความปลอดภัยของผูบริโภค ในสังคม ดังนั้นในรางที่ผมเสนอจึงมีหลักการสั้น ๆ ครับ เพียงวาเปนการแกไขเพิ่มเติม พระราชบัญญัติภาษีสรรพสามิต พ.ศ. ๒๕๖๐ ในมาตรา ๑๕๓ เพื่อใหการขออนุญาต ผลิตสุราหรือมีเครื่องกลั่นสุราไวในครอบครอง มีหลักเกณฑและเงื่อนไขที่เหมาะสมยิ่งขึ้น ทานประธานครับ คำวา เหมาะสมยิ่งขึ้นนี้ในรางแกไขของผมกำหนดเพิ่มเติมในมาตรา ๑๕๓ ไวใน ๒ ประเด็นหลักครับ🔗

ประเด็นแรก คือกฎกระทรวงที่ออกตาม พ.ร.บ. ฉบับนี้ตองมีสาระในการสงเสริม ผูประกอบการรายยอย ทั้งสถาบันเกษตรกร SMEs และวิสาหกิจชุมชน รวมไปถึงบุคคล ทั่วไปครับ ใหสามารถเขาถึงใบอนุญาตโดยไมสรางภาระเกินความจำเปน🔗

ประเด็นที่ ๒ เงื่อนไขในการพิจารณาใหใบอนุญาตตาง ๆ ตองไมนำกำลังการผลิต และทุนจดทะเบียนมาเปนเงื่อนไข แตควรใหความสำคัญกับคุณภาพและความปลอดภัย เปนหลัก🔗

ซึ่งความแตกตางที่สำคัญมากอีกประเด็นหนึ่งในรางของผมกับรางของ เพื่อนสมาชิกฝายคานที่นำเสนอไปกอนหนานี้ครับ ก็คือผมไมไดมีการปรับแกใหผูถือครอง เครื่องกลั่นสุราที่ไมไดมีไวเพื่อประโยชนทางการคาไมตองขออนุญาต ดังเชนหลักการของ เพื่อนสมาชิกครับ ที่เทากับวาการผลิตเพื่อบริโภคกันเองในกลุมเพื่อนหรือผลิตบริโภค ในครัวเรือนไมตองขออนุญาตหรือแจงใหหนวยงานรับทราบเลยอีกตอไป ซึ่งหลักการนี้ เปนหลักการเดิมในรางที่เพื่อนสมาชิกเคยยื่นแลวในการพิจารณาครั้งที่แลวครับ ในสมัย รัฐบาลที่แลว แลวก็มีการพิจารณาในชั้นกรรมาธิการในครานั้น แตก็ไดมีความเห็นรวมกัน ในชั้นกรรมาธิการไปเรียบรอยแลวครับวา การถือครองเครื่องกลั่นสุราแมเพียงเพื่อบริโภคกันเอง ก็ควรมีการแจงใหหนวยงานรับทราบ เพื่อประโยชนในการประเมินติดตามและควบคุม ผลกระทบที่อาจเกิดขึ้นตอสังคมในอนาคตได และปจจุบันครับ กรมสรรพสามิตเอง ก็ไดออกกฎกระทรวงที่ใหมีใบอนุญาตขึ้นมาอีกประเภทหนึ่งครับทานประธาน เรียกวา ใบอนุญาตผลิตสุรา ที่มิใชเพื่อการคาออกมาเรียบรอยแลว และมีเงื่อนไขในการอนุญาต เพียงแคเปนลักษณะของการจดแจงเพื่อทราบเทานั้น ที่สามารถแจงไดงายและไมเปนภาระ แกผูถือครองเครื่องกลั่นสุราเหลานั้นจนเกินไป หรือหากจะมีการปรับปรุงเงื่อนไขในการไดใบอนุญาตประเภทนี้เพิ่มเติม ก็เปนเรื่องที่เรา สามารถเสนอดำเนินการไดในลำดับตอไปครับ แตการยกเลิกการขออนุญาตการมีเครื่องกลั่น สำหรับผลิตสุราไวในครอบครองไปเลยสวนตัว ผมเองเห็นวาเปนเรื่องที่อันตรายครับ เพราะจะทำใหการกำกับดูแลการผลิตสุรามีความยากลำบากมากขึ้นในอนาคต และเพิ่ม ความเสี่ยงที่สุราใด ๆ ที่ถูกผลิตขึ้นแบบไมไดมาตรฐานอาจจะมีการถูกแจกจายหรือวา จำหนายออกไปแบบไมถูกตอง ดังเชนปญหาที่เกิดขึ้นในอดีตเรื่องสุราเถื่อนที่ลักลอบผลิต แบบขาดการควบคุมและมีผลใหนำเอาสารเคมีเจือปนที่เปนอันตรายตอสุขภาพเขามาผสม ดวยครับ แลวก็เปนผลใหเกิด Cluster ตาง ๆ ที่ทำใหสภาพสังคมมีความหวั่นวิตกตอการ บริโภคสุรา ตองฝากเพื่อนสมาชิกทุกทานครับ ที่รวมกันพิจารณาใหเห็นถึงความเหมาะสม ของการรับหลักการรางตาง ๆ แลวก็พิจารณาแทนพี่นองประชาชนในทุกกลุมดวย🔗

ทายที่สุดนี้ครับทานประธาน ผมเชื่อวาผูเสนอรางทุกทานคงคิดเห็นไมตางกัน ที่ตองการใหการผลิตสุราเปนไปอยางเสรีมากขึ้น เพื่อสงเสริมวัฒนธรรมสุราของไทยครับ และใชเปนกลไกหนึ่งในการสงเสริมเศรษฐกิจของประเทศ แตการที่จะสนับสนุนอุตสาหกรรมนี้ ใหขยายตัวขึ้น ก็ตองคงไวซึ่งความหวงใยเรื่องปญหาสุขภาพและผลกระทบทางสังคมเชนกัน เพราะหากคุมไมไดจะยังเปนการทำลายชื่อเสียง ความนาเชื่อถือของสุราพื้นบานของไทย ไปเสียเองดวย ผมจึงขอเชิญชวนพี่นองเพื่อน ๆ สมาชิกทุก ๆ ทานรวมกันรับหลักการ รางแกไขพระราชบัญญัติภาษีสรรพสามิต ฉบับที่ผมเสนอนี้ของพรรคเพื่อไทย เพื่อยืนยัน ในหลักการและเจตนารมณที่เราอยากจะมีกฎหมายที่มีความสมดุล ที่จะผอนคลาย เพื่อสงเสริมเศรษฐกิจควบคูไปกับการควบคุมผลกระทบอยางเหมาะสมในเรื่องของสังคม และสุขภาพไปพรอมกัน ขอบคุณครับทานประธาน🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณทานผูเสนอรางทั้ง ๓ รางนะครับ ตอไปเปนทานสมาชิกที่ไดลงชื่ออภิปรายไว ผมขออนุญาตเพื่อนสมาชิกทั้งหมดนะครับวา ขอปดการลงรายชื่อเทานี้นะครับ เพราะวา ขณะนี้ฝายคานนาจะประมาณ ๑๐ ทาน แลวฝายรัฐบาลนาจะประมาณ ๑๕ ทาน ก็พอสมควรนะครับ ขอปดการลงชื่อ ลำดับแรก ขอเชิญทานขัตติยา สวัสดิผล ครับ ทานละ ๗ นาทีครับ เชิญครับ🔗

นางสาวขัตติยา สวัสดิผล แบบบัญชีรายชื่อ

ทานประธานที่เคารพ ดิฉัน ขัตติยา สวัสดิผล สมาชิกสภาผูแทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย ขอรวมอภิปราย ในวาระการพิจารณารางพระราชบัญญัติภาษีสรรพสามิต (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... คะ ทานประธานคะ เสรีภาพเปนคุณคาหลักของสังคมประชาธิปไตยคะ ดังนั้นรัฐบาลในระบอบ ประชาธิปไตยจึงมีหนาที่ในการที่จะปกปอง คุมครองเสรีภาพของประชาชนและอำนวย ความสะดวกใหประชาชนนั้นไดใชเสรีภาพไดอยางเต็มที่ภายใตกรอบของกฎหมาย ไมวาจะเปนเสรีภาพทางการเมือง เสรีภาพในการแสดงความคิดเห็น เสรีภาพในการเดินทาง และโดยเฉพาะอยางยิ่งเสรีภาพในการประกอบอาชีพหรือการทำมาหากิน เพื่อที่จะสราง รายไดใหกับตนเองหรือครอบครัวนะคะ ซึ่งเปนเสรีภาพที่พรรคเพื่อไทยไดใหความสำคัญ เปนอยางยิ่งคะ แตอยางที่ทราบคะวาเสรีภาพนั้นก็ตองวางอยูบนเงื่อนไขบางประการนะคะ เชนตองเปนเสรีภาพที่ไมนำไปสูภัยคุกคามหรือกอใหเกิดอันตรายตอบุคคลอื่น ดังนั้นรัฐบาล จึงมีหนาที่สำคัญอีกประการหนึ่งก็คือ กำกับ ควบคุม แลวก็ดูแลการใชเสรีภาพนั้นไมใหเกิด อันตรายตอพลเมืองของตนเอง ทานประธานคะ เมื่อเราพูดถึงกฎหมายที่เกี่ยวของกับ การผลิตแลวก็จำหนายแอลกอฮอลนะคะ พรรคเพื่อไทยทราบดีวาสังคมปจจุบันตองการ ใหมีการแกไขกฎหมาย เพื่อที่จะเปนการลดเงื่อนไขหรืออุปสรรคที่เปนขอจำกัด แลวก็ ตองการเปดทางใหผูประกอบการรายยอยหรือธุรกิจชุมชนใหม ๆ ไดเขามาเปนสวนหนึ่งของ การแขงขันในตลาดเครื่องดื่มแอลกอฮอล ทั้งนี้ก็เพื่อที่จะทำใหสินคานั้นมีความหลากหลาย มากยิ่งขึ้น เพื่อเปนการสนับสนุนความเขมแข็งของผลิตภัณฑชุมชนทองถิ่น แลวเปนการสราง รายไดใหม ๆ ใหกับประชาชนคะ ซึ่งสิ่งเหลานี้ตรงกับจุดยืนดานนโยบายของพรรคเพื่อไทย แลวก็เปนจุดยืนที่เรามีมาตลอดตั้งแตสมัยพรรคไทยรักไทยคะ นั่นก็คือการผลักดันเรื่อง สุราพื้นบานหรือวาสุราชุมชนคะ และนี่จึงเปนเหตุผลที่ในรางพระราชบัญญัติภาษีสรรพสามิต ฉบับของพรรคเพื่อไทย เราไดเขียนเนื้อหาที่ตองการสนับสนุนเสรีภาพในการทำมาหากินของพี่นองประชาชน อยางเทาเทียมกัน เรามองเห็นถึงความจำเปนในการที่จะลดกฎเกณฑที่เปนอุปสรรค ตอการสรางรายได โดยเฉพาะอยางยิ่งสำหรับผูประกอบการรายยอย ไมวาจะเปนวิสาหกิจ ขนาดกลาง ขนาดยอม วิสาหกิจชุมชน สถาบันเกษตรกรตามกฎหมายวาดวยการปฏิรูปที่ดิน เพื่อการเกษตร รวมถึงบุคคลทั่วไปซึ่งเปนพลังสำคัญในการขับเคลื่อนเศรษฐกิจฐานราก แลวก็การบริโภคภายในประเทศ นอกจากนั้นทานประธานคะ พรรคเพื่อไทยเราก็ยังเล็งเห็น ถึงความสำคัญของสุราชุมชนหรือสุราพื้นบาน ในฐานะที่เปน Soft Power ที่สำคัญ ซึ่งจะสามารถสรางรายไดใหกับคนไทย แลวก็สรางชื่อเสียงใหกับประเทศได เพราะวา ประเทศไทยเรามีวัตถุดิบดี ๆ เปนจำนวนมากจากพี่นองเกษตรกรทั่วประเทศที่จะสามารถ สงเสริม แลวก็ผลักดันใหตลาดสุราของไทยนั้นมีคุณภาพที่ดี แลวก็มีความหลากหลายมากขึ้น แตเมื่อเราหันมามองอีกดานหนึ่งคะทานประธานคะ แมวาพรรคเพื่อไทยจะสนับสนุน ใหมีการแกไขกฎหมายเพื่อเอื้อตอการประกอบธุรกิจของผูประกอบการรายยอยก็ตาม ในการที่จะผลิตแลวก็จัดจำหนายเครื่องดื่มแอลกอฮอล แตเมื่อเราพิจารณาถึงการแกไข กฎหมายฉบับของเพื่อนสมาชิกพรรคฝายคานที่มีหลักการวา เฉพาะการผลิตสุราเพื่อการคา เทานั้นถึงจะตองขออนุญาตจากภาครัฐ ซึ่งดิฉันมีความเห็นตางในประเด็นนี้ แลวก็มีความ กังวลในเนื้อหาสวนดังกลาววา จะทำใหการควบคุมถึงมาตรฐานดานความปลอดภัยนั้น เปนไปไดยาก อาจจะเปนการเปดชองใหมีการผลิตสุราที่มีความเสี่ยงตอสุขภาพ เปนอันตราย ตอชีวิตของพี่นองประชาชน อาจจะนำไปสูความไมชัดเจนของตัวบทกฎหมาย เนื่องจากไมได ระบุใหชัดเจนวาการผลิตสุราที่ไมใชเพื่อการคานั้นคืออะไร ซึ่งอาจทำใหเกิดความสับสน ในการตีความแลวก็การบังคับใชกฎหมาย ยกตัวอยางเชน มันไมไดมีการกำหนดเรื่องอายุของ ผูผลิตที่ไมใชเพื่อการคา อันอาจทำใหหนวยงานของรัฐไมสามารถที่จะเขาไปกำกับดูแล เพื่อที่จะใหความคุมครองความปลอดภัยแกพี่นองประชาชนไดอยางเต็มที่ ทานประธานคะ เราตองยอมรับวาที่ผานมามีขอเท็จจริงจำนวนมากที่แสดงถึงอันตรายจากการผลิต แลวก็ การบริโภคสุราที่ไมไดมาตรฐาน โดยเฉพาะอยางยิ่งสุราที่มาจากผูผลิตที่ตมและกลั่นเอง โดยไมไดรับอนุญาตตามกฎหมาย แลวก็ไมเปนไปตามมาตรฐานความปลอดภัย จนหลายครั้ง มันมีสวนผสมของสารแปลกปลอม เชน เมทานอล ซึ่งเปนแอลกอฮอลชนิดที่เปนพิษ แลวก็ใชใน โรงงานอุตสาหกรรม เพื่อที่ผูผลิตหวังจะลดตนทุนการผลิต เพราะวาเมทานอลนั้นมีราคาถูกกวา เอทานอลหรือวาเอทิลแอลกอฮอลที่ใชในการผลิตสุราโดยทั่วไป ตัวอยางที่ชัดเจนของ ความเสี่ยงที่เกิดจากการบริโภคสุราไมไดมาตรฐาน ก็เพิ่งปรากฏเปนขาวเมื่อไมนานมานี้ นั่นก็คือ Cluster ยาดองที่มีนบุรีคะ ซึ่งเหตุการณดังกลาวสงผลใหมีผูปวย ๔๔ ราย แลวก็ มีรายงานผูเสียชีวิตจำนวน ๑๐ ราย เหตุการณนี้เกิดจากการที่โรงงานผูผลิตสุราตนทาง ที่ไมไดมาตรฐาน มีการลักลอบผลิตโดยไมไดรับอนุญาต แลวก็ใชเมทานอลเปนสวนผสม ทำใหพอคาคนกลางหรือวาซุมยาดองที่รับสุรากลั่น โดยที่ไมไดมาตรฐานจากผูผลิตตนทาง นำมาปรุงเปนน้ำสุราแลวก็ยาดองเพื่อขายเอง และหากเราดูตามสถิติจากรายงานของ กรมการแพทย เราจะพบวาในชวง ๑๐ ปที่ผานมา มีผูดื่มเครื่องดื่มแอลกอฮอลที่มีสวนผสม ของเมทานอล คาเฉลี่ยปละ ๔๐-๕๐ ราย โดยผลขางเคียงของผูปวยที่มีภาวะพิษจากเมทานอล ก็จะมีความรุนแรงตางกันคะ กรณีรายแรงหนักอาจสงผลถึงการสูญเสียการมองเห็น หรืออาจ เสียชีวิตไดในกรณีที่มีภาวะเลือดเปนกรด ทานประธานคะ ตัวอยางที่ดิฉันยกมานี้สะทอน ใหเห็นวา แมกระทั่งการผลิตสุราที่เปนไปเพื่อการคาและมีการควบคุมมาตรฐานตาม กฎหมาย ยังสามารถเกิดชองโหวในเรื่องของการกำกับควบคุมจนกลายเปนอันตราย ตอผูบริโภคไดขนาดนี้ คำถามคือ แลวถาหากภาครัฐเปดใหมีเสรีในการผลิตที่ไมใชเพื่อการคา โดยไมมีการกำกับควบคุมใด ๆ เลย จะนำไปสูความเสี่ยงอันตรายตอชีวิตของพี่นอง ประชาชนมากขนาดไหน และดิฉันมั่นใจวานี่คือสิ่งที่เราไมอยากใหเกิดขึ้น และดวยเหตุผล ที่กลาวมานี้คะ ดิฉันจึงขอแสดงจุดยืนสนับสนุนการแกไขตามรางพระราชบัญญัติภาษี สรรพสามิต (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ฉบับของพรรคเพื่อไทย เนื่องจากเห็นวาเปนรางที่มีเนื้อหา สนับสนุนในการเพิ่มเสรีภาพของประชาชน โดยเฉพาะอยางยิ่งของผูประกอบการรายเล็กรายนอย และยังเปนการเอื้ออำนวยให เจาหนาที่รัฐสามารถทำหนาที่ในการกำกับดูแลผูบริโภคไดอยางปลอดภัย โดยไมตกหลน หรือวามีชองโหวใด ๆ นะคะ ซึ่งถือเปนกฎหมายที่ทั้งสนับสนุนการสรางรายไดให ผูประกอบการรายเล็กรายยอย ซึ่งเปนผลดีตอเศรษฐกิจ และยังเปนรางที่มุงปกปองคุมครอง ความปลอดภัยของผูบริโภคไปพรอม ๆ กันคะ ขอบคุณคะ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณทานขัตติยาครับ ตอไปทานเพชรรัตน ใหมชมภู ครับ🔗

นางสาวเพชรรัตน ใหมชมภู เชียงใหม

เรียนประธานสภาที่เคารพคะ ดิฉัน เพชรรัตน ใหมชมภู สมาชิกสภาผูแทนราษฎร พรรคประชาชน จากจังหวัดเชียงใหม วันนี้จะมาพูดแทนชาวเชียงใหมในการที่จะมีสวนรวมในการอภิปรายรางพระราชบัญญัติ ภาษีสรรพสามิต (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... หรือที่เรารูจักกันวา ราง พ.ร.บ. สุรากาวหนาที่อดีต พรรคกาวไกลไดเคยยื่นไวตอสภาแหงนี้เมื่อสมัยที่แลวคะ ดิฉันมีความคิดเห็นคะวา ราง พ.ร.บ. ฉบับนี้สมควรที่จะถูกรับหลักการในสภาแหงนี้ เพราะวามันจะเปนการใหกับ พี่นองประชาชนเพิ่มเงินในกระเปานะคะ จะเปนอยางไรดิฉันจะไลเรียงใหฟงคะ🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปด Presentation)
นางสาวเพชรรัตน ใหมชมภู เชียงใหม

อยางแรก เรามาเขาใจกันถึง สภาพปจจุบันนะคะ ในวงการตลาดเครื่องดื่มแอลกอฮอลคะ ซึ่งเพื่อนสมาชิกหลาย ๆ คน อาจจะลงลึกถึงรายละเอียดตรงนี้นะคะ แตดิฉันไดฉายภาพกวางใหทุกคนไดรับรูรับทราบ แลวกันคะวา ตลาดแอลกอฮอลของเราคะ มีมูลคาสูงถึง ๕๐๐,๐๐๐ ลานบาท แตวาจากที่ พวกเรารูกันดีวามีผูประกอบการเพียงแคไมกี่ราย ในการที่จะประกอบธุรกิจในตลาดแหงนี้ นะคะ แตนอกเหนือจากรางพระราชบัญญัติฉบับนี้ จะทำใหเพิ่มผูประกอบการรายยอย เขามามีบทบาทหรือมีสวนรวมในตลาด เครื่องดื่มแอลกอฮอลนี้ก็ยังจะสามารถที่จะกระตุนให เศรษฐกิจตาง ๆ ทั้งหวงโซอุปทานตั้งแตตนน้ำถึงปลายน้ำไดเติบโตทั้งอุตสาหกรรมของฉลาก บรรจุภัณฑ แลวก็อุตสาหกรรมอาหารหรือธุรกิจรานอาหารดวยนะคะ อยากใหเพื่อนสมาชิก นึกภาพรวมกันคะวา การที่จะผลิตเครื่องดื่มแอลกอฮอล ๑ ชนิด วัตถุดิบหลักแนนอนที่สุดคะ เปนผลผลิตทางการเกษตรที่พวกเรารูกันดีคะวาหลาย ๆ ชนิดที่เปนผลผลิตทางการเกษตร ของประเทศไทยมีราคาที่ตกต่ำและผันผวนมากพอสมควรนะคะ ดิฉันอยากจะยกตัวอยาง เชน สุราแชของเราเอง ใชขาว ๑ กิโลกรัมทำสาโทได ๑.๘ ลิตร ซึ่งตนทุนขาวหอมมะลิ ราคา ๓๓ บาทตอลิตร แตเมื่อแปรรูปเปนสาโทจะไดเงินกวา ๑๓๐.๕๐ บาท ซึ่งสรางมูลคา มากกวา ๓.๙๔ เทา ในสวนของไวนลำไย ลำไยก็คือเปนผลผลิตทางการเกษตรของภาคเหนือ ที่สำคัญนะคะ แลวไดรับผลกระทบในเรื่องของความผันผวนของตลาดเชนเดียวกัน ลำไย ๑ กิโลกรัม สามารถทำไวนได ๓ ลิตร ซึ่งตนทุนลำไยถาเปนรูปแบบคัดพิเศษ จะกิโลกรัมละ ๓๐ บาท แตถาแปรรูปเปนไวนลำไยแลวจะไดเงินกวา ๒๖๗ บาท ซึ่งเพิ่ม มูลคาสำหรับไวนลำไยนี้นะคะ จากลำไยไปสูไวนลำไยกวา ๘.๙ เทานะคะ เมื่อมีเครื่องดื่มแลว การออกแบบบรรจุภัณฑหรือฉลากก็สามารถที่จะสรางอุตสาหกรรมนี้เติบโตไดนะคะ จากการบอกเลาเรื่องราวหรือวาใส Story ในเรื่องของสุราพื้นบาน หรือประเพณี วัฒนธรรม ในพื้นถิ่นเหลานั้นผานฉลากและผานขวดสุราเหลานี้ แลวจะทำใหเปนการตัดสินใจซื้อ สุราพื้นบานวามีความโดดเดนหรือมีความแตกตางจาก Brand อื่นอยางไรนะคะ ซึ่งจะทำให อุตสาหกรรมการผลิตฉลากและบรรจุภัณฑเติบโตขึ้นเชนเดียวกัน การออกแบบบรรจุภัณฑ เหลานี้จะเปนการสรางรายได แลวก็อนุรักษวัฒนธรรม ประเพณี หรือวาประวัติศาสตรตาง ๆ ที่เกี่ยวของกับทองที่ทองถิ่นตาง ๆ นะคะ เปนการสรางงานสรางรายไดใหกับพี่นองประชาชน และอีกทั้งเปนการสรางความภาคภูมิใจใหกับเรื่องราวที่สงผานเครื่องดื่มแอลกอฮอลเหลานี้ เมื่อมีเหลาที่รสชาติที่มาจากผลไมมีบรรจุภัณฑที่ดี สวยงาม แลวบอกเลาเรื่องราวตาง ๆ ผานฉลากและขวดบรรจุภัณฑแลว การดื่มของคนคนหนึ่งก็ปฏิเสธไมไดเลยคะวา จะตองมี อาหารหรือกับแกลมที่จะชวยสงเสริมรสชาติเครื่องดื่มแอลกอฮอลและรสชาติอาหาร ซึ่งกันและกันนะคะ ซึ่งรสชาติ ดิฉันอยากจะยกตัวอยางเชน ถาเปนอาหารที่มีรสชาติรสจัด ควรดื่มคูกับเครื่องดื่มที่มีความเปรี้ยวหรือหวานเล็กนอยเพื่อตัดเลี่ยนนะคะ ถาจะยกตัวอยาง ถาเปนสุรานำเขา อยางไวนขาว หรือเบียรสดที่เรารูจักกันดีนะคะ อยางไวนขาวก็จะเหมาะสำหรับอาหารทะเลตาง ๆ สวนในเรื่องของไวนแดงอาจจะเหมาะกับ เนื้อสัตวแดง หรือ Stake ที่เรารูจักกัน แตในสวนของอาหารพื้นบานที่เปนอาหารพื้นบาน ของเชียงใหมหรือภาคเหนือเองอยางนี้คะ อยางเหลาขาว หรือเหลาเมืองคองของตำบลเมืองคอง อำเภอเชียงดาว จังหวัดเชียงใหม ซึ่งเปนบานของเพื่อนสมาชิกของดิฉันเอง ก็สามารถทานคูกับ ปลามอญ ซึ่งปลามอญสามารถนำมาทอด และเปนปลาทองถิ่นของตำบลเมืองคอง อำเภอเชียงดาว จังหวัดเชียงใหม ในสวนของลาบหมู หรือลาบคั่วของบานดิฉันเอง จังหวัดเชียงใหม ก็สามารถทานคูกับเหลาขาวหรือสุรากลั่นชุมชนใหมีรสชาติดียิ่งขึ้นคะ ฉะนั้นราง พ.ร.บ. ฉบับนี้จะเพิ่มรายไดใหกับเกษตรกรที่กำลังเผชิญกับปญหาผลผลิตตกต่ำดวย ผูประกอบการรายยอยที่สามารถที่จะผลิตเครื่องดื่มแอลกอฮอลไดหลากหลาย ยังทำให อุตสาหกรรมที่เกี่ยวของกับบรรจุภัณฑหรือขวดสุราตาง ๆ ไดเติบโตมากยิ่งขึ้น โดยการสื่อสาร เรื่องราวของทองถิ่นของตัวเองผานบรรจุภัณฑเหลานี้ อีกทั้งยังเกิดวัฒนธรรมการจับคูกัน ระหวางอาหารและเครื่องดื่มแอลกอฮอล มันก็คือการสราง Soft Power โดยที่ไมตองอัดฉีด งบประมาณลงไป เพียงทุกทานเห็นรวมกันในสภาแหงนี้วาเราจะรวมกันผานทั้ง ๓ รางไปดวยกัน ฉะนั้นจึงไมมีเหตุผลใดเลยที่ดิฉันจะไมเห็นดวยกับราง พ.ร.บ. ฉบับนี้ ก็ขอใหเพื่อนสมาชิก ในหองนี้เห็นดวยกับทั้ง ๓ ราง และนำไปพิจารณาในชั้นกรรมาธิการตอไปคะ ขอบคุณคะ ทานประธาน🔗

(การประชุมดำเนินมาถึงตอนนี้ นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภา ผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง ปฏิบัติหนาที่ประธานในที่ประชุม)
นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ มีผูเสนออภิปราย ๒๐ กวาทานนะครับ ทางวิปประสานมาวาขอใหทุกทานกระชับ เหลือคนละ ๕ นาที วิปประสานมา ลองพยายามดูนะครับ ตอไปทานอัครเดช วงษพิทักษโรจน ถาเตรียมขอมูลมาเยอะก็อะลุมอลวยกันนิดหนอย เชิญครับ🔗

นายอัครเดช วงษพิทักษโรจน ราชบุรี

ขอบคุณทานประธานครับ กราบเรียนทานประธานสภาผูแทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายอัครเดช วงษพิทักษโรจน สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดราชบุรี เขต ๔ พรรครวมไทยสรางชาติ ทานประธานครับ กระผมขออนุญาตอภิปรายรางพระราชบัญญัติภาษีสรรพสามิตที่เสนอโดยทานศิริวรรณ ปราศจากศัตรู สมาชิกพรรครวมไทยสรางชาติ รวมถึงรางของทานชนินทร รุงธนเกียรติ จากพรรคเพื่อไทย ซึ่ง ๒ รางนี้มีจุดมุงหมายในการที่จะปลดล็อกใหทางสุราพื้นบาน วิสาหกิจ ชุมชน ผูประกอบการรายยอยไดสามารถผลิตสุราสีได ทานประธานครับ เดิมทีสุราบานเรา โดยที่ผานมานี้ไดมีการปลดล็อกมาเรื่อย ๆ แตการปลดล็อกของกรมสรรพสามิตในการแก กฎกระทรวงนี้สามารถผลิตไดเฉพาะสุราขาวเทานั้น ซึ่งการผลิตไดเฉพาะสุราขาวนี้ ทางกรมสรรพสามิตก็ใหเหตุผลวา เพื่อใหเกิดความปลอดภัยตอผูบริโภค เพราะวาการเอา ผลไมที่ผานกระบวนการมาเจือผสมในสุรา จะทำใหตองมีการควบคุมคุณภาพ ทานประธานครับ ผมคิดวาปจจุบันนี้กระบวนการในการผลิตสุรามีความกาวหนาไปมาก เทคโนโลยีในการ กลั่นสุราก็ดี เทคโนโลยีในการเจือสวนผสมที่มาจากผลไมที่เปนสินคาทางการเกษตรเขามาผสม ในสุรากลั่นที่เกิดจากวิสาหกิจชุมชน วันนี้เทคโนโลยีตาง ๆ พัฒนากาวหนาไปมาก ฉะนั้นวันนี้ ถึงเวลาแลวครับที่รัฐบาล แลวก็รัฐสภาเรา สภาผูแทนราษฎรของเราจะชวยกันปลดล็อก ใหสุราพื้นบาน แลวก็วิสาหกิจชุมชนสามารถที่จะผลิตสุราสีได โดยควบคุมคุณภาพใหเปนไป ตามมาตรฐานที่กรมสรรพสามิตกำหนดเพื่อความปลอดภัยของผูบริโภค มันมีประโยชน อยางไรครับทานประธานครับ พรรครวมไทยสรางชาติไดเสนอกฎหมายนี้ขึ้นมา แลวเรา ก็ใชชื่อวา พ.ร.บ. สุรารวมไทย พ.ร.บ. สุรารวมไทยนี้เปน พ.ร.บ. ที่จะเพิ่มมูลคาเพิ่ม ทางการเกษตรใหกับพี่นองประชาชน ก็คือการเอาสินคาทางการเกษตรสามารถมาแปรรูป เปนสุราพื้นบานได อนาคตทานประธานอาจจะเห็นสุราลำไยลำพูน สุรามะยงชิดนครนายก หรือแมจังหวัดราชบุรีของผมก็อาจจะมีสุราสับปะรดบานคาหรือวาสวนผึ้ง สุราลิ้นจี่แมกลอง ซึ่งจะเหมือนกับเวลาทานประธานเดินทางไปญี่ปุน เดินทางไปที่ยุโรป ทานประธานก็จะเห็นวาผลิตภัณฑที่เกิดจากสุราพื้นบานที่เกิดจากการเอาสินคาทางการเกษตร ในแตละทองถิ่นมาแปรรูปเพื่อสรางมูลคาเพิ่มทางสินคาเกษตรใหมันเกิดขึ้น วันนี้ถึงเวลาแลว ที่รัฐบาล แลวก็สภาผูแทนราษฎรของเราจะตองรวมกันปลดล็อกตรงนี้ เพื่อใหวิสาหกิจชุมชน ไดสามารถผลิตสุราสีไดนะครับ จากเดิมที่เราปลดล็อกเฉพาะสุราขาว อันนี้จึงเปนเหตุผล ที่พรรครวมไทยสรางชาติจึงไดเสนอรางพระราชบัญญัติภาษีสรรพสามิต โดยการปรับปรุง มาตรา ๑๕๓ ขึ้นมาเพื่อใหมีการผลิตสุราสีได ทานประธานที่เคารพครับ ยังมีอีกหลายประเด็น ที่พรรครวมไทยสรางชาติตองการที่จะปรับปรุงกฎหมายตรงนี้ ไมวาจะเปนเรื่องของการ ควบคุมคุณภาพ ไมวาจะเปนการผลิต Craft Beer ที่เอาสินคาทางการเกษตรสามารถ มาผลิตได ซึ่งปจจุบันนี้ก็ติดปญหาตรงที่วาเรื่องของการ Pasteurized ที่จะตองใชภาชนะ ที่ตองบรรจุ ผูผลิตรายยอยยังไมสามารถที่จะบรรจุได แตวาพรรครวมไทยสรางชาติ ไมไดนิ่งนอนใจครับ เราพยายามที่จะเสนอกฎหมายฉบับตอไปตรงนี้ ในสวนของสุรารวมไทย ใหสามารถผลิต Craft Beer โดยสามารถบรรจุกระปองได บรรจุขวดได ในอนาคตเรากำลัง ทำรางกฎหมายตรงนี้อยู เพื่อจะไดปลดล็อกใหพี่นองเกษตรกรสามารถที่จะแปรรูปสินคา ทางการเกษตรเพื่อเพิ่มมูลคา แลวก็สงเขาไปในตลาดแลวก็สงออกไดในอนาคต มีอยูอันหนึ่ง เปนสิ่งที่ผมเองตองอภิปรายเพราะวาวันนี้จะมีการลงมติกัน ในสวนของพรรครวมไทยสราง ชาติก็คือ ราง พ.ร.บ. ของพรรคฝายคานหรือที่มาจากพรรคประชาชน ทางเราเองไมสามารถ ที่จะรับหลักการในรางของทานเทาพิภพ ลิ้มจิตรกร ไดดวยเหตุผลอยางนี้ครับทานประธาน เพราะวาหลักการของรางกฎหมายตรงนี้ที่เสนอโดยพรรคประชาชนนั้น กำหนดใหเฉพาะ ผูที่ประสงคผลิตสุราเพื่อการคาเทานั้นที่จะตองขออนุญาต แตผูที่ผลิตสุราเพื่อบริโภคเอง ไมตองขออนุญาต อันนี้อันตรายมากครับทานประธาน มันอยูในหลักการเลยถาเรารับเขาไป วันนี้วิปรัฐบาลเราก็คุยกันครับวา ถาเรารับเขาไปเราจะไปแปรญัตติเปนอยางอื่นไมไดเลย เพราะมันขัดตอหลักการ ฉะนั้นการผลิตสุราโดยบริโภคเองก็ตองขออนุญาตจากรัฐ เพื่อควบคุมกระบวนการผลิต ไมเชนนั้นเราจะเห็นขาวที่ผานมาวามีการเสียชีวิตจากการ บริโภคสุราเถื่อน ซึ่งจะทำใหเกิดอันตรายตอสุขภาพ แลวก็ชีวิตของพี่นองประชาชน ฉะนั้น ถึงแมวาจะเปนการผลิตสุราเพื่อบริโภคเองก็ตองขออนุญาตจากรัฐ แตขั้นตอนจะไมยาก เหมือนเมื่อกอน ก็ตองผลิตไดโดยการขออนุญาตจากรัฐ เพื่อใหรัฐเขาไปตรวจสอบ เพื่อใหเกิด ความปลอดภัยตอผูที่กลั่นสุรา ถึงแมวาจะไมใชเพื่อการคา เพื่อการผลิตเอง แตกฎหมายของ ทานเทาพิภพจากพรรคประชาชนนั้นไดระบุในหลักการวา ใหกำหนดใหประสงคผลิตสุรา เฉพาะเพื่อการคาเทานั้นที่ขออนุญาต แตการผลิตเพื่อบริโภคเองในชุมชนเองไมตองขอ อันนี้ เปนเรื่องที่อันตรายตอพี่นองประชาชนและผูบริโภคมากที่จะไมใหภาครัฐเขาไปตรวจสอบ เรื่องของคุณภาพได แลวก็กระบวนการผลิตได อันนี้เปนสิ่งที่พรรครวมไทยสรางชาติ ไมสามารถรับหลักการตรงนี้ได จึงขออนุญาตทานเทาพิภพวาตองไมรับหลักการกฎหมายของ ทางพรรคประชาชน แตวาเราก็จะรับหลักการในกฎหมาย พ.ร.บ. สรรพสามิตที่เสนอโดย พรรครวมไทยสรางชาติ แลวก็พรรคเพื่อไทย เพื่อปลดล็อกใหวิสาหกิจชุมชนไดสามารถผลิต สุราสีได เพื่อขจัดทุนผูกขาด เพื่อใหพี่นองเกษตรกรสามารถเพิ่มมูลคาเพิ่มทางสินคาเกษตรได อันนี้ก็จะเปนนวัตกรรมใหมทางกฎหมายที่จะสามารถทำใหพี่นองเกษตรกรลืมตาอาปากได ขอบคุณทานประธานครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ตอไปทานชิตวัน ชินอนุวัฒน เชิญครับ🔗

นายชิตวัน ชินอนุวัฒน เชียงราย

กราบเรียนทานประธานสภาที่เคารพ กระผม นายชิตวัน ชินอนุวัฒน สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดเชียงราย เขต ๑ อำเภอเมืองเชียงราย จากพรรคประชาชนครับ จากการเสนอรางพระราชบัญญัติภาษีสรรพสามิต พ.ศ. .... ผมยังนึกถึงพี่นองเกษตรกรที่มีผลผลิตทางการเกษตรลนตลาด อาทิเชน ขาว ออย ขาวโพด มะพราว ตาล จะทำอยางไรใหผลผลิตเหลานี้มีมูลคาสูงขึ้น ก็ตองแปรรูปเปน ผลิตภัณฑอยางอื่นใหไดบางครับ ทางออกของเรื่องนี้ก็คือการแปรรูปผลผลิตใหเปน เอกลักษณ สอดคลองกับวิถีชีวิตและภูมิปญญาของแตละทองถิ่น นั่นก็คือสุราพื้นบานหรือ สุราชุมชนนั่นเองครับ ในปจจุบันครับมีหลายทองถิ่นที่ผลิตสุราชุมชนเปนที่รูจักกันในวงกวาง และมีหลายชุมชนที่มีศักยภาพในการผลิตและมีคุณภาพระดับโลก ยกตัวอยางเชน สุราสังเวียนมาจากจังหวัดสุพรรณบุรี ซึ่งทำจากออยสดกลั่นดวยเครื่องกลั่นไอน้ำคุณภาพสูง สุราหมาใจดำ จังหวัดเชียงใหม Brand ยอดนิยมของวัยรุนเชียงใหม ไวนสปริตที่กลั่นมาจาก วัตถุดิบทองถิ่นหลากหลายชนิด ตั้งแตชอดอกมะพราว มะขามปอม มันฝรั่ง และกลวย ที่สามารถหาวัตถุดิบผลิตจากชุมชนได แลวก็มีสุราชุมชนและไวนชุมชน จากจังหวัดเชียงราย อยางอันแรกก็คือ ลุงนิด ผลิตจากขาวเหนียวตามฉบับสุราพื้นบานดั้งเดิม อันที่ ๒ ถ้ำเสือ ทำมาจากขาวเหนียวเมืองเหนือ และอันที่ ๓ เปนไวนบำเรอ ซึ่งไดรางวัลเหรียญเงินมาจาก เทศกาล AWC Vienna ทานประธานครับ เมื่อชุมชนของเรานี้มีของดี ๆ อยูในชุมชน สรางรายได สรางอาชีพ ใหกับคนในชุมชนและทำใหถูกกฎหมายในการผลิตสุรา หรือมีเครื่อง กลั่นสุรา สำหรับผลิตสุราไวในครอบครอง การผลิตสุราเพื่อการคาที่สุจริตสำหรับบุคคลทั่วไป หรือชุมชน ก็เปนการสรางงาน สรางรายได ใหคนรุนใหมไดกลับมาใชความรูพัฒนาทองถิ่น ชุมชน สำนึกรักในบานเกิด ซึ่งจะทำไปตามกฎหมายและภาษีสรรพสามิต เฉกเชนกับสุรา หรือเครื่องดื่มชนิดอื่นครับ ซึ่งจะเปนการกระจายรายได เปดกวางใหมีการประกอบอาชีพ ที่สุจริต เปนการกระจายรายไดตอชุมชน ผูบริโภคมีทางเลือกหลากหลายมากขึ้น ที่สำคัญ เปนการกระตุนเศรษฐกิจและสนับสนุนผลผลิตทางการเกษตรของคนในทองถิ่นใหมี มูลคาเพิ่มมากขึ้น และทำใหประชาชนมีรายไดมากขึ้นดวยครับ การผลิตสุราของชุมชน ซึ่งเปนการสงเสริมกลุมผลิตรายยอย หรือเรียกงาย ๆ คือ รายเล็ก ๆ เพื่อใหเกิดการแขงขัน ของผูผลิตรายยอยเปดโอกาสใหมีการแขงขันทางการคากับกลุมทุนรายใหญ ลดการเหลื่อมล้ำ ทางเศรษฐกิจ เพื่อใหประกอบอาชีพที่สุจริต จำเปนตองอยูภายใตกฎหมายวาดวย ภาษีสรรพสามิต โดยอนุญาตตามหลักเกณฑ วิธีการ และเงื่อนไขในกฎกระทรวง ซึ่งเปนการ สงผลดีตอการเก็บภาษีสรรพสามิตและภาษีที่เกี่ยวของกับสุรา อันถือเปนรายไดหลักของ กรมสรรพสามิตในการนำมาพัฒนาประเทศอยางยั่งยืนตอไป เกษตรกรหวังเพียงใหภาครัฐ ไดแกไขปญหาราคาสินคาเกษตรตกต่ำ สุราชุมชนก็เปนอีกหนึ่งทางเลือกในการแปรรูปผลผลิต เพิ่มมูลคาได เปดโอกาสใหกับเกษตรกร สุรากลั่นชุมชนหรือสุราขาว ที่มีแรงแอลกอฮอลตั้งแต ๒๘-๔๐ ดีกรี มีปริมาณเมทิลแอลกอฮอลไมเกินมาตรฐานที่กระทรวงอุตสาหกรรมไดกำหนดไว สุราแชชุมชน ความหมายคือ สุราแชชนิดสุราผลไม สุราแชพื้นเมือง และสุราแชอื่น นอกจาก เบียร รัฐธรรมนูญแหงราชอาณาจักรไทย มาตรา ๔๐ วรรคหนึ่ง บัญญัติไววา บุคคลยอม มีเสรีภาพในการประกอบอาชีพ ดังนั้น การที่บุคคลใดบุคคลหนึ่งที่มีความรูและมีศักยภาพ ในการจะผลิตสุรา ก็มีเหตุอันสมควรในการที่จะสงเสริม สนับสนุนใหประกอบอาชีพนี้ได ภายใตหลักเกณฑ วิธีการ และเงื่อนตามที่กฎหมายกำหนด ซึ่งจะทำใหการคาสุราไมผูกขาด จากผูผลิตรายใหญ อีกทั้งยังเปดโอกาสใหรวมตัวกันในชุมชน นำผลิตภัณฑที่ไดจากชุมชน มาเปนวัตถุดิบในการผลิตสุรา ซึ่งเปนการเพิ่มรายไดใหกับชุมชนอีกทางหนึ่งดวยครับ🔗

สุดทายนี้ครับทานประธาน การจะพัฒนาประเทศใหรุงเรืองไดตองแกปญหา ความยากจนของประชาชนใหหมดไปกอน ขอบคุณครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ตอไปทานศรีโสภา โกฏคำลือ เชิญครับ🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปด Presentation ภาพ)
นางสาวศรีโสภา โกฏคำลือ เชียงใหม

กราบเรียนทานประธานสภา ผูแทนที่เคารพ ดิฉัน นางสาวศรีโสภา โกฏคำลือ สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดเชียงใหม ฮอด อมกอย ดอยเตา และแมแจมคะ ทานประธานคะ ดิฉันเห็นความสำคัญในเรื่อง สุราชุมชนเปนอยางยิ่ง เนื่องดวยพื้นที่ของดิฉันสวนใหญยังคงประกอบอาชีพเกษตรกรรม หากมีการแปรรูปสินคาทางการเกษตร โดยเฉพาะขาวโพด ซึ่งถือไดวาเปนพืชเกษตรหลัก ของคนในพื้นที่ หากจะนำพืชชนิดนี้มาเปนวัตถุดิบหลักในการผลิตของดอง ของเมาก็คงไมใช เรื่องแปลกอะไร เพราะของมึนเมาจากขาวโพดก็เปนภูมิปญญาที่อยูคูทองถิ่นมายาวนาน ในอดีตขาวโพดถูกนำมาผลิตเปนสุรากลั่นของทองถิ่น โดยจัดไดวาเปนเครื่องดื่มที่มีราคาถูก ดีกรีแรง และคนในพื้นที่ใชดื่มเพื่อแกปวดเมื่อยหลังจากที่ไปทำไรทำนา รวมถึงการนำไปใช ในพิธีกรรมและเทศกาลสำคัญของคนในชุมชน ดังนั้น ในแตละชุมชนก็จะมีสุราที่มีเอกลักษณ เฉพาะตัว จนมาถึงปจจุบันนี้สุราชุมชนก็เริ่มมีความนิยมเปนลำดับมากขึ้น จนสรางกระแส สรางชื่อเสียงระดับจังหวัดและระดับประเทศคะ ดิฉันจะขอยกตัวอยางสุราชุมชนจากวิสาหกิจชุมชนเอื้องผาในพื้นที่ตำบลบานตาล อำเภอฮอด จังหวัดเชียงใหม ซึ่งเปนบานเกิดของดิฉันเอง ที่ไดรับการยอมรับจากคนในพื้นที่วาเปนสุรา ที่มีรสชาติที่เปนเอกลักษณเฉพาะตัว ผลิตจากวัตถุดิบที่ไมใชสารเคมีและมีความสดใหมจาก พื้นที่เพาะปลูก จนนำไปสูขั้นตอนการผลิตที่ถูกสุขลักษณะ จำหนายผานกลุมวิสาหกิจชุมชน ซึ่งทำใหผูประกอบการรายยอยมีรายไดเพิ่มขึ้น และยังมีขอกฎหมายบางประการ ในพระราชบัญญัติฉบับเดิมที่ยังเปนปญหาคะทานประธาน ที่ทำใหผูประกอบการรายยอย ไมสามารถทำกิจการตอไปได🔗

ทานประธานคะ การผลิตสุราชุมชนยังคงขาดการสนับสนุนใหผูผลิตรายยอย จากแตละชุมชน ในการผลิตสุราชุมชนในเรื่องของการขออนุญาตและการออกใบอนุญาต ที่ถูกกำหนดในมาตรา ๑๕๓ ของพระราชบัญญัติภาษีสรรพสามิตป พ.ศ. ๒๕๖๐ ทั้งนี้ ในพระราชบัญญัติฉบับนี้มีการเสนอสาระสำคัญเพิ่มเติมในมาตรา ๑๕๓ โดยเนนสงเสริม ใหผูประกอบการรายยอยสามารถประกอบอาชีพของตนเองได โดยไมสรางเงื่อนไขหรือ สรางภาระใหแกผูขออนุญาตจนเกินความจำเปน รวมทั้งสงเสริมใหกลุมวิสาหกิจชุมชน สามารถเขาถึงใบอนุญาตเชนเดียวกับบุคคลทั่วไป ก็จะเปนตัวชวยใหกับทางผูผลิตสุราชุมชน สามารถขอใบอนุญาตไดโดยไมกังวลมากมายเหมือนในอดีตที่ผานมา และยังมีใจความสำคัญ อีกอันหนึ่ง ตองไมกำหนดถึงกำลังในการผลิตและไมกำหนดทุนจดทะเบียนขั้นต่ำ แตให คำนึงถึงคุณภาพ ความปลอดภัยของผูบริโภคเปนสำคัญ โดยใจความนี้สำคัญมาก เพราะมี จุดประสงคเพื่อใหประกอบการรายยอยสามารถควบคุมหรือกำหนดปริมาณขั้นต่ำของการ ผลิตได โดยคำนวณจากวัตถุดิบที่ไดรับจากการคัดสรรมาอยางดีในแตละชวงฤดูกาลของ พืชเกษตรชิ้นนั้น เพื่อคงถึงคุณภาพที่ดีของการผลิตและปริมาตรในการกำจัดจำหนาย ใหเพียงพอกับความตองการของตลาดในปจจุบัน🔗

ทานประธานคะ ขาวโพดจากเขตดอยสูงที่ดิฉันอาศัยอยูนั้น ตั้งแตอดีต และปจจุบันก็ยังเปนพืชหลักที่เกษตรกรเพาะปลูกเปนจำนวนมาก ดิฉันจึงอยากขอวิงวอนให พระราชบัญญัติฉบับนี้ไดรับการสนับสนุนจากเพื่อนสมาชิกผูแทนราษฎร เพื่อใหประชาชน จากพื้นที่สูง รวมถึงประชาชนในประเทศไทยที่ประกอบอาชีพไรขาวโพดและพืชเกษตรกรรม ชนิดอื่น ๆ สามารถระบายสินคาทางเกษตรไดเพิ่มเติม ตลอดจนสามารถนำสินคาเกษตร นำมาผลิตสุราชุมชนไดอยางถูกตองตามกฎหมาย และถายทอดภูมิปญญาในการพัฒนา สินคาใหม ๆ ใหเปนเครื่องดื่มที่ติดชั้น ติด Brand กับอื่น ๆ ในระดับสากล รวมถึงการสงเสริม อุตสาหกรรมสุราตอไปในอนาคตไดอยางยั่งยืน ขอบคุณทานประธานคะ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ตอไปทานอรพรรณ จันตาเรือง เชิญครับ🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปด Presentation)
วาที่รอยตรีหญิง อรพรรณ จันตาเรือง เชียงใหม

เรียนทานประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน อรพรรณ จันตาเรือง สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดเชียงใหม เขต ๖ คนอำเภอเชียงดาว อำเภอเวียงแหง อำเภอพราว อำเภอไชยปราการ อดีตพรรคกาวไกล ปจจุบันพรรคประชาชน ในฐานะตัวแทนของพี่นองประชาชนที่มีวิถีชีวิตความเปนอยูกับ การตมเหลาในชุมชนเปนประเพณี ดิฉันเห็นประเพณีการตมเหลาแบบนี้มาตั้งแตเกิด ซึ่งการตมเหลานี้เรานำมาใชกับประเพณี ยกตัวอยาง เชน เลี้ยงผีขุนน้ำ ผีฝายซึ่งประเพณี พวกนี้เราจะมีสิ่งสักการะบูชา ซึ่งขาดไมไดเลยก็คือเหลาของชุมชนแตละชุมชน เพราะวา ใน ๑ ป พืชผลทางการเกษตร อยางหลัก ก็คือขาว แลวนำมาแปรรูปก็คือเหลาที่ขาดไมไดเลย แตนาเสียดายทั้ง ๆ ที่ของดีเรามีหมด ไมวาจะเปนขาว เปนการแปรรูปมาเปนเหลาชุมชน แตเราไมสามารถไปตอได วันนี้ดิฉันจึงขอมีสวนรวมในการอภิปรายเกี่ยวกับราง พ.ร.บ. สุรากาวหนานี้ดวย ตั้งแตประเทศไทยออกกฎหมายมาในเรื่องของการไมใหมีการตมเหลาเองในรูปแบบเสรี สงผลกระทบกับวิถีชีวิตความเปนอยูกับพื้นที่ของดิฉัน และมีการเปลี่ยนแปลงกับประเพณี ตั้งหลายอยาง ทั้ง ๆ ที่กฎหมายบอกวา ถาหากตองการจะตมเหลาตองไปขออนุญาตกับ รัฐบาล ขึ้นทะเบียนใหถูกตอง แตประเด็นที่จะขึ้นทะเบียนใหถูกตองตามเงื่อนไขที่รัฐบาล กำหนด ก็คือ ๑. จะตองมีเครื่องจักรไดตามมาตรฐาน ตองมีกำลังการผลิตตามที่รัฐตองการ ใชกฎหมายในดานภาษีมาเปนตัวกำหนด ผูเสียภาษี ก็หมายความวาพื้นที่ของดิฉันจะผลิต เหลาสุราขาวจะ ๑ ลิตร ๕ ลิตร ๑๐ ลิตร ๒๐ ลิตร ก็จะตองเสียภาษีเทากับผูผลิตสุรา ๑๐๐,๐๐๐ ลิตร อยูดีคะ มันจึงกลายเปนวาผูผลิตรายเล็ก รายนอยไมสามารถทำได แลวใคร ละคะที่สามารถทำได ก็คือนายทุนใหญอยางเดียวที่พอจะมีกำลังในการจัดซื้อเครื่องจักร มีกำลังพอที่จะผลิตสุรา แลวก็ยังมีกำลังพอที่จะจายภาษี แตดิฉันก็อยากจะยกตัวอยาง ประเด็นที่มันเปนปญหาที่กีดกันยังไมพอ ยังเปนการกีดกันของผูประกอบการรายเล็ก รายนอยที่ไมสามารถทำไดตามขอกำหนดกฎหมายที่บันทึกไว🔗

ประเด็นที่ ๑ ก็คือในเรื่องของโรงงานกลั่นอุตสาหกรรมขนาดเล็กและขนาดกลาง ผลิตไดเพียงสุราขาวเทานั้น ซึ่งไมสามารถนำมาบมในถังไมได หรือปรุงแตงสุราหลังจากที่ กลั่นได ซึ่งทั้ง ๆ ที่เครื่องจักรสามารถผลิตสุราขาวไดหลายรูปแบบ มันขึ้นอยูกับวัตถุดิบ และกระบวนการ แตกฎหมายไมเอื้ออำนวย ใหผลิตไดเพียงสุราขาวอยางเดียว🔗

ประเด็นที่ ๒ ก็คือในเรื่องของการกำหนดแอลกอฮอลเปนขั้นบันไดสูงสุดอยูที่ ๔๐ ดีกรี ตามที่ประกาศกรมสรรพสามิต เรื่อง หลักเกณฑ วิธีการ เงื่อนไข ลงวันที่ ๒๖ มกราคม ๒๕๖๖ ตามขอ ๗.๒ สุราขาวที่ผลิตเพื่อขายในราชอาณาจักรไทยจะตองมี แอลกอฮอล ๒๐ ดีกรี ๓๐ ดีกรี ๓๕ ดีกรี และ ๔๐ ดีกรีเทานั้น เวนแตกรณีที่ไมใชจาก โรงงานขนาดเล็กและขนาดกลาง ทานประธานคะ ย้ำนะคะ ที่คำวา เวนแตกรณีที่ไมใช โรงงานขนาดเล็กและขนาดกลาง พูดงาย ๆ คือเหลาเมืองคองบานของดิฉัน เหลาเวียงแหง เหลาน้ำขาวเชียงดาว เหลาน้ำหมักเมืองพราว พื้นที่ของดิฉันจะผลิตออกมาดีขนาดไหน ดีกรีแรงขนาดไหน แตก็ไมสามารถขายได ก็เนื่องจากกฎหมายของสรรพสามิตประกาศไว โรงงานขนาดเล็ก ขนาดกลางผลิตเหลาขาวไดไมเกิน ๔๐ ดีกรี คนที่จะผลิตไดก็คือโรงงาน ขนาดใหญ แลวใครคือโรงงานขนาดใหญละคะทานประธาน ซึ่งจะยกตัวอยางจากประเทศอื่น อยางประเทศสกอตแลนดขึ้นชื่อในเรื่องของเหลาวิสกี้ เขาไมมีการกำหนดดีกรีเปนขั้นบันได เหมือนประเทศไทยเราเลยนะคะ โดยขอกำหนดเปนขอกีดกันในเรื่องของขอกฎหมาย ปจจุบันยังไมพรอม ไมเอื้อใหกับประเทศไทย หรือผลักใหผูที่ตองการจะลงทุนในประเทศไทย ไมวาจะเปนนักธุรกิจขนาดเล็ก ขนาดนอย ตองไปลงทุนที่ตางประเทศ ดวยขอกำหนด กฎหมายทั้งหมดมันเปนปญหา เชน ในเรื่องของการบมในถังไม ผูประกอบการบางราย ตองนำสุราที่กลั่นจากประเทศไทยนำไปบมในตางประเทศ ตองเสียเงินซ้ำซอน จึงทำใหรัฐ เสียโอกาสที่จะไดภาษีมูลคามหาศาลเลยคะ แลวยังไมพอ ในเรื่องของการเกษตร พื้นที่ในเขตบาน ของดิฉัน ไมวาจะเปนมะมวง ลำไย ขาว ขาวโพด ซึ่งพวกนี้เวลาที่ราคามันตกต่ำจริง ๆ เรานำมาแปรรูปคะ ไมตองการผลผลิตที่มันสวยงามนะคะ เปนผลผลิตที่มันตกต่ำ หรือวาตกเกรดขอใหมันมีน้ำตาล แลวก็มีแปงอยูดวย เราก็สามารถนำมาไมใหมันเนาเสีย แลวก็เปนรายไดใหกับชุมชน ดิฉันก็คิดวาจากที่เราจะกีดกัน เราหันมาคุมครองใหสินคา ไดมาตรฐานจะดีกวาไหมคะ ซึ่งดิฉันเห็นดวยกับราง พ.ร.บ. สุรากาวหนาอันนี้ และดิฉันก็คิดวา ผูแทนราษฎรของเรา ไมวาจะเปนฝายคานและฝายรัฐบาล ทุกคนวันนี้ก็คงจะลงความเห็น ไปในแนวทางเดียวกันนะคะ แตตอนนี้ เวลานี้ เหลาก็บมี กับแกลมก็บมี น้ำแข็งก็บมี สวัสดี จบกอน ขอบคุณคะทานประธาน🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ตอไปทานนิพนธ คนขยัน เชิญครับ🔗

นายนิพนธ คนขยัน บึงกาฬ

กราบเรียนทานประธานสภาที่เคารพ ผม นิพนธ คนขยัน สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดบึงกาฬ เขตเลือกตั้งที่ ๓ พรรคเพื่อไทย ขอรวมอภิปรายในรางพระราชบัญญัติภาษีสรรพสามิตครับ วันนี้เทาที่ผมอานดู ๓ ราง ถามวาสุราดีไหม ดีที่คนชอบครับ แตสุรานั้นเปนประโยชนไหม ก็เปนครับ มีโทษไหม ก็มีครับ ทานประธานเห็นไหมครับตอนชวงหนาเทศกาล ไมวาจะเปนสงกรานต ไมวาจะเปนปใหม ทั่วประเทศรณรงคปองกันเมาไมใหขับ เกิดอุบัติเหตุมากมายดังที่เราเห็น ดังนั้นวันนี้ถาสุรา วันนี้ทำใหมีประโยชนก็มีครับ อยางวันนี้กลุมวิสาหกิจชุมชนในอดีตที่เพื่อนสมาชิกหลายทาน ไดพูดแลววา ทำเปนสุราแช สาโท สาเก อะไรก็แลวแต เห็นดวยครับ เพื่อจะเพิ่มมูลคาที่ เพื่อนสมาชิกวา ขาว ๑๒ กิโลกรัมขาวสารมาทำสาโทไปทำเปนสุราแลว ทำเปนไวน ผลไมตาง ๆ ก็เพิ่มมูลคา เห็นดวย แตฝากไมเห็นดวยอยางหนึ่งครับ ในฐานะที่คลุกคลี กับวงการสุรามาพอสมควรในชนบทครับ อยางที่ผมเรียนทานประธานวาวันนี้ถาจะเปดเสรี ใครอยากตมก็ตม ใครอยากกลั่นก็กลั่น ไมตองขออนุญาต อันนี้คือนาหวงครับทานประธาน ถึงไมเห็นดวยในประเด็นนี้ แตถาเพื่อเพิ่มมูลคาในวิสาหกิจชุมชน อยากทำมาหาอาชีพไดเงินเพิ่ม อันนี้สนับสนุน แตจะใหบอกวาเสรีเต็มที่ไมเห็นดวยครับทานประธาน ดังนั้นวันนี้ก็เรียนผาน ทานประธานไปเพื่อนสมาชิกทุกทานนะครับ พิจารณาแลวกันวาจะเห็นดวยกับผมพูด หรือจะเห็นดวยทานอื่นที่เปนสมาชิกสภาผูแทนราษฎรอันทรงเกียรติในสภาแหงนี้ ไดนำเสนอขอดี ขอเสีย สวนสำหรับผมวาขอเสียถาเปดเสรี ผมคิดนะครับทานประธาน ผมวามันนาจะเสียมากกวาขอดี เห็นไหมครับ ขาวเมื่อสักครูที่เราเพิ่งผานมาหยก ๆ สุราดอง ทั้งหลาย วันนี้ถาเปนการตม กลั่นกินเอง ไมมีมาตรฐาน ไมมีการกำกับดูแล ไมไดขออนุญาต ผมคิดวาสังคมจะวุนวาย ทายที่สุดใครเดือดรอนครับ ก็ขาราชการ กำนัน ผูใหญบาน อบต. นายอำเภอ คงจะเดือดรอนในการเกิดปญหากับลูกบานเมาครับ พอตมกันแบบอิสระ เสรี ดังนั้นไมเห็นดวยที่จะเปนเสรีใครอยากตม ใครอยากกลั่นไดครับทานประธาน แตสนับสนุน เพื่อการคาวิสาหกิจชุมชน ใหขอระเบียบ ขออนุญาต เสียภาษีใหงายสะดวกสบาย ก็ขออนุญาตกราบเรียนทานประธานแคนี้ครับ ขอบคุณครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ตอไปทานพงศธร ศรเพชรนรินทร เชิญครับ🔗

นายพงศธร ศรเพชรนรินทร(ระยอง) : เรียนทานประธานที่เคารพ ผม พงศธร ศรเพชรนรินทร ผูแทนราษฎรจังหวัดระยอง เขต ๓ อำเภอแกลง อำเภอเขาชะเมา จากพรรคประชาชนครับ ทานประธานครับ เรื่องนี้ผมจะไมพูดก็คงไมไดครับ เพราะกอน มาเปนผูแทนราษฎรผมเคยผลิตเบียรมากอน เคยประสบพบเจอกับปญหากับกฎหมาย ในปจจุบันดวยตัวเองจึงมาขอเลาประสบการณตรง เดิมทีผมเปนคนไมชอบดื่มครับ เพราะ ลองดื่มของที่มีในตลาดแลวมันไมถูกปาก ทางเลือกก็มีนอยมีไมกี่ยี่หอ แตเมื่อคุณเทาพิภพ และอดีตพรรคอนาคตใหม จนถึงกาวไกลออกมารณรงคสุรากาวหนา ทำใหผมไดไปสัมผัสกับ สุราชุมชน ไดชิมเบียร ไวนจากผูผลิตรายยอยที่หลากหลาย เปนการเปดโลกใหไดรูวาคนไทย มีความสามารถในการผลิตเหลา เบียร ไวน ไดหลากหลายรสชาติ และมีรสชาติดีมากมาย แตที่ผานมาถูกกดและถูกกีดกันดวยกฎหมาย ยกตัวอยางสักเล็กนอยครับทานประธาน เดี๋ยวผมจะพาทานไปที่ระยองบานผมครับ ที่โรงบมไวน Eastern Wind สายลมบูรพา ที่นี่ใชผลไมทองถิ่น เชน ลูกหมอน มังคุด ลองกอง สละ แมแตลูกจัน มาทำไวนไดรสชาติดี อยางนาอัศจรรย เปนไวนที่ผลิตจากผลไมทองถิ่น บมดวยเวลาและอารมณที่ผูผลิตมีความ ตั้งใจใชประสบการณ ความรู และจิตวิญญาณผลิตขึ้นมาใหไดดื่มกินจับคูกับอาหารไทย ระยองมี Brewer เกง ๆ อีกหลายคนครับ เชน Craft Company ทำเบียรทุเรียนครับ หลายคนคงงงวาปกติทุเรียนกินกับเบียรไมได แตนี่เอาทุเรียนมาทำเบียร ดื่มไดไมอันตราย เพราะกระบวนการหมักเบียรทำใหกำมะถันหมดไป แลวยังมีเบียรสละรสชาติหอมสดชื่น ตั้งชื่ออยางนาสนใจวา สุวรรณมาลี ไปที่จันทบุรีบางครับ สุราเทวะที่เขาคิชฌกูฏครับ สงตอมาตั้งแตรุนปูถึงรุนพอ จนมารุนลูกที่ตอยอดภูมิปญญาบรรพบุรุษ ลูกแปงทำเอง ดวยสวนผสมของสมุนไพรทองถิ่น ดวยดิน น้ำ อากาศอันแสนบริสุทธิ์ของอำเภอเขาคิชฌกูฏ ทำใหไดสุราที่มีรสชาติเปนเอกลักษณ ผสมผสานกับแนวคิดรุนใหมครับ จนไดมาเปนสุราเทวะ ที่มีกระทั่งรสกวยเตี๋ยวหมูเลียง ที่มีกลิ่นหอมของเรวที่เปนสมุนไพรทองถิ่นของจันทบุรี ไปที่แปดริ้วบางครับ เมืองมะมวงมี Brewer รุนใหมครับ ผลิตเบียรมะมวงน้ำดอกไม ผสมเนื้อมะมวงใหรสชาติหอมหวานแบบ Smoothies ผลไมที่มีแอลกอฮอล ที่บางคลาครับ มีหมูบานน้ำตาลสด มีภูมิปญญาในการทำน้ำตาลเมารสชาติเยี่ยมแตหายากมาก เพราะทำให ถูกกฎหมายมันทำยาก ไปสระแกว ผมก็ไดชิมสาโทจากขาวทองถิ่นที่ใหรสชาติที่เปนเอกลักษณ ที่ตราดครับ มีผูผลิตเบียรที่ตอยอดโดยการเอากากเบียรมาหมักเหลาตอออกมาเปนเหลา ที่ชื่อวา ตำนาน ที่ชลบุรีครับ พี่แจ็คเปนผูผลิตเบียร Craft ยุคบุกเบิก เอาเอกลักษณของเขา สามมุขมาสราง Brand ที่ชื่อวา Triple Pearl ชลบุรีมี Brewer เกง ๆ อีกเต็มไปหมดเลยครับ ลาสุดกลับมาที่ระยองอีกรอบหนึ่ง ในพื้นที่ของผม ตำบลเนินฆอ อำเภอแกลง จังหวัดระยอง เขต ๓ ของผม คุณอารตครับ เปนคนรุนใหมที่จบสายเคมีมา มีความฝนอยากผลิตสุรา ทองถิ่นดี ๆ ที่ใชวัตถุดิบจากทองถิ่นในระยอง จึงมีสุราที่มีสวนผสมของสับปะรดสายพันธุ ทองระยอง นี่คือความงดงามของการใชวัตถุดิบในทองถิ่นผลิตสินคา ที่สวนเย็นเซ Café กลางขุนเขาที่อำเภอเขาชะเมา ก็ไดใชกุหลาบปลอดสารพิษมาทำเหลากุหลาบใหกลิ่นหอม ลึกล้ำนาหลงใหล เห็นไหมครับวาเรามีภูมิปญญา มีคนเกง ๆ มีวัตถุดิบชั้นดี แตเราไมมีโอกาส ใหคนเกง ๆ เปนผูผลิตรายยอยไดเติบโตเลยครับ อาชีพ Brewer อาชีพตมเหลา บมไวน เปนอาชีพสากลครับ หลายประเทศในโลกนี้เขายอมรับและสงเสริมกัน เมื่อผมไดเห็น ความหลากหลายและสัมผัสเสนหของชุมชน ผมกับเพื่อน ๆ ก็สนใจผลิตครับ เลยลองผลิตดู ครับวาจะเปนอยางไรบาง เริ่มตนศึกษาจะไป Workshop ก็ทำยากมากครับ เพราะมันติดขัด ขอกฎหมายตองหลบ ๆ ซอน ๆ กัน จะคิดสูตรลองตมเองก็ทำไมได พอจะไปทำกับที่ถูก กฎหมายในประเทศไทย มีโรงงานขนาดใหญที่เปนที่รูจักกันก็มีอยูแหงหนึ่งครับ แตคิวยาวมาก หลายคนที่อยากทำเบียรก็ตองไปจางผลิตที่ตางประเทศ ตนทุนสูง สูญเสียรายไดใหตางชาติ เอาเขามาขายก็ราคาสูง แขงขันลำบาก ผมไปที่ปราจีนบุรีไดรูจักกับโรงงานแหงหนึ่ง โรงงานแหงนี้พอจะทำไดครับ แตวาทำเบียรตรง ๆ ไมไดครับ ติดขัดขอกฎหมายเรื่อง กำลังการผลิต เรื่องทุนจดทะเบียน แทนที่จะทำเบียรใส Hops ก็ตองเลี่ยงใสสมุนไพรอยางอื่น ที่มาทดแทน Hops แลวจดทะเบียนสรรพสามิตเปนสุราแชผลไม เบียรทำยากมากไมรูวา ตั้งใจผูกขาดใหใครนะครับ พอผมทำออกมาแลวทำการตลาดก็ยากอีกครับ อยางที่ทราบกันวา ติดขัดเรื่องโฆษณาอีก ซึ่งปจจุบันเราก็มีกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาเรื่องมาตรา ๓๒ อยู ก็ตองฝากพิจารณาแกไขตรงนี้กันดวยครับ ทานประธานครับ ทั้งหมดนี้เราคงจะเห็นแลววา ประเทศไทยของเรานั้นมีศักยภาพสูงมาก ไมวาจะเปนผูผลิตรายยอยที่มีศักยภาพ ไมวาจะเปน ศักยภาพของวัตถุดิบของเรา หากมีการปลดล็อก พ.ร.บ. สุราแลว ไมใชแคผูผลิตเหลา เบียร ไวนรายยอยที่จะไดประโยชน แตบรรดาเกษตรกรผูปลูกผลไม ดอกไม พืชผลทางการเกษตร นานาชนิดทั่วประเทศสามารถสรางรายไดจากการแปรรูปสินคาเกษตร เปนการสงเสริมเศรษฐกิจในแตละทองถิ่น แลวยังสามารถดึงดูดนักทองเที่ยวมาเยี่ยมชม และดื่มเหลา เบียร ไวนในทองถิ่นได ซึ่งจะทำใหเกิดการกระจายรายไดไปสูชุมชน ผมจึงขอ เรียกรองใหเพื่อน ๆ สมาชิกรับหลักการทั้ง ๓ รางไปดวยกัน เพื่อสงเสริมอยางรอบดาน ขอบคุณครับ🔗

ขอบคุณครับ ตอไปทานจิรัชยา สัพโส เชิญครับ🔗

นางสาวจิรัชยา สัพโส สกลนคร

กราบเรียนทานประธานสภาที่เคารพคะ ดิฉัน นางสาวจิรัชยา สัพโส สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดสกลนคร พรรคเพื่อไทย กอนอื่นดิฉันตองขอขอบคุณผูที่เสนอญัตติรางพระราชบัญญัติภาษีสรรพสามิตทั้ง ๓ ฉบับ ที่ไดเล็งเห็นความสำคัญของการสรางความเทาเทียมในอุตสาหกรรมผลิตสุรา รวมไปถึง การสงเสริมเศรษฐกิจในชุมชน โดยเฉพาะสำหรับพี่นองเกษตรกรและผูประกอบการรายยอย โดยในวันนี้ดิฉันจะขอเนน ถึงประเด็นสำคัญทั้ง ๒ ประการ คือ สิทธิ เสรีภาพในการ ประกอบอาชีพและการสงเสริมเศรษฐกิจทองถิ่น🔗

ประการแรก สิทธิ เสรีภาพในการประกอบอาชีพ ปจจุบันปญหาหลักในการ ผลิตสุราถูกผูกขาดโดยผูประกอบการรายใหญ ซึ่งเปนการปดกั้นโอกาสของผูประกอบการ รายยอย โดยเฉพาะพี่นองเกษตรกรและพี่นองประชาชนที่มีความรูและภูมิปญญาทองถิ่น ในการผลิตสุรา จากที่ดิฉันไดมีโอกาสพูดคุยกับผูประกอบการสุราพื้นบานในพื้นที่ของดิฉันเอง ไดพบวาปญหาหลักคือการกำหนดกำลังการผลิต ซึ่งเปนขอจำกัดสำคัญที่ทำใหการขยายตัว ของธุรกิจเหลาชุมชนเปนไปไดยาก ผูประกอบการตองเผชิญปญหาของการผลิตเหลาชุมชน ทั้งในดานของกฎหมาย รวมทั้งการแขงขันจากผูผลิตรายใหญ จากเดิมที่กฎกระทรวง ป ๒๕๖๕ กำหนดวาผูผลิตกลุมนี้สามารถผลิตไดเพียงสุราขาวเทานั้น แตไมสามารถผลิต สุรากลั่นประเภทอื่น ๆ เชน วิสกี้ บรั่นดี Cognac Vodka Gin Rum หรือ Tequila ได เพราะเนื่องจากมีการกำหนดใหมีการผลิตสุรากลั่นเหลานี้ตองมีกำลังการผลิตอยางนอย ๓๐,๐๐๐ ลิตรตอวัน ซึ่งเปนการสรางอุปสรรคใหกับผูผลิตรายยอยคะ เพราะฉะนั้น การปลดล็อกเงื่อนไขที่เคยทำใหการขออนุญาตผลิตการประเภทอื่น ๆ นอกเหนือจากสุราขาว จะเปนการเปดโอกาสใหผูผลิตรายยอยสามารถผลิตสุรากลั่นประเภทตาง ๆ ไดงายขึ้น และสามารถพัฒนาผลิตภัณฑและเปนการสราง Branding ใหกับผูประกอบการและตัวสินคา ในทางกลับกันถึงแมวาจะมีการอนุญาตใหผลิตสุราขาวได แตผูประกอบการรายยอย ก็ไมสามารถขยายฐานการผลิตได เพราะยังมีขอจำกัดเรื่องจำนวนการผลิตที่ตองไมเกิน ๒๐๐ ลิตรตอวัน นี่คือเสียงสะทอนจากผูประกอบการในพื้นที่ของดิฉันวา หากจะขยายกำลัง การผลิตสุราขาวก็ขยายไมไดเพราะติดเรื่องขอจำกัดการผลิต หากจะขยายไปทำสุรากลั่น ประเภทอื่น ๆ ก็เกินกำลังของผูประกอบการรายยอย ขอจำกัดตรงนี้ก็ทำใหผูประกอบการ รายยอยไมเติบโตและปดโอกาสในการแขงขันของอุตสาหกรรมการผลิตสุรา🔗

ประการที่ ๒ เศรษฐกิจทองถิ่นจะไดรับการพัฒนา การเปดเสรีในการผลิต สุราจะชวยสรางรายไดใหกับชุมชน เพราะเมื่อชุมชนสามารถผลิตและจำหนายสุรา ที่มีเอกลักษณเฉพาะตัวไดอยางถูกกฎหมาย รายไดเหลานี้ก็จะกระจายสูทองถิ่น สรางงาน ใหกับครอบครัวและชุมชน ชวยใหเกิดการพัฒนาอยางยั่งยืน สิ่งนี้คืออีก ๑ โอกาสในการ สรางอาชีพและรายไดจากสิ่งที่พวกเขามีอยูแลว นั่นก็คือวัตถุดิบทองถิ่นและภูมิปญญา ทองถิ่น ซึ่งเปนสิ่งที่ควรคาแกการสงเสริมไมใชการปดกั้นคะ ซึ่งที่ผานมาในอดีตประเทศไทย ของเรามีนโยบายเหลาชุมชนนะคะ ตั้งแตพรรคไทยรักไทยที่ถือวาเปนกาวแรกที่สำคัญ ในการสนับสนุนผูประกอบการรายยอยและการสรางเศรษฐกิจฐานราก ประเทศไทยมีความ อุดมสมบูรณในเรื่องของดานการเกษตรคะ โดยเฉพาะผลไมและพืชผลตาง ๆ ที่สามารถ นำมาแปรรูปเพิ่มมูลคาได อยางจังหวัดสกลนครก็มีการนำวัตถุดิบทองถิ่น ผลผลิตหลัก ทางการเกษตรอยางออยมาใชในการผลิตสุรา และอีกหลายจังหวัดที่เพื่อนสมาชิกไดพูดไป ก็นำผลผลิตทางการเกษตรมาชูเอกลักษณของแตละพื้นที่ดวยเชนกัน บางครั้งการใชผลผลิต ทางการเกษตรที่รูปลักษณอาจจะไมผานมาตรฐาน หรือเรามองภายนอกอาจจะไมสวย แตคุณภาพยังดียังนำมาผลิตสุราได ก็จะเปนการชวยเพิ่มมูลคาสินคาและสรางรายไดใหม ใหกับเกษตรกร ขออนุญาตยกตัวอยางผลดีในทางเศรษฐกิจในการแกไขกฎหมายภาษีในการ ผลิตเบียรที่ประเทศเกาหลีใตในป ๒๕๖๒ ผลจากการแกกฎหมายนี้ทำใหตลาด Craft Beer เกาหลีใตเติบโตขึ้นถึง ๓.๓ พันลานบาทคะ ซึ่งคิดเปน ๒ เทาจากป ๒๕๖๑ แตทานประธานคะ ดิฉันก็ยังมีความกังวลคะ เพราะในราง พ.ร.บ. บางรางมีผูการพูดถึงปญหาในเรื่องของคุณภาพ โดยเฉพาะการผลิตสุราที่ไมใชการคา โดยที่ไมขอใบอนุญาต เพราะภาครัฐจะไมสามารถตรวจสอบได สุราอาจเปนอันตรายตอการ บริโภค จึงจำเปนที่จะตองมีการควบคุมการผลิตอยางเขมงวด หากไมมีการกำกับดูแล ผานใบอนุญาตก็จะทำใหไมสามารถตรวจสอบไดวา ผูผลิตมีความรูเพียงพอกระบวนการผลิต ไดมาตรฐานหรือไม อาจจะมีกรณีเยาวชนผลิตสุราเองหรือใชสารอันตรายอยางเมทานอล ซึ่งอาจนำไปสูการเสียชีวิตได ดังนั้นภาครัฐควรจะมีเครื่องมือทางกฎหมายในการควบคุม และแกไข ถาหากไดวาระ ๑ นี้ราง พ.ร.บ. นี้ไดผานไปถึงชั้นกรรมาธิการ ดิฉันตองขอฝากคณะ ใหมีการตรวจสอบคุณภาพสุราผานทางหองแล็บเอกชนหรือกรมสรรพสามิตนะคะ ตองมีการ ติดแสตมปอยางถูกตองเพื่อความปลอดภัยของผูบริโภค🔗

สุดทายนี้ดิฉันเห็นดวยและขอสนับสนุนรางพระราชบัญญัติภาษีสรรพสามิต ของพรรคเพื่อไทย เพราะราง พ.ร.บ. ฉบับนี้ไมใชเพียงเปนการเปดเสรีการผลิตสุรา แตเพื่อ เปนการใหโอกาสแกคนตัวเล็ก ตัวนอย ใหพวกเขาไดใชศักยภาพในการสรางสรรคและพัฒนา ใหโอกาสแกผูประกอบการรายยอย และสิ่งที่สำคัญคือการไมละเลยในเรื่องของคุณภาพ และสุขภาพของผูบริโภค กราบขอบพระคุณคะ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ตอไปทานภัณฑิล นวมเจิม เชิญครับ🔗

นายภัณฑิล นวมเจิม กรุงเทพมหานคร

เรียนทานประธานครับ ผม ภัณฑิล นวมเจิม ผูแทนราษฎรกรุงเทพมหานคร พรรคประชาชน ขอรวมอภิปราย ในการแก พ.ร.บ. ภาษีสรรพสามิตที่เสนอเขามาทั้ง ๓ ฉบับ🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปด Presentation)
นายภัณฑิล นวมเจิม กรุงเทพมหานคร

ที่ผานมาครับกฎหมาย ก็เอื้อใหเกิดการผูกขาดในธุรกิจผลิตสุรากลุมทุนขนาดใหญ ก็คงไมตองพูดถึงนะครับ หลายทานอภิปรายไปแลว โดยปจจุบันนี้มีการกำหนดปริมาณการผลิตขั้นต่ำที่อยูในระดับ สูงมาก เปนเงื่อนไขที่สรางภาระใหแกผูขออนุญาตเกินความจำเปน เปนการกีดกัน จำกัด ผูประกอบการขนาดเล็ก ไมสอดคลอง ขัดกับหลักที่ใหบุคคลยอมมีเสรีภาพในการประกอบ อาชีพ ธุรกิจขนาดเล็กก็ไมสามารถแขงขันในตลาดได ปดกั้นธุรกิจผลิตสุราของผูมีทุนทรัพยนอย หนาถัดไปครับ🔗

ภาพรวมมูลคาตลาดเครื่องดื่ม แบงเปนเครื่องดื่มแอลกอฮอล รอยละ ๖๔ สูงกวามูลคาตลาดเครื่องดื่มที่ไมใชแอลกอฮอล รอยละ ๓๖ หมายความอยางไรครับ สมมุติ ๑๐๐ บาท ๖๔ บาท เปนแอลกอฮอล ๓๖ บาท เปนน้ำธรรมดา น้ำอัดลม อันนี้ ถาดูสวนแบงปริมาณ มาที่ภาพเล็ก ปรากฏวาปริมาณเครื่องดื่มไมมีแอลกอฮอลมีสัดสวน รอยละ ๘๑ เครื่องดื่มแอลกอฮอลรอยละ ๑๙ คือสมมุติ ๑๐๐ ลิตรที่ขายออกไป ๘๑ ลิตร เปนน้ำธรรมดา น้ำอัดลม ที่ไมใชเครื่องดื่มแอลกอฮอล แลวก็เครื่องดื่มแอลกอฮอล รอยละ ๑๙ หมายความวาอยางไรครับ คือมูลคาตอปริมาณของเครื่องดื่มแอลกอฮอลนั้น สูงกวาเครื่องดื่มไมมีแอลกอฮอลมากถึง ๗ เทา สมมุติน้ำเปลาขวดหนึ่งขาย ๑๐ บาท ในปริมาณเทากัน แตถาเกิดเปนเครื่องดื่มแอลกอฮอล ๗๐ บาทโดยเฉลี่ย ถาดูจากภาพนี้🔗

ตอไปอีกขอมูลหนึ่งจากกรมโรงงานอุตสาหกรรมที่แสดงใหเห็นถึงการกระจุก ตัวของผูประกอบการอุตสาหกรรมเครื่องดื่มแอลกอฮอล โรงงานผลิตเครื่องดื่มแอลกอฮอล คิดเปนเพียงรอยละ ๑๙ เองนะครับ สมมุติมีทั้งหมด ๑๐๐ โรงในประเทศไทย มูลคาตลาด ก็เยอะอยูแลว เครื่องดื่มแอลกอฮอล ๖๔ บาท ผลิตโดยแค ๑๙ โรงที่เปนโรงผลิตเครื่องดื่ม แอลกอฮอล ที่เหลือนี้ก็กระจายตัวกันไปในโรงงาน อีก ๗๑ เปอรเซ็นตก็ไปกระจายตัว ในโรงงานที่ผลิตเปน Non-Alcohol คือผลิตจำนวนไมเยอะแตผลิตไดมูลคาเยอะมาก แลวแถมโรงงานที่มีอยูทั้งหมดของเครื่องดื่มแอลกอฮอล ๑๐๐ โรงเปนโรงงานขนาดใหญ เกือบ ๕๐ เปอรเซ็นต รอยละ ๔๙ แอลกอฮอลกระจุกอีกเดี๋ยวเราจะเห็นในสไลดถัดไป โรงงานขนาดเล็กนะครับ อันนี้ก็ถูก Blur ไปนะครับ ผมก็ไมรูจะ Blur ไปทำไม ก็รูอยูแลววายี่หออะไร แลวผมก็ไมไดพาดพิงเขา ก็ไมเปนไรคงกลัวโฆษณา ซึ่งเราก็ตองไปแก ในเรื่องของ พ.ร.บ. ควบคุมเครื่องดื่มแอลกอฮอล ไมตองพูดถึงสวนแบงการตลาด เบียรรอยละ ๙๖ ตกอยูเปนผูประกอบการ ๒ ราย ซึ่งก็อยูในเอกสารชี้แจงใน Supplement ผมก็ไมรูวาเขากลัวอะไร ก็บุญรอดอยูขาง ๆ สภานี้ ยี่หอลีโอ สิงห ไทยเบฟ ยี่หอชาง ก็มีขอเท็จจริงอยูแลว ทุกคนเขาก็รูอยูแลวก็ไมรูจะ Blur ไปทำไม หรือสวนแบงการตลาดเหลา รอยละ ๘๐ ก็อยูในมือของบริษัท ไทยเบฟ อันนี้ก็ขอเท็จจริง ยกตัวอยาง แมโขง หงสทอง แสงโสม เบลนด รวงขาว เชี่ยงชุน ก็ Blur ไปไมอยากใหเห็น คนดูเขาก็รูนะครับ ดวยมูลคา ตลาดเครื่องดื่มแอลกอฮอลหลายแสนลาน ภาษีสรรพสามิตถือเปนแหลงรายไดที่สำคัญของ รัฐในการจัดเก็บ นอกจากนั้นหนาถัดไป ๖ เดือนแรกของปงบประมาณ ๒๕๖๗ จำนวนคดี ผูกระทำความผิดกฎหมายสรรพสามิตประเภทสุรามีมากถึง ๘,๐๐๐ กวาคดี จำนวนของกลาง ๗๐,๐๐๐ กวาลิตร ก็แสดงใหเห็นถึงปญหาครับวาตองไดรับการแกไขเอาขึ้นมาใหหมด เขาจัดการใหเขาระบบอยางถูกตอง ไมใชปลอยใหไปขายเถื่อนแลวก็สูญเสียโอกาสในการ จัดเก็บรายได แลวก็เปนอันตรายตอผูบริโภคดวย จึงมีความจำเปนตองแก พ.ร.บ. ภาษีสรรพสามิตในมาตรา ๑๕๓ ในประเด็นเงื่อนไขขอกำหนด กำลังการผลิตและขอใบอนุญาต โดยยืนหยัดหลักการนะครับ ตองขออนุญาตขึ้นทะเบียน เพื่อการควบคุมตรวจสอบคุณภาพได และย้ำนะครับ ปองกันไมใหเด็กหรือเยาวชนต่ำกวา ๑๘ ปเขาถึงการบริโภคได อันนี้ย้ำถึงตัวหลักการนะครับ🔗

โดยสรุปนะครับ ก็จะเปนการเปดโอกาสใหผูผลิตสุรารายยอยที่มีทุนทรัพย ไมมากสามารถเกิดการแขงขันอยางเปนธรรมนะครับ ขจัดการกีดกัน ลดการผูกขาด สงเสริม อุตสาหกรรมใหม สรางนวัตกรรมสินคาใหเกิดประโยชนตอระบบเศรษฐกิจ ทำใหผูบริโภค ไดมีทางเลือกสินคาที่มีคุณภาพมากขึ้น เพิ่มโอกาสในการสงออก ขยายฐานภาษี เพิ่มโอกาส ในการจัดเก็บภาษี ทั้งจากมูลคาและปริมาณแอลกอฮอลที่จัดจำหนายนะครับ ก็ขอสนับสนุน รางที่จะแกไข พ.ร.บ. ภาษีสรรพสามิตทั้ง ๓ ฉบับนะครับ ขอบคุณครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ตอไปทานธนกร วังบุญคงชนะ เชิญครับ🔗

นายธนกร วังบุญคงชนะ แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียนทานประธานสภา ที่เคารพครับ กระผม ธนกร วังบุญคงชนะ สมาชิกสภาผูแทนราษฎร พรรครวมไทยสรางชาติ ทานประธานที่เคารพครับ ผมขอรวมอภิปรายราง พ.ร.บ. ภาษีสรรพสามิตในครั้งนี้ดวยนะครับ ตองขอบอกนะครับวา ผมเห็นดวยกับรางของพรรครวมไทยสรางชาติ รางของพรรคเพื่อไทย แตผมไมเห็นดวยกับรางของ สส. เทาพิภพ ซึ่งเปนนองรักของผมเองนะครับ ผมอยากจะบอกวา รางของ สส. เทาพิภพมันสุดซอยเกินไป เพราะฉะนั้นแลวในสิ่งที่ทางฝายคานอภิปรายมานี้ ในเรื่องของความรูความสามารถของพี่นองประชาชนคนไทยในการผลิตตาง ๆ อันนี้เห็นดวยเลย ในขณะเดียวกันอยากบอกทานประธานวารางของพรรครวมไทยสรางชาตินี้เราไมเอื้อนายทุน อยางแนนอน แตวาเราเอื้อกับพี่นองประชาชนคนไทยทั้งประเทศ เพราะวิสาหกิจชุมชน สามารถผลิตได ทานประธานครับ ผมคิดวาหากกฎหมายนี้ไมกำหนดคุณสมบัติของผูผลิต สุราในดานขนาด ดานกำลังการผลิต ดานแรงมา ดานเครื่องจักรตาง ๆ เหลานี้นะครับ มันจะ เกิดผลกระทบอยางแนนอน โดยเฉพาะในเรื่องของคุณภาพในการผลิต ในเรื่องของมาตรฐาน ตาง ๆ ที่ผานมานี้เราเห็นอยูแลวนะครับวาลาสุดนี้เกิดโศกนาฏกรรม ๓๔ ราย เสียชีวิตไป ๔ ราย เพราะวาก็มีการทำกันเอง ก็คือวาพี่นองประชาชนทุกบานสามารถทำกันเองไดโดยไมตอง ขออนุญาต อันนี้อันตรายมากนะครับทานประธาน เพราะฉะนั้นแลวผมจึงไมเห็นดวย กับรางของทางทาน สส. เทาพิภพ ทานประธานครับ นอกจากนั้นแลวยังมีการไปยกเลิก การขออนุญาตมีเครื่องกลั่นสำหรับผลิตสุราไวในครอบครองอีกนะครับ ซึ่งจะเกิดความเสี่ยง ตอการปราบปรามสุราเถื่อน เพราะวา พ.ร.บ. ภาษีสรรพสามิต มาตรา ๑๕๓ ที่ใชอยูปจจุบันนี้ มีการควบคุม ครอบครองเครื่องจักร เรื่องกลั่นสำหรับผูผลิตสุรานะครับ หากไปยกเลิก ก็จะทำใหการปราบปรามมีปญหาอยางแนนอน ทำไดยากขึ้นนะครับ เพราะวาผูผลิต สุราเถื่อนก็จะใชเปนขออางวามีเครื่องกลั่นสุราอยูแตวาไมไดผลิต อันนี้ก็สำคัญนะครับ ทานประธานครับ นอกจากนั้นแลว ผมเห็นดวยกับรางของพรรครวมไทยสรางชาตินะครับ เพราะวาสหกรณ วิสาหกิจชุมชน หรือองคกรภาคเกษตรตาง ๆ ที่ไดรับใบอนุญาตสามารถ ดำเนินการได แลวก็เปนการสงเสริมวิสาหกิจ เปนการสงเสริมทางดานการเกษตร สรางมูลคาเพิ่มใหกับสินคานะครับ ยกตัวอยางเชน สุรากลั่นจากขาวเหนียวดำแตงกลิ่น ใบเตย สุราผลไมลิ้นจี่กลิ่นกุหลาบ เหลากลั่นมันสำปะหลังแตงกลิ่นมะลิ ทำใหสุราเหลานี้ สามารถเปนอัตลักษณของแตละพื้นที่ อยางเชน สงขลา หาดใหญของทาน สส. ศาสตราก็มี แลวก็อรอยดวยนะครับ วันนี้อยาวาแตสุราพื้นบานเลยนะครับทานประธาน สุราของจริง ที่ผานดานเขามานี้กินแลวไมรูตาจะบอดหรือเปลานะครับ เพราะฉะนั้นถาเราเปดเสรีผมคิดวา พี่นองประชาชนมีปญหาอยางแนนอน โดยเฉพาะในเรื่องสุขภาพ ทานประธานครับ ผมอยากจะยกตัวอยางสุดทายงาย ๆ นะครับวา ของผมก็คือ พรรครวมไทยสรางชาติ เปนสุรารวมไทยนะครับ ของสุรากาวหนาเปนของพรรคประชาชน ขออนุญาตที่เอยนาม มันตางกันอยางไรนะครับ🔗

ขอแรก แนวทางของสุรากาวหนาปลดล็อกเลยทานประธาน อิสระเลย การผลิตเหลาขาวตมกันเองไดเลย แตของพรรครวมไทยสรางชาติตองขออนุญาต🔗

ขอที่ ๒ การขออนุญาตของสุรากาวหนา การขออนุญาตเฉพาะทำการคา เทานั้น แตสามารถตมกันเองได อันนี้อันตรายแนนอนนะครับ แตของพรรครวมไทยสรางชาติ ตองขออนุญาต การครอบครองเครื่องกลั่นเหลา ของสุรากาวหนาไมตองขออนุญาต แตของพรรครวมไทยสรางชาติตองขออนุญาต🔗

สุดทายครับทานประธาน ขอกำหนด ก็คือการผลิตเพื่อการคานะครับ ของสุรากาวหนาไมกำหนดขนาดกำลังการผลิต ไมกำหนดคุณสมบัติของผูประกอบการ แตของพรรครวมไทยสรางชาติสามารถนำผลไมและผลผลิตทางการเกษตรภายในประเทศ มาผสมในสุรา เพื่อสรางมูลคาเพิ่มได🔗

ทานประธานครับสุดทายนะครับ ผมเองไมไดขัดของเลยนะครับ แลวหลายสิ่ง หลายอยางที่ทาน สส. เทาพิภพเสนอมาผมก็เห็นดวยนะครับ แตวันนี้ขออนุญาตทาน สส. นองรักของผมวามันสุดซอยเกินไปนะครับ เพราะฉะนั้นแลวผมจึงไมเห็นดวยกับรางของทาน ขอบพระคุณครับทานประธานครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ตอไปทานพิมพกาญจน กีรติวิราปกรณ🔗

นางสาวพิมพกาญจน กีรติวิราปกรณ กรุงเทพมหานคร

เรียน ทานประธาน เพื่อนสมาชิกสภาผูแทนราษฎร และประชาชนผูทรงอำนาจที่กำลังรับชม การทำงานของสภาผูแทนราษฎรอยูในขณะนี้ ดิฉัน พิมพกาญจน กีรติวิราปกรณ ผูแทน ประชาชนจากเขตคลองสามวา พรรคประชาชนคะ ทานประธานคะ วันนี้ดิฉันขอใชเวลาของ สภาที่มีคาแหงนี้ในการอภิปรายรางพระราชบัญญัติภาษีสรรพสามิต ซึ่งการที่ไดเห็นหลาย ๆ พรรครวมกันสงราง พ.ร.บ. นี้ประกบขึ้นมานะคะ ตอนดิฉันก็ใจชื้น คิดวาเอาละ นี่เปน สัญญาณที่ดีในการแกไขกฎหมายใหมันมีประโยชนตอประชาชน และนาจะเปนรางกฎหมาย ที่นาจะมีการรับฟงอยางรอบดาน แตก็เริ่มไมแนใจเสียแลวคะวารางกฎหมายนี้จะมีการ รับฟงอยางครบถวนจริง ๆ หรือเปลา เพราะวาจากที่ฟงมาหลาย ๆ ดาน หลายทานคอนขาง จะแสดงออกชัดเจนวาจะไมรับรางของพรรคประชาชน ดังนั้น ดิฉันขอเรียนเพื่อนสมาชิก อีกทางวาจะดีที่สุดหากเรารับรางพระราชบัญญัติทั้ง ๓ ราง เพื่อเปนการรับฟงความ เห็นดวยโดยครบถวน แลวเรายังสามารถคุยกันในชั้นกรรมาธิการไดถึงเรื่องหลักการตาง ๆ สามารถปรับแกกันไดในภายหลัง แลวเรายังสามารถคุยกันไดวารางใดจะเปนรางหลักที่จะมี ผลประโยชนตอประชาชนมากที่สุด ดิฉันปฏิเสธไมไดอยูแลวคะวาปญหาเหลาเถื่อนกำลัง สงผลกระทบในวงกวาง หลาย ๆ ทานไดพูดมาแลว อางอิงถึงเหตุการณ Cluster ยาดอง ซึ่งหนึ่งในนั้นพื้นที่ที่สงผลกระทบก็อยูในเขตคลองสามวาของดิฉัน และดิฉันในฐานะของ สมาชิกสภาผูแทนราษฎร ตองขอแสดงความเสียใจอยางยิ่งตอเหตุการณที่ไมสมควร จะเกิดขึ้น ตองขอแสดงความเสียใจกับประชาชนที่สูญเสียบุคคลที่เขารักไป แตเหตุการณ ที่นาเศราโศกนี้มันกำลังสะทอนใหเราเห็นบางอยางคะทานประธาน มันกำลังสะทอนวาการที่ เราปลอยใหกฎหมายแชแข็งมานานขนาดนี้ โดยไมไดรับการแกไข ไมไดรับการเปลี่ยนแปลง ตามความเหมาะสมของยุคสมัย ทำใหเกิดปญหานี้คะทานประธาน สิ่งที่มันควรจะอยูในการ ควบคุมและสรางผลประโยชนใหประเทศของเราไดก็ไปเฟองฟูอยูใตดิน เติบโต งอกงาม บอนทำลาย คุกคามความเปนปกติสุขของสังคมโดยไมสามารถที่จะควบคุมหรือตรวจสอบ ในเรื่องความปลอดภัยได เสียงสะทอนมากมายเลยคะวันนี้วา พ.ร.บ. สุรากาวหนาผานจะทำใหมี คนเสียชีวิตจากการดื่มสุราผสมเมทานอลเพิ่มขึ้น ซึ่งดิฉันก็ไมแนใจวาสมาชิกสภาผูแทนราษฎร ของเราอาจจะพูดกันเกงแตไมคอยฟงกัน เพราะวาทานเทาพิภพไดอธิบายไปตั้งแตเริ่มตน แลววา การผสมสุราเองนั้นไมสามารถที่จะมีเมทานอลในปริมาณที่เปนอันตรายไดอยางไรบาง แลวความจริงแลวนะคะ ปจจุบันกรมสรรพสามิตก็ไมอนุญาตใหทำยาดองในระดับ โรงสุราขนาดเล็ก ขนาดกลาง ยาดองแบบที่ถูกกฎหมายของรายเล็กจะเปนสุราแชดีกรีไมเกิน ๑๕ เปอรเซ็นต แตยาดองแบบที่เราคุนเคยคุนตากันตามซุมยาดองตาง ๆ ตำรวจผานไปผานมา ไมมีการจับกุม ไมมีการบังคับใชกฎหมาย พวกนี้เปนสุราเถื่อนแลวมีดีกรีเกิน ๑๕ เปอรเซ็นต ตั้งแตแรกอยูแลว ซึ่งจริง ๆ แลวถาหากรัฐมีการปลดปลอยปลดล็อกอยางรอบคอบ อนุญาต ใหมีการผลิตยาดองไดอยางถูกตอง บรรดาโรงกลั่นสุราชุมชนที่ตองการจะออกสินคายาดอง มาขายใหหาซื้อไดทั่วไปตามทองตลาด ตองผานการตรวจวิเคราะหจากกรมสรรพสามิตคะ ดังนั้นขอเสนอของพรรคประชาชนในการแกไขกฎหมายภาษีสรรพสามิตหรือกฎหมาย สุรากาวหนา ไมใชการปลอยปละละเลยหรือไมใสใจในสวัสดิภาพของประชาชน แตเปนเพียง การลดเพดานกฎหมาย ขยายฐานโอกาสใหเศรษฐกิจ ผูผลิตที่เดิมกำลังลักลอบทำอยู ก็ตองเขามาอยูในการกำกับดูแลของสรรพสามิต แลวเรายังคงยืนยันนะคะวายังคงมีการปฏิบัติตามมาตรา ๑๕๘ เชนเดิม นั่นหมายความวา เราไมไดละเลยในเรื่องของมาตรฐานความปลอดภัย อยากใหเขาใจตรงนี้ใหตรงกันวาสาระสำคัญ ของสุรากาวหนา คือการที่ประชาชนจะสามารถผลิตสุราไดอยางหลากหลายมากขึ้น แตไมได หมายความวาจะผลิตอะไรก็ได แบบไหนก็ได ใสอะไรก็ไดและไรการควบคุม ราง พ.ร.บ. ฉบับนี้ จะยกระดับกฎหมาย ยกระดับความปลอดภัย และยังคงมีมาตรการในการควบคุมคุณภาพ ของสุราเพื่อปกปองความปลอดภัยของประชาชนอยูคะ จากการอภิปรายทั้งหมดนี้ เปาหมาย แตละรางดิฉันเห็นวามีเปาหมายมีเจตนาดีที่ตรงกัน ไมมีเหตุผลเลยที่จะไมรับรางทั้ง ๓ ไปพิจารณาในชั้นตอไป และดิฉันหวังวาทุกทานจะสนับสนุนรางแกไข พ.ร.บ. ภาษีสรรพสามิต ทั้ง ๓ ราง เพราะการปรับปรุงกฎหมายครั้งนี้จะเปนกาวสำคัญ เปนหมุดหมายสำคัญที่จะเปด โอกาสใหกับสังคม และใหเราเห็นวาเสียงของประชาชน เสียงของทุกพรรคการเมืองนั้น สามารถที่จะทำงานรวมกันได และรับฟงอยางรอบดานจริง ๆ ขอบคุณคะ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ตอไปทานครูมานิตย สังขพุม เชิญครับ🔗

นายครูมานิตย สังขพุม สุรินทร

ทานประธานที่เคารพครับ ผม ครูมานิตย สังขพุม สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจากจังหวัดสุรินทร ถิ่นชางใหญ ผาไหมงาม ประคำสวย ร่ำรวยปราสาท ผักกาดหวาน ขาวสารหอม งามพรอมวัฒนธรรม ผมไมไดยก คำขวัญประจำจังหวัดผมมานานแลวนะครับ แตวาวันนี้ที่ไดยกคำขวัญคำนี้ขึ้นมา ก็เนื่องจากวาไปบางพื้นที่ในสมัยกอน เขาบอกวาไปสุรินทรตองกินสุรา ถาไมกินสุรา เขาก็จุด จุด จุด วาสุรินทร หลังจากนี้มาคำขวัญพวกนี้หายไปก็ทำใหโลง วันนี้ถือวา ในสภาของเรากำลังมีการปฏิวัติวงการเมาอันยิ่งใหญของประเทศ ถาเกิดวาเราปลอยกันบอกวา ผลิตกันเสรี ผลิตกันตามสบาย ไมตองเสียภาษี วันนี้ตั้งแตยาบายังไมเสรียังควบคุมกันยาก ดูแลกันยาก ประเทศจะไปกันหมดแลวครับ เยาวชนมันจะไป ทีนี้ผมกลับมาสุราเสรี ที่เราคิดกัน ผมยกตัวอยางสักอยางทานประธาน ผมอาจจะคุยแบบบาน ๆ ผมไมคุยหลักวิชาการวา รายไดเทาไร เขาประเทศเทาไร อะไรเทาไร ๔x๑๐๐ ทานประธานอาจจะไมรูจักนะครับ น้ำกระทอมผสมโคก ผสมยาแกไอ ผสมทอไฟ แปลงเปนสุราไดไหมครับ จับไมได เพราะเรา ประกาศเรื่องสุราเสรี ภาษีไมตองเสีย แลวใครก็มากำกับไมได พอผลิตแลวก็จะแจกจาย ไปกันทั่ว เหมือนกับปญหาน้ำกระทอมวันนี้ แลวทานประธานเชื่อผมไหมวาสูตรตาง ๆ จะเกิดขึ้นเยอะแยะดีไมดีเราจะเห็นคนตายจากการผลิตสุราเสรีโดยรูเทาไมถึงการณอีกเยอะ บางครั้งอาจจะไมเอาเอทิลแอลกอฮอลไปก็ได อาจจะใสไซยาไนดเขาไป ก็เหมือนบางจังหวัด เมื่อสักครูนี้ที่เรายกตัวอยาง เพราะการรูเทาไมถึงการณ ผมหนักใจนะครับถาเกิดวาไมเห็นดวย ก็ดูเหมือนกับมนุษยพันธุเตา แตเหลาผมคิดถึงทานดำรง พุฒตาล กับทานแพทยแทจริง ศิริพานิช ขออนุญาตที่เอยชื่อทานทั้งสองซึ่งไมเสียหาย ผมเคยออกรายการเมาไมขับ กอนชวงเทศกาลสงกรานตกับเทศกาลปใหม ๒ คนนี้กังวลมากครับ ปหนึ่งตองลงทุนทำ โปสเตอรโรงพักตองลงทุนทำโปสเตอรไปเยอะแยะมากมายวา เมาแลวอยาขับ ใหเหลา เทากับแชง ซึ่งเรื่องเหลานี้มันเปนสถานที่อโคจรทั้งนั้นทานประธานครับ พอดื่มเขาไป ผมยังไมเห็นเลยวา ดื่มเหลามันจะมีประโยชนอะไรมากมายนอกจากการไดนั่งคุยกันนาน ผมก็ไดมีพฤติกรรมอยางนี้ครับทานประธาน พูดอยางไมแฉ แตวาไมไดติดเหลา ไมไดกินทุกวัน นาน ๆ เวลาสังสรรค ผมไมไดเห็นดวยเลย เรื่องนี้ใครจะวาอยางไรกับเสรี ๆ กับเรื่องเหลานี่ ผมไดเห็นดวย แลวกอปรกับประเทศไทยเราเปนเมืองพุทธ แมกระทั่งกับเพื่อนผมมุสลิม เขาของดไมลงมติใหทั้งหมด เพราะมันผิดตอหลักศาสนาเขาในการสนับสนุนใหคนเมานะครับ ในการสนับสนุนกับเรื่องอบายมุขเหลานี้ ฉะนั้นผมนั่งฟงใครจะสนับสนุนอยางไร แตในฐานะ ที่เปนครูมากอนนะครับ ใหมาเห็นชอบเห็นงามดวยนี่ ดวยความรันทดกับหัวใจจริง ๆ นะครับ ประเภทเสรีแลวไปในทางเชิงลบ วันนี้เราควบคุมไมได เราไมใหเก็บภาษี เราไมอะไรสักอยางหนึ่ง ขนาด สสส. เองเขายังบอกวา ภาษีเรื่องนี้มันเปนภาษีบาป อบต. แตละตำบล จัดกีฬาตานยาเสพติด กีฬาตานยาเสพติด กีฬาตานยาเสพติด ปหนึ่งไมรู หมดไปเทาไร แลวก็ยังจัดกันอยูทุกป เพราะไมสามารถจะทำชัยชนะกับการรณรงค เรื่องเหลานี้ได ทีนี้พอเปดเสรีทานประธาน ลูกผมก็ทำเหลาสงไปใหทั้งหมูบาน ไมตองทำ อะไรกันเลยครับทานประธาน เชามาก็เมากันทั้งหมูบาน แลวก็เลยตามไปหมูบานอื่นอีก เอาแตควบคุมกำกับวันนี้ ทานประธานครับ อุบัติเหตุเกิดขึ้นจากเพราะเหลาก็มากมายแลว เสียทรัพยสินเงินทอง โรงพยาบาลปหนึ่งที่เอาคนไปรักษากับอุบัติเหตุเกิดจากเมา ทานประธานก็คงจะเหมือนผมนะครับ เวลาเรากลับบานแตละพื้นที่เขาเชิญไปเปนประธาน เด็กอายุ ๓๐ กวา ๔๐ กวา ถามวาเกิดจากอะไร เมา ขับรถไปชนเขาเมื่อคืน บางคนเปน มะเร็งเกิดจากอะไร ก็ ๔๐ ๒๔ ชั่วโมงก็ตับแข็ง ตับลมเหลว ทุกวันนอกจากวามีในแตละ ชุมชนทานประธานครับ ก็มีเหลาที่เขาผลิตถูกตอง เสียภาษีไดรับอนุญาต ผม Print มาไว ในภาคอีสานทุกจังหวัดเลยครับ ไปจังหวัดกาฬสินธุก็มีเหลาใหกิน ไปจังหวัดสกลนครก็มี ไปจังหวัดสุรินทรก็มี ไปจังหวัดอุบลราชธานีก็มี นี่เหลาพื้นเมืองเขาที่เขาผลิตมาจากผลผลิต ของทางการเกษตรนะครับ ผมเขาใจครับ ผลิตผลทางการเกษตรสรางมูลคา แตผมวาเอาไป ทำอยางอื่นก็มีมูลคานะครับ ผมไมอยากยกเอาเรื่องผลประโยชนใหกับเกษตรกรในเรื่อง การผลิตทางการเกษตร ลำไย มังคุด มะมวง มาทำไวน ทำโนน ทำนี่ ทำนั่น แตสิ่งที่โทษ ของมันละครับ ที่ผมกังวลมากที่สุดก็คือ ๔x๑๐๐ ผมยังย้ำรอบที่ ๒ นี่เปนปญหามากเลย เปนปญหาระดับชาติเลยก็คือน้ำกระทอม มันผิดตรงไหนถาเขาเอามาผลิตเสรี เพราะกระทอมก็ปลูกไดแลวเดี๋ยวนี้ ปลูกกระทอมกันแลวก็มาตม ตมน้ำแลวก็ใสโคก อันนี้ไมใชบอกเยาวชนนะครับ บอกไมหมดนะครับ บอกไว ๒-๓ อยางเองสูตรนี้ กินเขาไป ทองเสีย ปวดหัว ถึงแกชีวิตได เห็นไหมละครับ เรื่องพวกนี้ทานประธานที่เคารพครับ มันก็จะ เปนปญหากันไปตลอด ผมไมอยากใหประเทศไทยเรานี้ทำเรื่องเสรีกับเรื่องเหลานี้มากเกินไป แตทุกวันนี้ผมก็คิดวาคนเมาเหมือนที่ผมบอกไปสุรินทรตองกินสุรา ถาไมกินสุราก็จุด จุด จุด สุรินทร เปน Champ ระดับประเทศไทย มา ๒-๓ ป ครับทานประธาน ตอนหลังโชคดีหนอย คนบานผมมาทำงานชลบุรี ชลบุรีก็เปน Champ เลยครับ สุรารวงขาวนี่ละครับทานประธานครับ ฉะนั้นผมคิดวาเราอยาไปสงเสริมมากนัก เราอยาไปพูดเลยครับวา อุมคนรวย อุมกลุมทุน ไมกินเสียอยาง เหลามันไมใชอาหารประจำวันที่ไหนครับ ตื่นเชามาตองกินเหลา กินเหลาเสร็จ กินกาแฟ กินกาแฟเสร็จไปทำงาน มันตองกินขาวครับ มันตองกินอาหาร ตอนเย็นกลับมา ก็ไมใชวาตองกินเหลามันไมไดมีในสูตรของการบริโภคประจำวันเลยครับ เรามาสรางวาทกรรม ที่ใหคนเลิกเหลาไมดีกวาหรือครับ ผมเลยไมเห็นดวยที่มาบอกใหสุราเสรี ใหเปดเสรี ปรุงเพื่อการรับประทานกันเอง ดื่มกันเอง ใหเสรี ภาษีก็ไมตองเสียแลวควบคุมก็ไมไดอีก ไปกันใหญเลยครับ เอาแตใหฝายความมั่นคงวันนี้ปราบยาบากอนเถอะครับ อยามาปวดหัว กับคนที่เมาขางถนน ทานประธานไปบานผมก็ไดสุรินทรก็ยังพอมีใหเห็นอยูครับกับเรื่อง ที่ผมอภิปรายนะครับ ปหนึ่งรัฐสูญเสียไปเทาไร ฉะนั้นถาใหถามในหัวอกกันจริง ๆ ผมยังไมเห็นดวยครับ แตการลงมติผมจะลงอยางไรก็ขอใหเปนสิทธิครับ เดี๋ยวจะถามกอแกว กับถามไชยวัฒนาวาเราจะเอากันอยางไรครับ ๓ คน ขอบพระคุณมากครับ ทานประธานครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ตอไปทานประสิทธิ์ ปทมผดุงศักดิ์ เชิญครับ🔗

นายประสิทธิ์ ปทมผดุงศักดิ์ ปทุมธานี

เรียนทานประธานสภาที่เคารพ ผม ประสิทธิ์ ปทมผดุงศักดิ์ ผูแทนราษฎรพรรคประชาชน จากปทุมธานี เขต ๗ อำเภอลำลูกกา ธัญบุรี และหนองเสือ ทานประธานครับ ผมขอรวมอภิปรายราง พ.ร.บ. ภาษีสรรพสามิต (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... หรือที่เรียกอีกชื่อวา สุรากาวหนา เหตุที่เรียกกันวาสุรากาวหนา เพราะเปนชื่อที่คุนเคยกันนะครับ กฎหมายฉบับนี้ไดพยายามผลักดันมาหลายปแลว โดย สส. เทาพิภพ ลิ้มจิตรกร ไมใชเพิ่งเขียนขึ้นมา ไมใชเพิ่งทำขึ้นมา ไมใชรางออกมาจากอากาศ แตเกิดจากการตกผลึก ไดพูดคุยกับผูผลิตรายยอย รายเล็ก รายนอย ใชเวลาหลายปในการออกกฎหมายฉบับนี้ออกมา ผมจึงสนับสนุนราง พ.ร.บ. ฉบับนี้ เพราะเห็นวาเปนประโยชนกับประเทศชาติและประชาชน🔗

เรื่องแรก ที่ผมมองเห็น คือการสนับสนุนกิจการรายยอย SMEs ใหผูคารายยอย สามารถที่จะประกอบกิจการในการผลิตเครื่องดื่มแอลกอฮอลไดอยางถูกกฎหมาย แลวก็ ไมถูกตอตานโดยกฎหมายที่จำกัดขนาด แลวก็ทุนจดทะเบียนบริษัท เพราะที่ผานมานั้น มีแตรายใหญที่สามารถผลิตเหลาและสุราได สังเกตงาย ๆ เศรษฐกิจอุตสาหกรรมไหนที่มี ผูแขงนอยราย มันคือการผูกขาดครับทาน มีผูแขงไมกี่ราย ถาเราเปรียบเทียบกับประเทศอื่น ๆ อยางเชน ประเทศญี่ปุน เศรษฐกิจเครื่องดื่มแอลกอฮอลของเขาตลาดพอ ๆ กับประเทศไทย หลักแสนลานบาท แตเขามีผูผลิตเหลาสุราเปนหมื่น ๆ ราย ถาสิ่งนั้นเกิดขึ้นกับประเทศไทย จะเกิดอะไรขึ้น สมมุติวาเรามี ๒๐,๐๐๐ รายเทาเขา แตละรายนี้มีคนงาน ๕-๓๐ คน เราสรางงานสรางอาชีพไดประมาณ ๓๐๐,๐๐๐ คนแลวครับ แคเราปลอยใหกฎหมาย ฉบับนี้ผาน แคเราโหวตรับหลักการ แลวไปถกกันในวาระที่ ๒ วาระที่ ๓ กัน🔗

ขอที่ ๒ ก็คือเรื่องของผลผลิตทางการเกษตรนะครับทานประธาน เรามีผลผลิต ทางการเกษตรมากมาย โดยเฉพาะปทุมธานี จังหวัดที่ผมเปนผูแทนราษฎรนะครับ ก็มีขาว มีกลวยหอมทอง และกลวยหอมทองก็เปน GI ดวยนะครับ จดทะเบียน GI ไว สิ่งเหลานี้ นาจะเพิ่มมูลคาสินคาการเกษตร ผมไดลงไปพูดคุยกับประชาชนในพื้นที่ เขาก็อยากให กฎหมายฉบับนี้ผาน เพื่อจะไดนำกลวยหอมทอง นำขาว นำลิ้นจี่ ลำไย มาผลิตเปนเครื่องดื่ม แอลกอฮอล แลวก็สามารถเพิ่มมูลคา สามารถขาย สรางงานสรางอาชีพใหกับชุมชนไดนะครับ🔗

อีกเรื่องหนึ่ง ก็คือเรื่องของซุมยาดอง ไมพูดก็ไมได อยางที่ สส. พิมพกาญจน ไดกลาวไวนะครับ พื้นที่ผมก็เปนพื้นที่ลำลูกกา ซึ่งมีซุมยาดองมากเปนอันดับตน ๆ ของประเทศ แลวก็ไดรับการรองเรียนเชนกันวาเปนซุมยาดองเถื่อน ทำไมมีการจัดการเสียที แตอีกเหตุผลหนึ่งก็คือวาเรื่องของ SMEs เรื่องของผูประกอบการรายยอยนี้เราก็เห็นใจเขา แตเมื่อเขาทำผิดกฎหมาย มันก็กลายเปนเรื่องของการ Debate กันวาเราควรจะทำไดระดับไหน ซึ่ง พ.ร.บ. สุรากาวหนา ถาเราใหเขาผลิตอยางถูกกฎหมาย แลวควบคุมอยางถูกตอง ก็จะไมมี ซุมยาดองเถื่อนอีกตอไป ทุกคนก็อยากจะเขาสูกฎหมายหมด ถามันผลิตได ถามันสามารถ ผลิตไดเอง แลวก็สามารถที่จะจำหนายได หรือวารับซื้อตอมาไดนะครับ🔗

เรื่องตอไป ก็คือการสรางโอกาส ไมใชปดโอกาส ทุกวันนี้เกิดอะไรขึ้น มันคือ การปดโอกาส ผมยกตัวอยางเลย กุงกามแดงเมื่อป ๒๕๕๗ ๒๕๕๘ กุงกามแดงนี้ดังมาก เลี้ยงกัน เกือบทั่วประเทศ เขาเรียกวาเปน Lobster น้ำจืด สามารถนำมาแทนกุงมังกรได แลวทุกบาน ทุกครัวเรือนสามารถเลี้ยงได เลี้ยงในกะละมังก็ได เลี้ยงในบึงในบอก็ได สรางงานสรางอาชีพ ไดอยางดี แตสิ่งที่เกิดขึ้นคือกรมประมงออกกฎควบคุมใหกุงกามแดงตัวนี้เปนสัตวน้ำควบคุม หลังจากนั้นคนเลิกเลี้ยงกันเลย แทนที่จะเปนสัตวเศรษฐกิจ กลายเปนใชประโยชนไมได แลวกุง Crayfish หรือกุงกามแดงนี้ก็เลยกลายเปนสัตวเศรษฐกิจของประเทศจีน ปจจุบันนี้ ประเทศจีนผลิตทำเงินมหาศาลหลักแสนลานบาทตอป แลวสงออกไปประเทศสหรัฐอเมริกาดวย อันนี้คือสิ่งที่เราจำกัดอาชีพของชาวบาน อาชีพของประชาชน แลวจะใหเขาไปทำอะไรกิน ถาเราเปรียบเทียบ สุราถาเราปลอยใหสามารถผลิตขายไดก็จะกลายเปน Soft Power อีกสวนหนึ่ง ประเทศไทยเราเกงเรื่องอาหาร อาหารไทยดังไปทั่วโลก สุราไทยผมเชื่อมั่นวา คนไทยทำได ใหดังไปทั่วโลกได ถาเราปลอยใหมีการผลิตกันนะครับ🔗

แลวก็เรื่องสุดทาย ถาเรามาดู พ.ร.บ. ๓ ฉบับนี้ ผมก็สนับสนุนของ คุณเทาพิภพ แลวก็สนับสนุนของทางคุณชนินทร รุงธนเกียรติ เพราะวาในมาตรานี้ที่บอกวา จะแกมาตรา ๑๕๓ บอกวาตองไมกำหนดถึงกำลังการผลิตและทุนจดทะเบียนขั้นต่ำ อันนี้คือ หลักเกณฑสำคัญที่สุดของ พ.ร.บ. ฉบับนี้ สวนรางของคุณศิริวรรณไมไดพูดถึงเรื่องนี้ เพราะฉะนั้นผมก็อยากใหสิ่งนี้ผานประเด็นสำคัญ ที่ผมพูดถึงนะครับ และเมื่อ ๒ ปที่แลว ทาน สส. วิโรจน ลักขณาอดิศรไดโพสตวาถาจะให สุรากาวหนาผาน กาวไกลตองเปนรัฐบาล สมัยนั้น ๒ ปที่แลว แลวก็มีอดีตนายกทานหนึ่ง ก็ไดมาตอบวา ถาเพื่อไทยเปนรัฐบาลสุรากาวหนาก็สำเร็จเชนกัน ก็ขอใหเปนเชนนั้น ขอบคุณมากครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ตอไปทานรวี เล็กอุทัย เชิญครับ🔗

นายรวี เล็กอุทัย อุตรดิตถ

ทานประธานสภาผูแทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายรวี เล็กอุทัย สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดอุตรดิตถ เขต ๓ พรรคเพื่อไทย ทานประธานครับ ในสวนของทั้งหลักการและเหตุผลของรางพระราชบัญญัติภาษีสรรพสามิต ที่เกี่ยวกับการปลดล็อกการผลิตเครื่องดื่มแอลกอฮอลของทุกรางทุกฉบับ ที่เรากำลังถกอยู ณ ขณะนี้ทานประธาน ผมมองวาเรามีวัตถุประสงคที่ดีครับ ในการมุงเนนในการแกไขปญหา ของผูประกอบการที่ตองการผลิตเครื่องดื่มแอลกอฮอล โดยเฉพาะการปลดล็อกใหแก ผูประกอบการรายยอยที่ถูกกีดกันสิทธิเสรีภาพ ในการผลิตเครื่องดื่มแอลกอฮอลอยู ตามมาตรา ๑๕๓ พ.ร.บ. ภาษีสรรพสามิต พ.ศ. ๒๕๖๐ ไมวาจะเปนทั้งการขออนุญาต ในการผลิตเครื่องดื่ม และการกำหนดใหตองมีการใชเครื่องจักรที่มีกำลังการผลิตที่สูง ซึ่งเปน การจำกัดในเรื่องของคาใชจาย ในการลงทุนเครื่องจักรที่ตามมา จนไมสามารถประกอบ กิจการได ทานประธานครับ การแกไขปญหาในเรื่องของขอจำกัด หรือขอผูกมัดที่เปน การกีดกันผูประกอบการรายยอยออกจากธุรกิจนี้อยูนั้น เปนสิ่งสำคัญที่จะชวยให กลไกตลาดในธุรกิจนี้นั้นมีผูประกอบการมาแขงขันไดมากยิ่งขึ้น ซึ่งจะสงผลดีตอการ ขับเคลื่อนเศรษฐกิจ โดยเฉพาะเศรษฐกิจชุมชนในระดับฐานราก ที่จะมีการดึงเอาผลผลิต ของชุมชน โดยเฉพาะผลผลิตทางการเกษตรเขามาเปนสวนประกอบ และสรางมูลคาเพิ่ม ใหแกผลิตภัณฑของชุมชน เปนรายไดกอนใหมใหแกทั้งผูประกอบการ แลวก็พี่นองเกษตรกร ยิ่งไปกวานั้นครับ การแกไขปญหาในขอนี้ นอกจากจะนำไปสูการเปดพื้นที่หรือโอกาสใหม ๆ ใหกับผูประกอบการรายยอยแลว ยังกอใหเกิดโรงงานผลิตแอลกอฮอลที่ไดมาตรฐาน ผลเชิงบวกอีกดานหนึ่งครับ นั่นก็คือการเพิ่มอัตราการจางงาน ซึ่งจะทำใหเศรษฐกิจ ในแตละพื้นที่มีเม็ดเงินหมุนเวียนมากยิ่งขึ้นอีกดวย🔗

แตอยางไรก็ดีทานประธาน เครื่องดื่มที่มีแอลกอฮอลนั้น ผมมองวาเปนสิ่งที่รัฐ จำเปนตองมีการควบคุมดูแล และควบคุมอยางเหมาะสม โดยเฉพาะการควบคุมดานคุณภาพ ของการผลิตที่ตองไมคำนึงถึงเฉพาะแคดานพาณิชยเทานั้น แตจำเปนตองคำนึงถึงสุขภาพ และความปลอดภัยของผูบริโภคเปนสำคัญอีกดวย โดยเฉพาะแมงานหลัก นั่นก็คือ กรมสรรพสามิต และ อย. ซึ่งมีสวนสำคัญอยางมากครับ ตอการควบคุมคุณภาพ และผลกระทบที่จะมีตอพี่นองประชาชน เพราะแมวาเรื่องนี้จะมีสวนชวยในการขับเคลื่อน เศรษฐกิจก็จริง แตในทางกลับกันครับ เราตองคำนึงถึงผลกระทบที่จะมีตอสังคมดวย ไมวาจะเปนทั้งปญหาดานสุขภาพ และปญหาที่เกิดจากผูดื่มแอลกอฮอลมากจนเกินไป จนทำใหเกิดอุบัติเหตุตามมาตอผูอื่นอีกดวยนะครับ ดังนั้น ผมจึงเห็นดวยกับหลักการ และเหตุผลของรางพระราชบัญญัติ โดยเฉพาะของพรรคเพื่อไทย ที่เสนอโดยคุณชนินทร รุงธนเกียรติ ที่ไมเพียงแตชี้ใหเห็นถึงความตั้งใจในการปลดล็อกการผลิตเครื่องดื่มแอลกอฮอล ใหแกผูประกอบการรายยอยเทานั้น แตยังใหความสำคัญกับการควบคุมคุณภาพของการผลิต ไมวาจะเปนผูประกอบการรายเล็ก กลาง หรือใหญ เพราะสิ่งที่สำคัญและไมยิ่งหยอน ไปกวาดานเศรษฐกิจ นั่นก็คือดานของสุขภาพและผลกระทบที่สงผลตอพี่นองประชาชน การเปดโอกาสใหกับผูประกอบการรายยอยไดแขงขันและเติบโตเปนสิ่งที่ผมเชื่อวา ทุกทานในสภาแหงนี้ตางเห็นพองตองกันครับ และคาดหวังวาจะทำใหเกิดขึ้นไดเร็วที่สุด แตการเปดเสรีมากจนเกินไป และมีความหละหลวมในการควบคุม หรืออนุญาตในการผลิต อาจนำไปสูผลกระทบและปญหาตามมาอีกมากครับ เชน ปญหาดานคุณภาพ และความ ปลอดภัยของผลิตภัณฑ ปญหาของสังคมจากการเขาถึงเครื่องดื่มแอลกอฮอลที่ไมได มาตรฐาน ดังนั้นจึงเปนหนาที่ของรัฐบาล ที่จะตองพิจารณาเรื่องนี้อยางรอบคอบเพื่อให เศรษฐกิจฐานรากไดแขงขันและเติบโตอยางเทาเทียม สรางโอกาสและอนาคตใหแก ผูประกอบการไทยทุกระดับ รวมถึงเพื่อปองกันไมใหเกิดความเสียหายและความสูญเสีย แกพี่นองประชาชนคนไทยอีกดวยครับ ขอบพระคุณครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ตอไปทานเชตวัน เตือประโคน เชิญครับ🔗

นายเชตวัน เตือประโคน ปทุมธานี

เรียนทานประธานสภาผูแทนราษฎร ที่เคารพ ผม เชตวัน เตือประโคน สส. พรรคประชาชน จังหวัดปทุมธานี ทานประธานครับ เหตุผลที่ทำใหผมสนับสนุนรางพระราชบัญญัติภาษีสรรพสามิตที่ทำใหมีการแกไขมาตรา ๑๕๓ เรื่องการผลิตสุราเพื่อการจำหนายนั้น มีอยู ๓ ประการ ทั้ง ๓ ประการก็เปนเรื่องที่ใหญมาก ในบานเมืองของเราตอนนี้ และจะปลอยใหกฎหมายแบบนี้จะยอมใหกฎกระทรวงแบบนี้ เรื่องการผลิตสุราตามอำนาจ พ.ร.บ. ฉบับนี้ดำรงอยูแบบนี้ตอไปไมได ทั้ง ๓ ประการ ไดแก ๑. เรื่องหลักเกณฑในการขออนุญาตใหสามารถผลิตสุราเพื่อการคานั้นเอื้อประโยชนใหกับ ทุนใหญผูกขาด รายใหญไมกี่เจาไดประโยชนขณะที่ทำลายประชาชน ทำลายคนตัวเล็กตัวนอย ทุนวัฒนธรรมที่จะเปน Soft Power ใหกับเรา ที่รัฐบาลอยากเห็นดวยก็จะโงหัวไมขึ้น ๒. เรื่องสิทธิเสรีภาพของประชาชน ซึ่งรัฐธรรมนูญใหการรับรองประชาชนมีสิทธิในการ ทำมาคาขายมีเสรีภาพในการประกอบสัมมาอาชีวะหรือทำมาหากินอยางสุจริต แตเมื่อไปดู กฎกระทรวงครับ ในเรื่องนี้เราจะพบวาถูกจำกัดอยางเกินกวาเหตุ เพื่อนสมาชิกไดพูดไปแลว ๓. เรื่องการทุจริตและเรียกรับผลประโยชน อันเนื่องมาจากเมื่อไมสามารถทำตามขอกำหนด ในการผลิตสุราเพื่อการคาที่ยากเกินไปแลวนะครับ ก็จะทำใหเกิดการลักลอบผลิตเปนเหลาเถื่อน อยางที่กฎหมายใหนิยามครับ ซึ่งก็มีคนเคยพูดไปแลววาในสิ่งที่เถื่อนนั้นไมใชเหลา หากแตเปนกฎหมาย ตรงนี้ไดกลายเปนชองวางใหผูมีอำนาจใชดุลยพินิจในการเรียกรับ ผลประโยชนใหเจาหนาที่บานเมือง จับปรับหรือหลิ่วตาขางหนึ่งเพื่อใหเรียกรับผลประโยชน แลวเพื่อใหการผลิตที่ทานวาเถื่อนนั้นดำรงอยูตอไป ภาษีที่ควรจะไดเขาประเทศกลับไปอยูใน กระเปาของเจาหนาที่เหลานี้ ทั้ง ๓ ประการนี้ ไมนาเชื่อใชไหมครับวาจะเปนสิ่งที่เกิดขึ้น อยางเปนปกติมาก ๆ ในบานเมืองของเราที่คนดีไดนิยามวาเปนเมืองพุทธ เมืองพุทธนี่ คนผลิต คนดื่มเหลา กลายเปนภูตผีปศาจมากกวาพวกที่ใชระบบเสนสายเขาถึงเขาถึง ผูมีอำนาจและผูกขาดในธุรกิจไมใหคนอื่นไดลืมตาอาปากได รวยแลวรวยอีก แบบนี้หรือครับ เมืองพุทธที่คนผลิตเหลา คนดื่มเหลาเลวรายกวาคนที่ละเมิดสิทธิเสรีภาพประชาชนเพียงเพราะ เขาเห็นวาเปนของไมดี เปนสิ่งมอมเมา เปดเสรีจะปลอยใหทำกันเยอะแยะมากไมไดตองกำหนด ตองมีขอกฎเกณฑกรอบกติกามาก ๆ เอาไวกอน เมืองพุทธที่คนผลิตเหลา คนดื่มเหลา ภาพลักษณย่ำแยกวาเจาหนาที่บานเมืองที่เรียกรับผลประโยชน ที่ทุจริตคอรรัปชันอยางนั้น หรือครับ ในฐานะคนริที่จะผลิตเหลา โดยเฉพาะอยางยิ่ง Craft Beer แบบนักตมเบียร ทั้งหลายเขาทำกันอยู ในฐานะผมคนที่ดื่มเหลา เบียร เพราะเห็นวาเปนเรื่องสุนทรีย เปนศิลปะ ถามีใครตอบวาทั้ง ๓ ปญหาที่ผมพูดมาไมเห็นเปนปญหาเทากับคนผลิตเหลา เบียร คนดื่มเหลา เบียรเลย ถาเปนอยางนั้นชวยเอาใบลาออกจากการเปนสมาชิกเมืองพุทธ แบบไทย ๆ ใหกระผมดวย จะไดลาออก ทานประธานครับ ผมเปดดูแลวกฎกระทรวง การผลิตสุรา พ.ศ. ๒๕๖๕ ที่ออกตามอำนาจของ พ.ร.บ. ภาษีสรรพสามิต ๒๕๖๐ มาตรา ๑๕๓ ก็พบวามีเรื่องที่ตองปฏิบัติตามหลักเกณฑและเงื่อนไขตาง ๆ เยอะแยะมากมาย คำถามคือวา ทำไมไมทำใหงายเหมือนการอนุญาตผลิตสินคา จำหนายสินคาอื่น ๆ เครื่องดื่ม อื่น ๆ คือ ทานอาจจะบอกวา หลายคนอาจจะเถียงผมวาเหลาเบียรมันอันตราย ปลอยให ผลิตกันงาย ๆ เดี๋ยวก็ตายอยางกรณียาดองใสเมทานอลใชไหมครับ แตผมก็กำลังจะเถียงกลับวา แลวสินคาเครื่องดื่มที่ผลิตกันงาย ๆ มันก็ใสอะไรที่ทำใหเกิดอันตรายทำใหคนตายทำให คนตาบอดก็ได ไมใชหรือครับ ทานประธานครับ ผมคิดวาการที่เราไปกำหนดกฎเกณฑในการผลิต ขออนุญาตผลิตสุราเพื่อการคาที่ยากเย็นมาก ๆ นี่ละครับเปนสิ่งที่เรียกวา สุราเสรี เปนสิ่งที่ทำ ใหเกิดสิ่งที่เรียกวาสุราเสรี เพราะอะไร เพราะวามันจะทำใหคนไปแอบผลิตไปแอบตมกัน เต็มไปหมด ทั่วทุกสารทิศ ทั่วทุกภูมิภาคครับ เพราะอะไรครับ เพราะทุกศาสนา ไมวาผี พราหมณ พุทธ คริสต ก็ลวนแตมีเรื่องของเหลา มีเรื่องเครื่องดื่มแอลกอฮอลอยูในพิธีกรรม ตาง ๆ ใชไหมครับ แตถาใหอนุญาตผลิตไดจำหนายไดงายขึ้น แตละคนก็จะมี Brand เปนของ ตัวเองใชไหมครับ มียี่หอเปนของตัวเองใชไหมครับ กรมสรรพสามิตก็เขาไปดูได ตรวจสอบมาตรฐานของเครื่องดื่มได นี่แบบนี้สิครับถึงเรียกวา สุราเสรีอยางแทจริง ทานประธานครับ ผมก็กำลังจะบอกวาเราก็ควรที่จะหยุดดัดจริต ในเรื่องของการผลิตเหลา เบียร เรื่องของนักดื่มทั้งหลาย เมืองพุทธแบบไทย ๆ ไมไดอนุญาต ใหทุนใหญผูกขาด ไมไดอนุญาตใหสิทธิเสรีภาพของประชาชนถูกจำกัด ไมไดอนุญาต ใหการทุจริตเรียกรับผลประโยชนกลายเปนเรื่องปกติ ขอบคุณครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ตอไปทานศาสตรา ศรีปาน เชิญครับ🔗

นายศาสตรา ศรีปาน สงขลา

เรียนทานประธานสภาที่เคารพ เพื่อน สมาชิกทุกทานครับ ผม ศาสตรา ศรีปาน ผูแทนราษฎรเด็กหาดใหญ จังหวัดสงขลา พรรครวมไทยสรางชาติ ทานประธานครับ วันนี้ผมคิดวาเราอภิปรายกันมาเยอะพอสมควรแลว ผมขอสรุปประเด็นสั้น ๆ นิดเดียวใชเวลา ๓-๔ นาทีนี่ละครับ คือแบบนี้ครับ เราเห็นปญหา เหมือนกัน แตมีวิธีแกไขที่ตางกัน วันนี้คนเขาใจพรรคพวกผมนี่ผิดกันไปหมดแลว หาวาพวกเราเอื้อนายทุน ไมมีหรอกครับ คำก็กีดกัน คำก็เอื้อนายทุน ทานประธานทราบไหม จังหวัดสงขลานี่บานผม มีเหลาตะเครียะ ใสเหมือนตาตั๊กแตน ทำจากน้ำตาลโตนด อำเภอระโนด จังหวัดสงขลา ผมเปนผูแทนราษฎรจังหวัดสงขลา ทำไมจะไมอยากผลักดัน เหลาชุมชนบานผมนี่มาขายกันเพิ่มมูลคาเศรษฐกิจอะไรตาง ๆ เพิ่มมูลคาใหกับเกษตรพืชผล อะไรตาง ๆ จะไดขายได อันนี้ตรงกันครับ แตสิ่งที่ตางกันวันนี้ นั่นก็คือเรากำลัง เสนอ ราง พ.ร.บ. สุรารวมไทย Concept ก็คือเพิ่มมูลคาสินคาเกษตรปลดล็อกผลิตเหลาสี ซึ่งมันมีล็อกอยู ๒ ล็อกเอง🔗

ล็อกแรก ก็คือปริมาณการผลิต ซึ่งในกฎหมายเขาบอกวาใหผลิต ๓๐,๐๐๐ ลิตรตอวัน ๓๐,๐๐๐ ลิตรตอวัน เทากับ ๔๒,๘๕๘ ขวดตอวัน ในปริมาณ ๗๐๐ มิลลิลิตร ซึ่งวันนี้ทุนรายยอย ผมบอกวารายยอยไมสามารถทำไดครับ ตรงกันอันนี้ตองแก🔗

สวนอีกอันหนึ่ง เรื่องเครื่องจักร S M L ตรงนี้ผมขอตั้งขอสังเกตไวนิดเดียว เรื่องสิ่งแวดลอม เมื่อเราไมไดจดทะเบียนตรงนี้ใครจะทำก็ทำ ใครจะผลิตก็ผลิต ผมเปนหวง เรื่องสิ่งแวดลอมครับวาเรานี่จะสามารถที่จะไปดูแลเรื่องสิ่งแวดลอมไดไหม ใครรับผิดชอบ รับผิดชอบกันไหวไหม เหมือนเวลาผลิตเหลาแหลงน้ำนี้สำคัญถาทิ้งกากใยลงไป ผมวามันมี แตผลเสีย วันนี้ตองดูตรงนี้ดวย สวนทางของพรรคประชาชน สุรากาวหนา ผมก็นั่งอานนะครับ เหมือนผมกับทานเทาพิภพก็สนิทกัน ก็มีในเรื่องของการขออนุญาต ไมตองขอ ปลดล็อก ใครจะตมกินเองทำเลย แตสุรารวมไทยครับ วันนี้ใครอยากจะไปทำจดมาเปนสหกรณ วิสาหกิจชุมชน เปนองคกรการเกษตร ซึ่งเรายังตองขออนุญาตอยู เพราะเราอยากจะควบคุม วันนี้ใครทำมา เด็กเยาวชนผลิตไหม ถาสมมุติใครจะทำ ทำก็ไดนี่ ลูกหลานผม ม.๒ ม.๔ จะทำขายทำไดไหม ถาผมอานเร็ว ๆ ตรงนี้คือทำไดนะ ไมเห็นดวยนะครับ แลวสถานที่ผลิต สุราอะไรตาง ๆ ผมถามวาถาเกิดมีคนตาย เราหาตนทางไดไหมครับ ยากไหม ยากนะครับ สวนวาในเรื่องของคุณภาพสุราอีก คุณภาพสุรานี่ใครจะเขาไปตรวจ ในเมื่อไมจดทะเบียน อันตรายมากครับ วันนี้อาจจะตองมานั่งทำกฎหมายกันใหมเลยก็ไดครับ ถาเกิดวาตัวนี้ผานไป ก็ตองมานั่งทำกันใหม ผมวาอันนี้อันตรายมาก ๆ นะครับ🔗

สุดทายครับ ขอสรุปเลยก็คือวา เราเห็นปญหาเหมือนกัน แตวิธีแกปญหา ตางกัน ของราง พ.ร.บ. สุรารวมไทย เรามีความรอบคอบ รอบคอบกับอะไรบางครับ รอบคอบตออันตรายที่จะเกิดกับชีวิตของประชาชน รอบคอบกับเรื่องสิ่งแวดลอม และรอบคอบของคุณภาพของสินคา ไมใชเหลา บุหรี่ไฟฟา บอน หวย มวย ซอง ตางดาว ทำใหสุดซอยกันไปหมด ผมวาผมไมเห็นดวย ขอบคุณครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ตอไปทานรอมฎอน ปนจอร เชิญครับ🔗

นายรอมฎอน ปนจอร แบบบัญชีรายชื่อ

เรียนทานประธานครับ ผม รอมฎอน ปนจอร สมาชิกสภาผูแทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาชนครับ วันนี้ผมขออนุญาตใชเวลาเล็กนอยครับ วันนี้เราอภิปรายกันหลายทานแลว ผมจะขอรวม อภิปรายดวยในการพิจารณารางพระราชบัญญัติภาษีสรรพสามิต ในฐานะของคนที่ไมกิน ไมดื่ม ไมบริโภคสุรา แลวก็ของเหลวตาง ๆ ที่มึนเมา ผมขอรวมอภิปรายดวย ในนามของคน ที่ไมบริโภค ไมผลิต ทานประธานคงทราบผมเปนมุสลิม แลวขอถกเถียงมุสลิมเกี่ยวกับสุรานั้น ชัดเจนแนนอน ตามหลักการเราไมดื่มเหลา เราไมดื่มเบียร ผมเองก็เปนอยางนั้นครับ แตวันนี้ ตองลุกขึ้นอภิปรายเพื่อน ๆ ในสภาแหงนี้ เพื่อสนับสนุนรางของเพื่อน สส. ของผม สส. เทาพิภพ คนตัวใหญ แตจริง ๆ แลวทานเปนคนตัวเล็กนะครับ เปนคนตัวเล็กตัวนอย ที่ผลักดันนโยบายนี้ หัวใจสำคัญที่ผมอยากจะสนับสนุนรางกฎหมายฉบับนี้ เปนเรื่องเกี่ยวกับ หัวใจของมันเลยครับ คือการพยายามจะทลายทุนผูกขาด เปดศักยภาพ เปดโอกาสใหกับ ผูประกอบการตัวเล็กตัวนอยเหมือนที่คุณเทาพิภพนี่ละครับ ไดมีโอกาสในการผลิต ไมใช บริโภคนะครับ ผลิต แลวก็สรางเศรษฐกิจ ขับเคลื่อนเศรษฐกิจที่ควรจะเปนอยางนี้ มาตั้งนานแลว แตประเทศนี้ รัฐนี้มีกฎหมายที่กีดกันผูกขาด แลวก็ล็อกมือที่ใหประชาชน ไดสามารถสรางการผลิตและกระจายความมั่งคั่งอยางที่ควรจะเปน ผมสนับสนุนรางกฎหมาย ของเพื่อนของผม ก็ดวยเหตุผลที่วาผมอยากเห็นรัฐที่ Fair กวานี้ รัฐที่ใหโอกาสคนเล็ก คนนอย รัฐที่ใหสรางเศรษฐกิจที่เปนธรรมมากกวานี้ ผมเชื่อวารางกฎหมายฉบับนี้จะเปนหนึ่ง ในตัวอยางที่สำคัญ จะเปนกาวสำคัญเล็ก ๆ ที่จะทำใหเราสรางรัฐที่ Fair กวานี้ได ผมเขาใจดีวา สังคมของเรามีความหลากหลาย แลวก็ขอวิพากษวิจารณหลายเรื่องเกี่ยวกับสุราในการบริโภค บริโภคมีขอหวงกังวล ทั้งเรื่องสิ่งแวดลอม เรื่องสุขภาพ ผมทราบดีครับ และแนนอนครับ ในฐานะมุสลิม เรื่องนี้ผมก็ไมบริโภคอยูแลว และผมเชื่อวากฎหมายฉบับนี้ กฎหมายของรัฐแบบนี้ ไมไดเปลี่ยนแปลงหลักการพื้นฐานของศาสนาอิสลามแตอยางใดครับ แตอยางไรก็ตาม เมื่อพิจารณาจากบริบทแวดลอมในเวลานี้ สิ่งที่เราตองการคือการปกธงวาทุนที่เคยผูกขาด ธุรกิจแบบนี้มาเนิ่นนานหลายทศวรรษ ตองถูกทาทายโดยศักยภาพของคนเล็กคนนอย ทั่วทั้งประเทศนี้ โดยเชื่อวาแนวทางแบบนี้ วิธีการแบบนี้ จะถูกนำไปใชเปนแนวทางหลัก ของการสรางเศรษฐกิจที่ควรจะเปนในประเทศนี้ตอไป ขอบพระคุณครับทานประธาน🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ตอไปทานวิสาระดี เตชะธีราวัฒน เชิญครับ🔗

นางสาววิสาระดี เตชะธีราวัฒน เชียงราย

เรียนทานประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน นางสาววิสาระดี เตชะธีราวัฒน สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจากจังหวัดเชียงราย ดิฉันขออภิปรายสนับสนุนรางแกไข พ.ร.บ. ภาษีสรรพสามิต หรือรางกฎหมายสุราชุมชน เพื่อเศรษฐกิจฐานราก ที่เสนอโดยพรรคเพื่อไทยคะ ดิฉันเชื่อวาหลาย ๆ คนคงมีโอกาสไดเห็น Brand สินคาสุรา ไมวาจะเปนกลุมสุราแชหรือสุรากลั่นของประเทศไทย จากผูผลิตรายยอย กลุมเกษตรกรและกลุมวิสาหกิจชุมชนมาแลวบาง หลาย ๆ ทานอาจจะเคยไดมีโอกาสชิม ลิ้มรสสินคาตาง ๆ เหลานั้น ซึ่งดิฉันเองก็เปนกลุมหนึ่งที่มีโอกาสไดไปสัมผัส ไดไปพูดคุยกับ กลุมผลิตรายยอย ตองบอกเลยวาคุณภาพของเขาไมแพสุรา Brand ดัง ๆ ของตางประเทศเลย และเมื่อไดมี โอกาสพูดคุยสอบถามตาง ๆ ก็รูถึงเรื่องกระบวนการผลิตและกรรมวิธีตาง ๆ รวมถึงการใช ผลผลิตของพืชผลทางการเกษตรมาแปรรูปเพื่อเพิ่มมูลคาเพิ่ม และสิ่งที่ดิฉันไดรับและไดคุย กับกลุมเหลานี้ สิ่งที่ทุก ๆ คนอยากสะทอนออกมาตรงกันนั่นก็คือ จริง ๆ แลวกลุมของพวกเขา มีศักยภาพมี Idea แลวก็มีความคิดสรางสรรคมากมาย ที่อยากจะนำใหสุราของประเทศไทย ไดเปนที่รูจักของชาวตางชาติ ไดนำวัตถุดิบของพี่นองเกษตรกรไทยชูใหกับชาวโลกไดเห็น ซึ่งในเฉพาะตัวของวัตถุดิบของประเทศไทยแลวจะมีความแตกตางกับวัตถุดิบในโลกตะวันตก แตสิ่งที่เขาติดนั่นก็คือเขาไมสามารถปลดปลอยศักยภาพของพวกเขาไดอยางเต็มที่ เพราะขอจำกัดทางกฎหมาย ที่ผานมาพวกเราไดรวมกันรับหลักการแกไข พ.ร.บ. ควบคุม เครื่องดื่มแอลกอฮอลไปแลว ซึ่งขณะนี้อยูในการพิจารณาขั้นกรรมาธิการและเชื่อวา จะใกลเสร็จในเร็ว ๆ นี้ แลวมันคือเปนการ Balance ระหวางแนวคิดเรื่องดูแลสุขภาพของ พี่นองประชาชน กับแนวคิดเรื่องการใชสุราชุมชนใหเปนการยกระดับเศรษฐกิจ วันนี้ดิฉันวา มันถึงเวลาแลวที่พวกเราจะพูดถึงในเรื่องของการผลิตสุรา เพื่อขยายโอกาสใหกับกลุมผูผลิต รายยอยไดปลดปลอยศักยภาพไดมากขึ้น หัวใจสำคัญในการแกรางกฎหมายของ พรรคเพื่อไทย อันนี้คือการวางกรอบการผลิตสุราใหม หลาย ๆ ทานก็คงไดติดตามแลวก็ ทราบอยูแลววาโดยเนื้อแทตัวกฎหมายเดิมมันไมมีปญหาของมันเอง แตสิ่งที่มีปญหา ก็คือกฎกระทรวงเรื่องการผลิตสุรา แตมันไมไดหมายความวา เราไมจำเปนที่ตองแกไข กฎหมายนี้ เพราะแนวทางการแกไขของพรรคเพื่อไทย คือจะตองการวางกรอบหลักของ กฎหมายมาตรา ๑๕๓ พ.ร.บ. ภาษีสรรพสามิต เพื่อใหมีกรอบกวาง ๆ ใหกับผูผลิตรายยอย ไดใสใจกับกลุมผูผลิตรายยอยมากขึ้น เราจึงอยากจะเสนอใหมีการแกไขเพิ่มเติมวาดวย กฎกระทรวงตามวรรคสอง อยางนอยใหมีสาระสำคัญในการสงเสริมผูประกอบการรายยอย ใหสามารถประกอบอาชีพของตนเองได โดยไมสรางเงื่อนไขหรือภาระใหแกผูขออนุญาต เกินความจำเปน เปดโอกาสใหสถาบันเกษตรกรตามกฎหมายวาดวยเรื่องปฏิรูปที่ดิน เพื่อการเกษตร วิสาหกิจขนาดยอม และวิสาหกิจชุมชน ไดเขาถึงใบอนุญาตเชนเดียวกันกับ บุคคลทั่วไป ทั้งนี้ตองไมกำหนดถึงกำลังการผลิตและทุนจดทะเบียนขั้นต่ำ แตคำนึงถึง คุณภาพและความปลอดภัยของผูบริโภคเปนสำคัญ ดิฉันอยากจะบอกวาการแกไขกฎหมาย ตรงนี้จะนำไปสูอะไรบาง🔗

๑. กลุมสหกรณการเกษตร วิสาหกิจชุมชน จากเดิมที่ไมสามารถขออนุญาต ผลิตสุรากลั่นประเภท Whisky Brandy Cognac Vodka Gin Rum ตาง ๆ เขาจะสามารถผลิตได อยางถูกตองตามกฎหมาย โดยที่ไมมีเงื่อนไขวาจะมีกำลังการผลิตต่ำอยูที่ ๓๐,๐๐๐ ลิตรตอวัน ดังนั้นรัฐเองก็จะสามารถเขาไปดูแลคุณภาพของสุราและสามารถจัดเก็บภาษีไดดวย ดิฉันคิดวา ยกตัวอยาง วิสาหกิจชุมชนแหงหนึ่งในจังหวัดเชียงใหม เขาใชขาวหอมมะลิในการผลิตสุรา ขายอยูแลว สินคาของเขาก็ไมดอยกวา Brand ตางประเทศ แถมยังไดรับความสนใจจากการ ไปออกงาน THAIFEX ที่ ANUGA Asia ๒๐๒๔ ดวย ทำใหไดรับความสนใจจากนักธุรกิจ หลากหลาย และดิฉันเชื่อวายังมีอีกหลาย ๆ เจาที่สามารถผลิตศักยภาพและมี Idea สรางสรรคออกมาอยางเชนเจานี้ไมแพกัน🔗

๒. รางกฎหมายนี้ตองบอกเลยวาไมวาจะเปนสุรากลั่น ไมวาจะเปนสุราแชชุมชน ไวน เบียร ตาง ๆ ทั้งนี้ตองไมกำหนดถึงการผลิตและทุนจดทะเบียนขั้นต่ำ เราตองมีการวางกรอบ เอาไวใหชัดเจน เปนการออกแบบกฎหมายเพื่อลดอุปสรรคและสนับสนุนการเติบโตทาง เศรษฐกิจ ซึ่งในรัฐบาลของพรรคไทยรักไทยเองก็ไดผลักดันนโยบายตัวนี้ เพื่อสรางโอกาส แลวก็ประกอบอาชีพใหกับพี่นองชุมชนมาแลวนะคะ วันนี้เราจะหยิบ Model ความสำเร็จ ในอดีตมาตอยอดใหม ขยายโอกาส แลวก็เพิ่มโอกาสใหมันกวางออกไปมากกวาเดิมคะ ดังนั้น ดิฉันจึงคิดวาหากรางกฎหมายนี้ผานการเห็นชอบในเชิงหลักการแลว จนไปถึงการประกาศ ใชบังคับ ดิฉันเชื่อวากระบวนการตาง ๆ การทบทวนกฎกระทรวงเรื่องของการผลิตสุรา และกฎระเบียบตาง ๆ นี้จะทำใหทุกคนสามารถรวมเสนอความคิดเห็นตอกติกาใหม ๆ ที่จะเกิดขึ้นนะคะ แลวทำใหทุก ๆ คนไดเห็นขอดีขอเสียในทุกมิติ แลวทุก ๆ คนตางเปนเจาของ ในกติกาใหมนี้อยางรวมกัน ขอบคุณคะทานประธาน🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ตอไปทานมานพ คีรีภูวดล เชิญครับ🔗

นายมานพ คีรีภูวดล แบบบัญชีรายชื่อ

ขอบคุณครับทานประธานครับ กราบเรียนทานประธานที่เคารพ กระผม มานพ คีรีภูวดล สมาชิกสภาผูแทนราษฎร พรรคประชาชน สัดสวนชาติพันธุและชนเผาพื้นเมือง ขอบคุณทานประธาน ผมใชเวลา ไมมากครับทานประธาน ผมเพียงแคอยากจะทบทวนความทรงจำของผมใหกับทานประธาน แลวก็เพื่อนสมาชิกในสภาผูแทนราษฎรรับทราบนะครับ ทานประธานครับ ในสภาชุดที่ ๒๕ สส. เทาพิภพก็เสนอกฎหมายฉบับนี้ครับ รางก็เหมือนเดิมเปะครับทานประธาน เราให ความเห็น เราขาดแค ๒ คะแนนทานประธาน วันนั้นก็คือคนที่เปนผูสนับสนุนก็คือวา เราเปนฝายคานรวมกันก็คือพรรคเพื่อไทย แลวก็พรรคกาวไกล วันนี้พรรคเพื่อไทยมาเปน รัฐบาล ผมคิดวาสิ่งเหลานี้ถายังคงเหมือนเดิมผมคิดวาไมนาจะมีปญหาที่จะผานรางทุกราง เขาสูการพิจารณา ทานประธานครับ ผมจะไมลงรายละเอียดนะครับวาดวยเหตุผลอะไร ของแตละพื้นที่อยางไรครับ ทานประธานจำไดนะครับ อดีตหัวหนาพรรคของผมคุณพิธา ไดอภิปรายไวชัดเจนวา สวนแบงการตลาดของธุรกิจแอลกอฮอลในประเทศไทยมูลคาเทากับ ประเทศญี่ปุนเลย ๒๐๐,๐๐๐ ลานบาท แตประเทศญี่ปุนมีคนแบง ๕๐,๐๐๐ คน ทานประธาน ๒๐๐,๐๐๐ ลานบาท แบงกัน ๕๐,๐๐๐ คน ซึ่งหมายความวามีผูผลิตอยู ๕๐,๐๐๐ คน ในประเทศไทยนะครับทานประธาน ๒๐๐,๐๐๐ ลานบาทเหมือนกัน มีผูผลิต แค ๕ ราย อันนี้คือปญหาที่เราเห็นรวมกัน เพราะฉะนั้นคือวาเราจะทำอยางไรใหความ เหลื่อมล้ำตัวนี้สรางความเทาเทียม ใหคนทุกสวนไดมีโอกาสที่จะแบงสวนการตลาดนี้รวมกัน เราก็บอกวาอันนี้สุรากาวหนา ซึ่งตอนนั้นเราใชคำนี้ทานประธาน🔗

สวนที่ ๒ ทุกคนก็อภิปรายเหมือนกันเลยครับทานประธาน เรามีทรัพยากร ไมวาผลไม สินคาการเกษตร ผลผลิตทางการเกษตรสามารถทำไดทุกตัวเลย ถาทำได เรียบรอยก็คือจะสรางมูลคา ก็จะทำใหเกิดเศรษฐกิจระดับพื้นที่ สิ่งเหลานี้อันนี้คือสิ่งที่เรา ยืนยันมาตลอดทานประธาน เพราะฉะนั้นในวันนี้ผมคิดวาหลายทานบอกวาเรื่องคุณภาพ อยางนั้นอยางนี้ ก็ไปเขียนไวในกฎหมายสิครับทานประธาน เขียนไวในกฎหมายวา กระบวนการที่จะทำใหมันมีคุณภาพจะตองมีมาตรฐานอยางไร ตองมีอุปกรณอยางไร ตองมี เครื่องไมเครื่องมือ ตองมีฝายใดไปตรวจสอบ ผมคิดวาอันนี้เรื่องไมยากเลยครับ ถาเราเขาใจ และตกลงในหลักการวาเราจะแบงสวนการตลาดที่มันมีอยูไดเทาไร ๒๐๐,๐๐๐ ลานบาท กับคน ๕ ครอบครัว กับ ๒๐๐,๐๐๐ ลานบาท กับคน ๕๐,๐๐๐ ครอบครัว ระหวางประเทศ ญี่ปุนกับประเทศไทย แลวเราจะทำอยางไรใหสินคาเกษตรเพิ่มมูลคา ผมคิดวาอันนี้คือ โจทยใหญที่เราคุยกันเมื่อสภาชุดที่ ๒๕ ทานประธานครับ🔗

ประเด็นสุดทาย ทานประธานครับ วันนี้ผมก็ยังเชื่อมั่นนะครับ ถาหากวา ทานประธาน รวมถึงผม แลวก็เพื่อนสมาชิกทุกคนยังมีความทรงจำรวมกันนะครับ วันนั้น มันมีการเสนอของคุณเทาพิภพเขาไปนะครับ พวกเราขาดแค ๒ คะแนน วันนี้ไมมีเหตุผล อะไรเลยที่จะเอา ๒ ฉบับ อีกฉบับหนึ่งจะไมเอาผมคิดวามันมีเหตุผลอะไรเลย ถาหากวา การโหวตที่จะเกิดขึ้นตอไปนี้ทานประธานหากวาไมเอารางของคุณเทาพิภพ แตเอาอีก ๒ ราง ผมอดคิดไมไดครับทานประธานวา นี่มีใบสั่งมาหรือเปลา ขอบคุณมากครับ ทานประธานครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ตอไปทานพชร จันทรรวงทอง เชิญครับ🔗

นายพชร จันทรรวงทอง นครราชสีมา

กราบเรียนทานประธานสภา ที่เคารพ กระผม นายพชร จันทรรวงทอง สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดนครราชสีมา เขต ๑๓ พรรคเพื่อไทย วันนี้ผมขอใชโอกาสอันดีเพื่อมีสวนรวมในการอภิปรายสนับสนุน รางพระราชบัญญัติภาษีสรรพสามิต (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ที่เสนอโดย สส. ชนินทร รุงธนเกียรติ พรรคเพื่อไทย ซึ่งเปนรางกฎหมายที่มีความสำคัญอยางยิ่งตอการพัฒนาเศรษฐกิจ ของประเทศ โดยเฉพาะอยางยิ่งในดานของการสงเสริมผูประกอบการรายยอย และชุมชน ทานประธานครับ ปจจุบันในอุตสาหกรรมแอลกอฮอลพบเจอปญหาและอุปสรรคตาง ๆ มากมายที่สงผลตอผูประกอบการรายเล็ก ซึ่งปญหาหลายอยางจริง ๆ เพื่อนสมาชิก หลายทานก็ไดอภิปรายมาพอสมควร เพราะฉะนั้นผมจะใชเวลาในการอภิปรายไมมากนัก ทานประธานครับ ระบบควบคุมการผลิตสุรา เดิมภายใตกฎหมายฉบับกอนหนาไดสรางอุปสรรค และขอจำกัดมากมายตอผูประกอบการรายเล็ก รายยอย และชุมชน อาทิเชน ขอจำกัด ดานปริมาณการผลิต การกำหนดเพดานขั้นต่ำที่ผลิตตอวัน ๓๐,๐๐๐ ลิตรตอวัน ทำใหผูประกอบการรายเล็ก รายยอยไมสามารถขยายธุรกิจได เงื่อนไขที่ซับซอนขอกำหนด ตาง ๆ เชนทุนจดทะเบียนกำลังการผลิต และการทำ EIA เปนการสรางภาระใหกับผูประกอบการ รายเล็กหรือรายยอยเปนอยางมาก เพราะมีคาใชจายหรือคาดำเนินการที่ซับซอน และคาใชจายคอนขางสูง และขาดความยืดหยุน ระบบไมสามารถปรับตัวใหเขากับ ความตองการของตลาดที่เปลี่ยนแปลงไปได ซึ่งรางกฎหมายที่เสนอโดยพรรคเพื่อไทย ไดแกปญหาเหลานี้ โดยจะมุงเนนไปที่การ ๑. ลดอุปสรรค ยกเลิกขอจำกัดที่ไมจำเปน เชน กำลังการผลิต หรือทุนจดทะเบียน หรือการที่จะตองมีสายพานในกระบวนการผลิต แลวตอง ติดตั้งระบบพิมพเครื่องหมายการแสดงภาษีอากร เพราะระบบสายพานในการบรรจุภัณฑ เปนการสรางภาระใหกับผูผลิตรายยอยจนเกินความจำเปน เนื่องจากปจจุบันมีวิธีการ บรรจุภัณฑที่ไมจำเปนตองใชสายพาน ซึ่งไมไดสงผลกระทบตอกระบวนการผลิตการของสุรา และเครื่องพิมพภาษีอากรนั้นก็ไมไดจำเปนในปจจุบัน เพราะวาสามารถซื้อภาษีอากรแสตมป มาติดไดดวยมือเปลา ๒. สงเสริมความเทาเทียม เปดโอกาสใหทุกกลุมของผูประกอบการ เขาถึงใบอนุญาตไดอยางเทาเทียมและเปนธรรม ๓. สนับสนุนเศรษฐกิจฐานราก สรางงาน สรางรายได และเพิ่มมูลคาสินคาเกษตร ทานประธานครับ ถาหากรางพระราชบัญญัติฉบับนี้ ผานจะมีผลประโยชนที่คาดวาจะไดรับ คือ การเติบโตของเศรษฐกิจ เพราะการเพิ่มขีด ความสามารถในการแขงขันใหกับประเทศไทยจะสามารถแขงขันกับผูผลิตสุราตางชาติ ไดมากขึ้น และการเปดเสรีของการผลิตสุราจะสงผลใหเกิดการลงทุนใหม ๆ การสรางงาน และการกระตุนเศรษฐกิจ รวมทั้งเปนการเพิ่มมูลคาสินคาทางการเกษตรจากการนำผลไม ทองถิ่นตาง ๆ มาแปรรูปเปนสุรา เพิ่มมูลคาและสรางรายไดใหกับพี่นองเกษตรกรเปนอยางมาก อีกทั้งที่ใหผูผลิตตองมายื่นขอใบอนุญาตก็จะสามารถควบคุมคุณภาพของการผลิตสุรา ไมเปนอันตรายตอผูบริโภคอยางที่เปนขาวในทุกวันนี้🔗

สุดทายนะครับทานประธาน รางกฎหมายฉบับนี้เปนกาวสำคัญในการปฏิรูป อุตสาหกรรมสุราของประเทศไทย ผมเชื่อมั่นวาหากรางกฎหมายฉบับนี้ผานจะสงผลดี ตอเศรษฐกิจ สังคม และวัฒนธรรมของประเทศไทย ผมจึงขอสนับสนุนรางกฎหมายฉบับนี้ ที่เสนอโดย สส. ชนินทร รุงธนเกียรติ จากพรรคเพื่อไทย เนื่องจากวาเปนรางกฎหมายที่มีการ ควบคุมการออกใบอนุญาตไมใหเสรีจนเกินไป เพื่อที่จะปองกันการเกิดอันตรายมากกวา ที่จะเกิดประโยชนตอพี่นองประชาชน ขอบคุณครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับตอไปทานกอแกว พิกุลทอง เชิญครับ🔗

นายกอแกว พิกุลทอง แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียนทานประธาน ที่เคารพครับ กระผม กอแกว พิกุลทอง บัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทยครับ ทานประธานครับ หลักใหญใจความที่ผมฟงจากเพื่อนสมาชิกทั้งหมดไมมีใครคัดคานรางพระราชบัญญัติ ภาษีสรรพสามิตสักคน ทุกคนลวนแตเห็นดวยในภาพรวม แตจะมีความแตกตาง ในรายละเอียดนะครับ ทานประธานครับ เวลาเราไปเที่ยวเยอรมัน เราจะเห็นเบียรเยอรมัน หลายรอยยี่หอ มีงานเทศกาลเบียร หรือวา Oktoberfest มีนักทองเที่ยวไปเที่ยว ไปชิมเบียร กันเปนลานคนนะครับ ไปญี่ปุนก็มี Sake นับพันยี่หอ ไปประเทศจีนก็มีเหลาขาวคลาย ๆ กับ Moutai นับหมื่นยี่หอ ราคาไมกี่รอยจนถึงหลักลานบาท ไปประเทศฝรั่งเศส ทุก ๆ ครั้ง ไปเที่ยวประเทศฝรั่งเศสตองไปเที่ยวไวน Chateau ซึ่งประเทศฝรั่งเศสมีผูผลิตไวนถึงกวา ๓๐,๐๐๐ ราย แลวกรณีประเทศอิตาลีซึ่งเปนผูผลิตไวนรายใหญที่สุดในโลก มีการจางงาน ในระบบอุตสาหกรรมผลิตไวน รวมทั้งอุตสาหกรรมที่เกี่ยวของกับการผลิตไวน ไดแก บรรจุภัณฑตาง ๆ รวมแลวกวา ๑,๘๐๐,๐๐๐ คน ทานประธานครับ ประเทศเหลานั้น ที่มีการผลิตแอลกอฮอลกันหลากหลายมากมายเปนเพราะวารัฐบาลเปดโอกาสใหเขาไดทำธุรกิจ ไดโดยงาย ใหเขาสามารถผลิตเพื่อมาแขงขันกันเอง แขงขันในประเทศจากทองถิ่นมา ระดับชาติ แลวคอยไปแขงขันในระดับนานาชาติ สรางรายไดใหกับประเทศเหลานั้น เยอะแยะไปหมด ทานประธานครับ ของประเทศไทยมันแปลก ผมดูขอมูลอยาง Craft Beer ที่ขายในเมืองไทย เจาของเปนคนไทยแตบางยี่หอไปผลิตที่ออสเตรเลีย บางยี่หอไปผลิตที่ไตหวัน บางยี่หอ ไปผลิตที่เวียดนาม บางยี่หอไปผลิตที่ สปป. ลาว บางยี่หอไปผลิตที่กัมพูชา มันผิดปกติหรือไม สินคาไทยแตตองผลิตตางประเทศ สงกลับมาขายในประเทศไทย ตนทุนที่สูงขึ้น และประเทศ ที่ไปผลิตก็ใชวาจะมีความอุดมสมบูรณ หรือวาความทันสมัยในเรื่องการผลิตดีกวาประเทศไทย ตั้งคำถามวาทำไมเขาตองทำอยางไร ก็เปนเพราะวาประเทศไทยไปตั้งกฎเกณฑเงื่อนไขใหเขา ไมสามารถเริ่มจากธุรกิจเล็ก ๆ ได เปนการกีดกันรายยอย รายนอย ทำใหเขาตองไปที่ ตางประเทศในจำนวนนอย ๆ กอน สงมาขายแลวถาขายดีเขาจึงคอยผลิตมากขึ้น ถาถึงจุดหนึ่ง เขาติดตลาดแลวเขาจึงจะมีปญญามาผลิตในเมืองไทย ทานประธานครับ วันนี้ตลาดแอลกอฮอล ประเทศไทยปละประมาณ ๘๐๐,๐๐๐ ลานบาท เบียรเปนหลัก เหลารองลงมา ไวนไมเยอะ ผมดูขอมูลยอดขายของ ๒ บริษัทใหญ บริษัท ไทยเบฟเวอเรจ ขออนุญาตที่เอยนาม ยอดขายปละประมาณเกือบ ๒๐๐,๐๐๐ ลานบาท บุญรอดบริวเวอรี่ ประมาณเกือบ ๑๕๐,๐๐๐ ลานบาท Regency ประมาณ ๘,๐๐๐ ลานบาท ทานประธานครับ รายใหญเขา ยอดขายเยอะแยะไปหมด ถาเราเปดโอกาสรายยอยไดผลิต ไดขาย เริ่มจากการรับประทานเอง แลวตอมาถาอรอยก็ไปขายใหคนโนน คนนี้ไดลองชิม ถามีคนชอบบอกตอ ๆ กันไป ก็ขยาย ฐานผลิตมากขึ้นเปนโอกาสทางธุรกิจ ทานประธานครับผมในฐานะสมาชิกพรรคเพื่อไทย ที่เราใช Slogan ในการขับเคลื่อนประเทศไทยดวยคำวา ลดรายจาย เพิ่มรายได ขยายโอกาส เรื่องนี้เปนเรื่องหนึ่งที่เราสามารถลดรายจายชาวบาน ที่เขาสามารถผลิตเอง กินเอง ไดขยาย โอกาส เนื่องจากวาผลิตเองแลวมีโอกาสขายได แลวถาขายไดก็เปนการสรางรายไดอยางหนึ่ง ใครจะไปรูครับ จากรายเล็ก ๆ ที่ผลิตบนดอย วันนี้อีก ๒๐ ปขางหนาเขาอาจจะสงขาย ทั่วโลกก็ได ทุกสิ่งทุกอยางเปนไปไดหมดครับ เพราะฉะนั้นผมจึงเห็นดวยกับรางพระราชบัญญัติ ภาษีสรรพสามิตทั้ง ๓ ฉบับละครับ แตวาเนื่องจากมีความแตกตางในรายละเอียดก็ขอสงวนสิทธิ ในการโหวตแลวกันนะครับ แตสิ่งที่ตองควรระวังทานประธานครับเราจำเปนตองมีการ ควบคุมคุณภาพใหคงที่ แลวก็รสชาติเหมือน ๆ กัน เพื่อใหเกิดความเชื่อมั่นตอผูบริโภค รวมทั้งความสะอาด แลวเราตองมีการควบคุมไมใหเยาวชนมาเปนผูผลิตรายยอยตาง ๆ รวมทั้งไมใหมาซื้อไปดื่ม สวนผูจะผลิตรายยอย รายเล็ก รายนอย ไมวาอยางไรก็แลวแต ควรจะมีการจดแจงเพื่อบันทึกไวเปนหลักฐานวาจะขอผลิตอะไร เทาไร โดยใคร วัตถุดิบ คืออะไร วิธีการแบบไหน แตทั้งนี้รัฐไมควรจะไปตีกรอบหรือสรางเงื่อนไขใหเขาเริ่มธุรกิจรายเล็ก รายนอยยาก ควรใหโอกาสเขาไดเริ่มสิ่งที่สรางโอกาสใหเขา ก็ขอกราบเรียนไวตรงนี้ครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ตอไปทานเชิดชัย ตันติศิรินทร เชิญครับ🔗

รองศาสตราจารยเชิดชัย ตันติศิรินทร แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียน ทานประธานสภาที่เคารพ ผม เชิดชัย ตันติศิรินทร สส. แบบบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย วันนี้ก็ขอโอกาสอภิปรายสนับสนุนรางพระราชบัญญัติภาษีสรรพสามิต ทานประธานครับ ที่ผมชอบก็คือไปดูในเมืองไทยมีการผูกขาดตลาดเบียร ตลาดเหลา ๒ บริษัท ๙๓ เปอรเซ็นต สุราก็ ๘๐ เปอรเซ็นต ทำใหรายยอย ๆ คงเกิดยาก ทีนี้ทานประธานครับ พูดในฐานะหมอ ซึ่งไมคอยดื่มสุราละครับ แลวก็ไมอยากจะสนับสนุนใหกินเหลาเยอะ เหมือนกับที่ คุณหมอ ทศพร เสรีรักษ ประธานคณะกรรมาธิการการสาธารณสุข ซึ่งนั่งขาง ๆ แตก็ขัดไมไดครับ เพราะวาคนไทยกินเหลาติดอันดับโลกนะครับ อันดับที่ ๔๐ ถากินหนักก็ขึ้นมาเปนอันดับที่ ๕ อันนี้ก็ตองเสียเงินอยูแลว กรมควบคุมโรคไดไปวิเคราะหดูคาใชจายเมื่อป ๒๕๖๖ คนที่ดื่มหนัก เสียคาสุรา ๓,๗๒๒ บาทตอเดือนนะครับ เพราะฉะนั้นมันจายอยูแลวละครับพวกที่ชอบเหลา ไมกินเหลาไมใชชายก็มีครับ กินไปแลวพอเมาก็ตองถอน อยางนี้มันก็เปนปญหา ผมชอบของ พรรคเพื่อไทยนะครับ แลวก็รางอื่น ๆ เหมือนกัน ก็คือใหโอกาสประชาชนรายเล็ก รายนอย ใหมีโอกาสไดผลิตตามที่ตัวเองถนัด แลวก็มีการกำหนดวาตองไปขึ้นทะเบียนรายยอย แลวการขึ้นทะเบียนก็จะมีเงื่อนไขวา จะผลิตอยางไรเพื่อควบคุมมาตรฐาน ทั้งเปดโอกาสให รัฐวิสาหกิจ SMEs เขามามีโอกาสไดผลิตเชนเดียวกัน แลวก็ไมกำหนดกำลังการผลิต และทุนจดทะเบียนขั้นต่ำไว แตตองคำนึงถึงคุณภาพและความปลอดภัยของผูบริโภคเปนหลัก ทานประธานครับ ทานสมาชิกไดอภิปรายเยอะแยะวาสุรามันตองพิสูจนที่คุณภาพ ไมใช ที่รสชาติดี บรรจุภัณฑเพื่อการขายแคนั้นเอง แลวก็ตองมีความปลอดภัย ที่สำคัญโดยเฉพาะ เรื่องสารปนเปอนเมทิลแอลกอฮอล สารหนู สารตะกั่ว อันนี้ไมไดครับ ทานประธาน เรามาดูวา กินเหลานี้ตองใหความรูประชาชนดวยนะครับ กินเหลาระยะสั้นก็ทำใหเกิดอุบัติเหตุ ทะเลาะวิวาท ฆาตกรรม กอเรื่องกัน และแมกระทั่งพวกฆาตัวตาย ๕๐ เปอรเซ็นตตองกิน เหลายอมใจกอน ถาระยะยาวกินประจำก็มีอยางคุณหมอพูดกันนะครับ ก็มีอันตราย ตออวัยวะตาง ๆ แตเทาที่วัยรุนตอนหลังกินกันเยอะ ก็อยากจะใหความรูวากินแลวหนาแกขึ้น ไมวาทานจะเปนผูหญิงหรือผูชายหนาจะเหี่ยว สมองก็เสื่อม แลวก็กินเกงขึ้นก็จะอวน เด็กก็ไมควรจะดื่มสุรา แลวถากินเปนประจำ เปน Alcoholism ก็มีโอกาสเกิดเปน โรคทางเดินอาหาร โรคตับ เปนตับแข็ง แลวก็เปนมะเร็งในที่สุด แลวถาดื่มเกิน ๕ แกวตอวัน ก็มีโอกาสเกิดโรคขึ้น ๒ เทาของคนทั่ว ๆ ไป เพราะฉะนั้นโอกาสของพวกที่ชอบดื่มสุรา หรือผลิตเหลามีฝมือเราก็ควรสนับสนุน ผมมีโอกาสไดไปที่ประเทศอังกฤษ เขามีผลิตไวน ผมชอบมากนะครับ ถึงหนาผลิตไวนเขาก็จะเอาไวนมาตั้งเปนแถวเลยครับ ที่บานเขาผลิต บานนี้อาจจะมี ๑๐๐ ขวด ๒๐๐ ขวด คนก็ไปเลือกซื้อไดตามสบาย ถาใครทำดีขึ้นก็จะมีโอกาส ขยายผลิตในเชิง เขาเรียกการคามากขึ้น แตอยางไรก็ตามในราง พ.ร.บ. ที่เสนอมาทั้งหมดนี้ สนับสนุนของพรรคเพื่อไทยนาจะดีที่สุด ถัดมาก็คือของทานศิริวรรณ ของทานเทาพิภพ ขอเสียอยางเดียวคือเพื่อการคา อันนี้โอกาสมันทำใหเกิดอันตรายเกินการควบคุมได ทานประธานครับ เราหามคนที่จะดื่มสุรานั้นไมไดหรอก แตเราก็ตองใหมีการพัฒนาคุณภาพคน ไปเรื่อย ๆ ถาเหลา ไวนไทยมีฝมือดีขึ้นก็จะขายไประดับโลกไดเหมือน Chateau De Loei อยางไรครับ ก็ไปทำที่เมืองเลย ทำจากองุนแดง ก็มีชื่อเสียงไปทั่วโลก เพราะฉะนั้น ขอสนับสนุนราง แลวแตทานพิจารณา ขอบคุณครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ทานอดิศร เพียงเกษ อยูไหมครับ ไมอยูนะครับ ตอไปทานผูเสนอญัตติมีสิทธิ ที่จะสรุปอีกครั้งหนึ่งนะครับ เชิญทานแรก ทานเทาพิภพ ลิ้มจิตรกร เชิญครับ🔗

นายปรเมษฐ จินา สุราษฎรธานี

ทานประธานอีกคนหนึ่ง สุดทายครับ นิดเดียวครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เชิญครับ ทานปรเมษฐ🔗

นายปรเมษฐ จินา สุราษฎรธานี

กราบเรียนทานประธานสภาที่เคารพ ผม ปรเมษฐ จินา พรรครวมไทยสรางชาติ จังหวัดสุราษฎรธานี ขออนุญาตแลกเปลี่ยนนิดหนึ่ง โดยเหตุผลดั้งเดิม โดยวิชาชีพที่ทำมาเปนรองนายแพทยสาธารณสุขจังหวัดนะครับ ถาถามวา เห็นดวยหรือไมกับรางพระราชบัญญัติฉบับนี้นะครับ ในนามสวนตัวก็ไมเห็นดวย ถาถามวา จะยุติไดไหมนะครับ มันก็คงเปนไปไดยาก ถาในเมื่อประเทศเรายังมีการผลิตและจำหนาย เครื่องดื่มแอลกอฮอลหลากหลายชนิด โดยบริษัทยักษใหญตาง ๆ เยอะแยะมากมายนะครับ เพราะฉะนั้นเพื่อความเปนไปไดไมหลุดโลกเกินไปในสวนของการที่จะรางกฎหมายขึ้นมา เพื่อประยุกตใชใหเหมาะสมกับสถานการณ สวนหนึ่งก็คงจะเปนเรื่องของความกังวล ที่จะเปนอันตรายตอสุขภาพ โรคภัยตาง ๆ ที่จะตามมา แลวก็ในเรื่องของภัยของสังคม แลวก็ในเรื่องของอุบัติเหตุ อุบัติภัยตาง ๆ ที่เกิดจากผลขางเคียงจากการที่แอลกอฮอลก็ไปอยู ในรางกาย แลวเกิดความฮึกเหิมหรือวาถาไปเยอะ ๆ สะสมไปนาน ๆ ก็จะเปนโรคเรื้อรัง แลวอีกสวนหนึ่ง ก็คงจะเปนเรื่องของศีลธรรมประเพณีในสวนของการเขาถึงของเด็ก เยาวชน สตรี แลวก็หญิงมีครรภ อันนี้เปนขอที่หวงกังวล ในสวนที่พอที่จะใหเหตุผลใหมัน พอเดินไปได ก็คงจะเหมือนที่หลาย ๆ ทานไดนำเสนอไปแลว ไมวาจะเปนในเรื่องของการที่ จะสงเสริมอาชีพเพิ่มรายได แมวามันไมถูกตองเทาที่ควร แตวาเราดูในประเทศที่เขาพัฒนาแลว ยกตัวอยางสัก ๓ ประเทศที่มีอัตราการดื่มเครื่องดื่มแอลกอฮอล โดยเฉพาะอยางยิ่ง ในสวนของเบียร ไมวาจะเปนสาธารณรัฐเช็ก ประเทศออสเตรีย แลวก็ประเทศเยอรมนี อันนี้เราก็จะเห็นวาเปนลำดับตน ๆ แลวก็เปน Brand ของโลกไปเชนกัน เชน ในเรื่องของ เบียรกับชาวเยอรมนีก็เปนของคูกัน🔗

ทีนี้ในสวนของบานเรา ถาหลีกเลี่ยงไมไดจริง ๆ ก็คงจะเอาประเด็นที่มันเกิด ประโยชนมาใช ไมวาจะเปนในเรื่องของสินคาการเกษตรที่ผานคุณภาพ แลวก็ไดขึ้นทะเบียน GI นะครับ ก็คือลักษณะทางภูมิศาสตร ยกตัวอยางวาถาเปนภาคใตอาจจะเปนลองกอง ถาเลื่อนขึ้นมาหนอยนครศรีธรรมราชก็จะเปนมังคุด เลื่อนขึ้นมาสุราษฎรธานีก็เปนเงาะโรงเรียน เลื่อนขึ้นไปประจวบคีรีขันธก็เปนในสวนของสับปะรด ภาคเหนือ ภาคกลาง ภาคอีสานก็จะมี สินคาทางการเกษตรที่บางครั้งก็ตองเอามากองทิ้งไวกลางถนน ถาเราใหมีการใชตรงนี้ อยางสรางสรรค ใหสรางคนในพื้นที่ ใหเขาไดคิดสูตร หรือวามาทำควบคุมปริมาณแอลกอฮอล ใหมันต่ำ ๆ ไมตองถึงกับ ๔๒ ดีกรี ๔๘ ดีกรี นะเราอาจจะมีการกำหนดแลวก็ควบคุม อาจจะเปน ๕ ดีกรี หรือวาไมเกิน ๑๐ ดีกรี อันนี้ก็เปนสวนหนึ่งที่สามารถที่จะควบคุมได ในเมื่อไมสามารถจะหยุดผลิตเหลาในประเทศนี้ได ก็คงจะตองหาหลักเกณฑ แลวก็ในสวน ของคุณสมบัติตาง ๆ มากำหนด แลวโดยเฉพาะอยางยิ่งถาเราเปดเสรีนะครับ ผมไมอยากจะ พูดซ้ำหลายครั้งที่พวกเราไดเห็นเคสตัวอยางที่เกิดขึ้นไมนาน เพราะวาเขาไมสามารถ ที่จะแยกแยะไดวา ตัวไหนคือเอทิลแอลกอฮอลนะครับ หรือวาเอทานอล ตัวไหนคือ เมทิลแอลกอฮอล หรือวาเมทานอล ซึ่งในสวนของหลักทางวิทยาศาสตร ถาทำงาน ดานสาธารณสุข อันนี้เขาก็จะศึกษาอยางละเอียด ในสวนของเอทิลแอลกอฮอล มันก็เปน แอลกอฮอลที่กินได ใชสำหรับฆาเชื้อ แลวเกิดจากการหมัก ในสวนของเมทิลแอลกอฮอล อันนี้ก็กินไมไดเกิดจากการกลั่นทางปโตรเคมี แลวใชมาเปนในเรื่องของสารละลายมาผสม ในเรื่องของอุตสาหกรรมทินเนอร หรือวาสี หรือวาในสวนของอุปกรณที่ใชในโรงงาน อันนี้ ก็เปนสวนหนึ่งที่แตกตางกันอยางชัดเจน แตวาที่ผานมาถาเปดเสรีเราจะเกิดลักษณะนี้ ตามมาแลว มันไมใชเคสสุดทายแนนอน เพราะฉะนั้นในสวนที่จะชั่งน้ำหนักกันวาจะทำ อยางไรใหสามารถที่จะ Control ได แตทั้งนี้ก็ไมเห็นดวยที่จะเปดเสรีสุด ๆ ทั้งนี้ทั้งนั้นในสวนทั้ง ๓ รางไดนำเสนอมา ไมวาจะเปน ในเรื่องของทุนจดทะเบียนขั้นต่ำ หรือวาอัตราการผลิตตอวันที่เปนสีใสไมนอยกวา ๓๐,๐๐๐ ลิตรตอวัน หรือวาเปนประเภทมีสี ไมนอยกวา ๕๐,๐๐๐ ลิตรตอวัน อันนี้ก็เปน เรื่องของการที่จะเอื้ออำนวยใหกับนายทุนมากเกินไป เพราะฉะนั้นเราก็ตองมีการดูในบางมาตรา ใหมันพอไปกันได แลวก็ตองมีการกระจายรายไดลดความเหลื่อมล้ำ ใหเกิดประโยชน กับเกษตรกร และใหเกิดพิษกับสังคม กับสุขภาพนอยที่สุด ก็ขอแลกเปลี่ยนประมาณนี้ ขอบคุณมากครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ตามขอบังคับ ขอ ๗๕ ผูเสนอมีสิทธิที่จะสรุป ทานเทาพิภพจะสรุปไหมครับ เชิญครับ🔗

นายเทาพิภพ ลิ้มจิตรกร กรุงเทพมหานคร

ทานประธานที่เคารพครับ กระผม นายเทาพิภพ ลิ้มจิตรกร ผูแทนราษฎรแบบแบงเขต กรุงเทพมหานคร ธนบุรี คลองสาน บางปะกอก พรรคประชาชน ผมขออนุญาตสรุปแลวก็ตอบขอสงสัย แลวก็ ในหลายประเด็นที่เพื่อนมีตอราง พ.ร.บ. สุรากาวหนา ในฉบับของพรรคประชาชน🔗

ประเด็นแรก จริง ๆ แลวผมวาเห็นดวยกันหลายอยางครับ หลัก ๆ ก็คือเรื่อง กำลังการผลิตอะไรนี่ ผมวานาจะเปนขอสรุปที่ตรงกัน ซึ่งของพรรคเพื่อไทยก็เปนรางที่ ชัดเจนที่สุดที่มีการแกไขเหมือนกัน ซึ่งอันนี้ก็จะไมคอยโดนเทาไร แตอีกอันหนึ่งที่มันเปน ปญหาจริง ๆ ก็คือที่พูดกันเยอะ ก็คือเรื่องการทำดื่มเองที่บานโดยที่ไมใชการคา ผมตองเรียน อยางนี้มีหลายเหตุผลที่เปนขอกังวลของเพื่อนสมาชิกครับ อยางแรกเลยวาจะปลอดภัย หรือไม ผมขออนุญาตขึ้นสไลดครับ🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปด Presentation)
นายเทาพิภพ ลิ้มจิตรกร กรุงเทพมหานคร

มีภาพหนึ่งครับนี่ครับ ก็มาจาก Page สุราไทย ของอาจารยเจริญ เจริญชัย ซึ่งเปนนักวิทยาศาสตร Food Science แลวอันนี้เปนความรูทั่วไปครับ อยางที่ผมเรียนไปตอนตนวาการเกิดเมทานอลที่เปนอันตราย ในกรณียาดองในการผลิต เกิดจากอะไรครับ มาดูครับ PME มันเปนเอนไซมชนิดหนึ่งที่จะไปยอย เขาเรียกวา Pectin Pectin จะมีอยูมากในองุน ผลไมเปลือก อยางพรุน เปนตนซึ่งเอนไซมนี้ จะไปยอยทำใหเมทานอลมันหลุดออกมา แลวกลายเปนเมทานอล ซึ่งทำอยางไรใหตายครับ เมทานอลก็จะไปอยูในความอันตรายเขมขน ก็คือ ๓๐ เปอรเซ็นตอยูแลวครับ จริง ๆ แลว กรมสรรพสามิตก็มีกำหนดการตรวจเมทานอลอยูแลวโดยปกติ คนทำสุราจะทราบวาตองสง กรมสรรพสามิตอยางนอย ๓ ขวด แทบจะทุก Lot เลย เทาที่ตรวจมาครับแทบไมมีเมทานอล เกินเลย สวนใหญที่จะเกินเปนเรื่องของดีกรีไมตรงบาง เพราะชาวบานก็ไมไดมีเครื่องวัด ที่มันตรงเทาไร หรือวาเรื่องปริมาณในการตวงวัดในการใส อันนี้ก็จะเปนปญหา อันนี้จากที่ฟง พี่นองชาวสุรามาครับ ถามาดูอันนี้ก็จะชัดเจนเลยวาอันไหน อันนี้ทำโรมาเนียครับทานประธาน เปนงานวิจัยที่บอกวาผลไมชนิดใดมีเมทานอลเยอะที่สุด อันนี้ก็ Min กับ Max ครับ คือ Max ๒.๓ ก็ยังเปนลูก Plum คือบานเราไมไดใชอยูแลว เรามาดูแบบพวกอยางอื่นก็จะนอย ๆ ลงมา Apple ก็จะนอยมาก สังเกตอันนี้ได ดังนั้นตามงานวิจัยยืนยันวาในการผลิตสุราเองไมมีทางที่ จะทำใหตาบอดได โดยถาคุณไมใสเมทานอล🔗

แลวประเด็นที่ ๒ ทานประธาน ก็มีการเกรงวาเดี๋ยวเด็กจะทำกินเอง อันนี้ ผมวามันเปนขอกังวลที่มันคอนขางไมเปนจริง เพราะการทำสุราหรือวาการกลัวเด็ก ดื่มแอลกอฮอล มันยากมากครับ ในการทำสุรา ผมเปนคนทำเบียรครับ เบียร Lot หนึ่ง ตองใชเวลาเกือบเดือนครับ ๑๔ วันในการหมัก แลวก็พอบรรจุขวดแลวทำซา หรือวาการ Conditioning Aging ตองอีก ๒ สัปดาห ก็รวม ๒๘ วันก็เกือบเดือนกวาจะทำได ถากังวลวา เด็กจะทำสุราเอง คือเครื่องจักรมีครับ ใหญโตคือผูปกครองก็ละเลยเกินไป แลวถากลัวเด็กทำ แลวดื่มนี่ก็ตองบอกวา มีกฎหมาย พ.ร.บ. คุมครองเด็กอยูแลววา เด็กอายุ ๑๘ ป ไมสามารถ ดื่มแอลกอฮอลได ผูปกครองมีความผิดเสียดวยซ้ำ ก็ตองมาอางกันเยอะครับ ในกรณีที่เปน ขาวยาดองมรณะของ ๒ พี่นอง ก็ตองเรียนตามตรงครับ ผมก็ดีใจที่ฝายรัฐบาลไดพูดขณะนี้ครับ เราตองไปแกกฎหมายครับ อยางประกาศของกรมสรรพสามิตที่ใหสุรา อยางเอทานอล ๙๙ เปอรเซ็นต หรือสุราสามทับจากโรงงานผลิตเอทานอล เชื้อเพลิงตาง ๆ ไปจด อย. เปนวัตถุเจือปนอาหารไดครับทานประธาน แลวมันอยูใน Lazada อยูในทุกที่ อันนี้รัฐบาลนิ่งเฉยเรื่องนี้ตอไปไมไดนะครับ เพราะหัวเชื้อสุรา นี้เองครับ ที่เอามาผสมเปนสารตั้งตนในการผลิตยาดองครับ จริง ๆ เขาไมไดผลิต เขาเอามา ผสมเฉย ๆ ดวยซ้ำนะครับ ดังนั้นจริง ๆ แลวพูดไปก็ผิดฝาผิดตัวครับ พ.ร.บ. นี้ ไมเกี่ยวกับ อันนี้เลย ก็ยืนยันกับเพื่อนสมาชิกวา ที่ผมเสนอไปมันปลอดภัยแนนอน เอาละครับ ทานประธานไมเปนไรครับ คือผมก็ทราบวาทางรัฐบาลมีมติเชนไร แตผมเลาอยางนี้ครับ อยากทิ้งทายอยางนี้วา วันที่ผมโดนจับครับทานประธาน มันเหมือนผมอยูดี ๆ ผมก็ลอยคอ อยูกลางทะเลทานประธาน แลววันหนึ่งผมก็โดนซัดขึ้นไปเกาะ ๆ หนึ่ง ขึ้นไปเกาะนั้นก็เจอ พรรคพวกครับ อดีตเพื่อสมาชิกพรรคอนาคตใหม วันนั้นคนเหลานั้นครับ เพื่อนผมเหลานั้น สหายเหลานั้นก็ชวยผมครับ ไปตัดไมในปา มาสรางเรือลำหนึ่งครับ แลวเราก็ลองออกไปครับ ตามเกาะแกงตาง ๆ เราก็ไปพาความฝนของทุกคนมาบนเรือนี้นะครับ แลวก็ไปเกาะโนน ก็เหมือนไปเจอผูผลิตสุราครับ หรือไปเจอผูขายครับ หรือไปเจอเจาหนาที่รัฐ แลวก็ไปเจอผูที่ รณรงคตอตานดวยซ้ำครับ ซึ่งผมไปคุยมาหมดแลวครับ ทุกคนก็ตางปรับปรุงเรือนี้มาเรื่อย ๆ ดวยกัน ก็สรางเรือนี้ใหมันแข็งแกรงขึ้นมา เราก็ลองมาเรื่อย ๆ เรือเราอาจจะมีอับปางไปรอบหนึ่ง ในรอบกอนแพไป ๒ คะแนน คนเราไมพอ เราก็พยายามหาคนเพิ่มครับ เราก็ทำงานหนักขึ้น เราลองไปแลวครับทานประธาน พอจนถึงฝงครับ ผมบังคับเรือมาก็รับเพื่อนมาอีก ๒ คน ในวันนี้ครับ แลวเพื่อนก็ถีบผมตกเรือ ผมก็บอกไมเปนไรครับ จริง ๆ ทานประธาน ผมไมได Care ตั้งแตแรกอยูแลวครับวา เรือลำนี้มันจะชื่อสุรากาวหนา มันจะชื่อสุราชุมชน หรือสุรารวมไทยครับ ผมขอใหเรือลำนี้มันถึงฝงก็พอ แลวผมก็ฝากคนที่มาเปนกัปตันเรือใหม ไปถึงฝงจริง ๆ ครับ พาความฝนของเพื่อนของผมครับ ของผม ของคนในวงการสุราไทย ไปใหถึงฝง ผมไมมีปญหากับการที่ผมลอยคอมองอยูนอกฝง และเห็นเรือนี้เขาฝงครับ ทานประธาน ขอบคุณครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ตอไปทานอัครเดช วงษพิทักษโรจน สรุปแทนทานศิริวรรณ ปราศจากศัตรู เชิญครับ🔗

นายอัครเดช วงษพิทักษโรจน ราชบุรี

กราบเรียนทานประธานสภา ผูแทนราษฎรที่เคารพครับ กระผม นายอัครเดช วงษพิทักษโรจน สมาชิกสภาผูแทนราษฎร จังหวัดราชบุรี พรรครวมไทยสรางชาตินะครับ ผมขออนุญาตใชสิทธิในฐานะผูเสนอ รางพระราชบัญญัติภาษีสรรพสามิต ในนามของสมาชิกพรรครวมไทยสรางชาติ ซึ่งนั่งอยู ที่เดียวกับผมนะครับ ซึ่งวันนี้ทางพรรครวมไทยสรางชาติไดเสนอกฎหมายสุรารวมไทย หรือที่อาจจะพูดใหพี่นองเกษตรกรหรือพี่นองประชาชนเขาใจงาย ๆ ก็คือ สุราเกษตร มูลคาเพิ่ม ซึ่งเปนการสรางมูลคาเพิ่มใหกับสินคาเกษตรของไทย เรียนกับทานประธานวา ผมไดอภิปรายไปเมื่อชวงที่แลว ในการสนับสนุน พ.ร.บ. นี้ในการผลิตสุราสีได เดิมทีเราผลิต สุราขาวได เรียนย้ำกับทานประธานนะครับ ตอนนี้เรากำลังปลดล็อกใหผลิตสุราสีได ซึ่งหนวยงาน โดยเฉพาะกรมสรรพสามิตนี่ มีความกังวลที่ผานมาทำไมถึงไมใหมีการผลิตสุราสี เพราะวาการเปนสุราสีนั้นจะตองเอาสิ่งที่เราไปเจือปนใหเปนสีเขาไปในสุรา เพื่อแตงกลิ่น แตงรส อยางที่ผมเรียนกับทานประธานนะครับวา ถาเปนสุราลำไย สุราออย หรือ สุราสับปะรด ก็จะเปนพืชผลสินคาเกษตรก็จะมีกลิ่น มีรส ฉะนั้นการควบคุมคุณภาพนั้น ถือวาเปนสิ่งสำคัญ เราจึงตองมีการควบคุมตรงนี้ใหปลอดภัยกับผูบริโภค🔗

ทานประธานครับ เมื่อเรามีการปลดล็อกใหมีการผลิตสุราสีได สิ่งที่สำคัญ อยางที่ผมเรียนวาความปลอดภัยของพี่นองประชาชนและผูบริโภคนั้นตองตามมา ผมเอง ไดฟงเพื่อนสมาชิกอภิปราย ทุกทานตั้งแตฝายรัฐบาล แลวก็ฝายคาน ไมมีใครปฏิเสธถึงความ จำเปนในการปลดล็อกเพื่อทลายทุนผูกขาดนี้ในการผลิตสุรา ซึ่งการแกกฎหมายนี้จะเปนการ สรางมูลคาเพิ่มใหกับสินคาเกษตร ใหกับวิสาหกิจชุมชนใหกับผูผลิตรายยอยไดลืมตาอาปาก ทานประธานที่เคารพครับ แตมีเพื่อนสมาชิกทางพรรคฝายคานก็ยังมีความสงสัยวา มีใบสั่ง หรือเปลา ทำไมของพรรครัฐบาลของพรรคเพื่อไทย ของพรรครวมไทยสรางชาติ ทำไมถึง รับหลักการ ทำไมของพรรคประชาชน พรรคฝายคานไมรับหลักการ จริง ๆ อยากจะเรียนทานประธานวาเราอยากจะรับทั้ง ๓ ฉบับ เพราะวาทั้ง ๓ ฉบับอยางที่ ทานเทาพิภพบอก จุดประสงคก็คือไมวาจะเปนชื่อสุราชุมชน หรือสุรารวมไทย หรือสุรา กาวหนา ทุกอยางนี้เพื่อพี่นองประชาชน เพื่อเพิ่มมูลคาเพิ่มใหกับสินคาเกษตรของเรา เหมือนกับที่หลายทานอภิปรายวาเราไปยุโรป เราไปเจอไวนที่มาจากสินคาเกษตรพื้นเมือง เราไปญี่ปุนเราเจอ Sake เราก็อยากจะเห็นสุราไทยกาวหนาเทียบเทา Inter แทนที่เรา จะสงสินคาเกษตรดิบ ๆ ไป เราแปรรูปเปนสุราสงออกเพื่อเพิ่มรายไดใหกับประเทศชาติ แตทานประธานครับ การที่เราไมสามารถรับกฎหมายหรือรางของพรรคประชาชนได เพราะวา ในหลักการของทานเทาพิภพนั้น หลักการระบุไววาการผลิตเพื่อบริโภคเองไมจำเปนตอง ขออนุญาตภาครัฐ ฉะนั้นเมื่อเรารับเขาไปปุบ เราไปแปรญัตติ ทานประธานก็ทราบวา การแปรญัตติที่ขัดกับหลักการนั้นไมสามารถกระทำได อันนี้คือขอบังคับในสภาคือกฎหมาย ถาเรารับไป ๓ ราง มันก็ไมสามารถไปแปรญัตติไดโดยขัดหลักการของทางรางของทาง พรรคประชาชน ฉะนั้นนี่คือความจำเปนที่ทางพรรครวมไทยสรางชาติจึงไมสามารถรับราง ของพรรคประชาชนได ไมใชใบสั่งครับ ไมมีใบสั่ง เราอยากรับ แตเนื่องจากขอบังคับ และกฎหมายไมสามารถรับรางของทานได อันนี้คือสิ่งที่จะเรียนทานประธาน ทำไมเราถึง ตองควบคุม ไมใหผูผลิตสุราสามารถที่จะผลิตโดยไมขออนุญาตได ถึงแมจะบริโภคเอง ทานประธานเห็นไหมครับ มีผูเสียชีวิตเมื่อไมกี่สัปดาหที่ผานมาจากการผลิตสุรายาดอง เพราะอะไรครับ เพราะมีการผสมเมทิลแอลกอฮอล อยางที่เมื่อสักครูนี้เพื่อนสมาชิกจาก พรรคฝายคานอภิปรายวา เมื่อมีการผสมไปก็จะมีความเปนอันตราย อันตรายที่เกิดขึ้นเราตอง ควบคุมครับ เราดื่มน้ำเรายังตองมี อย. ทานประธาน ยังมีองคการอาหารและยามาควบคุม คุณภาพ เราจะทานอะไรเขาไปในรางกายเพื่อควบคุมสุขภาพของพี่นองประชาชนใหปลอดภัย แตการที่เราใหผูผลิตสุรานี้ถึงแมจะไมจำหนาย แตผลิตทานเองในชุมชนนี้ แลวถาเกิดมัน อันตรายขึ้นมาละครับ มีการเจือปนสิ่งที่เปนอันตรายตอสุขภาพ ทำใหเกิดการเสียชีวิต เหมือนเปนขาวที่ผานมา ทำใหพี่นองเจ็บปวยขึ้นมาใครจะรับผิดชอบ ฉะนั้นการผลิตสุรานั้น การขึ้นทะเบียนเครื่องกลั่น เครื่องผลิตเปนสิ่งที่มีความจำเปน การควบคุมคุณภาพของสุราสี ที่ผลิตออกมานั้นมีความจำเปน ถึงแมวาจะผลิตเพื่อบริโภคในชุมชนก็แลวแต ถึงไมใชการคา ก็แลวแต จะตองมีการควบคุมโดยหนวยงานราชการก็คือกรมสรรพสามิต ฉะนั้นก็เลยเรียน กับทานประธานครับวาเราเองนั้นมีความจำเปนที่จะตองไมรับรางของพรรคประชาชน แตเราจะรับรางของพรรคเพื่อไทย แลวก็พรรครวมไทยสรางชาติครับ เพราะวาอะไรครับ เพราะไดเรียนกับทานประธานวาอันนี้คือสิ่งที่เราคำนึงถึงความปลอดภัยของพี่นองประชาชน ที่เปนผูบริโภค และเราก็อยากจะเห็นวาสุราตรงนี้ พ.ร.บ. สุรารวมไทยตรงนี้ แลวก็ของ พรรคเพื่อไทยเปนการเปดโอกาสใหวิสาหกิจชุมชนสามารถเพิ่มมูลคาสินคาทางการเกษตรได ทลายทุนผูกขาด เพิ่มโอกาสใหกับประเทศในการยกระดับการสงออกเพื่อเพิ่มรายได ใหกับประเทศดวย ขอบคุณทานประธานครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ตอไปรางสุดทาย ทานอนุสรณ เอี่ยมสะอาด สรุปแทนทานชนินทร รุงธนเกียรติ เชิญครับ🔗

นายอนุสรณ เอี่ยมสะอาด แบบบัญชีรายชื่อ

ทานประธานที่เคารพ กระผม อนุสรณ เอี่ยมสะอาด สมาชิกสภาผูแทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย ผมตองขออนุญาตกราบเรียนทานประธานดวยความเคารพครับวา การอภิปรายสรุปของผมวันนี้ จะเปนการอภิปรายสรุปบนพื้นฐานของมาตรฐานคุณธรรมจริยธรรม และจรรยาบรรณขั้นสูงครับ เพราะตำแหนงที่ผมยืนครับ ขวามือ ๒ ทานกำกับดูแลตรวจสอบโดยคุณหมอ ๒ ทาน คือนายแพทยทศพรและนายแพทยเชิดชัย ซายมือผมครับ กำกับโดยคุณครูเกาก็คือ อาจารยเทอดชาติ ดังนั้นผมตองกราบเรียนครับวาความจำเปนที่เราจะตองพิจารณา ทั้ง ๓ ราง ผมตองกราบเรียนครับวาเราเห็นถึงความตั้งใจของเจาของรางทั้ง ๓ ราง ในความพยายามที่จะปลดล็อก แตมีคำกลาวครับทานประธานวา ดื่มน้ำตองไมลืมตนธาร ความพยายามครั้งนี้ไมใชครั้งแรกของสยามประเทศ เรามีความพยายามที่จะปลดล็อก เรื่องของสุราชุมชนมาโดยระยะ แตความตั้งใจในการปลดล็อกหลายครั้งทำไดแคเพียง การคลายล็อก เพราะมันเกิดสถานการณกอนหนานี้ที่เรียกวา Lock & Lock แลวก็บางครั้ง กลายเปน Double Lock ยุคทองของสุราชุมชนปฏิเสธไมไดครับวาเกิดขึ้นในยุครัฐบาลไทยรักไทย นั่นก็คือ OTOP One Tambon One Product ซึ่งก็ตอยอดแลวก็ลอมาจาก OVOP ของเมือง Oita ประเทศญี่ปุน OVOP ก็คือ One Village One Product ถาเราจะพูดถึงตนทาง ซึ่งเปนเมือง Soft Power ในการผลิตเครื่องดื่มที่มีแอลกอฮอล นึกถึง Vodka ชั้นดี เรานึกถึงประเทศรัสเซีย นึกถึงวิสกี้ ทำใหเรานึกถึง Scotch นึกถึงไวนเรานึกถึงประเทศฝรั่งเศสและประเทศอิตาลี นึกถึงสุราขาวเรานึกถึง Moutai ที่ไมตองใสปกวย เวลาที่เราดื่ม ผมตองขอกราบเรียนวา ผมไมใชคนที่ดื่มสุรา และเพื่อนสมาชิกหลายทานก็ไมไดหลงใหลในการดื่มสุรา แตบางครั้ง ก็บอกวาอยาเรียกวา ขี้เหลา แตใหเรียกวาคนเหงาที่คอแหง แลวถามวาที่ผานมา คนไทยกับ เรื่องของสุรามีมาคูกัน เรามีหลักฐานเชิงประวัติศาสตร สุนทรภูเคยบอกเราวา ถึงโรงเหลา เตากลั่นควันโขมง มีคันโพงผูกสายไวปลายเสา โอบาปกรรมน้ำนรกเจียวอกเรา ใหมัวเมา เหมือนหนึ่งบาเปนนาอาย ไมเมาเหลาแตเรายังเมารัก สุดจะหักหามจิตคิดไฉน ถึงเมาเหลา เชาสายก็หายไป แตเมาใจนี้ประจำทุกค่ำคืนครับ ดังนั้น สิ่งที่เรากำลังดำเนินการอยูในขณะนี้ เราตองรูเทาใหถึงกาญจนครับอยาไปรูเทาแคนครปฐมครับ เพราะวาถาหากวาเราใหทำสุราเสรี แบบไรขอบเขต มันจะเกิดปญหาครับ เหมือนอยางที่พงศเทพ กระโดนชำนาญ เคยบอกวา ศุกรเมา เสารนอน อาทิตยถอน จันทรลา วันพุธไปจังหวัด วันพฤหัสบดีฝากสอน ศุกรเมา เสารนอน อาทิตยถอน จันทรลาอีกแลว ทุกอยางตองมีมาตรฐานการควบคุม และการติดตาม รวมถึงการตรวจสอบ นายแพทยทศพรบอกวาดวยจรรยาบรรณแพทย ในพื้นที่จังหวัดแพร มีสุราที่ชื่อวาสะเอียบ แตวาทานก็ไมสามารถสงเสริมได แตในมิติของจรรยาบรรณแพทย และอาจจะมีมิติซอนแฝงอยูดวยก็คือไมอยากรักษา เพราะวาแพทยมีจรรยาบรรณ ไมควร จะไปสงเสริมเรื่องนี้ แตถาเรามองในมิติของเศรษฐกิจสรางสรรค มองในมิติของการพัฒนา ตอยอดผลิตผลทางการเกษตร สรางมูลคาเพิ่มแบบ Soft Power ทุกจังหวัดจะสามารถสราง อัตลักษณและเพิ่มมูลคาใหกับสินคาเกษตรของพื้นที่นั้น ๆ ได ทานประธานครับ ผมอยูมุกดาหาร บานเรามุกดาหารอาจจะไมมีไวนจากทุเรียน ไมมีสุรากลั่นจากกลวยตาก แตวามุกดาหารมีผลไมที่สามารถเปนไวนชั้นดีได เชน ผลไมที่เรียกวา หมากเมา หรือ หมากผีผวน รวมถึงหมากตองแลง เราก็สามารถที่จะพัฒนาตอยอดเปนสุราหรือเปนไวนที่มี คุณภาพมาตรฐานได ผมมีขอสังเกต ๕ ประการที่จะเปนการอภิปรายสรุปนะครับวา การดำเนินการแบบเสรีนั้นมันควรจะมีกรอบที่ชัดเจน ไมใชเสรีแบบไรขอบเขต ๕ ประการ ที่เปนสิ่งที่เราตองพิจารณาก็คือ🔗

๑. สิทธิเสรีภาพในการประกอบวิชาชีพ การเขาถึงอาชีพทุกคนตองสามารถ เขาถึงอยางเทาเทียมและเปนธรรม🔗

๒. การขออนุญาตผลิตสุราจะเพื่อการคา หรือเพื่ออุปโภคบริโภคภายในบานนั้น ตองขออนุญาต เพราะถาหากวาถาผลิตจัดจำหนาย ขอเฉพาะการจำหนาย ถาผลิตไวกินเอง ไมตองตองขอ อันนี้จะเกิดอันตราย🔗

๓. ทุกขั้นตอนในการพิจารณาตองโปรงใส ตรวจสอบได มีระยะเวลาชัดเจน ตั้งแตยื่นเรื่อง ๑๔ วัน ๒๑ วัน ถาเดินหนาไมไดจะตองสามารถติดตามทวงถามและ ตองเปดเผยตาม พ.ร.บ. ขอมูลขาวสารของราชการดวย🔗

๔. ความปลอดภัยในแงของสุขภาพนะครับ สุราชุมชน สุรากาวหนา สุราเสรี ตองสุมเสี่ยงระมัดระวังวาอยาใหไปซ้ำรอยกับ Cluster ยาดองมรณะ ซึ่งทุกฝายตองรวมดวย ชวยกัน การบังคับใชกฎหมายตองตรงไปตรงมา🔗

ประการที่ ๕ เปนประการสำคัญก็คือวา ตองรวมดวยชวยกันทุกภาคสวน ไมเฉพาะกรมสรรพสามิต ไมเฉพาะกรมที่บังคับใชกฎหมาย และกรมสรรพสามิตตองปรับ ตัวเองครับ ตองเปนกรมสรรพสามิตยุคใหมใกลชิดประชาชน ไมใชกรมสรรพสามิตยุคเกา ที่เฝาจะจับแตประชาชน และเมื่อเขาไปดูแลพี่นองประชาชนแลวตองสนับสนุนสงเสริม เปนพี่เลี้ยงใหเกิดเศรษฐกิจสรางสรรค ที่สำคัญครับเรื่องของสุขภาพก็ตองระมัดระวัง ขนาดเครื่องดื่มบำรุงกำลังเขายังเขียนวา หามดื่มเกินวันละ ๒ ขวด โปรดสังเกตคำเตือน บนสลากกอนดื่มทุกครั้ง ดังนั้น เรื่องของแอลกอฮอลนั้นตองระมัดระวังและตองพินิจ พิเคราะห พิจารณาใหครบถวนทุกภาคสวน ทุกมิติ ขอบพระคุณครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ตอไปเปนการลงมติในวาระที่ ๑ เชิญครับ🔗

นายศรัณย ทิมสุวรรณ เลย

ทานประธานที่เคารพครับ ผม ศรัณย ทิมสุวรรณ สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดเลย พรรคเพื่อไทย ทานประธานครับ จากการ ฟงอภิปรายของเพื่อนสมาชิกผมอยากขอเสนอใหเราลงมติเปนแตละราง ไมไดลงมติรวมกัน เพราะวาจากที่ฟงเพื่อนสมาชิกอภิปรายมีความเห็นที่แตกตางกันในแตละราง เพราะฉะนั้น ผมคิดวาเปนสิ่งที่สมควรที่เราจะลงมติรับหลักการในแตละรางแยกกันครับ ขอผูรับรองครับ🔗

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)
นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

มีผูเห็นตางหรือไมครับ เชิญครับ🔗

นายเทาพิภพ ลิ้มจิตรกร กรุงเทพมหานคร

ทานประธานครับ เทาพิภพ ลิ้มจิตรกร เห็นตางครับ ก็จริง ๆ แลวผมเห็นวาจริง ๆ ลงมติรวมกันไดครับ ดวยเหตุผล ประการแรกก็คือ จริง ๆ แลวเพื่อนสมาชิกก็สามารถแปรญัตติใหแตกตาง หรือไมเห็นดวยกับ ของผม หรือกรรมาธิการแกไขไดครับ เพราะวารางทั้ง ๓ แมมีหลักการที่แตกตางกันเพียง เล็กนอยแตไปในทำนองเดียวกันครับ แลวก็จริง ๆ สภาของเราก็มีการพิจารณาหลายครั้งที่ใน ทำนองนี้ แลวก็มัดรวมโหวตไปทีเดียวกันอยูแลว ก็ยืนยันในหลักการนี้ครับ ๒. คาดการณ ไดเสมอวารางผมไมใชรางหลักอยูแลว ผมยืนยันวาอยางไรก็ขออนุญาตขึ้นเรือไปดวยครับ ถีบตกแลวไมยอมลงครับ ก็มัดรวมโหวตดวยกันครับ ขอบคุณครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ตกลงวาจะใหรวมใชไหมครับ ไมใหแยกใชไหมครับ ทานเทาพิภพ ก็ขอผูรับรองดวย🔗

นายเทาพิภพ ลิ้มจิตรกร กรุงเทพมหานคร

ใชครับ ขอรวมครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอทานสมาชิกรับรองดวยครับ🔗

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)
นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

มีผูเสนอใหแยก อีกทานก็ใหรวมนะครับ ดังนั้น เนื่องจากสมาชิกลงมติวาระที่ ๑ ทีละฉบับ แตสมาชิกคัดคานใหลงมติรวม ก็มี ๒ ประเด็น ตอไปผมจึงถามมติจากที่ประชุมวา จะเห็นชอบใหมีการแยกลงมติในวาระที่ ๑ ทีละฉบับหรือไม หรือวาใหรวม ๓ ฉบับ กอนลงมติ ขอตรวจสอบองคประชุมกอนนะครับ🔗

(นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง มีสัญญาณใหสมาชิกที่มาประชุมทราบกอนทำการตรวจสอบองคประชุมและลงมติ)
นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ทานสมาชิกที่อยูในหองกดปุมแสดงตนไดเลยนะครับ เจาหนาที่ครับ🔗

นายณัฐวุฒิ บัวประทุม แบบบัญชีรายชื่อ

ทานประธานครับ ณัฐวุฒิครับ ทานประธานเมื่อสักครูหนาจอกับสิ่งที่ลงคะแนนมันไมตรงกัน ฉะนั้นเพื่อนสมาชิกอาจจะ สับสนในการแสดงตน ผมจะขอใหลางแลวแสดงตนใหมไดหรือไมครับ มันไมตรงกันครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ตอนนี้แสดงตนไดเลยครับ🔗

นายณัฐวุฒิ บัวประทุม แบบบัญชีรายชื่อ

ตอนนี้ไดเลยหรือครับ ไมตรงกันนะครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ไมเปนไรครับ กดปุมแสดงตนไดเลยครับ🔗

(สมาชิกทำการเสียบบัตรและกดปุมแสดงตน)
นายอนันต ปรีดาสุทธิจิตต ชลบุรี

ทานประธานครับ ๔๖๓ แสดงตนครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

๔๖๓ นะครับ แสดงตนกันเรียบรอยแลว มีทานใดยังไมไดแสดงตน ขอปดการแสดงตนครับ จำนวนผูเขารวมประชุม ๓๕๖ ทาน ครบองคประชุมแลวครับ🔗

ตอไปผมจะถามที่ประชุมนะครับ ผูใดเห็นชอบใหแยกลงมติทีละฉบับโปรดกดปุม เห็นดวย ผูใดไมเห็นชอบโปรดกดปุม ไมเห็นดวย ผูใดเห็นวาควรงดออกเสียงโปรดกดปุม งดออกเสียง🔗

นายณัฐวุฒิ บัวประทุม แบบบัญชีรายชื่อ

ทานประธานครับ ณัฐวุฒิครับ หนาจอไมขึ้นอะไรเลย ผมก็ตั้งใจฟงทานประธาน แตวาตองอานตัวอักษรไปดวย พอไมขึ้น ผมไมรูจะลงมติ หรือใหทำอะไรอยางไรครับทานประธาน🔗

นายชุติพงศ พิภพภิญโญ ระยอง

ทานประธานทวนคำถามอีกครั้งก็ไดนะครับ จะไดมีความชัดเจนในการลงมติ เพราะวาเปนเรื่องของการลงมติแยกหรือวารวม🔗

นางสาวธิษะณา ชุณหะวัณ กรุงเทพมหานคร

๑๗๐ ไมเห็นชอบคะ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เดี๋ยวนะครับ ตอนนี้ผูใดเห็นชอบใหแยกลงมติทีละฉบับ โปรดกดปุม เห็นดวย ผูใดไมเห็นชอบ โปรดกดปุม ไมเห็นดวย ผูใดเห็นวาควรงดออกเสียง โปรดกดปุม งดออกเสียง เชิญครับ🔗

(สมาชิกทำการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุมลงคะแนน)
นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ลงคะแนนเรียบรอยแลวนะครับ เจาหนาที่แสดงผลครับ จำนวนผูลงมติ ๓๖๔ ทาน เห็นดวย ๒๒๕ ทาน ไมเห็นดวย ๑๓๗ ทาน งดออกเสียง ๑ ทาน ไมลงคะแนนเสียง ๑ ทาน เปนอันวา ที่ประชุมมีมติใหแยกลงมติในวาระที่ ๑ ทีละฉบับนะครับ🔗

เชิญครับ🔗

นายอรรถกร ศิริลัทธยากร ฉะเชิงเทรา

กราบเรียนทานประธานสภา ผูแทนราษฎรที่เคารพ ผม อรรถกร ศิริลัทธยากร สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดฉะเชิงเทรา จากการที่ติดตามการประชุมมาทั้งวันในระเบียบวาระกฎหมายฉบับนี้ ผมวาวันนี้เราก็มี เพื่อนสมาชิกไดแสดงความคิดเห็นเยอะพอสมควร แตวาสิ่งที่มันยังเห็นไมตรงกันมันมีอยูนิดเดียว ในเรื่องของหลักการของ ๓ ราง แตถาผมมองจากตัวเลขของผูลงมติในการจะโหวตรวมกัน หรือโหวตแยกกันเมื่อสักครูนี้ ทานประธานครับ ผมวาถาเราใหเวลาทานสมาชิกสักนิดหนึ่ง ในการทำความเขาใจใน ๓ รางวาหลักการตาง ๆ มันจะสงผลกระทบอยางไร อีกสักนิดหนึ่ง ผมมาโหวตสัปดาหหนาก็คงจะไมเสียหายนะครับ อยากจะเชิญชวนสมาชิกใหมาโหวตกันเยอะ ๆ จึงเสนอทานประธานวาวันนี้เราเอาแคนี้ แลวเดี๋ยวเรามาวากันอาทิตยหนา ขอบคุณครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ทานเทาพิภพลองไปคุยกันดูเผื่อจะไปกันได วันนี้ขอปดประชุมครับ🔗

เลิกประชุมเวลา ๑๙.๔๐ นาิกา🔗