unknown · · 716 lines

(นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง ไดขึ้นบัลลังก เวลา ๐๘.๕๗ นาิกา)
นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

เรียนทานสมาชิกครับ กอนเขาสูระเบียบวาระการประชุม ผมขออนุญาตใหทานสมาชิก ไดปรึกษาหารือตามขอบังคับการประชุมสภาผูแทนราษฎร พ.ศ. ๒๕๖๒ ขอ ๒๔ โดยผม จะใหปรึกษาหารือตามลำดับรายชื่อและเวลาที่ไดยื่นไว โดยใชเวลาทานละ ๒ นาที ทานแรก ขอเชิญทานประเสริฐ บุญเรือง เชิญครับ🔗

นายประเสริฐ บุญเรือง กาฬสินธุ

ทานประธานที่เคารพ กระผม นายประเสริฐ บุญเรือง สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดกาฬสินธุ เขตเลือกตั้งที่ ๖ พรรคเพื่อไทย ไดรับการประสานงานจากทานนายกภิรมณ อุทรักษ นายกองคการบริหาร สวนตำบลนาไคร นายแสวง อุทรักษ นายกเทศมนตรีตำบลกุดหวา ทานกำนันบัญญัติ และพี่นองชาวตำบลกุดหวา วาขอใหกรมอุทยานแหงชาติ สัตวปา และพันธุพืช พิจารณา เรื่องความเปนจริงที่เกิดขึ้นในปจจุบัน🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปด Presentation)
นายประเสริฐ บุญเรือง กาฬสินธุ

ในกรณีเขาขอสรางถนนเพื่อการเกษตร และเขาสูแหลงทองเที่ยวทางวัฒนธรรมตามถนนรูปแบบลักษณะนี้นะครับ คือวัดปาภูดานไห ปาดงดานแย หมูที่ ๑๓ ตำบลกุดหวา อำเภอกุฉินารายณ จังหวัดกาฬสินธุ ซึ่งเปนแหลงทองเที่ยว สำคัญอีกที่หนึ่งของจังหวัดกาฬสินธุ คือภูดานไห เปนอันดับตน ๆ ของจังหวัดที่เปน แหลงทองเที่ยว จนไดรับงบประมาณการพัฒนาจังหวัดในป ๒๕๖๗ จำนวน ๖.๖ ลานบาท เพื่อกอสรางถนนเขาไปในพื้นที่ดังกลาว มีความกวาง ๘ เมตร ยาว ๘๗๗ เมตร แตโครงการ ดังกลาวนั้นไดถูกยกเลิกไป เพราะเหตุวาเปนพื้นที่คาบเกี่ยวกับพื้นที่อุทยานไมสามารถ ที่จะดำเนินการได ทั้ง ๆ ที่พื้นที่บริเวณเหลานั้นไมมีสภาพที่เปนปาอยูเลย เปนทั้งทุงนา เปนทั้งสวนยางพารา และเปนพื้นที่โลงทั่วไปเกือบประมาณ ๔๐-๕๐ ปมาแลว ดังนั้นจึงอยากให กรมอุทยานแหงชาติ สัตวปา และพันธุพืช และผูตรวจสภาพพิจารณาดูความเปนจริงที่เกิดขึ้น ในปจจุบันวา มันสมควรที่จะเปนปา และใหมองมิติดานการทองเที่ยวเขามาเปนสวนประกอบ ครับ🔗

เรื่องที่ ๒ ขอใหกรมทางหลวงพิจารณา ของแขวงการทางสกลนคร ๑ พิจารณา จุด Check In ที่ลงมาจากเขาตามภาพนะครับ ที่ลงมาจากจังหวัดสกลนครเขาสูอำเภอเขาวง เปนสถานที่ที่สวยงาม และเปนแหลงทองเที่ยวของจังหวัดกาฬสินธุ อำเภอเขาวง คือน้ำตก ตาดทอง อยากใหทำจุด Check In และ Rest Area บริเวณดังกลาว เพื่อใหพี่นองไดเขามา สัญจรไปมา ถนนเสนนี้จะเปนที่พักผอนและเปนสถานที่ทองเที่ยวเขาสูแหลงอำเภอเขาวง และเปนสถานที่ที่มองลงมาเห็นอำเภอเขาวงทั้งหมด จึงขอใหกรมทางหลวง แขวงการทาง สกลนคร ๑ พิจารณานะครับ กราบขอบพระคุณครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณมากครับ ตอไปเชิญทานแนน บุณยธิดา สมชัย เรียนเชิญครับ🔗

นางสาวแนน บุณยธิดา สมชัย อุบลราชธานี

เรียนทานประธานที่เคารพคะ ดิฉัน แนน บุณยธิดา สมชัย สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดอุบลราชธานี พรรคภูมิใจไทย กอนอื่นขออนุญาตกลาวถึงเสื้อที่ตัวเองใสอยูวันนี้อาจจะแปลกตา เนื่องจากปกติดิฉันจะใส ผาไหมจากจังหวัดอุบลราชธานี แตวันนี้ตองขอบคุณคะ ไดผาปาเตะจากจังหวัดนราธิวาส โดย สส. ซาการียา ก็ชวย ๆ กันอุดหนุนผาชุมชนทุกจังหวัดคะ ทานประธานคะ ดิฉันมีเรื่อง ประเด็นปรึกษาหารือหลัก ๆ อยู ๒ เรื่องคะ🔗

เรื่องแรก เปนถนนชลประทาน เปนเสนผานฝายกั้นลำโดมใหญ ซึ่งเสนนี้ เชื่อมระหวางตำบลโพธิ์ไทร อำเภอพิบูลมังสาหาร จังหวัดอุบลราชธานี เชื่อมไปที่ตำบล แกงโดม อำเภอสวางวีระวงศ จังหวัดอุบลราชธานี เสนนี้นี่ชำรุดทรุดโทรมเปนอยางมาก ซึ่งโดยตามความเปนจริงแลวทางเทศบาลตำบลโพธิ์ไทร พรอมจะรับโอนจากชลประทาน เพียงแตวา ขณะนี้ความชำรุดทรุดโทรมของถนนเสนนี้หนักหนาสาหัสเอาการ แลวก็เปนเสนทาง ที่นักเรียนใชเพื่อผานมาที่โรงเรียนมาใชเสนทางนี้สัญจร ก็ขอรบกวนใหทางชลประทาน ไดเขาไปตรวจสอบแลวก็เขาไปซอมแซม กอนที่จะดำเนินการในขั้นตอนตอไปนะคะ ทานประธาน🔗

อีกเรื่องหนึ่งคะ เปนเรื่องของถนนทางหลวงชนบท เสน ๓๑๐๕ เปนเสนบานดูกอึ่ง เชื่อมไปที่บานหนองสองหอง ตำบลหนองบัวฮี อำเภอพิบูลมังสาหาร จังหวัดอุบลราชธานี เสนนี้เหลืออยูประมาณ ๕ กิโลเมตรกวา ๆ ก็จะเสร็จสิ้นสมบูรณ แตกลายเปนวา ชวง ๕ กิโลเมตรนี้ ไดถูกทิ้งจากเพื่อนไปโซนอื่นไกลพอสมควรแลวคะ เสนนี้ไมไดรับ การพัฒนามาอยางยาวนาน และเปนเสนที่ชาวบานใชสัญจรในการขนผลิตภัณฑการเกษตร ไมวาจะเปนขาว ยิ่งชวงนี้เปนชวงเกี่ยวขาว ทานประธาน เสนทางเปนหลุมเปนบอ มากพอสมควรคะ🔗

แลวก็เรื่องสุดทายคะ ตองขอใหทางกระทรวงเกษตรและสหกรณ ไดชวย ออกมาใหคำตอบกับพี่นองประชาชนที่ปลูกขาวอยางชัดเจนวา สรุปแลว ตกลงแลวปนี้ ไรละ ๑,๐๐๐ บาท ทานมีหรือไมมีกันแนคะ ขอบพระคุณคะทานประธาน🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ผมขออนุญาตอานรายชื่อสัก ๒-๓ ทานนะครับ จะไดใหทานไดเตรียมตัวนะครับ ทานชุติพงศ พิภพภิญโญ ทานนิกร โสมกลาง แลวก็ทานคอซีย มามุ นะครับ เชิญทานชุติพงศครับ🔗

นายชุติพงศ พิภพภิญโญ ระยอง

เรียนทานประธานสภาผูแทนราษฎร ที่เคารพ ผม ชุติพงศ พิภพภิญโญ ผูแทนราษฎรพรรคประชาชน คนจังหวัดระยอง อำเภอ บานคาย ปลวกแดง วังจันทร วันนี้ขอปรึกษาหารือผานทานประธานไปยังหนวยงาน ที่เกี่ยวของ ดังนี้🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปด Presentation)
นายชุติพงศ พิภพภิญโญ ระยอง

เรื่องที่ ๑ เรื่องนี้ผมหารือไปแลว รอบที่ ๓ นะครับ เรื่องผนังดาดคอนกรีตเลียบแมน้ำระยอง ริมทางหลวงหมายเลข ๓๕๗๕ ระยอง-บานคาย หารือครั้งแรกเมื่อปที่แลวครับ ตอนนี้พังหนักกวาเดิม ยังไมมีการซอมครับ เสาไฟที่เอียงก็เอียงหนักกวาเดิม นากลัววาจะพัง ไมมีความคืบหนาอะไรเลยจากหนวยงาน ที่รับผิดชอบนะครับ ซอมแซมดวยครับ ชาวบานจะซอมกันเองแลว🔗

เรื่องที่ ๒ ถนน รย. ๓๐๑๓/๒๐๑๕ หลังจากมีประกาศยกเลิกสัญญาจาง ไปเมื่อเดือนพฤษภาคมที่ผานมา ตอนนี้ผานมา ๕ เดือนแลวครับ กรมทางหลวงชนบท หาผูรับจางรายใหมไดหรือยังครับ ฝากทานประธานถามไปยังกรมทางหลวงชนบทวา ตองใช เวลาอีกนานแคไหนกวาจะไดผูรับจางมาทำงานตอ นานแลวครับ🔗

เรื่องที่ ๓ เรื่องเลาหมูที่อำเภอวังจันทร หมู ๕ ตำบลพลงตาเอี่ยมครับ เรื่องนี้หารือไปแลวเหมือนกัน ๑ รอบ เจาหนาที่ที่เกี่ยวของก็ลงพื้นที่ไปแลว ขอบคุณมาก แตลงไปก็ยังเปนเหม็นเหมือนเดิมครับ ขอความจริงใจในการแกปญหาดวยนะครับ หรือเพราะเปนเลาหมูคนใหญคนโตเลยไมไดมีการทำอะไรเสียที🔗

เรื่องที่ ๔ เรื่องนี้สำคัญครับ จำเรื่องที่มีปายภาษาจีนที่เขียนวา จะมีการสราง โรงงานแกส เมื่อเดือนสิงหาคมที่ตำบลหนองบัว อำเภอบานคาย ไดไหมครับ ตอนนั้น โดนกระแสสังคมวิจารณก็เหมือนกับวา จะหยุดไปแลว แตสัปดาหกอนไดรับแจงจากชาวบาน วาโรงงานดังกลาวเริ่มกลับมากอสรางอีก มีการติดปายประกาศ ๔ จุดวาจะกอสราง แตไมได มีการประชาสัมพันธ วันสุดทายที่ทำเรื่องคัดคานได คือวันที่ ๖ ซึ่งเปนวันอาทิตย แปลก ๆ ครับ จะคัดคานกันอยางไร มีลับลมคมในมาก ชาวบานไมทราบเรื่อง แตไปเห็นวามีการกอสราง มีการสรางรั้ว ขุดดิน ก็เกิดความกังวล ผมสอบถาม อบต. ยังไมเห็นมีการขออนุญาตขุดดิน กอสรางอะไร ตกลงมันเริ่มสรางกันไดอยางไร ทางชุมชนจึงมีการจัดเวทีใหโรงงานเขามา ชี้แจง แตเริ่มงานไปไดไมเทาไรก็เกิดความโกลาหลเกิดขึ้น ชาวบานเริ่มขับไลโรงงาน โรงงาน ก็ไมยอม มีการโตคารมกลาวหากันไปกันมา เจรจาก็เลยไมลุลวง อยากฝากผูวาราชการจังหวัด สำนักงานอุตสาหกรรมจังหวัด รวมถึงรัฐมนตรีวาการกระทรวงอุตสาหกรรม ชวยตรวจสอบ ใหแนชัดดวยนะครับ โดยเฉพาะเรื่องที่เกิดขึ้นระหวางรับฟงความคิดเห็นวา มีผลประโยชน ทับซอนอะไรหรือไม เรื่องนี้ดูมีลับลมคมใน🔗

ทานประธานครับ หลายเรื่องที่ผมหารือในรอบนี้เปนเรื่องที่หารือซ้ำครับ เพราะหารือไปแลวแตไมไดรับการแกไข ฝากทานประธานกำชับถึงหนวยงานตาง ๆ ที่รับการประสานงานผานสภา ติดตามและจริงใจในการแกปญหาดวยนะครับ ขอบคุณครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

เรียนเชิญทานนิกร โสมกลาง เชิญครับ🔗

นายนิกร โสมกลาง นครราชสีมา

กราบเรียนทานประธานสภาที่เคารพ ผม นิกร โสมกลาง สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดนครราชสีมา เขต ๘ พรรคเพื่อไทยครับ ทานประธานครับ วันนี้ผมจะขอเอาความเดือดรอนของพี่นองชาวอำเภอพิมายและอำเภอ ชุมพวงมาหารือที่สภาผูแทนราษฎรแหงนี้ ผานไปยังหนวยงานที่เกี่ยวของ ๓ เรื่องครับ🔗

เรื่องแรกครับ เมื่อกันยายนปที่แลว ผมไดมีการหารือเรื่องการปรับปรุงฝายหินทิ้ง บานจันตำรา วาเปนหนึ่งในสาเหตุที่ทำใหเกิดน้ำทวม เพราะหากน้ำในแมน้ำสายหลักที่ผาน อำเภอพิมายไป อยางแมน้ำมูลมีปริมาณมาก จะทำใหน้ำระบายไมทันครับ ควรปรับไปเปน ประตูระบายน้ำครับ หนวยงานก็ไดมีการตอบกลับมา เมื่อวันที่ ๑๘ ตุลาคมปที่แลวครับ วาจะตองมีการศึกษาความเหมาะสมของโครงการกอนครับ ทานประธานครับ จากวันนั้น ถึงวันนี้สัปดาหหนาจะครบ ๑ ปแลว ผมอยากขอทานประธานสอบถามไปยังกรมชลประทานวา ทานไดศึกษาหรือยัง ทานออกแบบหรือยังครับ เพราะวาปนี้น้ำเยอะอีกแลวครับทาน🔗

เรื่องที่ ๒ ผมไดรับแจงจากทางสื่อออนไลน ทางเฟซบุกวาน้ำประปาหมูบาน ของโรงเรียนบานเมืองไผ ทั้งเหม็นแลวก็ไมไหลครับ ไมคอยพอใช เดือดรอนทั้งนักเรียน ทั้งครู ทั้งพี่นองประชาชนแถวนั้นครับ ก็อยากจะฝากทานประธานไปยังหนวยงานที่เกี่ยวของ ชวยหาทางแกไขใหดวยครับ🔗

เรื่องสุดทายครับทานประธาน ทุก ๆ ครั้งที่ผมลงพื้นที่พบกับพี่นองเกษตรกร ที่ปลูกขาว พี่นองชาวนาเขตอำเภอพิมายและอำเภอชุมพวง พบวามีความเดือดรอนครับ เพราะวาตนทุนการทำนาหลาย ๆ อยางสูงขึ้น ผมอยากขอทานประธานผานไปยังรัฐบาลครับ ชวยหาแนวทางสนับสนุนคาบริหารจัดการ และพัฒนาคุณภาพผลผลิตเกษตรของผูปลูกขาว หรือโครงการไรละพันดวยครับ เพื่อที่จะไดชวยบรรเทาความเดือดรอนของพี่นองชาวนาเราครับ ขอบคุณครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ทานคอซีย มามุ เรียนเชิญครับ🔗

นายคอซีย มามุ ปตตานี

เรียนทานประธานสภาที่เคารพครับ กระผม นายคอซีย มามุ สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดปตตานี เขต ๒ อำเภอโคกโพธิ์ อำเภอหนองจิก พรรคพลังประชารัฐ ทานประธานสภาที่เคารพครับ ผมมีเรื่องหารือกรณีการพัฒนา เพิ่มศักยภาพโรงเรียนตาดีกาในพื้นที่จังหวัดชายแดนภาคใต🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปด Presentation)
นายคอซีย มามุ ปตตานี

จากกรณีที่ผมไดจัดกิจกรรมรับฟงความคิดเห็น ของประชาชนในพื้นที่ ไดมีนายแวเตะ สาและ ผูแทนชมรมโรงเรียนตาดีกา จังหวัดปตตานี ไดชี้แจงขอจำกัดการพัฒนาครูผูสอน และนักเรียนของโรงเรียนตาดีกาที่มีงบประมาณ ไมเพียงพอ ทานประธานสภาที่เคารพครับ เปนที่ทราบกันดีวาโรงเรียนสอนตาดีกาปจจุบัน อยูภายใตสังกัดสำนักงานการศึกษาเอกชน กระทรวงศึกษาธิการ โดยสวนใหญใชพื้นที่ การเรียนที่มัสยิด มักจะเปดสอนในวันหยุด ปจจุบันโรงเรียนตาดีกาขาดความพรอม ดานงบประมาณ เพราะโรงเรียนกอตั้งขึ้นเพื่อใหมีความรูพื้นฐานดานศาสนา ไมไดกอตั้ง เพื่อกอใหเกิดผลกำไร องคกรปกครองสวนทองถิ่นทุกระดับไมวาจะเปน อบจ. อบต. เทศบาล เมื่อรับปญหาตองการเขาไปชวยเหลือสนับสนุนงบประมาณโรงเรียน แตไมสามารถเขาไป ชวยเหลือได ซึ่งภายใตอำนาจหนาที่กำหนดใหองคกรปกครองสวนทองถิ่น สงเสริมและสนับสนุน การศึกษาประชาชนได แตปจจุบันองคกรปกครองสวนทองถิ่นเกิดปญหา โรงเรียนตาดีกา มีสถานะเปนโรงเรียนเอกชน เปนเหตุใหองคกรปกครองสวนทองถิ่นไมอาจเขาไปอุดหนุน งบประมาณเพื่อเพิ่มจำนวนครู เพิ่มคาสื่อการเรียนการสอน รวมถึงการนำนักเรียน ไปแลกเปลี่ยนเรียนรูได กระผมในฐานะ สส. ในพื้นที่ที่มาจากองคกรทองถิ่น จึงขอหารือ ตอทานประธานผานไปยังหนวยงานที่เกี่ยวของ🔗

๑. ขอความกรุณาใหกระทรวงมหาดไทย ในสวนกำกับดูแลองคกรปกครอง สวนทองถิ่น ไดพิจารณาวางแนวทางใหองคกรปกครองสวนทองถิ่นไดใชอำนาจ และหนาที่ เขาไปสนับสนุนโรงเรียนสอนศาสนาประจำมัสยิดไดโดยไมขัดตอกฎหมายและระเบียบ🔗

๒. หากกรณีกระทรวงมหาดไทย ไมสามารถวางแนวทางใชอำนาจหนาที่ของ องคกรปกครองสวนทองถิ่นได เพราะติดปญหาสถานะโรงเรียนตาดีกาเปนโรงเรียนเอกชน ขอความอนุเคราะหกระทรวงมหาดไทย ไดโปรดหารือรวมกับกระทรวงศึกษาธิการ วางแนวทาง ใหโรงเรียนตาดีกามาอยูภายใตสังกัดองคกรปกครองสวนทองถิ่น เพื่อใหอนาคตการจัดระบบ ขอมูลทางการศึกษาจะมีมาตรฐานเดียวกัน การกำหนดครูผูสอนไดพอเพียง และมี คาตอบแทนที่เหมาะสม ดานสื่อการเรียนการสอนจะมีมาตรฐาน และเพียงพอตอผูเรียน โดยมีกลไกหลักกำกับดูแลภายใตความรับผิดชอบขององคกรปกครองสวนทองถิ่น กระผม จึงขอหารือตอทานประธานสภา เพื่อใหกระทรวงมหาดไทยและกระทรวงศึกษาธิการ ไดรวมกันพิจารณาเพื่อใหโรงเรียนตาดีกามีมาตรฐานที่ดีขึ้น ดวยความเคารพครับ ขอบคุณครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ๓ ทานตอไปนะครับ ทานสุรทิน พิจารณ ตามดวยทานวุฒิพงษ นามบุตร และทานธิษะณา ชุณหะวัณ เชิญทานสุรทิน พิจารณ ครับ🔗

นายสุรทิน พิจารณ แบบบัญชีรายชื่อ

ทานประธานที่เคารพ กระผม สุรทิน พิจารณ หัวหนาพรรคประชาธิปไตยใหม สส. บัญชีรายชื่อ ๓ เรื่องที่กราบเรียน ทานประธาน คือปญหาทั้งนั้น🔗

เรื่องแรก คือกลุมผูรวมพัฒนาชาติไทย หรือ ผรท. คือเปนผูที่ประสบผล จากการปราบปรามคอมมิวนิสต ไดมาอยูที่ขางคลองเทเวศร นอกจากนี้จะมีกลุมมวลชน อีกหลายกลุม หลายชีวิตอาจจะเปนหมื่น อันนี้ตองขอกราบขอบคุณทางทำเนียบรัฐบาล ที่อำนวยความสะดวก ทั้งน้ำ ทั้งไฟ ใหกับผูรวมชุมนุมครั้งนี้ เพราะในการมาเที่ยวนี้ทุกคน อยากพบนายกรัฐมนตรีอุงอิ๊งทั้งนั้น แตตองขอขอบคุณทานสมคิด เชื้อคง ที่เปนหนังหนาไฟ ใหกับรัฐบาล ที่มาทั้งหมดตองการคำสั่ง ตองเรงรัดใหคำสั่งออกใหกับกลุมตาง ๆ ดวยนะครับ โดยเฉพาะผูรวมพัฒนาชาติไทย หรือวาผูไดรับผลกระทบจากการปราบปรามคอมมิวนิสต🔗

เรื่องที่ ๒ ทานประธานครับ คือกรมสรรพากรพื้นที่เพชรบุรี ที่ออกไปเก็บภาษี กับพี่นองแบบรีดนาทาเรน คนไมมีอยูแลว ทั้งน้ำทวม ทั้งประสบปญหาตาง ๆ ยังไปบีบเอาภาษี ขอผอนผันเล็ก ๆ นอย ๆ ก็ไมอยากผอนผันให ผูรองคือ นายพลภัทร หอมแมน🔗

เรื่องที่ ๓ คือเรื่องโจรลักเล็กขโมยนอยที่จังหวัดปทุมธานี ฝากไปถึงตำรวจ เมืองปทุมธานี ใหชวยดูแลเรื่องนี้ โดยเฉพาะหนองเสือมีการลักเครื่องสูบน้ำของชาวบานไป ๓-๔ เครื่อง ยังไมไดจับครับ ฝากไปที่สถานีตำรวจจังหวัดปทุมธานี และสำนักงานตำรวจ แหงชาตินะครับ🔗

ทานประธานครับ เรื่องการหารือทุกครั้งรูสึกวามันจะลาชา อยากกราบเรียน ทานประธานวา ควรจะตั้งคณะทำงานจากสภาไปชวยเรงรัด อยางชาสัก ๓ วันไดไหม อันนี้ ลวงมาจนลืมไปเลยทานประธานบางปญหา ก็กราบเรียนทานประธานไวครับ ขอบคุณครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ทานวุฒิพงษ นามบุตร ครับ🔗

นายวุฒิพงษ นามบุตร อุบลราชธานี

กราบเรียนทานประธานสภา ที่เคารพ กระผม วุฒิพงษ นามบุตร สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดอุบลราชธานี พรรคประชาธิปตย ทานประธานครับ วันนี้ขอหารือปญหาและขอแนะนำกับทานประธาน ไปยังหนวยงานที่เกี่ยวของสัก ๓ เรื่องดวยกัน โดยหลัก ๆ ก็จะเปนเรื่องของกระทรวงศึกษาธิการ🔗

เรื่องที่ ๑ โรงเรียนเขื่องในพิทยาคาร สังกัด สพม. จังหวัดอุบลราชธานี ตอนนี้ ตนยางยักษอายุรอยกวาป จำนวน ๒ ตน กิ่งกานสาขาไดยื่นออกมานอกรั้ว แลวก็เปน กิ่งแหง กิ่งตาย ทางโรงเรียนจึงมีหนังสือไปยังสำนักงานธนารักษพื้นที่อุบลราชธานี แลวก็ ถึงนายอำเภอเขื่องใน เพื่อจะขอตัดแตงกิ่งตนยางยักษ เพื่อจะไมใหเกิดปญหาเดือดรอน หักใสพี่นองประชาชน นักเรียนภายในเขตเทศบาล จึงนำเรียนแจงใหทานประธาน ไดรับทราบ เพราะวาหลาย ๆ ครั้งที่ตัดแตงกิ่งตนไม มีการรองเรียนตามมาเยอะแยะมาก ในพื้นที่ของจังหวัดอุบลราชธานีครับ🔗

เรื่องที่ ๒ ตามที่มติคณะกรรมาธิการงบประมาณ ป ๒๕๕๘ ปที่ผานมา ทานครับ เราไดปรับลดงบประมาณ ๗,๕๐๐ ลานบาท แลวก็ไดมีมติในการที่จะแปรเพิ่ม ไปในหนวยงานตาง ๆ หนึ่งในนั้น ก็คือ สพฐ. จำนวนสัก ๔๐๐ กวาลานบาท ทานประธาน ก็อยูในที่ประชุมรวมกับผม แลวก็กรรมาธิการหลาย ๆ ทาน ประเด็นก็มีแคนี้วา ในสวนที่ แปรเพิ่มเขาไปนั้น โรงเรียนเขื่องในวิทยาคารไดทำโครงการโดมอเนกประสงค ๕ ลานบาท เขามาของบประมาณ แตวาโดนตัดที่ชั้นสำนักงบประมาณ เพราะฉะนั้นในสวนที่แปรเพิ่ม อีก ๔๐๐ กวาลานบาท ฝากนำเรียนทานประธานนำเรื่องสงไปยัง สพฐ. ใหชวยจัดสรร งบประมาณจำนวน ๕ ลานบาท ในการสรางโดมอเนกประสงคใหกับโรงเรียนเขื่องในพิทยาคาร ดวยนะครับ🔗

แลวก็เรื่องสุดทาย ทานประธานครับ ชวงนี้นักเรียนใกลจะปดเทอม ปดเทอมแลว บางทานไป Tutor หลาย ๆ ที่นะครับ มีโครงการดี ๆ Tutor ฟรี พระแมพาติว ไมตองเสียเงินสักบาท โดย Tutor ชั้นนำของประเทศไทย เริ่มโครงการวันที่ ๑๕ ตุลาคมนี้ จึงอยากนำเรียนทานประธาน นำเรียนไปยัง สพฐ. ใหเด็กเขามา Tutor ฟรีไมมีคาใชจายใด ๆ ทั้งสิ้น โดย Tutor พระแมพาติว โดยพรรคประชาธิปตย กราบขอบคุณครับทานประธานครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ทานธิษะณา ชุณหะวัณ เชิญครับ🔗

นายจุลพงศ อยูเกษ แบบบัญชีรายชื่อ

ทานประธานครับ ขออนุญาตนะครับ ผม จุลพงศ ครับ พอดีทานธิษะณาแจงวากำลังจอดรถอยูครับ ขอขามไปกอน ขอบคุณครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ไดครับ เพราะฉะนั้นเดี๋ยวผมสลับมานะครับ รบกวนไปตอทายนะครับ เชิญทานสัมฤทธิ์ แทนทรัพย เชิญครับ🔗

นายสัมฤทธิ์ แทนทรัพย ชัยภูมิ

เรียนทานประธานสภาที่เคารพครับ กระผม นายสัมฤทธิ์ แทนทรัพย จังหวัดชัยภูมิ เขต ๓ พรรคภูมิใจไทย กระผมขอหารือ ผานทานประธาน ไปยังกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดลอม ในเรื่องปญหา การขออนุญาตเขาทำประโยชนในเขตปาขององคกรปกครองสวนทองถิ่น ทานประธานครับ ปญหาเรื้อรังที่เปนอุปสรรคตอการกอสราง การซอมแซมถนนหนทาง หรือการพัฒนา แหลงน้ำขององคกรปกครองสวนทองถิ่น ก็คือการขออนุญาตเขาทำประโยชนในเขตปา ตามมาตรา ๕๔ แหงพระราชบัญญัติปาไม พ.ศ. ๒๔๘๔ เพราะในมาตรา ๔ (๑) ไดบัญญัติไววา ปา หมายความวา ที่ดินที่ยังมิไดมีบุคคลไดมาตามกฎหมายที่ดิน ทำใหทางสาธารณะ คลองสาธารณะถูกตีความเปนปาตามกฎหมายฉบับนี้ ทานประธานครับ องคกรปกครอง สวนทองถิ่นในจังหวัดชัยภูมิ ไดรับจัดสรรเงินอุดหนุนเฉพาะกิจในป ๒๕๖๗ จำนวน ๑๕๒ โครงการ ที่จะตองขออนุญาตเขาทำประโยชนจากกรมปาไม และทองถิ่นที่ไดรับ การจัดสรรก็ไดดำเนินการยื่นคำขอไปแลวเกือบ ๑ ปครับ แตขอมูล ณ เชาวันนี้ โครงการ ที่ไดรับการอนุญาตมีเพียง ๗๓ โครงการ สวนอีก ๗๙ โครงการ ยังไมไดรับอนุญาต และหลายโครงการไมมีวี่แวววาจะไดรับอนุญาตหรือไม ซึ่งทางทองถิ่นเองก็ไดทำเรื่องกันเงิน ไปยังกรมสงเสริมการปกครองทองถิ่น ซึ่งจะสามารถเบิกจายไดไมเกินวันที่ ๓๐ กันยายน ในป ๒๕๖๘ หากเกินนั้นโครงการทั้งหมดจะตองตกไป ไมสามารถเบิกเงินได ทานประธานครับ หากกลางป ๒๕๖๘ โครงการ ๗๙ โครงการนี้ ยังไมไดรับอนุญาตจากกรมปาไม จะเกิด ปญหาใหญครับ ที่ผมกลาวเชนนี้เพราะหากกลางป ๒๕๖๘ ทองถิ่นที่ไดรับเงินอุดหนุน เฉพาะกิจ ๗๙ โครงการนี้ ยังไมแจงใหผูรับจางเขาทำงาน ผมเชื่อวาผูรับจางจะฟองรอง ทองถิ่นนั้นอยางแนนอนครับ เพราะมีการเซ็นสัญญาไปแลว มีการวางเงินค้ำประกันสัญญา ไปแลว และมีการกำหนดระยะเวลาทำงานที่ชัดเจน และปญหานี้ไมไดเกิดเฉพาะจังหวัด ชัยภูมิ ผมเชื่อวาทั้งประเทศมีอีกหลายรอยโครงการ มีหลายพันโครงการ กระผมจึงขอให ทานรัฐมนตรีวาการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดลอม ไดตรวจสอบเรื่องนี้ และเรงดำเนินการแกปญหาเรื่องนี้เปนการเรงดวนที่สุดครับ ขอบคุณครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณอาจารยครับ ตอไป ๓ ทานนะครับ ทานวีรวุธ รักเที่ยง ทานปทิดา ตันติรัตนานนท แลวก็ทานจักรวาล ชัยวิรัตนนุกูล เชิญทานวีรวุธ รักเที่ยง เชิญครับ🔗

นายวีรวุธ รักเที่ยง กรุงเทพมหานคร

กราบเรียนทานประธานสภา ที่เคารพ ผม วีรวุธ รักเที่ยง สมาชิกสภาผูแทนราษฎรกรุงเทพมหานคร เขตหนองจอก คลองสามวา จากพรรคประชาชนครับ วันนี้ผมมีเรื่องจะปรึกษาหารือกับทานประธาน ถึงปญหาของถนนอยูวิทยา ซอย ๑๖ เปนหมูบานอมรทรัพย ถนนเสนนี้ระยะทางยาว ๙๕๐ เมตร ถนนชำรุดตั้งแตปากซอยจนถึงทายซอย ผมไดหารือในสภาแหงนี้หลายครั้งแลว แตวา ยังไมไดรับการดูแลแกไขก็เปนลักษณะของการเขาไปซอมแซมชั่วคราว ซึ่งเหมือนจะเปนการ สรางปญหาใหม กอปญหาขึ้นมามากมายครับ เพราะวาทำเปนเพียงชั่วคราวนะครับ🔗

เรื่องถัดไปครับ เปนเรื่องของขยะที่คลองลำเจดียครับ เรื่องนี้เปนเรื่องที่ผม ไดรับรองเรียนจากพี่วินมอเตอรไซคหนาชุมชนเคหะหนองจอกแจงวา มีการเผาขยะที่ คลองลำเจดีย เนื่องจากวาไมมีการเขาไปดูแลการเก็บขยะ ทำใหพอแมพี่นองในลำคลอง ทั้งหมดตองเผาและสงมลพิษไปถึงผูที่อาศัยในบริเวณรอบขาง ซึ่งจากการที่พี่วินมอเตอรไซค ไดสอบถามเจาหนาที่แจงวา ในลำคลองเสนนี้รถใหญเดินทางไดลำบาก ดังนั้นอยากให ทางสำนักงานเขต ชวยจัดสรรรถขนาดเล็กในการเก็บขยะเขาไปดูแล ณ บริเวณนี้ดวยนะครับ บริเวณเดิมครับหนาเคหะหนองจอก วันนี้เราพบวามีผูเรรอนสรางความเดือดรอนรำคาญใจ ใหกับพอแมพี่นองที่สัญจรบริเวณนั้น แลวก็เขาไปทำธุรกรรมทางการเงิน หนารานสะดวกซื้อ มีการเรียกเก็บเงิน ก็อยากใหหนวยงานที่เกี่ยวของเขาไปตรวจสอบ ไดขาววามีการเขาไปจับ แลวก็ปลอยหลายครั้งแลว ไมมีการดำเนินการในการที่จะไปบำบัดผูที่เรรอน ซึ่งมีพฤติกรรม ในการเสพยาเสพติดดวย ก็ฝากหนวยงานที่เกี่ยวของเขาไปดูแลดวยครับ🔗

-๖/๑🔗

เรื่องถัดไป เปนเรื่องที่เปนความเดือดรอนของพี่นองชาวคลองสามวา เรื่องสุนัขที่ซอยประชารวมใจ ๑๓ ซอย ๑๕ และซอย ๑๗ มีสุนัขมากกวา ๓๐ ตัว มีการหารือ กันในสำนักงานเขตอยูหลายครั้ง ปจจุบันนี้ไมมีการดำเนินการใด ๆ เลย ก็ฝากหนวยงาน ที่เกี่ยวของ กรุงเทพมหานคร ผูวาราชการกรุงเทพมหานครชวยดูแลจัดการเรื่องนี้ดวยครับ ขอบคุณครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

เชิญทานปทิดา ตันติรัตนานนท เชิญครับ🔗

นางปทิดา ตันติรัตนานนท สุรินทร

ทานประธานสภาผูแทนราษฎรที่เคารพ ปทิดา ตันติรัตนานนท สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดสุรินทร เขต ๘ พรรคภูมิใจไทย ดิฉันขอหารือตอจากครั้งที่แลวที่หารือ เรื่องปญหาที่ดินทำกินของพี่นองประชาชนนะคะ แตวันนี้ขอโฟกัสไปที่ตำบลโชคนาสาม อำเภอปราสาท จังหวัดสุรินทร ที่พี่นองประชาชน ไดครอบครองที่ดินทำกินมาไมนอยกวา ๘๐ ป จังหวัดสุรินทรไดตั้งคณะทำงานแกไขปญหา ขอพิพาทที่ดินของราษฎรทั้ง ๖ หมูบาน คือหมู ๑ หมู ๒ หมู ๓ หมู ๔ หมู ๑๒ ของตำบล โชคนาสาม อำเภอปราสาท จนไดขอสรุปมาตั้งแตป ๒๕๖๖ วาที่ดินนี้ไมไดอยูในเขตปาถาวร ไมไดอยูในเขตนิคมสรางตนเอง ปาสงวนแหงชาติ ที่สาธารณะ หรือของกรมพัฒนาที่ดิน แตในอำเภอปราสาท จังหวัดสุรินทร มีการกำหนดแนวเขตปฏิรูปที่ดินครอบคลุมทั้งอำเภอ ดังนั้นตองใหทาง ส.ป.ก. ประกาศเพิกถอน แลวก็กำหนดแนวเขตใหม จึงจะสามารถออก เอกสารสิทธิโฉนดที่ดินใหกับพี่นองประชาชนได ดิฉันจึงขอเรียนผานทานประธานสภาไปยัง สำนักงานปฏิรูปที่ดินเพื่อเกษตรกรรม กระทรวงเกษตรและสหกรณ โดยทานรัฐมนตรีนฤมล ภิญโญสินวัฒน ชวยดำเนินการประกาศเพิกถอน แลวก็กำหนดแนวเขตปฏิรูปที่ดินใหม เพื่อใหสำนักงานที่ดินจังหวัดสุรินทร ดำเนินการเดินสำรวจเพื่อออกโฉนดที่ดินใหกับราษฎรตอไป ทานประธานคะ ดิฉันไดหารือเรื่องที่ดินทำกิน และที่อยูอาศัยของราษฎรมาหลายครั้งแลว ไมวาจะอยูในเขตของอำเภอกาบเชิง ตำบลตะเคียน ตำบลดาน ตำบลกาบเชิง หรือในเขต ของอำเภอบัวเชด ที่เกี่ยวของกับกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดลอม ซึ่งเรา ก็ไดมีรัฐมนตรีใหมมาแลว ก็คือทานเฉลิมชัย ศรีออน ดิฉันก็ขอฝากความหวังไวกับทาน รัฐมนตรีวาอยางนอยราษฎรคงจะมีโอกาสที่จะไดมีที่ดินทำกิน โดยมีเอกสารสิทธิที่ถูกตอง โดยทานอาจจะเลือกพื้นที่ใดพื้นที่หนึ่งทำเปน Model เพื่อจะเกิดประโยชนใหกับพี่นอง ประชาชนตอไปนะคะ🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปด Presentation)
นางปทิดา ตันติรัตนานนท สุรินทร

ปญหาที่ ๒ คือปญหาอางเก็บน้ำ เขื่อนขนาดมอญ เขื่อนบนชำรุด อยูในหมู ๕ ตำบลตาตุม อำเภอสังขะ จังหวัดสุรินทร ที่ดิฉันไดหารือมา ๓ ครั้งแลวคะทานประธาน ดิฉันมองวาวันนี้สภาผูแทนราษฎรของเรา คงไมสามารถขับเคลื่อนการแกไขปญหาใหกับประชาชนได จึงยังไมมีหนวยงานใดเขาไปติดตาม หรือหาทางแกไขซอมแซมเขื่อนดังกลาวใหกับประชาชนได ทั้งที่เขื่อนนี้มีประโยชน มหาศาล ไมวาจะเปนเรื่องการปองกันน้ำทวม หรือการทำการเกษตรใหกับพี่นองประชาชน ก็ฝากเรียนผานทานประธานสภาคะ ขอบคุณคะ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ตอไปเชิญทานจักรวาล ชัยวิรัตนนุกูล เชิญครับ🔗

นายจักรวาล ชัยวิรัตนนุกูล สุโขทัย

กราบเรียนทานประธานที่เคารพ ผม นายจักรวาล ชัยวิรัตนนุกูล สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดสุโขทัย เขต ๔ พรรคเพื่อไทย ทานประธานครับ วันนี้จังหวัดสุโขทัยระทม ๔ รอบแลวน้ำทวม ลาสุดนั้นไมไดเกิดจาก แมน้ำยมที่ไดรับน้ำจากจังหวัดพะเยา จังหวัดแพร แตไดรับจากตนน้ำที่เปนอางเก็บน้ำธรรมชาติ จากปาเขาที่ตำบลบานแกง ตำบลสารจิตร🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปด Presentation)
นายจักรวาล ชัยวิรัตนนุกูล สุโขทัย

เพราะวาขาดการดูแล การขุดลอก อางหวยทาแพ แลวก็อางเก็บน้ำหนองจระเข ซึ่งกรมชลประทานและกรมทรัพยากรน้ำนั้น ดูแลอยู ทำใหไมมีการระบายน้ำลงสูอางและเก็บไวในฤดูแลง กราบเรียนทานประธาน ใหกรมชลประทานและกรมทรัพยากรน้ำนั้น เขาไปดูแลอยางเรงดวน🔗

ทานประธานครับ เมื่อ ๒ วันกอนเราตองเสียใจกับตำบลคลองกระจง หมู ๔ อำเภอสวรรคโลก ที่บานถูกโคลนถลมลงไป ๒ หลัง ทำใหเจ็บ ๙ คน เยาวชน ๒ คน ตัวนอย ๆ ตองเสียชีวิต คนพบ ๑ ชีวิต อีกชีวิตยังอยูใตดินอยู ทานประธานครับ อยากใหกรมโยธาธิการและผังเมืองนั้น ไดเอาโครงการสรางตลิ่งตาง ๆ นั้น ที่สงเขามาที่กรมโยธาธิการและผังเมืองนั้น สำนักงานจังหวัดสงมานั้น มาทบทวนใหมเพราะวา วันนี้การสรางตลิ่งปองกันน้ำทวมหรือดินสไลดนั้น มันถูกครอบงำดวยนักการเมืองไปนำ สวนตาง ๆ หรือบริเวณตาง ๆ ไมมีความจำเปนจะตองสรางตลิ่งเขาไปแทน นี่ครับยังหา เด็กชาย ๔ ขวบยังไมเจอ เพราะวาเมื่อมีทองถิ่นใหสรางพื้นที่ตรงนี้อยูของปากเขื่อนยาง คลองกระจง แตก็ไมไดมีการเหลียวแล กลับไปสรางในพื้นที่ที่ไมมีความเสี่ยง เพราะวา จะเอาคะแนนของนักการเมือง จึงกราบเรียนวาสำนักงานจังหวัดนั้นมีความหนักใจ แลวมีความขยันอยูแลว แตวาเขามาในกรมนั้นกลับถูกเปลี่ยนแปลงดวยการครอบงำ นักการเมืองอยากใหเอาโครงการตาง ๆ ที่จังหวัดสุโขทัยมาดูแล ไมวาจะเปนที่ปากแคว ไมวาที่วังใหญ วังทอง ตลอดจนที่คลองกระจง ทาทอง ที่ทวมถนนขาดครั้งที่ ๔ ที่ผานมานั้น เพราะวาเราไมไดสรางตลิ่งตามที่มีความประสงค🔗

ทานประธานครับ วันนี้อีกนิดหนึ่งครับ ถาไมพูดแลวน้ำจังหวัดสุโขทัย จะไปบานทานประธานแนนอน ตนน้ำของจังหวัดสุโขทัยมาจากจังหวัดพะเยา ๒ อำเภอ อำเภอปง กับอำเภอเชียงมวน ซึ่งมีแหลงน้ำพัฒนานั้นถึง ๘๐ กวาโครงการ โดยเฉพาะอางเก็บน้ำ แมปนั้นควรจะทำใหเสร็จเรงดวน เพราะวาตองเก็บน้ำตั้ง ๙๐๐ กวาลานลูกบาศกเมตร ที่จะเทเขามาในแมน้ำยมซึ่งเปนตนน้ำสำคัญ หากเราพัฒนาน้ำในจังหวัดพะเยา อำเภอปง กับอำเภอเชียงมวนนั้น ใหมีการเก็บกักน้ำไดนานที่สุด หรือเก็บน้ำไดมากที่สุด แมน้ำยมนั้น จะมีการแกปญหาน้ำทวม น้ำแลงอยางแนนอน ขอบคุณครับทานประธานครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณทานจักรวาลครับ ก็กักไวกอนนะครับ อยาใหลงมาดานใตนะครับ ตอไป ๓ ทาน ทานชิษณุพงศ ตั้งเมธากุล ทานวิชัย สุดสวาสดิ์ และทานศิรสิทธิ์ สงนุย เรียนเชิญทานชิษณุพงศ ตั้งเมธากุล ครับ🔗

นายชิษณุพงศ ตั้งเมธากุล นครปฐม

เรียนทานประธานสภาที่เคารพ กระผม ชิษณุพงศ ตั้งเมธากุล สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดนครปฐม เขต ๖ พรรคประชาชน ขอปรึกษาหารือปญหาความเดือดรอนของพี่นองประชาชนชาวสามพราน ผานทานประธานไปยังหนวยงานที่เกี่ยวของ ดังนี้🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปดคลิปภาพ)
นายชิษณุพงศ ตั้งเมธากุล นครปฐม

เรื่องที่ ๑ กรณีโครงการรถไฟฟา สายสีน้ำเงิน ชวงสวนตอขยายบางแค-พุทธมณฑล สาย ๔ ซึ่งที่ผานมามีการศึกษา แนวเสนทางรวมถึงตำแหนงสถานี และจัดทำรายงาน EIA ผานตั้งแตป ๒๕๖๒ แลว แตจนถึง ปจจุบันนี้ยังไมมีความคืบหนาใด ๆ พี่นองชาวสามพราน แถวสาย ๔ อยากขึ้นรถไฟฟา แลวครับทานประธาน จึงขอใหกระทรวงคมนาคมไดพิจารณาดำเนินการตอไปโดยเร็ว🔗

เรื่องที่ ๒ พี่นองประชาชนไดฝากความเห็นตอแผนปฏิรูปรถโดยสาร ประจำทางวา รถนอย คอยนาน คาโดยสารแพง เสนทางไมครอบคลุม จึงขอฝากให กรมการขนสงทางบก ไดพิจารณาแกไขปญหาดังกลาวดวยครับ🔗

เรื่องที่ ๓ ขอใหหนวยงานที่เกี่ยวของพิจารณามาตรการปรับปรุงภูมิทัศน ไหลทาง และเกาะกลางถนนพุทธมณฑล สาย ๕ ใหสวยงามและปลอดภัย ไมบดบังทัศนวิสัย ในการขับขี่ และยังเปนการแกไขปญหาเมล็ดดอกธูปษีฟุงกระจาย กระทบตอชุมชนอีกดวย🔗

เรื่องที่ ๔ ขอใหหนวยงานที่เกี่ยวของไดพิจารณาแนวทางการแกไขปญหา การจราจรบริเวณดานหนาบิ๊กซี ออมใหญ และตลาดเสรีพุทธมณฑล สาย ๕ ซึ่งพี่นอง ประชาชนไดรับความเดือดรอนจากปญหาการจอดรถกีดขวางการจราจรในบริเวณดังกลาว🔗

สุดทายนี้ครับ ผมขอรวมสงกำลังใจใหกับเจาหนาที่ และผูประสบอุทกภัย ทุกทาน เราจะผานชวงเวลานี้ไปดวยกัน ขอบคุณครับทานประธาน🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณมากครับ ตอไปทานวิชัย สุดสวาสดิ์ เชิญครับ🔗

นายวิชัย สุดสวาสดิ์ ชุมพร

กราบเรียนทานประธานสภาที่เคารพ ผม วิชัย สุดสวาสดิ์ สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดชุมพร พรรครวมไทยสรางชาติ วันนี้ ผมขอหารือทานประธานนะครับ ไดรับเรื่องรองเรียนจาก วาที่รอยตรีหญิง ธัชชา รัตนประเสริฐ ประธานสมาพันธเจาหนาที่ธุรการโรงเรียนภาคใต และประธานชมรมธุรการโรงเรียน เรื่อง อัตราจางของครูอัตราจาง ในเรื่องของขาราชการที่ปรับโดยวิธีการคิดจากลูกจาง มาเปนจางเหมาบริการ ตัดเงินกองทุนประกันสังคมรายเดิม แลวก็โดยกรมบัญชีกลาง ทั้งนี้ การเปลี่ยนแปลงจากการจางแรงงานครูอัตราจางเปนเจาหนาที่ธุรการ เปนการจางเหมา บริการนั้น เปนพฤติกรรมอำพรางของรัฐบาลหรือเปลานะครับ เขาตั้งคำถามฝากผมมา เพื่อจายคาตอบแทนใหนอยลง ไมมีประกันสังคม ไมมีวันหยุดไมมีการจายใหในวันลา หากมีวันลาหยุดก็ตองโดนหักเงิน เพราะฉะนั้นสิทธิประโยชนตามกฎหมายแรงงานนั้น หายไปจากนี้ ผมเชื่อวาโดยเฉพาะผูประกอบการในเรื่องของผูที่จางเปนครูธุรการ ในกระทรวงศึกษาธิการ โดยเฉพาะโรงเรียนที่เปนโรงเรียนขนาดเล็ก และโรงเรียนในชนบท อยางนอย ๆ เรื่องบุคลากรทางการศึกษา มันเปนปญหาตลอดเวลา ถาเกิดกรณีอยางนี้ขึ้นมา ขวัญกำลังใจของครูอัตราจางมันจะมีปญหากันหมด เพราะฉะนั้นแลวผมขออนุญาตนำเรียน ทานประธาน ฝากถึงหนวยงานที่เกี่ยวของชวยดูแล แลวก็ปรับปรุงแกไขปญหาใหกับเขา ถาไมอยางนั้นแลวแมพิมพของชาติ พอพิมพของชาติ โดยเฉพาะโรงเรียนบางโรงเรียนมีครู มีนักเรียนถึง ๖๐-๗๐ คน ไมถึง ๑๐๐ คนอยางนี้ เรามีบุคลากรทางการศึกษาแค ๕-๖ คน เพราะฉะนั้นแลวถาไมมีคนชวย ไมมีครูชวย ไมมีครูธุรการ ครู ๑ คน ทำงานหลายหนาที่ เพราะฉะนั้นผมขอนำเรียนทานประธานฝากถึงหนวยงานที่เกี่ยวของ โดยเฉพาะ สพฐ. กระทรวงศึกษาธิการ แลวก็กรมบัญชีกลางชวยทบทวนเรื่องนี้ เพื่อแกไขปญหาใหกับครู เพื่อแกไขใหกับอัตราจางใหมดวยนะครับ เดี๋ยวผมจะขอนำเรียนทานประธาน และขอยื่น เอกสารที่เขารองเรียนใหทานประธานดวย เพื่อที่จะเอาเปนแนวทางในเรื่องของการแกไข ปญหาใหกับพวกเขาครับ ขอบคุณมากครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณมากครับ ตอไปทานศิรสิทธิ์ สงนุย เชิญครับ🔗

นายศิรสิทธิ์ สงนุย สมุทรสาคร

เรียนทานประธานสภาที่เคารพ กระผม ศิรสิทธิ์ สงนุย สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดสมุทรสาคร เขต ๓ พรรคประชาชน เนื่องจาก เหตุการณวันที่ ๔ ตุลาคมที่ผานมา มีฝนตกหนักบวกกับน้ำทะเลหนุน ทำใหน้ำทวมบนถนน พระราม ๒ และบานเรือนประชาชน🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปดคลิปภาพ)
นายศิรสิทธิ์ สงนุย สมุทรสาคร

ผมขอฝากทานประธานไปยังหนวยงาน ที่เกี่ยวของ🔗

เรื่องที่ ๑ ขอใหมีการสำรวจคลองและขุดคลองในตำบลบางโทรัด เพื่อเพิ่ม ประสิทธิภาพการระบายน้ำ ปองกันน้ำทวมขังในหมูบานและบานเรือนประชาชน ในตำบลบางโทรัด🔗

เรื่องที่ ๒ ขอใหพิจารณาโครงการกอสรางประตูน้ำถาวร พรอมเครื่องสูบน้ำ คลองกลางในตำบลบางโทรัด เพื่อชวยแกไขปญหาน้ำทวมขังในถนนพระราม ๒🔗

เรื่องที่ ๓ ขอใหมีการสำรวจและสนับสนุนงบประมาณซอมแซม โครงสราง อาคารเรียน วิทยาลัยเทคนิคสมุทรสาคร ตำบลบานบอ เนื่องจากโครงสรางฐานราก เสียหายหนัก🔗

เรื่องที่ ๔ ขอใหกระทรวงการพัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษย มีการสำรวจและสนับสนุนงบประมาณ โครงการกอสรางอาคารเรียนรูบานพักเด็ก และครอบครัว จังหวัดสมุทรสาคร เนื่องจากนอง ๆ เด็ก ๆ ที่อยูในความดูแลจะไดมี สถานที่ไดศึกษาเรียนรู สันทนาการเปนประโยชนกับเด็กที่ไดรับการดูแล และมีการสำรวจ พื้นที่อื่นในการยายบานพักเด็ก เนื่องจากปจจุบันใชพื้นที่รวมกับศูนยคุมครองคนไรที่พึ่ง ซึ่งในขณะนี้มีพื้นที่ติดกันและจำกัด🔗

เรื่องที่ ๕ มะพราวน้ำหอมเปนของขึ้นชื่อในจังหวัดสมุทรสาคร จึงขอให กระทรวงเกษตรและสหกรณ และกระทรวงพาณิชย สนับสนุน สงเสริมมะพราวน้ำหอม ของไทย หาชองทางการตลาดใหม ๆ สรางโอกาสใหกับเกษตรกรไป Roadshow ในตางประเทศ รวมถึงเพิ่มการทำ GAP ใหกับเกษตรกรในพื้นที่ เพื่อการสงออกใหมากยิ่งขึ้น สรางคุณภาพและความแข็งแกรงใหกับมะพราวน้ำหอมของไทยตอไป ขอบคุณครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

๓ ทานถัดไปนะครับ ทานษฐา ขาวขำ ทานจรัส คุมไขน้ำ แลวตอดวยทานสมศักดิ์ บุญประชม ทานษฐา ขาวขำ เชิญครับ🔗

นายษฐา ขาวขำ นครศรีธรรมราช

กราบเรียนประธานสภาผูแทนราษฎร ที่เคารพ กระผม นายษฐา ขาวขำ สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดนครศรีธรรมราช พรรคภูมิใจไทย ขอปรึกษาหารือทานประธานเรื่องความเดือดรอนของพี่นองประชาชน เพื่อใหหนวยงานที่เกี่ยวของพิจารณาดำเนินการจำนวน ๒ เรื่อง ดังนี้🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปดคลิปภาพ)
นายษฐา ขาวขำ นครศรีธรรมราช

เรื่องที่ ๑ เรื่องผลกระทบจากการกอสรางอางเก็บน้ำคลองสังข ตำบลกรุงหยัน อำเภอทุงใหญ จังหวัดนครศรีธรรมราช ซึ่งกระผมเคยนำเรื่องนี้มาปรึกษาหารือทานประธานแลว จำนวน ๒ ครั้ง ทั้งนี้ เนื่องจากมีการรื้อถอนบานเรือนของพี่นองประชาชน และจำเปน ที่จะตองใหประชาชนออกจากพื้นที่ในบริเวณกอสรางจำนวน ๔๓๖ ครัวเรือน ใหไปอยู ในพื้นที่ที่กรมปาไมจัดสรรใหจำนวน ๒,๑๐๗ ไร ขณะนี้น้ำเริ่มมีปริมาณสูงขึ้น มีการรื้อถอน บานเรือนกันอยางตอเนื่อง แตการดำเนินการขณะนี้อยูในระหวางขั้นตอนการพิจารณา ของสำนักองคการอุตสาหกรรมปาไมภาคใต จึงขอใหมีการเรงรัดโดยเรงดวนดวยนะครับ🔗

เรื่องที่ ๒ เรื่องของการกอสรางอาคารศูนยราชการองคการบริหารสวนตำบล วังหิน อำเภอบางขัน จังหวัดนครศรีธรรมราช ซึ่งองคการบริหารสวนตำบลวังหิน ไดขออนุญาต ใชพื้นที่ในเขตปาสงวนแหงชาติปาทุงทับควาย เนื้อที่ ๓๑ ไร ๒ งาน ๘๐ ตารางวา ของกรมปาไม เนื่องจากสถานที่ดังกลาวนั้นมีสภาพคับแคบเปนอุปสรรคตอการบริหารราชการ และการบริการ ประชาชน ดังนั้นเพื่ออำนวยความสะดวกแกพี่นองประชาชนที่มาติดตอราชการ จึงขอให กรมปาไมไดอนุญาตใหองคการบริหารสวนตำบลวังหิน ไดใชพื้นที่บริเวณดังกลาวดวย ขอบคุณมากครับทานประธาน🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ตอไปครับ ทานจรัส คุมไขน้ำ ครับ🔗

นายจรัส คุมไขน้ำ ชลบุรี

เรียนทานประธานสภาที่เคารพ กระผม นายจรัส คุมไขน้ำ สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดชลบุรี เขต ๘ พรรคประชาชน ขออนุญาต หารือปญหาความเดือดรอนของพี่นองประชาชน ๒ เรื่องครับทานประธาน🔗

เรื่องแรก คือ กระผมไดรับเรื่องรองเรียนจากพี่นองประชาชนชาวชุมชน บานโรงน้ำตาล หมูที่ ๑๑ ตำบลหวยใหญ อำเภอบางละมุง จังหวัดชลบุรี ปญหาถนนชุมชน บานโรงน้ำตาลที่เชื่อมตอระหวางถนนสายสำนักทอน-หวยใหญ และตำบลพลูตาหลวง ซึ่งเปนเขตพื้นที่ของกองทัพเรือ แตอยูในความรับผิดชอบของเทศบาลตำบลหวยใหญ ปจจุบันสภาพถนนเปนหลุมเปนบอ ระยะทางประมาณ ๑.๕ กิโลเมตร พี่นองประชาชน ที่สัญจรไปมาตางไดรับความลำบากเดือดรอนเปนอยางมากครับทานประธาน เทศบาลตำบล หวยใหญไดสงหนังสือขออนุญาตจากกองทัพเรือ เพื่อดำเนินการปรับปรุงกอสรางถนน แอสฟลตติก คอนกรีต แตขณะนี้ยังไมไดรับการอนุญาตแตอยางใด จึงอยากฝากทานประธาน ผานไปยังกองทัพเรือ ไดโปรดพิจารณาอนุมัติใหเทศบาลตำบลหวยใหญ ไดดำเนินการ กอสรางถนนโดยเร็วดวยครับ🔗

เรื่องที่ ๒ ปญหาถนนสาย ๑๐๓๐๓ บริเวณชวงขามสะพานคลองไผ ไปสิ้นสุด สะพานขามทางหลวงพิเศษหมายเลข ๗ ชวงพัทยา-มาบตาพุด ตลอดระยะเสนทางขณะนี้ ไฟฟาสองสวางดับ ไมสามารถใชงานไดเปนระยะเวลานานหลายเดือนแลวครับทานประธาน พี่นองประชาชนที่สัญจรไปมาเกิดความไมสะดวกและไมปลอดภัย จึงขออนุญาตฝาก ทานประธานผานไปยังกระทรวงคมนาคม กรมทางหลวง ไดพิจารณาตรวจสอบและเรง ดำเนินการแกไขปญหาใหกับพี่นองประชาชนดวยครับ ขอขอบคุณครับทานประธาน🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณมากครับ ตอไปทานสมศักดิ์ บุญประชม เชิญครับ🔗

นายสมศักดิ์ บุญประชม อุบลราชธานี

กราบเรียนประธานสภาที่เคารพ กระผม นายสมศักดิ์ บุญประชม สมาชิกสภาผูแทนราษฎร เขต ๑๐ จังหวัดอุบลราชธานี พรรคไทยรวมพลัง มีเรื่องหารือทานประธาน ๑ เรื่องครับ🔗

ผมไดรับเรื่องจากพี่นองประชาชน อยากใหกรมทางหลวง กระทรวงคมนาคม ไดทำโครงการสำรวจออกแบบทางหลวง ๔ ชองจราจร ทางหลวงแนวใหมจากถนน หมายเลข ๒๑๗๑ ชวงสามแยกทาโพธิ์ศรี ไปเชื่อมระหวางถนน ๒๔ แยกบานสี่แยกนาเจริญ ซึ่งเปนระยะทาง ๓,๕๐๐ เมตร ซึ่งถนนสายนี้ยังไมไดเชื่อมกันครับ อยากใหสำรวจออกแบบ เพื่อหลีกเลี่ยงรถบรรทุกที่วิ่งมาจากอำเภอน้ำยืนไปยังตัวจังหวัดอุบลราชธานี เพื่อลดปญหา รถติดในอำเภอเดชอุดม และยังเชื่อมตอกับถนนของกรมทางหลวงไดออกแบบไวแลว จากถนน ๒๔ ไปยังถนนหมายเลข ๒๑๗ แยกดอนจิก อยากใหเชื่อมถนนสายนี้ใหเชื่อมตอกัน อีกระยะไมยาวครับ ๓,๕๐๐ เมตร ขอสไลดดวยครับ🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปด Presentation)
นายสมศักดิ์ บุญประชม อุบลราชธานี

ปญหาทุกวันนี้ครับ รถบรรทุก จะวิ่งถนนสายสามแยกทาโพธิ์ศรี ไปยังอำเภอเดชอุดม ไปยังจังหวัดอุบลราชธานี ปจจุบัน ถนนสายนี้เปนถนน ๒ ชองจราจร ทำใหเกิดอุบัติเหตุบอยครั้ง ผมยกตัวอยางป พ.ศ. ๒๕๖๖ ไดเกิดอุบัติเหตุ รถไดพลิกคว่ำตกถนน เพราะวาเปนถนนสูงชัน เสียชีวิต ๕ ราย เด็ก ๒ ราย ผูใหญ ๓ ราย และปไหนที่ฝนตกหนักน้ำจะทวมถนนสายนี้ รถไมสามารถสัญจรไปมาไดครับ จึงจำเปนที่อยากใหกรมทางหลวงสำรวจออกแบบเสนใหมจาก ๒๑๗๑ ไปยังถนน หมายเลข ๒๔ ระยะทาง ๓,๕๐๐ เมตร แมวาฝนจะตกขนาดไหน ถนนที่วางแผนใหมนี้ น้ำจะไมทวมครับ มีความปลอดภัย สะดวกสบาย และเปนถนนวงแหวนใหกับอำเภอเดชอุดม ในอนาคตขางหนาก็วาไดครับ กระผมจึงอยากฝากทานประธานไปถึงกรมทางหลวง กระทรวง คมนาคม ชวยจัดสรรงบประมาณไดไปสำรวจออกแบบโครงการนี้ที่เกิดประโยชนใหกับพี่นอง ชาวจังหวัดอุบลราชธานีดวยครับ ขอบคุณครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

๓ ทานถัดไป ทานองคการ ชัยบุตร ทานการณิก จันทดา ทานกฤดิทัช แสงธนโยธิน เชิญทานองคการ ชัยบุตร เชิญครับ🔗

นายองคการ ชัยบุตร แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียนทานประธานครับ กระผม องคการ ชัยบุตร สมาชิกสภาผูแทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อจากพรรคประชาชน คนมุกดาหาร วันนี้ขออนุญาตหารือทานประธานเปนการใหญ ทานประธานครับ กระผม ไดรับขอรองเรียนจากทานดอกเตอรคมณเดช โสมรักข นายกเทศมนตรี ตำบลนิคมคำสรอย ทานกองแกว ตันสมรส กำนันตำบลนิคมคำสรอย ทานผูใหญบานพงษสิทธิ์ ธนหลา และทานผูใหญขันชัย ทุมมา หมู ๖ ตำบลนิคมคำสรอย อำเภอนิคมคำสรอย จังหวัด มุกดาหาร กรณีชาวบานตองการใหหนวยงานของรัฐไดกอสรางสะพานขามอางเก็บน้ำ หวยขี้เหล็กชวงบานเดชจำนงค ไปบานโนนเกษม ระยะทางประมาณ ๕๐๐ เมตร อันนี้ เดือดรอนมานาน หนาแลงก็สัญจรลำบาก หนาฝนก็ทวม ชวยเรงรัดจัดสรรงบประมาณ ฝากไปยังทานรัฐมนตรีวาการกระทรวงมหาดไทย กรมโยธาธิการและผังเมือง และสำนัก งบประมาณชวยเรงรัดจัดสรรงบประมาณเพื่อแกไขปญหาใหกับชาวบานดวย🔗

เรื่องตอมา ไดรับขอรองเรียนจากนางสมบัติ มงคลชวง ผูใหญบาน หมู ๓ พรอมผูนำหมู ๑๑ หมู ๑๒ และหมู ๑๓ ตำบลเขือน้ำ อำเภอบานผือ จังหวัดอุดรธานี กรณีชาวบานขาดแคลนน้ำอุปโภคบริโภค โดยเฉพาะหนาแลงทานประธาน ชุมชนนี้เดือดรอน อยูประมาณ ๓,๐๐๐ กวาราย หนาแลงอยากใหเพิ่มบอน้ำ แลวก็ขุดลอกบอบาดาลเพิ่ม ใหกับชาวบานดวย เพราะวาจะไดเพียงพอแลวแกปญหา ฝากไปยังรัฐมนตรีวาการกระทรวง มหาดไทย กรมทรัพยากรน้ำ กรมน้ำบาดาล กระทรวงพลังงาน เพื่อเรงรัดจัดสรรงบประมาณ ดวยนะครับ ไดรับขอรองเรียนจากนายบรรจง ฤทธิ์มหา นายนิตย ทิตะปตร พันเอก ทินพันธ ปากแกว เปนตัวแทนชาวบาน หมู ๑ หมู ๔ บานปากลาง และหมู ๔ บานนายูง ตำบลนายูง อำเภอนายูง จังหวัดอุดรธานี ชาวบานตองการใหสรางสะพานขามหวยราง และขุดลอก หวยรางเปนการใหญนะครับ ตื้นเขินมานานแลว ฝากหนวยงานที่เกี่ยวของดวย🔗

เรื่องตอมา ไดรับการประสานงานจากลุงประจิต ลูกเลี่ยม หมู ๖ บานโคกกลาง ตำบลหนองสูงใต อำเภอเมืองหนองสูง จังหวัดมุกดาหาร กรณีถนนบานโคกกลาง ไปนาดง เปนหลุม เปนบอสัญจรลำบาก อันนี้ อบจ. มุกดาหารรับปากแลว สงสัยรองบประมาณอยู ทานประธาน🔗

เรื่องตอมา เปนเรื่องติดตามการขอขยายเขตไฟฟาไปยังบานเรือน และแปลง เกษตรของทานประดิษฐ อุคำ นายกองคการบริหารสวนตำบลกกแดง ผูใหญเดือนเพ็ญ ชื่นตา ผูใหญบานหมู ๙ บานนาหลวง ตำบลกกแดง อำเภอนิคมคำสรอย จังหวัดมุกดาหาร ฝากถาม ไปยังการไฟฟาสวนภูมิภาคจังหวัดมุกดาหารวา ทานดำเนินการไปถึงไหน อยางไร ตอนนี้ชาวบาน เดือดรอนมาก ไมมีไฟฟาใชประมาณ ๑๐ ครอบครัว ขอบคุณมาก ทานประธานครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

เกินเวลาไปมากนะครับ ตอไปทานการณิก จันทดา เชิญครับ🔗

นางสาวการณิก จันทดา เชียงใหม

เรียนประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน การณิก จันทดา สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดเชียงใหม เขตเลือกตั้งที่ ๒ พรรคประชาชน วันนี้ดิฉันขอหารือตอทานประธานสภาดังนี้🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปดคลิปภาพ)
นางสาวการณิก จันทดา เชียงใหม

เรื่องแรก อยากหารือผานทาน ประธานสภาไปยังกรมชลประทาน กระทรวงเกษตรและสหกรณ ชวยพิจารณาติดตั้งเพิ่มจุด สถานีตรวจวัดระดับน้ำ และปริมาณน้ำไหลผานบริเวณตอนกลางของลำน้ำแมกวง ชวงตำบล สันกลาง ตำบลปาบง เพราะวาปจจุบันนี้จุดตรวจระดับน้ำกวง P81 ตั้งอยูบริเวณตำบลบวกคาง อยูคอนขางปลายลำน้ำกวง ทำใหประชาชนที่อยูในโซนลำน้ำกวงไหลผานหลายอำเภอ ไมมีขอมูลเชิงตัวเลข แลวก็เหตุอุทกภัยรอบแรกปลายเดือนกันยายนที่จังหวัดเชียงใหมที่ผานมา ชาวบานเตรียมการไมทัน เกิดความเสียหายเปนวงกวางหลายตำบลหลายอำเภอคะ🔗

เรื่องที่ ๒ ฝากไปถึงกรมโยธาธิการและผังเมืองใหพิจารณาทำการสำรวจ ความคิดเห็น สอบถามความคิดเห็นของประชาชนชาวสารภี โดยเฉพาะตำบลทาวังตาล ตำบลหนองผึ้ง ตำบลดอนแกว เพื่อกอสรางเสริมความสูงของพนังกั้นลำน้ำปง ฝงทิศ ตะวันออก บริเวณหลังประตูระบายน้ำคาบเกี่ยวตำบลปาแดด ตำบลทาวังตาล เพราะวา น้ำทวมจังหวัดเชียงใหม ๒ ครั้งที่ผานมานี้ จุดนี้ไมมีพนังรับน้ำถาวร ชาวบานทั้ง ๒ อำเภอ ๒ ตำบล ตองรวมกันกอพนังดินเสริมกระสอบทรายกันเอง แตวาก็ไมอาจตานทานมวลน้ำ ที่มากแลวก็รุนแรง สุดทายน้ำทะลักเขามาก็ไปขังในพื้นที่ลุม กวาจะแหงก็เปนสัปดาห ชาวบานจึงอยากใหกรมโยธาธิการและผังเมือง แกไขปญหาจากหนักและกวางใหเบาลง ลดผลกระทบจากน้ำปงทะลักเขามาขังดวย🔗

เรื่องถัดมา ขอฝากผานทานประธานสภาไปยังหนวยงานที่เกี่ยวของ โดยเฉพาะ ทองถิ่น เรื่องความชัดเจนในการจัดหาที่ทิ้งขาวของ เครื่องใช Furniture ชิ้นใหญ ๆ ที่เสียหายจากน้ำทวมใน ๒ ครั้งนี้ที่ผานมาวา ทานมีการวางแผนจัดเก็บ มีรอบการบริหาร จัดการภายในตำบล ภายในอำเภออยางไร เพื่อใหประชาชนไดติดตามรอบการทิ้งขยะ ชิ้นใหญ ๆ คะ🔗

สุดทายนี้ ดิฉันขอแสดงความเสียใจตอครอบครัวผูสูญเสียจากเหตุการณ อุทกภัยที่เกิดขึ้นที่จังหวัดเชียงใหม ไมวาจะเปนเหตุการณอพยพก็ดี หรือวาเหตุการณลื่นลม จนเสียชีวิตในน้ำก็ดีคะ ขอขอบคุณคะทานประธาน🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ตอไปทานกฤดิทัช แสงธนโยธิน เชิญครับ🔗

นายกฤดิทัช แสงธนโยธิน แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียนทานประธาน ที่เคารพ ผม นายกฤดิทัช แสงธนโยธิน สส. บัญชีรายชื่อ พรรคกลาธรรม วันนี้ผมมีเรื่อง ปรึกษาหารือทานประธาน ดังนี้🔗

ผมไดรับเรื่องรองเรียนจากพี่นองชาวบานที่พักอาศัยอยูระหวางรอยตอ ตำบลบานทุม ตำบลสาวะถี อำเภอเมือง จังหวัดขอนแกน ในเสนทางถนนสาย ขก. ๒๐๐๙ ระยะทางรวมประมาณ ๓.๘ กิโลเมตร มีเรื่องรองเรียนเกี่ยวกับพื้นผิวจราจรเปนหลุมเปนบอ ตลอดเสนทาง และไมไดรับการเหลียวแลจากหนวยงานของภาครัฐอยางจริงจังในถนน สายเสนดังกลาว มีการสัญจรไปมาของพี่นองประชาชนที่อาศัยไปทำงานในโรงงาน แลวก็ อาศัยเขาตัวเมืองจังหวัดขอนแกน แตถนนดังกลาวก็ชำรุดทรุดโทรม แลวก็ไมไดรับ การเหลียวแล เนื่องจากวาถนนดังกลาวมีสภาพเปนหลุมเปนบอขนาดใหญกวางประมาณ ๐.๕-๒ เมตร มีความลึก ๐.๑-๐.๓ เมตร และไฟสวางในยามค่ำคืน มีบางจุดเทานั้นนะครับ สวนที่เหลือไมมี ชาวบานไดรับความเดือดรอน อยากใหหนวยงานที่เกี่ยวของเขาไป ปรับปรุง ถนนใหดีขึ้น เพิ่มแสงสวางในพื้นที่ดังกลาวใหมีความปลอดภัยในชีวิตและทรัพยสิน ของพี่นองประชาชน เพื่อใหการสัญจรไปมาและชีวิตความเปนอยูในพื้นที่ดังกลาวดีขึ้น ในสวนนี้🔗

ในเรื่องตอมาครับ เนื่องจากวาผมไดไปลงพื้นที่ที่จังหวัดเชียงราย หลังจาก ที่พี่นองไดประสบอุทกภัยที่หมูบานบานตา อำเภอขุนตาล จังหวัดเชียงราย พี่นองในพื้นที่ ดังกลาว สวนหนึ่งประสบอุทกภัย บานเรือนสูญเสีย แลวอีกสวนหนึ่งก็คือ เปนพื้นที่ เกษตรกรรม ไมวาจะเปนนาขาว สวนลำไย หรืออะไรก็แลวแตที่เปนพืชผลทางการเกษตร ไดรับความเสียหาย อยากใหหนวยงานที่เกี่ยวของ ไมวาจะเปนหนวยงานที่เกี่ยวของ กับการกอสรางถนนหนทาง แลวก็พืชผลทางการเกษตรที่เสียหาย อยากใหหนวยงานภาครัฐ ชดเชยดวยการนำพันธุขาว พันธุตาง ๆ ไปชวยเหลือพี่นองเกษตรกร ฝากทานประธานไปยัง หนวยงานที่เกี่ยวของดวยครับ ขอบคุณครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

สภาผูแทนราษฎรยินดีตอนรับคณะครู และนักเรียนจากโรงเรียนสามารถดีวิทยา อำเภอสายบุรี จังหวัดปตตานี ยินดีตอนรับทุกทานนะครับ🔗

ตอไป ๓ ทาน ทานวันนิวัติ สมบูรณ ทานปรเมษฐ จินา และทานฉลาด ขามชวง เชิญทานวันนิวัติ สมบูรณ ครับ🔗

นายวันนิวัติ สมบูรณ ขอนแกน

ทานประธานที่เคารพ กระผม วันนิวัติ สมบูรณ ผูแทนราษฎรจังหวัดขอนแกน เขตเลือกตั้งที่ ๑๐ พรรคเพื่อไทยครับ ขออนุญาต หารือทานประธานทั้งหมด ๓ เรื่องครับ🔗

เรื่องที่ ๑ ขอใหกระทรวงศึกษาธิการ ไดเรงพิจารณาจัดสรรงบประมาณ เพื่อปรับปรุงซอมแซมอาคารเรียน โรงเรียนบานทาหนองหวา หมู ๒ ตำบลหนองเม็ก อำเภอ หนองสองหอง จังหวัดขอนแกน สืบเนื่องจากวันที่ ๑๕ พฤษภาคมที่ผานมา ไดเกิดวาตภัย แลวก็พัดอาคารที่มีอายุมากแลวจนพังเสียหาย สงผลใหฝาเพดาน แลวก็โครงสรางบางสวน ของอาคารนี้พังลงมา เคราะหดีวาไมมีใครไดรับบาดเจ็บนะครับ ก็ดวยความกังวล เรื่องความปลอดภัยครับ ครูอาจารยก็ไมไดใชทำการเรียน การสอนไปเลยอาคารนี้ เด็ก ๆ หลายคนตองใชใตถุนอาคารเรียนเรียนตลอด ๑ เทอมครับ ขอความกรุณา ทานประธานประสานกระทรวงศึกษาธิการ ใหชวยจัดสรรงบประมาณดูแลครับ🔗

เรื่องที่ ๒ ขอใหกรมทางหลวง กระทรวงคมนาคม ไดกรุณาจัดสรรงบประมาณ ในการพัฒนาระบบกระจายน้ำ โดยวางทอระบายน้ำทั้ง ๒ ขางทาง ตามแนวถนนทางหลวง ขก. ๒๔๔๐ หรือถนนเจนจบทิศ ตั้งแตบริเวณบานวังคูณ โรงเรียนบานวังคูณ ไปจนถึง รานขายวัสดุบานวังคูณ หมู ๔ ตำบลหนองเม็ก อำเภอหนองสองหอง จังหวัดขอนแกน ระยะทาง ๑.๑ กิโลเมตร เนื่องจากระบบระบายน้ำบริเวณทางเขาหมูบานไมไดมาตรฐาน เทาที่ควร ทอมีขนาดเล็ก เมื่อเขาสูฤดูฝน หรือฝนตกหนัก จะทำใหน้ำระบายไมทัน ทำใหเกิดน้ำไหลทวมนาขาว พื้นที่ ปศุสัตวของพี่นองประชาชน รวมไปถึงไหลไปถึงถนนดวยครับ เพื่อความปลอดภัยครับ เพื่อชีวิตและทรัพยสินของพี่นองประชาชน ขอฝากทานประธานไปยังกรมทางหลวง กระทรวงคมนาคมครับ🔗

เรื่องที่ ๓ ขอฝากทานประธานไปยังกรมสงเสริมการปกครองทองถิ่น ใหชวย จัดสรรงบประมาณดูแลถนนเชื่อมหมูบาน เปนถนนทองถิ่นตั้งแตบริเวณแยก ขก. ๒๒๙ ไปจนถึงบานซับบอน หมู ๗ ตำบลทรัพยสมบูรณ อำเภอโคกโพธิ์ไชย ถนนเสนนี้สรางมานาน เปนหลุมเปนบอฝนตกหนักแลวน้ำขัง ประชาชนเดินทางลำบากมาก กราบขอบพระคุณครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ตอไปทานปรเมษฐ จินา เชิญครับ🔗

นายปรเมษฐ จินา สุราษฎรธานี

กราบเรียนทานประธานสภาที่เคารพ ผม ปรเมษฐ จินา พรรครวมไทยสรางชาติ จังหวัดสุราษฎรธานี เขต ๕ ขอหารือทานประธาน ผานไปยังหนวยงานที่เกี่ยวของนะครับ🔗

หนวยงานแรก เปนกรมทางหลวง ขณะนี้ในสวนของรัฐบาลไดพัฒนาถนน สาย ๔๐๐๙ แลวก็ถนนสาย ๔๔ ก็คือถนนเซาทเทิรน แลวก็ชวงระหวางทางคูขนาน ๒ สายนี้ ก็อยากจะใหกรมทางหลวง ไดไปออกแบบสำรวจ เพื่อตัดถนนสายใหมเปนถนน ๔ เลน เพื่อรนระยะทางในการสัญจรของประชาชนใหทะลุ ๒ สายนี้ ใหอยางรวดเร็ว เนื่องจากวา มีการพัฒนาแลวอยากจะใหลดคาใชจายในการขนสงนะครับ🔗

เรื่องที่ ๒ ก็คงจะเปนของกรมทางหลวงเชนกัน เนื่องจากวาถนนสาย ๔๔ มีเกาะกลางที่เปนชองวาง เนื้อที่เยอะแยะมากมายในสวนของจังหวัดสุราษฎรธานี ก็อยากจะใหทางกรมทางหลวง ไดอนุญาตใหกับองคกรสาธารณะ หรือวาหนวยงานของรัฐ ดวยกันที่ไมแสวงหากำไรไดใชตรงกลางพื้นที่ใหเปนประโยชน จะทำเปนสวนหยอม หรือวา ปลูกพืชระยะสั้น หรือวาปลูกดอกไมเพื่อเปนจุดพักผอน หรือวาเปนจุด Check In ในพื้นที่ ซึ่งก็จะเปนประโยชน ไมวาจะเปนองคการบริหารสวนตำบลหรือเทศบาลนะครับ อยากจะให กรมทางหลวงไดอนุญาตตรงนี้ดวยนะครับ🔗

เรื่องที่ ๓ ก็คงจะเปนเรื่องที่เกี่ยวของกับการบริการของรัฐบาล เนื่องจากวา ณ ขณะนี้ในสวนของจังหวัดสุราษฎรธานี ประชาชนเขาก็พึงพอใจในผลงานของรัฐบาล ไมวาจะเปนในเรื่องของราคายางพาราก็เกือบ ๘๐ บาทตอกิโลกรัม ราคาปาลมน้ำมัน ๗.๕๐ บาท เมื่อวานนะครับ ทีนี้ผลที่ตามมาก็คือ พอราคาปาลมน้ำมันราคาสูงขึ้นก็จะมีขโมย อยากจะฝากทางเจาหนาที่ตำรวจไดชวยกำชับ แลวก็ลงไปดูในพื้นที่ ในเรื่องของการที่จะดูแล ผลผลิตของพี่นองประชาชนนะครับ🔗

แลวก็เรื่องสุดทายนะครับ ก็ขอฝากประชาสัมพันธระหวางวันที่ ๑๔-๒๒ ตุลาคม เปนงานประจำป ชักพระ แขงเรือยาว ทอดผาปาของจังหวัดสุราษฎรธานี ก็อยากจะ เชิญชวนผูที่สนใจ ในการนี้ก็ไดรับเกียรติจากทานรองนายกรัฐมนตรี ไปเปนประธาน ในพิธีเปดในวันที่ ๑๘ ตุลาคม ขอบคุณครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ตอไปทานฉลาด ขามชวง เชิญครับ🔗

นายฉลาด ขามชวง รอยเอ็ด

ทานประธานที่เคารพ ผม ฉลาด ขามชวง สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดรอยเอ็ด เขต ๒ พรรคเพื่อไทย วันนี้มีเรื่องหารือทานประธาน เพื่อใหรัฐบาลไดนำปญหาเหลานี้ไปแกไขตอไปครับ🔗

เรื่องแรก สืบเนื่องจากปญหาน้ำทวม ตอนแรกคิดวาจะมีเฉพาะภาคเหนือ ตอนนี้มาถึงภาคอีสานแลวครับ เนื่องจากพื้นที่ของผมอยูติดกับแมน้ำชี ซึ่งเริ่มตนมาจาก จังหวัดชัยภูมิ จังหวัดขอนแกน จังหวัดมหาสารคาม จังหวัดกาฬสินธุ เขาสูจังหวัดรอยเอ็ด จึงเกิดน้ำลนตลิ่งในพื้นที่ดังตอไปนี้ อำเภอแรก พื้นที่อำเภอจังหาร มีตำบลผักแวน ตำบลมวงลาด ตำบลดงสิงห ตำบลดินดำ ตำบลปาฝา ตำบลแสนชาติ ครอบครัวที่ไดรับความเดือดรอน ๕๕๕ ครอบครัว พื้นที่ถูกน้ำทวม ๔,๖๐๐ ไร อำเภอที่ ๒ อำเภอเชียงขวัญ มีตำบลเชียงขวัญ ตำบลพระธาตุ ตำบลพลับพลา ครอบครัวที่ไดรับผลกระทบ ๒,๔๐๗ ครอบครัว เปนพื้นที่ การเกษตร ๑๗,๕๐๐ ไร อำเภอที่ ๓ อำเภอโพธิ์ชัย ตำบดอนโอง ตำบลสะอาด พี่นอง ไดรับความเสียหาย ๘๔๑ ครอบครัว จำนวน ๖,๐๐๐ ไร อำเภอที่ ๓ ตำบลธวัชบุรี อำเภอธวัชบุรี ๑๘๐ ครอบครัว ๑,๖๐๐ ไร จึงขอใหรัฐบาลไดจายเงินชดเชยใหแกพี่นองที่ประสบปญหา อุทกภัยไรละ ๒,๐๐๐บาทดวยนะครับ🔗

เรื่องที่ ๓ หลังจากน้ำลดพี่นองจะตองเปนหนี้รอบสองครับ รอบแรกคือทำนา รอบที่ ๒ ทำนาปรังนะครับ ใหรัฐบาลชวยพันธุขาว คาปุย คาสูบน้ำดวยไฟฟา และคาเงินทุน ลงทุนดวยนะครับ🔗

เรื่องสุดทายครับ ไดรับการรองเรียนจากนายสมดี ไทยทองหลาง อกม. ใหรัฐบาลชวยคาตอบแทนใหกับพี่นอง อกม. ทั่วประเทศ เพื่อเปนขวัญกำลังใจตอไปครับ ขอบคุณครับทานประธานครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

๓ ทานถัดไปนะครับ ทานฐากูร ยะแสง ทานณพล เชยคำแหง ทานฐิติกันต ฐิติพฤฒิกุล เชิญทานฐากูร ยะแสง ครับ🔗

นายฐากูร ยะแสง เชียงราย

กราบเรียนประธานสภาที่เคารพ กระผม นายฐากูร ยะแสง สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดเชียงราย เขตเลือกตั้งที่ ๓ พรรคประชาชน วันนี้ผมขอหารือกับทานประธานใน ๒ ประเด็นปญหาครับ ขอสไลดดวยนะครับ🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปดคลิปภาพ)
นายฐากูร ยะแสง เชียงราย

๑. เรื่องน้ำทวมขังของน้ำแมลาวเออลนตลิ่ง ของบานแมมอญ หมูที่ ๑ และบานบัวสลี หมูที่ ๑๒ ตำบลบัวสลี อำเภอแมลาว ที่มีการทวม ซ้ำซาก มีผูเดือดรอนจากน้ำทวมขังทำใหเครื่องใช ทรัพยสิน รวมถึงบานเรือนพี่นองประชาชน กวา ๕๐ หลังคาเรือน ไดรับความเสียหาย พื้นที่ทางการเกษตรไดรับความเสียหาย เปนจำนวนมาก ขอหนวยงานที่เกี่ยวของไดเขามาหาแนวทางในการชวยเหลือ ในการจัดการน้ำ เพื่อใหปญหาของพี่นองไดคลี่คลายโดยไวครับ ขอสไลดเพิ่มครับ ปญหาน้ำทวมใหญ ในหลายพื้นที่ของอำเภอเวียงปาเปา จังหวัดเชียงรายครับ จากอุทกภัยครั้งนี้ประเมินวา มีความเสียหายที่รุนแรงในหลายดาน โดยมีรายละเอียดดังนี้ ๑. บานเรือนพังทลาย เนื่องจากน้ำปาไหลเขาทวมพัดพาโครงสรางหลักของบานไป บางหลังถลม หรือถูกน้ำพัด หายไปทั้งหลัง ทำใหไมสามารถซอมแซมไดตองสรางใหมทั้งหมด ๒. ทรัพยสินเสียหาย เชน Furniture เครื่องใชไฟฟา รวมถึงของมีคาถูกทำลายอยางสิ้นเชิงจากน้ำทวม ทำให ครอบครัวประสบปญหาขาดแคลนสิ่งจำเปนในการดำรงชีพ ๓. ทางดานการเกษตรถูกน้ำทวมขัง เปนเวลานานทำใหผลผลิตเสียหาย พื้นที่การเกษตรบางสวนถูกน้ำพัดพา สงผลใหการปลูกพืช ในระยะสั้นตองหยุดชะงัก และอาจจะตองใชเวลาในการฟนฟู ๔. โครงสรางพื้นฐานเสียหาย ถนนหนทาง สะพานเชื่อมตอหมูบานถูกตัดขาด ทำใหการสัญจรของพี่นองยากลำบาก โครงขายไฟฟา ประปาในพื้นที่ที่ถูกน้ำทวมโดนทำลาย ทำใหพี่นองขาดแคลนไฟฟาและน้ำใช ๕. ดานจิตใจของพี่นองในหลายพื้นที่ของอำเภอเวียงปาเปา แมลาว แมสรวย จากอุทกภัยครั้งนี้ สงผลกระทบอยางหนัก ความเสียหายที่เกิดขึ้นไมเพียงแตเปนการสูญเสียทางกายภาพ แตยังสงผลกระทบทางจิตใจที่รุนแรง ขอหนวยงานที่เกี่ยวของไดเขามาชวยเหลือ และแกไข เพื่อใหพี่นองไดกลับมาใชชีวิตอยางเปนปกติสุขอีกครั้ง ขอบคุณครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ตอไปครับ ทานณพล เชยคำแหง เชิญครับ🔗

นายณพล เชยคำแหง หนองบัวลำภู

กราบเรียนทานประธานสภา ที่เคารพ ทานสมาชิกสภาผูทรงเกียรติ กระผม นายณพล เชยคำแหง สมาชิกสภาผูแทนราษฎร จังหวัดหนองบัวลำภู เขต ๓ พรรคเพื่อไทย วันนี้ผมมีประเด็นมาหารือทานประธาน ถึงความเดือดรอนของพื้นที่อยู ๒ เรื่องดวยกันนะครับ🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปดคลิปภาพ)
นายณพล เชยคำแหง หนองบัวลำภู

เรื่องแรก ก็คือเรื่องของปญหา ยาเสพติด ซึ่งเรื่องนี้เปนปญหาใหญที่ทุกคนทราบกันดี เปนปญหาระดับชาติ ที่ผมเอง ก็ไดติดตามเรื่องนี้ ในเรื่องของยาเสพติดมาโดยตลอด วันนี้คงจะตองขอขอบคุณ ทานนายกรัฐมนตรี ทานแพทองธาร ชินวัตร ที่ไดเล็งเห็นถึงปญหานี้ ใหเปนวาระแหงชาติ และวันนี้ก็ตองไดยินดีอีกเรื่องหนึ่งก็คือ วันนี้ปญหายาเสพติดไดรับการรับเขาหารือในสภา อาเซียนดวยแลวนะครับ แลวก็จะเปนการหารือในครั้งหนาตอไปที่มาเลเซียที่จะตองเปน เจาภาพในการจัดประชุมอาเซียนดวยนะครับ จังหวัดหนองบัวลำภูก็เปนจังหวัดแรก ๆ ที่เรา ไดเริ่มรณรงคเรื่องของมาตรการปราบปรามยาเสพติดมาตั้งแตแรก แลววันนี้การดำเนินการ ก็เปนไปดวยดี แตวันนี้เนื่องจากวาเรามีมาตรการ มีกลไกที่จะชวยในเรื่องของการบำบัด กับผูปวยยาเสพติด แตก็ยังติดขัดปญหานิดหนึ่งครับ ก็คือในเรื่องของสถานที่ เรื่องของบุคลากร นั่นก็คือ งบประมาณนั่นเอง วันนี้จังหวัดหนองบัวลำภูเรายังมีศูนยมินิธัญญารักษ ที่จะชวยบำบัด สำหรับผูปวยจิตเวชระดับตนกอน อยูเพียง ๒ ที่เทานั้นเอง อำเภอละที่ที่อำเภอนากลางและ อำเภอสุวรรณาคูหา เราอยากจะไดใหมีครบทั้ง ๖ อำเภอ นี่คือเรื่องของศูนยมินิธัญญารักษ ขณะเดียวกันในเรื่องของการบำบัดครับ ระดับของผูปวยหนักหรือคลุมคลั่งเลย เรายังไมมี ศูนยพักคอย เรายังไมสามารถจะแยกปลาออกจากน้ำได เพราะฉะนั้นผูปวยที่คลุมคลั่งเอง ก็จะเปนอันตราย ขณะเดียวกันจังหวัดหนองบัวลำภูเรามีกลไกของ ชรบ. ที่จะเขามาดูแล ในเรื่องของพื้นที่เบื้องตนกอน อันนี้ก็ยังเปนปญหาในเรื่องของยาเสพติด🔗

เรื่องที่ ๒ ทานประธานครับ ก็คือเรื่องของความเดือดรอนของชาวอำเภอ สุวรรณคูหา ที่ทุกวันนี้จะตองเดินทางดวยความลำบากมาก จากตำบลจะไปยังตัวอำเภอ จะไปธนาคาร ไปโรงเรียน ไปโรงพยาบาล ทุลักทุเลมาก โดยเฉพาะในหนาฝนจากในภาพนี้ นะครับ อันนี้ก็เปนบริเวณถนนจากตำบลนาสีที่จะมายังตัวอำเภอสุวรรณคูหา ถนนทางลัด จากบานโคก ที่ตำบลบานโคกจะไปยังตัวอำเภอสุวรรณคูหา ก็เปนหลุม เปนบอ ตามภาพครับ อยากใหทางหนวยงานที่เกี่ยวของได เรงรัดงบประมาณที่จะซอมแซม บำรุงเสนทางเสนนี้ ใหกลับมาใชคืนความสุขใหกับประชาชน หลังจากที่ทรมานมานานมากแลวครับทานประธาน ขอบคุณครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

เลยเวลาไปมากนะครับ ทานฐิติกันต ฐิติพฤฒิกุล ครับ🔗

นายฐิติกันต ฐิติพฤฒิกุล ภูเก็ต

เรียนประธานสภาผูแทนราษฎร ผม ฐิติกันต ฐิติพฤฒิกุล ผูแทนราษฎรจังหวัดภูเก็ต อำเภอถลางและตำบลกะทู พรรคประชาชน วันนี้ผมมีเรื่องความเดือดรอนของพี่นองชาวภูเก็ตมาปรึกษาหารือทานประธาน ดังนี้ครับ ขอสไลดขึ้นดวยครับ🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปดคลิปภาพ)
นายฐิติกันต ฐิติพฤฒิกุล ภูเก็ต

เรื่องที่ ๑ เนื่องจากฝนตกหนักที่ผานมา น้ำในจังหวัดภูเก็ต สงผลใหมีน้ำโคลนไหลลงบริเวณหาดสุรินทร ตำบลเชิงทะเล อำเภอถลาง จังหวัดภูเก็ต ซึ่งเปนหาดที่เปนแหลงทองเที่ยวที่สำคัญในจังหวัดภูเก็ต พี่นองประชาชนในพื้นที่ ใหขอมูลวา นาจะมาจากโครงการกอสรางสะพานกระจกของ อบจ. ภูเก็ต ที่มีการตัดตนไม ปรับพื้นที่ ทำใหเวลาฝนตกหนักจึงมีน้ำโคลนไหลลงสูชายหาด ฝากทานประธานไปยัง หนวยงานที่เกี่ยวของ เพื่อปรับปรุงแกไขใหดวยครับ🔗

เรื่องที่ ๒ บริเวณรอบเขื่อนบางวาด ตำบลกะทู อำเภอกระทู จังหวัดภูเก็ต มีประชาชนวิ่งออกกำลังกายเปนจำนวนมาก ยามค่ำคืนมีกลุมคนเขาไปบริเวณรอบเขื่อน มีการขโมยผลไมจากสวน ฝากทานประธานไปยังหนวยงานที่เกี่ยวของ ขออุปกรณ AED เพื่อความปลอดภัยของนักกีฬา และกลองแดง เพื่อใหเจาหนาที่ตำรวจกวดขันความปลอดภัย ใหดวยครับ🔗

เรื่องที่ ๓ มีประชาชนที่คอยรถบริเวณศาลาคอยรถโดยสารขาง ๆ ปอมตำรวจ ทาเรือ อนุสาวรียทาวเทพกระษัตรี ทาวศรีสุนทร ขอไฟฟาสองสวาง ที่ปจจุบันมืดมาก เนื่องจากมีการถอนเสาไฟบริเวณเกาะกลางออกไป บริเวณดังกลาวมีทั้งผูสัญจรไปมา และผูพักคอยอาศัยรถจำนวนมาก จึงฝากทานประธานฝากไปยังหนวยงานที่เกี่ยวของ ชวยเรงดำเนินการติดไฟฟาสองสวางใหบริเวณดังกลาวดวยครับ ขอบคุณครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

๓ ทานถัดไปนะครับ ทานจำลอง ภูนวนทา ทานสะเหะมูหามัด อัลอิดรุส แลวก็ทานเซีย จำปาทอง ทานจำลอง ภูนวนทา เชิญครับ🔗

นายจำลอง ภูนวนทา กาฬสินธุ

กราบเรียนทานประธานสภาที่เคารพ กระผม จำลอง ภูนวนทา สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดกาฬสินธุ เขตเลือกตั้งที่ ๓ หวยเม็ก หนองกุงศรี ทาคันโท ผมมีเรื่องหารือกับทานประธาน ฝากไปยังหนวยงานที่รับผิดชอบ ขอภาพสไลดนะครับ🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปดคลิปภาพ)
นายจำลอง ภูนวนทา กาฬสินธุ

ทานประธานครับ ถนนเสน กส. ๒๐๓๕ ซึ่งเปนถนน ทานประธานจะเห็นอยางในภาพเลยครับ เปนการรื้อผิวถนนเดิมออก แลวผูรับเหมาที่ไมใสใจในการทำงาน ผมก็ไมเขาใจวา ถนนมันดี ๆ อยู อยางภาพขวามือ ขางลางมันดีอยู แลวก็รื้อเปนภาพที่ ๑ ดานซาย ทำใหถนนขรุขระเกิดอุบัติเหตุครับ ทานประธาน ถนนเสนนี้ประชาชนสัญจรไปมามากมาย เพราะเปนการเชื่อมระหวาง จังหวัดขอนแกนเปนทางลัดไปยังแหลงทองเที่ยวศูนยสิรินธร ซากฟอสซิลไดโนเสาร อำเภอสหัสขันธและไปอำเภอสมเด็จ ไปจังหวัดมุกดาหารไปประเทศลาวได ไปจังหวัดสกลนครได ไปจังหวัดนครพนมได ผมแปลกใจครับ ไมรูวาทำทำไม สวนขวามือนะครับที่แคบ ๆ เปนถนน สาย ๒๐๐๙ เชื่อมไปยังอำเภอทาคันโท อันนี้ผมพูดทุกครั้งตั้งแตผมเขาสภามาปหนึ่งแลวครับ ทานประธาน ถนนไมไดรับการขยายไหลทาง อันนี้แคบมากครับ ไมมีไหลทาง รถมอเตอรไซค ถูกรถใหญชน บางครั้งเมามาก็ขับไปชนรถใหญตาย มีเรื่องรองเรียนมายัง สส. ทำใหผม เดือดรอนดวยครับทานประธาน🔗

เรื่องสุดทาย เรื่องที่ดินของกรมธนารักษ ปรากฏวาคาเชาแพง แพงแลวยังไมพอ ครับทานประธาน จะทำอะไรก็ยุงยาก จะปลูกสรางสิ่งปลูกสรางก็ลำบาก ขออนุญาตยาก แลวทายเขื่อนลำปาว ซึ่งเปนบานของกระผมเอง เวลาเชาปลูกมันสำปะหลัง ปลูกออย น้ำทวมก็เก็บคาเชาเหมือนเดิม จึงฝากกราบเรียนทานประธาน ผานไปยังผูมีความรับผิดชอบวา ไดโปรดลดคาเชาลง หรือถาเกิดอุทกภัยก็ไมตองเก็บคาเชาครับ กราบเรียนทานประธาน ดวยความเคารพครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ตอไปทานสาเหะมูหามัด เชิญครับ🔗

นายสาเหะมูหามัด อัลอิดรุส ปตตานี

เรียนทานประธานสภาที่เคารพ ผม นายสาเหะมูหามัด อัลอิดรุส สมาชิกสภาผูแทนราษฎร เขต ๕ จังหวัดปตตานี อำเภอยะหริ่ง อำเภอมายอ วันนี้กระผมขอหารือตอทานประธาน ๓ เรื่องดวยกัน🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปด Presentation)
นายสาเหะมูหามัด อัลอิดรุส ปตตานี

เรื่องแรก ผมขอฝากไปยัง กรมทางหลวงชนบท ใกลกับอนามัยบาโลย เนื่องจากวาใหดำเนินการติดตั้งไฟสองสวาง เสนทางเสนนี้มืดมิด ไมมีไฟสองสวาง ทำใหการสัญจรลำบากมาก โดยเฉพาะในชวงเวลา กลางคืนทำใหอาจเกิดอุบัติเหตุไดคือ เปนสะพานครับ🔗

เรื่องที่ ๒ ขอใหการไฟฟาสวนภูมิภาค ดำเนินการขยายเขตเสาไฟฟาแรงสูง และติดตั้งไฟฟาแสงสวาง เพื่อสงเสริมโครงสรางพื้นฐานที่จำเปนสำหรับการสรางโอกาส ทางดานทองเที่ยวพื้นที่แหลมตาชี ตำบลแหลมโพธิ์ อำเภอยะหริ่ง จังหวัดปตตานี เปนระยะทางประมาณ ๗ กิโลเมตร ตั้งแตกิโลเมตรที่ ๗ ถึงปลายแหลมตาชี ซึ่งเปนเสนทาง ทองเที่ยวชุมชน และการทำอาชีพประมงที่สำคัญของพื้นที่ สรางรายไดและการหมุนเวียน ทางดานเศรษฐกิจพื้นที่ของจังหวัดปตตานีในอนาคต🔗

และเรื่องสุดทายครับทานประธาน เปนปญหาที่เกิดขึ้นอยางยาวนานคือ ปญหาน้ำขังที่พื้นที่นา หมู ๒ ตำบลเมืองยอน หมู ๓ บานโคกกอ ตำบลลุโบะยิไร อำเภอมายอ จังหวัดปตตานี เนื่องจากเปนการสรางอุโมงคระบายน้ำเพื่อแกไขปญหาน้ำทวม ป ๒๕๖๓ แตการสรางอุโมงคระบายน้ำในครั้งนั้น ไมไดมีคูระบายน้ำ จึงทำใหเกิดปญหาน้ำไหลไปยัง พื้นที่นาของชาวบานประมาณ ๓๐๐ ไร เกิดปญหาน้ำทวมที่นา ทำใหชาวบานไมไดทำนา มาเปนระยะเวลา ๑๐ กวาปแลวครับทานประธาน ขอบคุณครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณมากครับ ทานเซีย จำปาทอง เชิญครับ🔗

นายเซีย จำปาทอง แบบบัญชีรายชื่อ

เรียนทานประธานสภาที่เคารพ ผม เซีย จำปาทอง สมาชิกสภาผูแทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาชน สัดสวน เครือขายผูใชแรงงาน ทานประธานครับ ผมมีเรื่องจะหารือทานประธาน ๓ เรื่องดังนี้ครับ🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปด Presentation)
นายเซีย จำปาทอง แบบบัญชีรายชื่อ

เรื่องแรก ผมไดรับแจงจากสหภาพ แรงงานไทยคูราโบ ในฐานะตัวแทนลูกจางวา บริษัทไดทำการหยุดกิจการผลิตชั่วคราว เปนบางสวน ตามมาตรา ๗๕ ตาม พ.ร.บ. คุมครองแรงงาน โดยประกาศหยุดในวันที่ ๕ วันที่ ๖ และวันที่ ๑๔ ตุลาคม โดยอางวา ไดรับผลกระทบจากการชะลอตัวการสั่งซื้อสินคา ในเดือนตุลาคม โดยบริษัทจะจายคาจางใหลูกจางไมนอยกวา ๗๕ เปอรเซ็นตของคาจาง ในวันที่ลูกจางมาทำงาน หรือหากลูกจางอยากไดรับคาจางเต็มก็ใหลูกจางใชสิทธิลาพักผอน ประจำปแทน สหภาพแรงงานไดทำหนังสือคัดคานเกี่ยวกับเรื่องดังกลาววา ไดดำเนินการ หยุดกิจการผลิตชั่วคราวบางสวน ตามมาตรา ๗๕ โดยชอบหรือไม ผมจึงฝากทานประธาน ประสานไปยังกระทรวงแรงงาน และกรมสวัสดิการและคุมครองแรงงานจังหวัดปทุมธานี ชวยติดตาม ตรวจสอบ ไกลเกลี่ยปญหาที่เกิดขึ้นใหไดขอยุติโดยเร็ว🔗

เรื่องที่ ๒ เกิดเหตุยุบตัวในถนนสุขุมวิทฝงขาออก ระหวางสถานีรถไฟฟา แพรกษาไปยังสถานีสายลวด อำเภอเมืองสมุทรปราการ บริเวณดังกลาวเปนพื้นที่ชุมชน มีโรงเรียน โรงงานและมีคนอาศัยอยูจำนวนมาก ผูคนสัญจรไปมาเปนจำนวนมากอาจเกิด อันตรายแกผูใชรถ ใชถนนที่ผานไปมา ผมจึงขอเรียนทานประธานประสานไปยังกรมทางหลวง เพื่อดำเนินการเรงแกไขผิวจราจร ใหกลับมาใชงานไดอยางปลอดภัยดวยครับ🔗

เรื่องที่ ๓ กลุมแมบาน พนักงานทำความสะอาดของรัฐสภาแหงนี้ ฝากใหผม ชวยแจงตอทานประธานสภาวา นับตั้งแตวันที่เปลี่ยนบริษัททำความสะอาด พวกเขายังไมไดรับ เงินคาจาง ที่ทำงานในเดือนกันยายนตั้งแตวันที่ ๑๙-๓๐ จึงขอทวงถามแทนพี่ ๆ คนทำงาน ในรัฐสภาแหงนี้ไปยังทานประธานนะครับ ชวยติดตามคาจางใหพี่ ๆ คนทำงานดวยครับ ขอบคุณครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

๓ ทานถัดไปนะครับ ทานนพพล เหลืองทองนารา ทานณัฐชา บุญไชยอินสวัสดิ์ แลวก็ ทานรักชนก ศรีนอก เรียนเชิญทานนพพลครับ เดี๋ยวไปตอทายนะครับ ทานณัฐชา บุญไชยอินสวัสดิ์ กอนครับ เชิญครับ🔗

นายณัฐชา บุญไชยอินสวัสดิ์ กรุงเทพมหานคร

เรียนทานประธาน สภาผูแทนราษฎรที่เคารพครับ ผม ณัฐชา บุญไชยอินสวัสดิ์ สมาชิกสภาผูแทนราษฎร กรุงเทพมหานคร พรรคประชาชน จากพี่นองชาวบางบอน บางขุนเทียน ทานประธานครับ🔗

เรื่องแรก ขอกราบเรียนทานประธานผานไปยังทานรัฐมนตรีวาการกระทรวง สาธารณสุขนะครับ เนื่องจากวาปญหาสถานบริการปฐมภูมิ หรือคลินิกที่รวมโครงการ ๓๐ บาทรักษาทุกที่ มีปญหา ทำใหพี่นองประชาชนนั้นไมสามารถรักษาที่เดิมได และพี่นอง ประชาชนในเขตพื้นที่ผมฝากเรียนมาวา ทานรัฐมนตรีเปลี่ยนโครงการจาก ๓๐ บาทรักษา ทุกโรค มาเปน ๓๐ บาทรักษาทุกที่ ปจจุบันนี้พี่นองประชาชนฝากวา ขอใหโครงการ ๓๐ บาทรักษาที่เดิมใหไดกอนครับ เพราะวาถาเกิดที่เดิมยังรักษาไมได ไมตองไปรักษาที่อื่น เพราะฉะนั้นตอนนี้เรงให สปสช. ชวยดำเนินการแกไขเรื่องนี้โดยดวนนะครับ🔗

เรื่องตอไปครับ เรื่องปญหาพี่นองประชาชนที่ตกหลนจากโครงการเงินสด ๑๐,๐๐๐ บาท ที่โอนไปยังกลุมเปราะบาง ซึ่งกลุมเปราะบางที่ผานมาเปนการสำรวจ ที่ยาวนานแลวนะครับ เพราะฉะนั้นกลุมเปราะบางใหมที่ยังไมได ตอนนี้ทิ้งชวงระยะเวลา มาอยางยาวนานมาก เพราะฉะนั้นอยากใหเรงโครงการชวยเหลือกลุมเปราะบางลาสุด ที่เขากำลังเปราะบางอยูปจจุบัน ไมใหตกหลนไปจากโครงการนี้ครับ🔗

เรื่องที่ ๓ เรื่องของการตรวจสอบพื้นที่บริเวณการสรางสะพานที่ทางแยก ถนนกาญจนาภิเษกไปถึงทางเลี้ยวออกไปเขตบางขุนเทียนนะครับ จากถนนเอกชัยออกไป ถนนกาญจนาภิเษก ชวงนี้มีจราจรติดขัดครับ ในชวงเวลาเรงดวน ใหจราจรไปดูแลเฉพาะ เวลาเรงดวนอาจจะไมตอบโจทย เพราะฉะนั้นตองแกไขปญหาในเชิงพื้นที่วา สามารถบริหาร จัดการการถายเทรถออกไปในเวลาเรงดวนไดอยางไรนะครับ🔗

เรื่องที่ ๔ ปญหาน้ำทวมขังในพื้นที่เขตบางบอน บางขุนเทียน เปนพื้นที่ หนาดานกอนออกสูทะเล เพราะฉะนั้นจะมีน้ำทวมขังในหลาย ๆ พื้นที่ และเมื่อสถานการณ วิกฤติแบบชวงฤดูแบบนี้ ในพื้นที่บริเวณพระราม ๒ ซอย ๖๙ แยก ๓ หรือแมกระทั่งถนน ซอยพระยามนธาตุ หรือแมกระทั่งบางกระดี่ ๒๙ หรืออีกหลายพื้นที่ในเขตบางบอน เขตบางขุนเทียน ที่มีน้ำทวมขัง ณ ขณะนี้เจาหนาที่สำนักงานเขตทั้ง ๒ เขตทำงานอยางเต็มที่ ขอเปนกำลังใจใหนะครับ แตงบประมาณและอุปกรณเครื่องใชที่ไมเพียงพออยากฝาก กรุงเทพมหานครดวยครับทานประธาน ขอบพระคุณครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ตอไปทานรักชนก ศรีนอก เรียนเชิญครับ🔗

นางสาวรักชนก ศรีนอก กรุงเทพมหานคร

ทานประธานคะ ดิฉัน รักชนก ศรีนอก ผูแทนจากชาวบางบอน จอมทอง หนองแขม🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปด Presentation)
นางสาวรักชนก ศรีนอก กรุงเทพมหานคร

ทานประธานคะ กลุมนายจาง สีขาว นายจางที่ใชบริการแรงงานพมามารองเรียน เรื่องการขึ้นทะเบียนทำบัตรสีชมพู ใหแรงงานตางดาว โดยนายจางกลุมนี้ตองพึ่งพาแรงงานตางดาว ตองพาแรงงานไปทำบัตรสีชมพู ที่ศูนย CI ในแตละจังหวัด ปญหาที่เจอเหมือนกันทุกจังหวัดก็คือ คิวที่ใหขึ้นทะเบียนตอวัน มีจำนวนนอยมาก ไมเพียงพอตอความตองการ หรือก็คือไมเกินจำนวน ๒๐๐ คิวตอศูนย ตอวัน และเมื่อถึงเวลากดรับบัตรคิวออนไลน นายจางที่มารอกันตั้งแตเชามืด กลับไมไดรับ คิวเลย แถมคิวแบบ Walk In ที่ใหไปหนางานมีไมถึง ๑๐ คิวตอวัน แตทานประธานคะ กลับมีนายหนานะคะ ดิฉันย้ำวา นายหนา เอาคิวเหลานี้ คิวที่ทำบัตรสีชมพูเหลานี้ มาเรขาย กับนายจางในราคา ๓๐๐-๘๐๐ บาทตอคิว บางจังหวัดนี่เหิมเกริมหนักมากคะ เปนเจาหนาที่ ราชการเอง ที่มาขายคิวเหลานี้ดวยตัวเอง เมื่อนายจางเอาเรื่องนี้มารองเรียนกับคณะกรรมาธิการ การแรงงาน หวังจะพึ่งกลไกสภา ใหสภาชวยเหลือ แตกลับเจอกับแกงนายหนามานั่ง รวมประชุมอยูดวย ถาความบิดเบี้ยวเหลานี้มันเกิดขึ้นจากผูมีอำนาจที่ทำดวยตัวเอง หรือใหทาย และชาตินี้เราจะแกไขปญหาแรงงานตางดาวผิดกฎหมายไดหรือคะทานประธาน ในเมื่อมันมีคนที่หากินกับสวนตางเหลานี้อยูทุกวี่ทุกวัน ไดประโยชนจากการขูดรีด ทั้งนายจาง แลวก็แรงงาน ดิฉันขอเรียกรองความจริงใจของรัฐบาลในการแกไขปญหาเหลานี้ ถากระทรวงแรงงาน และกระทรวงมหาดไทยมีความจริงใจ ขอใหขยายเวลาในการขึ้นทะเบียน และเพิ่มคิวใหกับนายจางคนไทยที่อยากจะใชแรงงานตางดาวอยางถูกกฎหมาย ทานประธานคะ และดิฉันตองการใหมีการจัดการกับผูกระทำผิด เพราะดิฉันไดรับขอมูลวา มีบางรายที่ถูกดำเนินการแลว โดยดิฉันขอขอมูลกับกรมการปกครองยอนหลังไป ๓ ป วามีขอมูลการกระทำผิดใครบาง ลงโทษอยางไร กับคณะกรรมาธิการการแรงงาน ตอนนี้ กรมยังไมสงใหดิฉันนะคะ รบกวนสงกลับมาดวย และถาไมมีการจัดการรูโหวนี้อยางจริงจัง มันคิดเปนอยางอื่นไปไมไดวา คนในรัฐบาลเองนั่นละคะ ที่รูเห็นเปนใจและหากินกอบโกย กับผลประโยชนตรงนี้ ขอบคุณคะ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

๓ ทานถัดไปนะครับ ทานชลธิชา แจงเร็ว ทานวรวงศ วรปญญา ทานฐิติมา ฉายแสง ครับ เชิญทานชลธิชา แจงเร็ว ครับ🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปด Presentation)
นางสาวชลธิชา แจงเร็ว ปทุมธานี

ขอบคุณคะทานประธาน ขอสไลด ขึ้นดวยนะคะ เรียนประธานสภาผูแทนราษฎรคะ ดิฉัน นางสาวชลธิชา แจงเร็ว ผูแทนราษฎร จังหวัดปทุมธานี พรรคประชาชน วันนี้ดิฉันมีเรื่องในพื้นที่มาปรึกษาหารือกับทานประธาน ดังนี้คะ🔗

เรื่องแรก คือปญหาเรื่องของโคมไฟถนนดับตลอดเสน ตั้งแตถนนเสนเชียงราก หนามหาวิทยาลัยธรรมศาสตร เรื่อยไปจนถึงถนนพหลโยธินขาออก บริเวณเสนนวนคร ซึ่งทำใหผูที่ใชถนนสัญจรไปมาในระหวางทาง โดยเฉพาะในชวงกลางคืนมักจะสุมเสี่ยง ที่จะเกิดอุบัติเหตุ แลวก็ความไมปลอดภัยที่เกิดขึ้น โดยเฉพาะอยางยิ่งชุมชนที่บานเอื้ออาทร กม. ๔๔ แลวก็นวนครคะ จึงขอฝากทางทานประธานไปยังแขวงทางหลวงปทุมธานีใหชวย พิจารณาแกไขดวยนะคะ🔗

เรื่องที่ ๒ คือปญหาถนนชำรุดในซอยเอราวัณ ๑๐ ซอยเอราวัณ ๑๑ และซอยเอราวัณ ๑๗ ของตำบลคลองสอง อำเภอคลองหลวงคะ ซึ่งถนนมีสภาพทรุดตัว ลงเปนหลุมลึกไมเรียบ มีเหล็กโผลขึ้นมาบนพื้นถนน ซึ่งประชาชนที่สัญจรไปมาก็เสี่ยง ที่จะเกิดอุบัติเหตุ ดิฉันทราบมาวาถนนเสนดังกลาวนี้ก็เพิ่งจะกอสรางไดปกวา ๆ เทานั้นเอง ก็อยูในสภาพดังกลาวแลว ฝากทานประธานไปยังเทศบาลเมืองทาโขลง ชวยพิจารณาควบคุม การตรวจสอบคุณภาพของการกอสรางถนนใหไดมาตรฐานดวยนะคะ🔗

ตอมาเรื่องที่ ๓ เปนเรื่องของเขื่อนในคลองสามบางชวงคะ ซึ่งมีการทรุดตัวลง ตั้งแตชวงเดือนพฤษภาคม ป ๒๕๖๗ ซึ่งเขื่อนดังกลาวก็เปนสวนหนึ่งของโครงการปรับภูมิทัศน ของคลองสาม ซึ่งกอสรางมาแลวเสร็จไมถึง ๑ ปดวยกัน แตวาทาง อบต. คลองสาม ก็เคย มีการแจงวา จะมีการรับประกันความเสียหายจากการกอสรางจากผูรับเหมาเปนระยะเวลา ๒ ป จึงขอฝากทางทานประธาน เรียนทาง อบต. คลองสาม ใหชวยพิจารณาซอมแซม ดังกลาวดวยนะคะ🔗

เรื่องที่ ๔ เปนบริเวณทางแยกสะพานตรงขามหมูบานอยูสบาย ตำบลคลองหนึ่ง อำเภอคลองหลวง ซึ่งเปนจุดตัดการจราจรที่ไมมีสัญญาณไฟจราจร แลวก็ไฟสองสวาง ไมเพียงพอ เกิดอุบัติเหตุหลายครั้งคะ ฝากทานประธานไปยังแขวงทางหลวงชนบทใหชวย ติดตั้งไฟจราจรนะคะ🔗

เรื่องที่ ๕ ปญหายาเสพติดในพื้นที่เทศบาลเมืองทาโขลงและตำบลคลองสาม ของอำเภอคลองหลวง โดยเฉพาะในชุมชนวัดพืชนิมิต ชุมชนหลังมัสยิดลำสนุน แลวก็ชุมชน ซอยแมนฮัตตัน ขอฝากทางทานประธานไปยังหนวยงานที่เกี่ยวของไมวาจะเปน สภ. คลองหลวง และกรมการปกครอง กระทรวงมหาดไทย ชวยพิจารณาตรวจตราดวยคะ ขอบพระคุณคะ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ตอไปทานวรวงศ วรปญญา เชิญครับ🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปด Presentation)
นายวรวงศ วรปญญา ลพบุรี

กราบเรียนทานประธานสภาที่เคารพครับ กระผม นายวรวงศ วรปญญา สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดลพบุรี เขตที่ ๕ อำเภอ ทาหลวง อำเภอชัยบาดาล อำเภอลำสนธิ ขออนุญาตปรึกษาปญหาผานทานประธาน ไปยังหนวยงานที่เกี่ยวของ ปญหาที่พี่นองประชาชนไดรองเรียนมาทางผมครับ🔗

ประเด็นที่ ๑ ในสวนของถนนทางหลวง หมายเลข ๒๐๘๙ ซึ่งอยูในอำเภอ ทาหลวง ผมไดรับการประสานงานมาจากทาน สจ. กิ่งศักดิ์ สิงหสนอง ซึ่งถนนเสนนี้เปนถนน ที่มีปริมาณการสัญจรคอนขางมาก และสิ่งสำคัญเปนชองทางในการเดินทางสำหรับ ไปที่สวนรุกขชาติ น้ำตกวังกานเหลือง ซึ่งเปนสถานที่ทองเที่ยวแหลงสำคัญของอำเภอ ทาหลวง และอำเภอชัยบาดาลนะครับ🔗

เรื่องที่ ๒ ขออนุญาตนำเรียนปญหาที่ตำบลกุดตาเพชร อำเภอลำสนธิ จากภาพที่เห็นนี่ครับ เปนพื้นที่ที่เปนในสวนของฝาย ซึ่งไดรับผลกระทบจากน้ำหลาก แลวก็ ไดรับความเสียหายมาตอเนื่องทุกป ก็ไดแตบรรเทาเปนระยะสั้น ก็อยากไดรับการแกปญหา ระยะยาวจากในสวนของกรมชลประทานดวยครับ ซึ่งฝายเสนนี้มีในสวนของถนนในการ สัญจร ในการขามระหวางหมูบานดวยครับ เปนหมู ๙ ตำบลกุดตาเพชรครับ🔗

ประเด็นถัดมา เปนปญหาเชิงการเกษตร ก็คือในสวนของราคาพืชผล ทางการเกษตร ในสวนของขาวโพด อยากจะนำเรียนไปยังทานรัฐมนตรีที่เกี่ยวของ เกี่ยวกับ ราคาขาวโพดที่คอนขางตกต่ำ ก็ขอฝากทานรัฐมนตรีวาการกระทรวงพาณิชยดวย แลวก็ อีกประเด็นหนึ่ง ก็คือในสวนของราคาออย ซึ่งทุก ๆ ปเราจะมีในสวนของการรณรงค ในการตัดออยสด แลวก็จะมีในสวนของเงินอุดหนุนในการตัดออยสด เพื่อเปนการลด ในสวนของ PM2.5 เพราะวาปจจุบันเราอยูในสภาวะโลกเดือดดวย แลวก็ไดรับความสนใจ เกี่ยวกับเรื่องของ Global Warming ครับ ขอบคุณครับทานประธานครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ทานตอไปทานฐิติมา ฉายแสง เชิญครับ🔗

นางฐิติมา ฉายแสง ฉะเชิงเทรา

ทานประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน ฐิติมา ฉายแสง จังหวัดฉะเชิงเทรา เขต ๑ พรรคเพื่อไทย ทานประธานคะ วันนี้ดิฉันมีเรื่องหารือ ๒ เรื่องนะคะ🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปดคลิปภาพ)
นางฐิติมา ฉายแสง ฉะเชิงเทรา

เรื่องที่ ๑ เปนการใหบริการพี่นอง ประชาชนที่ รพ.สต. หรือโรงพยาบาลสงเสริมประจำตำบลคลองเปรง อำเภอเมืองฉะเชิงเทรา จังหวัดฉะเชิงเทรา ทานประธานคะ ตำบลคลองเปรงเปนตำบลที่มีประชากรมากถึงเกือบ ๑๐,๐๐๐ คน แลวมีพื้นที่กวาง จนกระทั่งมี รพ.สต. ถึง ๒ แหงดวยกัน คือหมู ๘ กับหมู ๑๒ รพ.สต. หมู ๘ นั้นดูแลประชาชนอยู ๔,๐๐๐ กวาคน แต รพ.สต. ที่หมู ๑๒ ดูแลประชาชนมาก ถึงเกือบ ๗,๐๐๐ คน และมีประชาชนจากฝงจังหวัดสมุทรปราการมาใชบริการดวยนะคะ ปญหาก็คือวาบุคลากรทางการแพทย ไมเพียงพอ ๑ ตำแหนง และหากเปนวันพุธที่ ๒ ของเดือนดวย ปญหาที่ตามมาอีกก็คือวา สถานที่คับแคบมาก ประชาชนตองไปนั่งรอ ตากแดด รอคุณหมอมาตรวจ เปนวันที่หมอมาจากโรงพยาบาลพุทธโสธรมากถึง ๕ ทาน ดวยกัน ประชาชนจึงมาพรอม ๆ กันถึง ๑๕๐ คน ทานประธานคะ ดิฉันจึงขอเรียกรอง ไปยังกระทรวงสาธารณสุขวา ใหชวยจัดบุคลากรทางการแพทยเพิ่มที่ รพ.สต. หมู ๑๒ ๑ คน และขอขยายหลังคาใหกับทั้ง ๒ รพ.สต. เลยนะคะ เพื่อใหประชาชนไดใชบริการไดดี อยางเต็มที่🔗

เรื่องที่ ๒ ในชวงที่มีการแพรระบาดโรคโควิดนั้น มีผูเสียชีวิตอยูจำนวนมาก ทางกระทรวงสาธารณสุข จังหวัดฉะเชิงเทราเองก็ไดมีการใหเฝาระวัง แลวก็ปองกันโรค อยางเรงดวน ใหเจาหนาที่ทำงานอยางเต็มที่ ดังนั้นทางเทศบาลเมืองฉะเชิงเทรา จึงแตงตั้ง เจาหนาที่จำนวน ๔ คน เพื่อปฏิบัติหนาที่ แลวก็ใหมีสิทธิเบิกจายคาตอบแทนเสี่ยงภัยได คือเดือนตุลาคม ๒๕๖๔ ถึงเดือนมีนาคม ๒๕๖๕ รวม ๖ เดือนดวยกัน ที่เจาหนาที่ทั้ง ๔ คน ของเทศบาลเมืองฉะเชิงเทรา ตองไดรับคาตอบแทน ๓๓,๕๐๐ บาท แตขณะนี้ผานไป ๒ ปกวาแลว กระทรวงมหาดไทยยังไมไดจายคาตอบแทนเสี่ยงภัยใหกับเจาหนาที่ ๔ คน ของเทศบาลเมืองฉะเชิงเทราเลย ก็ขออนุญาตที่จะบอกกลาววา เจาหนาที่ของกระทรวง สาธารณสุขเอง ซึ่งทำงานเหมือน ๆ กัน ไดรับคาเสี่ยงภัยตอบแทนกันไปหมดแลว แตเจาหนาที่ของกระทรวงมหาดไทยเอง ยังไมไดรับ ก็จึงฝากเรื่องไปยังกระทรวงมหาดไทย ใหชวยแกปญหาโดยดวนดวยคะ ขอบพระคุณคะ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

๓ ทานถัดไป ทานสรรเพชญ บุญญามณี ทานอานุภาพ ลิขิตอำนวยชัย และทานสยาม เพ็งทอง ครับ เชิญทานสรรเพชญ บุญญามณี ครับ🔗

นายสรรเพชญ บุญญามณี สงขลา

ทานประธานสภาผูแทนราษฎร ที่เคารพ ผม นายสรรเพชญ บุญญามณี สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดสงขลา พรรคประชาธิปตย กระผมมีเรื่องปรึกษาหารือผานทานประธานไปยังหนวยงานที่เกี่ยวของ ๒ เรื่องดวยกันครับ🔗

เรื่องที่ ๑ ทานประธานครับ กระผมไดรับขอรองเรียนจากพี่นองชาวประมง ในพื้นที่จังหวัดสงขลา และพื้นที่ ๒๒ จังหวัดชายฝง เกี่ยวกับปญหาความเดือดรอน จากมาตรการของรัฐ ซึ่งปญหานี้กระผมไดหารือผานที่ประชุมแหงนี้ถึง ๓ ครั้งแลวครับ แตปญหาดังกลาวยังไมไดรับความคืบหนา และยังไมไดรับการแกไขแตอยางใด กระผม จึงขออนุญาตหยิบยกประเด็นนี้ขึ้นมา และหวังวาจะเปนครั้งสุดทายที่จะขอใหรัฐบาล ไดเรงรัดการพิจารณาโครงการซื้อเรือคืนของพี่นองชาวประมง ชดเชยใหกับพี่นองชาวประมง อีกทั้งผมยังไดรับขอรองเรียนวา มีเรือของพี่นองชาวประมงจำนวนหลายลำดวยกัน ทานประธานครับ สวนหนึ่งเกิดจากการผุพัง เพื่อรอการดำเนินการของภาครัฐที่นานเกินไป เพราะฉะนั้นจึงขอความกรุณาทานนายกรัฐมนตรี ไดกรุณาลงนามในขั้นตอนสุดทายนะครับ เพื่อเปนการชวยเหลือพี่นองชาวประมง หากจะหางบประมาณมาชวยเหลือจากตรงไหน จุดไหน ขอใหทานไดชวยกรุณาชี้แจงใหกับพี่นองชาวประมง เพราะวาปญหาของพี่นอง ชาวประมงตอนนี้เปนปญหาที่เดือดรอนอยางมากนะครับ สวนหนึ่งพี่นองชาวประมง ตองไปกูเงินมาจากธนาคาร บางสวนตองกูเงินนอกระบบมา ตอนนี้บางสวนก็เปลี่ยนอาชีพ ไปทำอาชีพอื่น เพราะฉะนั้นเปนปญหาที่เรารอมาตรการจากรัฐบาลดูแลครับ🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปดคลิปภาพ)
นายสรรเพชญ บุญญามณี สงขลา

เรื่องที่ ๒ กระผมไดรับขอรองเรียน จากนายรอเซ็ง ไหรเจริญ นายกเทศมนตรีเทศบาลตำบลเกาะแตว ขอใหหนวยงานกรมโยธาธิการ และผังเมือง กระทรวงมหาดไทย กรมทรัพยากรน้ำ กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดลอม และกระทรวงการทองเที่ยวและกีฬา พิจารณาโครงการปรับภูมิทัศนในพื้นที่ ตำบลเกาะแตว เชน หาดบออิฐ คลองปกหัก และสวนสาธารณะเกาะแตว เพื่อเปนสถานที่ พักผอนหยอนใจแกพี่นองประชาชน และเปนสถานที่ทองเที่ยวแกพี่นองประชาชนครับ แลวก็เพื่อสนองตอความตองการของพี่นองประชาชนในพื้นที่ กระผมจึงเรียนทานประธาน สะทอนความตองการของพี่นองประชาชนไปยังทานประธานเพื่อใหหนวยงานที่เกี่ยวของ ไดดำเนินการครับ ขอบพระคุณทานประธานครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ตอไปทานอานุภาพ ลิขิตอำนวยชัย เชิญครับ🔗

นายอานุภาพ ลิขิตอำนวยชัย สมุทรสงคราม

กราบเรียนทานประธาน สภาผูแทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายอานุภาพ ลิขิตอำนวยชัย สมาชิกสภาผูแทนราษฎร จังหวัดสมุทรสงคราม พรรคประชาชน วันนี้ผมมีเรื่องความเดือดรอนของพอแมพี่นอง ชาวจังหวัดสมุทรสงคราม มาปรึกษาหารือทานประธาน จำนวน ๓ เรื่องดังตอไปนี้ครับ🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปดคลิปภาพ)
นายอานุภาพ ลิขิตอำนวยชัย สมุทรสงคราม

เรื่องแรก จากเหตุการณ เรือบรรทุกน้ำมันสมูธซี ๒๒ ระเบิด เมื่อวันที่ ๑๗ มกราคม ๒๕๖๖ ที่ทาเทียบเรือของบริษัท รวมมิตรด็อกยารด จำกัด หมูที่ ๘ ตำบลแหลมใหญ อำเภอเมืองสมุทรสงคราม จังหวัด สมุทรสงคราม ครั้งนั้นมีผูเสียชีวิตถึง ๘ ราย บานเรือนประชาชนพังเสียหายหลายรอยหลัง จากการตรวจสอบพบวา ทาเรือแหงนี้มีใบอนุญาตไมถูกตอง และตอมากรมเจาทาไดมีคำสั่ง ปดทาเรือไปแลวนั้น ทานประธานครับ วันนี้เดือนตุลาคม ๒๕๖๗ แลว ชาวบานยังคง หวาดผวาอยู และกลัววาจะเกิดเหตุระเบิดซ้ำ แตปรากฏวาปจจุบันยังมีการทำงานอยูบนเรือ มีเครื่องจักร มี Crane ยกของขึ้นลงอยู มีคนงานยังคงเชื่อมเหล็กอยูบนเรือ ผมจึงขอให ทานประธานประสานไปยังกรมเจาทา และจังหวัดสมุทรสงครามใหตรวจสอบดวยวา เหตุใด ยังมีการเปดใชงานทาเทียบเรือนี้อยูตามที่ประชาชนรองเรียนมานะครับ🔗

เรื่องที่ ๒ ทางคูขนานถนนพระราม ๒ กม. ที่ ๖๙ ถึง กม.ที่ ๗๐ ขาออก ยังขาดชวงอยูอีกไมกี่รอยเมตร จึงขอใหทานประธานประสานงานไปยังกรมทางหลวงนะครับ กระทรวงคมนาคมเรงรัดโครงการนี้ เพื่อใหทางคูขนานเชื่อมตอกัน อันจะทำใหเกิด ความสะดวกในการที่ประชาชนเดินทางนะครับ ประชาชนจะไดประโยชนในหลายตำบล ทั้งตำบลแหลมใหญ บางขันแตก คลองโคน และตำบลอื่น ๆ ดวยครับ🔗

เรื่องสุดทายครับ สวนสมเด็จพระนางเจาสิริกิติ์ หมู ๘ ตำบลบางแกว อำเภอเมืองสมุทรสงคราม จังหวัดสมุทรสงคราม ในความดูแลของ อบจ. สมุทรสงคราม มีอาคารและสิ่งกอสรางที่เปนประโยชนอยู แตปจจุบันกลับถูกปลอยทิ้งรางไมไดใชงาน ผมจึงขอใหทานประธานประสานไปยัง อบจ. สมุทรสงคราม ใหฟนฟูปรับปรุงซอมแซม สวนแหงนี้เพื่อกลับมาใชประโยชน เปนแหลงทัศนศึกษาของเด็กนักเรียน หรือวาเปนสถานที่ ทองเที่ยว เปนแหลงเรียนรูตามธรรมชาติ รวมถึงเปนที่สรางเศรษฐกิจชุมชน ดีกวาปลอยทิ้งราง ใหเสื่อมโทรมโดยไมไดใชประโยชนแบบนี้ดวยครับ ขอบคุณครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ตอไปครับ ทานสยาม เพ็งทอง เรียนเชิญครับ🔗

นายสยาม เพ็งทอง บึงกาฬ

เรียนทานประธานสภาที่เคารพ และเพื่อน สมาชิกผูทรงเกียรติทุกทานครับ ผม สยาม เพ็งทอง สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดบึงกาฬ เขต ๑ พรรคภูมิใจไทย เรื่องที่จะขอหารือวันนี้ เปนเรื่องเกี่ยวกับความปลอดภัยบนทองถนน ของพี่นองประชาชนจังหวัดบึงกาฬครับ จังหวัดบึงกาฬเปนจังหวัดใหมครับทานประธาน แยกออกจากจังหวัดหนองคายเมื่อป ๒๕๕๔ ตองขอขอบคุณทานชวรัตน ชาญวีรกูล บิดาของทานอนุทิน ชาญวีรกูล รองนายกรัฐมนตรี และรัฐมนตรีวาการกระทรวงมหาดไทย และทานทรงศักดิ์ ทองศรี รัฐมนตรีชวยวาการกระทรวงมหาดไทยเปนอยางสูงครับ ที่มีบทบาทสำคัญในการยกฐานะใหบึงกาฬเปนจังหวัด และขับเคลื่อนการพัฒนาจังหวัด บึงกาฬ นับตั้งแตวันนั้นครับจังหวัดบึงกาฬไดรับการพัฒนาอยางตอเนื่อง ไมวาจะเปนดาน การทองเที่ยว ดานโครงสรางพื้นฐาน โดยเฉพาะโครงการกอสรางสะพานมิตรภาพไทย-ลาว แหงที่ ๕ บึงกาฬ-บอลิคำไซ ที่กำลังจะแลวเสร็จ แตเรื่องที่จะขอพูดถึงวันนี้คือ เรื่องของ สัญญาณไฟจราจรครับ เนื่องจากมีพี่นองประชาชนในพื้นที่ไดสะทอนปญหา เรื่องอุบัติเหตุ ที่เกิดขึ้นบริเวณแยกไฟแดงตามจุดตาง ๆ เขามาจำนวนมาก ทานประธานครับ จริงครับวา อุบัติเหตุที่เกิดขึ้นสวนหนึ่งมาจากความประมาท และการไมเคารพกฎจราจร แตเชื่อครับวา ถามีสัญญาณไฟนับถอยหลังจะชวยใหผูขับขี่ยานพาหนะ สามารถทราบระยะเวลา ผานทางแยกไดอยางแมนยำ และจะชวยเพิ่มความปลอดภัยไดมากขึ้น จึงอยากใหชวย ติดตั้งเครื่องนับเวลาถอยหลังสัญญาณไฟจราจร เพื่อปองกันและลดการเกิดอุบัติเหตุ โดยจุดตาง ๆ ที่ไดรับแจงมามีดังนี้ครับ จุดที่ ๑ แยกไฟแดงตำบลไคสี อำเภอบึงกาฬ ตั้งอยูที่ ทางหลวงหมายเลข ๒๑๒ กม. ที่ ๑๑๘+๐๗๕ จุดที่ ๒ แยกไฟแดงตำบลชัยพร ตั้งอยูที่ ทางหลวงหมายเลข ๒๑๒ กม. ที่ ๑๖๐+๗๘๐ จุดที่ ๓ แยกไฟแดงที่ตำบลโนนสมบูรณ ตั้งอยูที่ทางหลวงหมายเลข ๒๒๒ กม. ที่ ๑๒๓+๔๓๐ จุดที่ ๔ ที่ตำบลโนนสมบูรณ อำเภอ บึงกาฬ ตั้งอยูที่ทางหลวงหมายเลข ๒๒๒ กม. ที่ ๑๒๐+๐๕๐ และจุดที่ ๕ แยกไฟแดงตำบล ศรีวิไล อำเภอศรีวิไล ตั้งอยูที่ทางหลวงหมายเลข ๒๒๒ กม. ที่ ๑๐๒+๓๐๐ ขอฝากทานประธาน ไปยังกระทรวงคมนาคม ใหชวยติดตั้งเครื่องนับเวลาถอยหลังสัญญาณไฟจราจร ตามจุดดังกลาว เพื่อความปลอดภัยบนทองถนนของพี่นองคนบึงกาฬ และตลอดจน นักทองเที่ยวที่จะเดินทางมาทองเที่ยวที่จังหวัดบึงกาฬดวยครับ ดวยความเคารพครับ ทานประธาน ขอบพระคุณครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

๒ ทานถัดไปนะครับ ทานธิษะณา ชุณหะวัณ และทานนพพล เหลืองทองนารา ครับ เชิญทานธิษะณา ชุณหะวัณ ครับ🔗

นางสาวธิษะณา ชุณหะวัณ กรุงเทพมหานคร

เรียนทานประธานที่เคารพคะ ดิฉัน ธิษะณา ชุณหะวัณ สมาชิกสภาผูแทนราษฎรแบบแบงเขตกรุงเทพมหานคร เขต ๒ หรือเขตปทุมวัน สาทร และราชเทวี พรรคประชาชนคะ วันนี้ดิฉันอยากหารือปญหา ในเขตพื้นที่ของดิฉัน และเรื่องเรือนจำไมมีพื้นที่ปลอดภัยเพียงพอสำหรับผูตองขังขามเพศ หรือ LGBTQ คะทานประธาน🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปด Presentation)
นางสาวธิษะณา ชุณหะวัณ กรุงเทพมหานคร

ประเด็นที่ ๑ เขตปทุมวัน มีพี่นองประชาชนรองเรียนเรื่องการจราจรบนทองถนน ถึงแมปจจัยบนทองถนนมีหลายปจจัย ที่แกไขปญหาไดยาก แตลาสุดพี่นองประชาชนรองเรียนเขามาตอนนี้ก็ปกวาแลวนะคะ ดิฉันอยากจะเสนอเรื่องการจอดรถตลอดแนวในบริเวณขางถนนจารุเมืองใตทางดวน มุงหนาไปแยกจารุเมืองตัดกับถนนพระราม ๔ มีการจอดรถตลอดแนวในบริเวณขางทาง ถนนจารุเมืองใตทางดวนมุงหนาไปแยกถนนจารุเมืองตัดถนนพระราม ๔ ในเขตพื้นที่ปทุมวัน ทำใหเกิดการจราจรแออัด แลวก็จอดกีดขวางทางจราจร ในพื้นที่อื่น ๆ ในบางเวลา อยางเชน Rush Hour หรือวาชั่วโมงเรงดวน พื้นที่หนาหางสรรพสินคาแพลตทินัม เปนตน มีการจราจร ที่เปนคอขวด เนื่องจากมีขนสงสาธารณะ และรถรับจางมาจอดกีดขวาง ทางจราจร รวมไปถึงบริเวณหนาหางสรรพสินคาเซ็นทรัลเวิลด ก็มีปญหาเดียวกัน ที่รถกีดขวาง ทางจราจรในเขตปทุมวัน และยังไมไดรับการแกไขตั้งแตดิฉันไดรับตำแหนงมาก็ไดมีการ หารือเรื่องนี้ แลวก็ยังไมไดมีการแกไขแตอยางใดนะคะ🔗

ปญหาความทรุดโทรมของแฟลตการเคหะแหงชาติ จากภาพดานใต ทานจะเห็น ๓ ภาพดานลาง มีแฟลตการเคหะแหงชาติ บอนไก เขตปทุมวัน และบานเอื้ออาทร สวนพลูพัฒนา เขตสาทร ที่ตองไดรับการแกไขโครงสรางพื้นฐานโดยดวน เพื่อความปลอดภัย ตอชีวิต รางกาย อนามัย และทรัพยสินของผูอยูอาศัย ที่เปนผูมีรายไดนอยนะคะ ซึ่งขณะนี้ ก็ยังไมไดรับการแกไข ดิฉันเขาใจวางบประมาณมาจากรายไดของการเคหะแหงชาติ ซึ่งขาดรายไดชวงโควิด แตโครงสรางพื้นฐานที่ปลอดภัยกับชีวิต และทรัพยสินของผูอยูอาศัย เปนสิ่งสำคัญ เพราะตัวอยางที่ดิฉันโชวในสไลดเมื่อสักครู มีปูนซีเมนตที่อยูบนเพดาน หลนลงมา ทำใหเกิดอันตรายตอผูอยูอาศัยทั้งในและนอกหองคะ🔗

ประเด็นตอมา เรื่องเขตราชเทวี ดิฉันไดรับเรื่องรองเรียนตามแนวทางรถไฟ มักกะสัน ไดพูดถึงเรื่องเสียงดังรบกวนจากรานอาหารที่ดิฉันก็ไมแนใจวา เปนรูปแบบ ของสถานบริการหรือไม ไดออกขาวไปหลายครั้งแลวรานนี้นะคะ ปดถึงตีสาม ตีสี่ มีชาวบาน รองเรียนไปหลายหนวยงานที่เกี่ยวของ แลวก็ไดรับเรื่องรองเรียนมาวา อาจจะเปน นายตำรวจที่เปนเจาของสถานบันเทิงแหงนี้ แลวก็ยังคงเปดเพลงเสียงดังรบกวนชาวบาน ที่อยูละแวกใกลเคียง และชวงเวลาที่รานปด ลูกคาภายในรานก็ออกมาสงเสียงรบกวน ผูที่พักอาศัยอยูใกลเคียงนะคะ🔗

สวนประเด็นเรื่อง LGBTQ ในเรือนจำ ทานจะเห็นวาในตางประเทศมีการ แยกบุคคลขามเพศออกจากกลุมคนที่เปนเพศชาย แตวาในประเทศเรายังมีการขังรวมกันอยู ดิฉันไดรับเรื่องรองเรียนจากผูตองขังคดีทางการเมืองที่เปนบุคคลขามเพศ ขออนุญาต ไมเปดเผยนาม ที่ถูกปฏิบัติอยางลดทอนความเปนมนุษย อยางเชน การตรวจรางกาย กอนขึ้นเรือนนอน การคุกคามทางเพศ ดิฉันขออนุญาตฝากเรื่องนี้ไปยังทานรัฐมนตรีวาการ กระทรวงยุติธรรมและหนวยงานที่เกี่ยวของ ขอบพระคุณคะ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

เกินเวลาไปมากนะครับทาน ทานสุดทายครับ ทานนพพล เหลืองทองนารา เชิญครับ🔗

นายนพพล เหลืองทองนารา พิษณุโลก

กราบเรียนทานประธานสภา ที่เคารพครับ ผม นพพล เหลืองทองนารา สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดพิษณุโลก พรรคเพื่อไทย คนพรหมพิรามครับ ทานครับ วันนี้ผมมีอยู ๒-๓ ประการ ที่จะมาขอหารือ กับทานประธาน🔗

เรื่องแรก ในเรื่องของคาเก็บเกี่ยว ผมเองเปนหวงเรื่องคาเก็บเกี่ยวมาก เพราะวาบรรดาผูแทนราษฎรแตละคนเวลาลงพื้นที่ ณ เวลานี้ ก็จะถูกทวงถามจากพี่นอง ประชาชนวา คาเก็บเกี่ยวเมื่อไรจะได ซึ่งผมเองในฐานะเปนผูแทนราษฎร ในฐานะเปน สมาชิกพรรคเพื่อไทย เราก็รูวารัฐบาลก็เหนื่อยมากตอนนี้ เพราะไหนจะเรื่องงบประมาณ ที่ตองเสียไปในเรื่องของการเยียวยา เรื่องของการดูแลน้ำทวม ซึ่งเปนเงินมหาศาลนะครับ แตวาผมเองก็อยากจะใหเห็นใจพี่นองเกษตรกรดวยนะครับ เพราะวาตอนนี้น้ำก็ทวม อยูหลายพื้นที่ แลวการชดเชยที่จะไดจากน้ำทวมนั้น กับสิ่งที่จะไดในเรื่องของเพาะปลูก มันตางกันมาก เพราะฉะนั้นในเรื่องของไรละ ๑,๐๐๐ บาท คาเก็บเกี่ยวนั้นถือวาเปนสิ่งที่ ชาวนานั้นตั้งความหวังไวมาก แลวก็เพื่อจะเอาเงินอันนี้ไปเปนตนทุนในการที่จะเพาะปลูก🔗

๒. ในเรื่องของน้ำในบางระกำโมเดล ทานครับ ผมเองอยากจะสงเสียง ถึงกรมชลประทานวา โครงการบางระกำโมเดลนั้นดีมาก นั่นก็คือวาใหเปนพื้นที่ เก็บน้ำในฤดูฝน แลวก็สงน้ำใหเกษตรกรในวันที่ ๑ เมษายน เพื่อหนีเรื่องการเก็บเกี่ยว น้ำทวม แตทีนี้ปญหาก็คือวาวันนี้ในปนี้น้ำที่จะเก็บกักไดในบางระกำโมเดลสูงสุดคือ ๔๐๐ ลานลูกบาศกเมตร แตมาวันนี้คือ ๕๗๑ ลานลูกบาศกเมตร เกินมาถึง ๑๐๐ กวาเปอรเซ็นต ตอนนี้มีน้ำอยูในนั้น ๑๐๐ กวาเปอรเซ็นต ทานครับ ๑ เมษายนที่จะสงน้ำ ก็ขอใหมีการสงน้ำ ใหทั่วถึงทั้ง ๒๖๐,๐๐๐ ไร ถามีการสงน้ำไดทั่วถึงแลวเกษตรกรไมวากระไรหรอกครับ แตทีนี้ ปญหาก็คือวา ทานไมยอมจะสงน้ำตามกำหนดที่ไดสัญญากับพี่นองประชาชนไว เพราะฉะนั้น ผมเองขอใหทางกรมชลประทาน ไดปรับเปลี่ยนการสงน้ำในฤดูนาปในปที่จะถึงนี้ดวยครับ พรอมกับคาเก็บเกี่ยวไรละ ๑,๐๐๐ บาท กราบขอบพระคุณครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ขอบพระคุณครับ เปนอันหมดผูหารือในวันนี้ ทั้งสิ้น ๓๙ ทานครับ🔗

เริ่มประชุมเวลา ๑๐.๓๗ นาิกา🔗

จำนวนสมาชิกที่มาประชุมทั้งหมดที่ลงชื่อไวเมื่อเลิกประชุม ๔๕๐ คน
นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ทานสมาชิกครับ ขณะนี้มีสมาชิกมาลงชื่อเขารวมประชุมแลวทั้งสิ้น ๓๑๐ ทานนะครับ ถือวาครบองคประชุมแลว ผมขอเปดการประชุมและดำเนินการประชุมตามระเบียบวาระ นะครับ🔗

ระเบียบวาระที่ ๑ กระทูถาม🔗

๑.๑ กระทูถามสดดวยวาจา วันนี้มี ๓ กระทูตามขอบังคับนะครับ🔗

๑. นายวิโรจน ลักขณาอดิศร เปนผูตั้งกระทูถาม🔗

ดวยทางสำนักงานรัฐมนตรีกระทรวงกลาโหมไดมีหนังสือแจงวา รัฐมนตรี วาการกระทรวงกลาโหมนั้น ติดภารกิจสำคัญและเรงดวน ไมสามารถที่จะมาตอบกระทูได จึงขอเลื่อนการตอบกระทูออกไปกอนนะครับ ตามขอบังคับ ขอ ๑๕๑ หากทานวิโรจน ยังประสงคที่จะตั้งเปนกระทูถามสดดวยวาจาอยู ก็เสนอมาใหมในคราวหนานะครับ ตามขอบังคับ ขอ ๑๕๙ ทานวิโรจนมีอะไรไหมครับ เชิญทานวิโรจนครับ🔗

นายวิโรจน ลักขณาอดิศร แบบบัญชีรายชื่อ

ทานประธานที่เคารพครับ ผม วิโรจน ลักขณาอดิศร สมาชิกสภาผูแทนราษฎร พรรคประชาชน จริง ๆ รัฐมนตรี วาการกระทรวงกลาโหม กระทรวงนี้ไมไดมีรัฐมนตรีแคทานเดียว มีรัฐมนตรีชวยอีก ๑ ทาน และเราไดพูดกันในสภาแหงนี้มาหลายครั้งแลว ไมใชแคฝายคาน วิปรัฐบาลก็พูดครับ ทานมนพรทานรัฐมนตรีชวยนะครับ ก็เคยพูดในเรื่องนี้เหมือนกัน ไดย้ำแลวก็แสดงถึง ความไมสบายใจที่รัฐมนตรีไมใหความสำคัญในการมาตอบกระทู วันนี้ผมยังดีใจ ที่ผมเห็นหนาทานสมศักดิ์มา Standby ทำไมทานสมศักดิ์ทำได ทำไมทานอื่นทำไมได ทำไมใน ครม. ทานนายกรัฐมนตรี ตั้งแตสมัยที่ทานเศรษฐาอยูจนถึงปจจุบัน ทานแพทองธาร จะขันนอตเรื่องนี้กันไมได และผมย้ำผานทานประธานใหทราบดวยวา ถายอนกลับไปดู มติ ครม. ในยุคของทานเศรษฐา ก็เคยมีมติ ครม. ใหรัฐมนตรี Standby ตอบกระทู และใหเกียรติสภาเปนลายลักษณอักษรมาแลว และเรื่องที่ผมจะหารือกับทานรัฐมนตรีวาการ กระทรวงกลาโหมในวันนี้ ผมไดปรารภกับทานประธาน เมื่อสักครูเราก็ผานคุยกันวา เราไมไดมีทาทีที่จะมาตอบโตหรือดาทอตอวาเลย เราจะมาหารือกันวา จะทำอยางไร ที่จะทำใหกรณีการเสียชีวิตจากการซอมทรมานพลทหารในคายทหาร มันหมดไปเสียที เพราะผมก็เขาใจวาทานภูมิธรรมทานก็เพิ่งมารับตำแหนง ก็จะมาหารือเรื่องนี้วา จะออกระเบียบ หรือจะทำอยางไร ที่ทำใหพอแม ผูปกครองที่ลูกหลานเขาไปอยูในคายทหาร เขาสบายใจ ทุกวันนี้เวลาที่เราไดยินขาวการเสียชีวิตของทหาร สิ่งที่ควรจะเปนอะไรครับ คือการพลีชีพ เพื่อชาติ การเสียชีวิตเพราะตองคมอาวุธจากอริราชศัตรู แตทุกวันนี้คืออะไรครับ เสียชีวิต จากทหารของชาติเดียวกัน เสียชีวิตเพราะความคลั่งอำนาจของทหารระดับบังคับบัญชา โดยที่ผูบังคับการในคายไมเคยเหลียวแล วันนี้พิสูจนกันแลววา ผูบริหารสูงสุดของ กระทรวงกลาโหม คือรัฐมนตรีวาการกระทรวงกลาโหม และเปนรองนายกรัฐมนตรี ฝายความมั่นคงดวย ไมใหความใสใจกับชีวิตของพลทหารที่อยูในคายทหาร แลวโครงการ รับสมัครทหารแบบสมัครใจ ยกเลิกการเกณฑทหารของรัฐบาลชุดนี้ มันจะเปนจริงไดอยางไร มันก็เปนไดเพียงแคลมปากเทานั้น ผมฝากทานประธานถึงทานรัฐมนตรีวาการกระทรวง กลาโหมวา ในเมื่อทานไมใสใจ ไมเหลียวแลชีวิตที่ตองเสียไปในคายทหาร วันนี้ผมในฐานะ ประธานคณะกรรมาธิการการทหาร จะสอบเรื่องนี้ดวยตัวพวกผมเอง และจะสงกรณีนี้ ถาเขาขายการซอมทรมาน จะทำหนังสือถึงทานอัยการสูงสุด DSI และอัยการฝายสำนัก การสอบสวน เพื่อดำเนินคดีกับผูที่เกี่ยวของ รวมทั้งผูบังคับบัญชาในมาตรา ๔๒ ตาม พ.ร.บ. อุมหาย อยางไมมีการยกเวน ขอบพระคุณครับทานประธาน🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณทานวิโรจนนะครับ แลวก็เขาใจดีในบทบาทของสภาผูแทน ในเรื่องของการ ตอบกระทู จริง ๆ ในรัฐบาลทานนายกรัฐมนตรีแพทองธาร หลังจากที่ผมเขามาทำหนาที่ ๓-๔ อาทิตยที่ผานมานะครับ เรื่องกระทูถามสดดวยวาจา ทางทานรัฐมนตรีก็ใหความสำคัญ กับทางสภาผูแทนราษฎรนะครับ ก็เห็นจะมีเพียงอาทิตยนี้เทานั้นครับ ที่รัฐมนตรีไมได มาตอบกระทูถามสดของทางสมาชิก เมื่อสัปดาหที่แลวทานภูมิธรรม ทานก็ไดมาตอบกระทู ถามสดดวยวาจาของทานรังสิมันต สัปดาหนี้ทานแจงหนังสือมาวา ทานติดภารกิจ ก็คงจะติด ภารกิจจริง ๆ ละครับ แตวาอยางไรก็ดี ผมกราบรบกวนฝากทานรัฐมนตรีสมศักดิ์ ชวยกำชับ ในที่ประชุม ครม. วันพฤหัสบดีถาหากวาเปนไปได ก็ฝากใหทางทานรัฐมนตรีได Standby เพราะวา ๑ สัปดาห มีแควันเดียวเทานั้นเอง ก็กราบฝากทานรัฐมนตรีครับ ตอไปครับ🔗

๒. นายกัณวีร สืบแสง เปนผูตั้งกระทูถาม🔗

ดวยสำนักเลขาธิการนายกรัฐมนตรีไดมีหนังสือแจงวา กระทูถามเรื่องนี้ นายกรัฐมนตรีพิจารณา และมีบัญชามอบหมายใหทานรองนายกรัฐมนตรีทานภูมิธรรม เวชยชัย เปนผูตอบกระทูถามแทน แตเนื่องจากวาวันนี้ทานรองนายกรัฐมนตรีติดภารกิจ สำคัญ ไมสามารถมาตอบกระทูถามได จึงขอเลื่อนการตอบกระทูถามออกไปกอน ตามขอบังคับ ขอ ๑๕๑ ทานกัณวีรเชิญครับ สั้น ๆ ครับ🔗

นายกัณวีร สืบแสง แบบบัญชีรายชื่อ

เรียนทานประธานสภาที่เคารพ ผม นายกัณวีร สืบแสง สมาชิกสภาผูแทนราษฎรบัญชีรายชื่อ พรรคเปนธรรม ทานประธานครับ คงตองเพิ่มเติมจากทานวิโรจนไปสักนิดหนึ่ง จริง ๆ เราเขาใจครับวา ทานนายกรัฐมนตรี ทานรองนายกรัฐมนตรี รัฐมนตรีที่ดูแลงานความมั่นคง ทานคงติดภารกิจเรงดวนจริง ๆ เราเขาใจ แตเรื่องที่ผมจะถามกระทูถามสดดวยวาจา มันเปนเรื่องที่รอไมไดจริง ๆ ครับ ทานประธาน อยางไรก็ขอใชระยะเวลาสั้น ๆ ในการฝากทานประธานไปถึงทานนายกรัฐมนตรี และรองนายกรัฐมนตรีฝายความมั่นคงดวย เพราะวาเรื่อง ๓ เรื่อง ที่ผมอยากจะเรียนถาม ทานรองนายกรัฐมนตรีฝายความมั่นคง เปนสิ่งจำเปน เรงดวน เปนเกี่ยวกับชีวิตของพี่นอง ประชาชน เปนเกี่ยวกับชีวิตของคนที่จำเปนจะตองไดรับความคุมครองโดยเร็ว🔗

เรื่องแรก เปนเรื่องที่ประเทศไทยเราจริง ๆ วันนี้ตองขอแสดงความยินดี ที่เมื่อคืนนี้เราไดรับเปนสมาชิกคณะมนตรีสิทธิมนุษยชนแหงสหประชาชาติ ไดคะแนน ๑๗๗ เสียงจากทั่วโลก แตเราตอนนี้มีปญหาในเรื่องเกี่ยวกับผูลี้ภัยชาวเวียดนาม ผูลี้ภัย ชาวเวียดนามโดนรองขอใหสงผูรายขามแดนกลับโดยรัฐบาลเวียดนาม กลับไปประเทศ เวียดนาม ผานศาลอาญาเรียบรอยแลว ศาลอาญาทานบอกวา สามารถที่จะอยูลักษณะ ของการสงผูรายขามแดน แตก็ตองอยูในมติคณะรัฐมนตรี ทานนายกรัฐมนตรี ทานรองนายกรัฐมนตรี ที่ทานดูแลงาน ความมั่นคงนี้จำเปนจะตองตัดสินใจ โดยใชคำสั่งของฝายบริหาร หรือ Executive Order วา จะตัดสินใจอยางไร เราจะสงกลับหรือไม ถาสงกลับไปเมื่อไรเราก็ติดครับ เรื่องหลักการ ไมผลักดันกลับ Non-Refoulement หลักการที่ยังอยูในพระราชบัญญัติอุมหาย ที่เรามีอยูวา เราจะไมสงคนกลับไปตาย ตอนนี้ชีวิตของคนคนหนึ่งอยูในมือทานคณะรัฐมนตรีทั้งหมด เรียบรอยแลว แตชีวิตคนคนนี้ไดกระทบตอชื่อเสียงของประเทศไทย ในเวทีระหวางประเทศ หากเราตัดสินใจสงกลับไป การที่เราเพิ่งไดเปนสมาชิกคณะมนตรีสิทธิมนุษยชน แหงสหประชาชาติ คงจะถูกวิพากษวิจารณอยางใหญหลวงอยางแนนอน ทานตองตัดสินใจ ใหดี🔗

เรื่องที่ ๒ ที่จำเปนเรงดวน ที่ไมสามารถรอได ทานประธานครับ จะขอสั้น ๆ คือเรื่องเกี่ยวกับสถานการณในพื้นที่จังหวัดชายแดนภาคใต เรื่องตากใบ อาทิตยที่แลว ทานรังสิมันต โรม ทานก็ไดเรียนถามทานรองนายกรัฐมนตรี รัฐมนตรีวาการกระทรวงกลาโหม ที่ดูแลงานทางดานความมั่นคงวาจะทำอยางไร คดีความจะหมดอายุวันที่ ๒๕ ตุลาคมนี้ ตอนนี้เราเหลือแค ๑๕ วัน เมื่อวานนี้คณะกรรมาธิการการกฎหมาย การยุติธรรม และ สิทธิมนุษยชน ไดเชิญสวนราชการที่เกี่ยวของวา ตามจำเลยไปถึงไหนแลว High Profile ขนาดนั้น เราทราบครับ ๒ ทาน เมื่อวานนี้ทางสำนักงานตำรวจแหงชาติไดบอกเอง จำเลย ๒ คน จาก ๗ คน ไดเดินทางออกนอกประเทศแลว จะทำอยางไร อีก ๑๕ วัน อันนี้ก็เปนเรื่อง สิทธิมนุษยชนที่พี่นองประชาชน ครอบครัวถึง ๔๘ ชีวิต ที่สูญเสียไปเมื่อ ๒๐ ปที่แลว เรากำลังรออยู จะทำอยางไร อยากจะเรียนถามจริง ๆ ๑๕ วันเทานั้นเอง อันนี้เปนสิ่งสำคัญ การพูดคุย การเจรจาสันติภาพจะทำอยางไร ยุติไปตั้งแตรัฐบาลชุดที่ผานมา รัฐบาลชุดนี้ นิ่งเงียบไป ตอนนี้เราไดมีเลขาธิการสภาความมั่นคงแหงชาติ ที่เปนลูกหมอเขามานะครับ ทานประธานครับ ตอนนี้ตองขอขอบคุณทางรัฐบาลที่ใหความสำคัญกับลูกหมอ สมช. ขึ้นมา ตองผลักดันในการพูดคุยสันติภาพนี้โดยเร็ว🔗

สุดทายครับทานประธาน เรื่องสุดทายที่ผมจะถามทานรองนายกรัฐมนตรี ฝายความมั่นคงก็คือ เมื่อวานนี้ทานนายกรัฐมนตรี และรวมถึงรัฐมนตรีวาการกระทรวง การตางประเทศ ไดไปพูดในการพูดคุยของผูนำสูงสุดของอาเซียนที่ สปป. ลาว วาเราจะเปน ผูนำในการหารือสันติภาพที่เกิดขึ้นในเมียนมา ทานจะทำอยางไร คือตัวผมเองอยูใน คณะกรรมการสหภาพรัฐสภาโลกของหนวยประจำชาติไทย พอเชิญทางกระทรวง การตางประเทศมา กระทรวงการตางประเทศบอกวา อยาไปทำเลยเรื่องนี้ เราจะยกขึ้นเปน วาระเรงดวนใน IPU ที่สหภาพรัฐสภาโลกของประจำประเทศไทย จะเดินทางไปรวมประชุม ในอาทิตยหนา เราจะเสนอวาระเรงดวนเรื่องนี้ เรื่องการหาสันติภาพในประเทศเมียนมา เพราะมันกระทบตอพี่นองประชาชนชาวไทย บริเวณชายแดนไทยทั้งหมด ๒,๔๑๖ กิโลเมตร และรวมถึงพี่นองที่ไดรับความกระทบกระเทือนในเรื่องสิทธิมนุษยชน กระทรวง การตางประเทศบอกอยา ไปยกเลย แตทานนายกรัฐมนตรี ทานรัฐมนตรีวาการกระทรวง การตางประเทศบอกวา เราจะเปนผูนำ ทำไมถึงไปบอกฝายบริหารอยางนั้น ทำไมฝายนิติบัญญัติ อยางเรา พวกเราที่นั่งอยูในสภาแหงนี้ รวมถึงวุฒิสภาดวยบอกวา อยาไปยก รัฐสภาโลก ของประจำประเทศไทย อยาไปยกในเวทีระหวางประเทศที่จะไปอาทิตยหนา แตทาน นายกรัฐมนตรี ทานรัฐมนตรีวาการกระทรวงการตางประเทศ ไปเสนอ บอกชัดเจน ทำไม ถึงทำการไมตรงกันขนาดนี้ นี่ละครับเปนสิ่งสำคัญที่จะฝากไปถึงทานนายกรัฐมนตรี และรัฐมนตรีวาการกระทรวงกลาโหม และรองนายกรัฐมนตรีที่เกี่ยวของกับความมั่นคงวา การที่จะทำงานดานความมั่นคง ทานไมสามารถที่จะเอาคนที่ทำงานทางดานการทหาร ทางดานตำรวจมาเปนเลขาธิการสภาความมั่นคงแหงชาติ ที่ทานไดเลือกทานฉัตรชัย บางชวด ตองขอประทานโทษที่เอยนาม ตองขอยินดีดวย แตยังมีตำแหนงรองเลขาธิการ สภาความมั่นคงแหงชาติ ซึ่งชอบขามหวยมาจากทหารและตำรวจ ซึ่ง สมช. นี้ชอบเปน หนวยงานที่ Support กับคนที่อกหักจากกระทรวงกลาโหม จากสำนักงานตำรวจแหงชาติ อยาทำครับ คนที่จะทำงานดานความมั่นคงจำเปนจะตองรู เขาใจงานทางดานความมั่นคง ก็จะเปน ๓ เรื่อง ที่จะฝากผานทานประธานไปถึงทานนายกรัฐมนตรี และรองนายกรัฐมนตรี ฝายความมั่นคง ขอบคุณครับทานประธาน🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ทางสภาผูแทนราษฎร ยินดีตอนรับคณะจากอำเภอระโนด จังหวัดสงขลาครับ นำโดยทาน สส. จิรัฏฐ ไดพาคณะมารวมฟงการประชุมดวยกัน ๘ ทานนะครับ ทาน สส. ดูแลพี่นองประชาชนดวยนะครับ ยินดีตอนรับครับ ทานปกรณวุฒิมีอะไรครับ เชิญครับ🔗

นายปกรณวุฒิ อุดมพิพัฒนสกุล แบบบัญชีรายชื่อ

ขอบคุณทานประธานครับ ผม ปกรณวุฒิ อุดมพิพัฒนสกุล ผูแทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาชน ในฐานะ ประธานวิปฝายคาน ตองขออนุญาตทานประธานสักครูนะครับ ขออภัยทานรัฐมนตรีดวย นะครับ จาก ๒ กระทูที่ผานมานะครับทานประธาน สัปดาหนี้ฝายคานมีโควตา ๒ กระทู ทานรัฐมนตรีไมมาทั้ง ๒ กระทู จริงอยูทานประธานอาจจะบอกวา สัปดาหที่ผาน ๆ มา ก็ราบรื่นดี แตผมก็ตองยืนยันอีกครั้งวา การทำงานของวิปฝายคานในสมัยนี้ เราไมไดใช กระทูถามสดที่เปนกระทูถามสดจริง ๆ เราตั้งกระทูถามสด เพราะเราตองการคำตอบ จากทานรัฐมนตรีที่เปนประโยชนจริง ๆ ดังนั้นเรามีการประสานลวงหนา สัปดาหนี้ผมแจงไป ตั้งแตเวลา ๑๘.๒๕ นาิกาของวันจันทรวา จะถามกระทูถามสดกระทรวงใด มีเวลา ๒ วันกวา ๆ ที่ทานรัฐมนตรีสามารถ Clear ตารางงาน บางทานไปตางประเทศผมเขาใจได ไมเปนไรครับ แตบางทานก็เปนภารกิจในประเทศที่ผมก็คิดวา ถาทานใหความสำคัญ กับสภาแหงนี้จริง ๆ กับการมาฟงผูแทนราษฎรมาสะทอนปญหา และใหคำตอบที่เปน ประโยชนจริง ๆ ผมคิดวาทานสามารถที่จะหลีกเลี่ยงตารางงาน เพื่อมาตอบกระทูในสภาได กระทรวงกลาโหมเองก็ไมไดมีแคทานภูมิธรรมครับ มีรัฐมนตรีชวย แลวผมก็เขาใจวา ทานรัฐมนตรีชวยก็ไมไดอยูตางจังหวัดดวยซ้ำ ผมก็ไมเขาใจวาทำไมถึงเขามาตอบกระทูถามสด ของ สส. ฝายคานไมได ดังนั้นผมตองขอเนนย้ำกับทานประธานผานไปถึงทั้งวิปรัฐบาล แลววิป ครม. ดวยนะครับ ขอความกรุณาใหความสำคัญกับการถามกระทูถามสดในสภา นี่ผมไดยินมาวา ทานรัฐมนตรีบอกวา เห็นวาสัปดาหที่แลวถามไปแลว คิดวาสัปดาหนี้จะไมมี ถามอีก ผมวาคิดอยางนี้มีปญหาแนนอนครับ คิดอยางนี้ละครับผมมั่นใจวา นี่คือการไมให ความสำคัญกับการถามกระทูในสภา🔗

อีกประเด็นหนึ่ง ทานประธานสั้น ๆ ในสมัยประชุมนี้เราเหลืออีกแค ไมกี่สัปดาหเทานั้นจะปดสมัยประชุมแลว และในสัปดาหสุดทายวันพฤหัสบดีก็ไมมีประชุมดวย เพราะวาปดสมัยประชุมไปแลว ดังนั้นเราก็จะเหลือแคการถามกระทูถามสดแคสัปดาหหนา และสัปดาหถัดไป และสัปดาหถัดไปวันที่ ๒๓ เปนวันหยุด วันพุธเปนวันหยุดนะครับ ผมไดยินมาวา มีความพยายามที่อยากจะของดวันที่ ๒๔ ไปดวย ผมคาดหวังวาทานประธาน จะนัดประชุมวันที่ ๒๔ ตามปกติ แลวผมอาจจะขอพูดคุยดวยวา ใหมีการนัดประชุมทั้งวันที่ ๒๔ และวันที่ ๒๕ เพื่อใหวาระของสภานี่ได Clear ไป ไดเปนประโยชนมากที่สุดนะครับ ทานประธาน ขอบคุณครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ก็เห็นใจนะครับ แลวก็เขาใจในบทบาทของสมาชิกสภาผูแทนราษฎร ก็ตองอีกครั้งหนึ่งครับ ผมกราบฝากทานรัฐมนตรีนะครับ ชวยกำชับในคณะรัฐมนตรีอีกครั้งหนึ่งนะครับ ตอไป🔗

๓. นางสาวชนก จันทาทอง เปนผูตั้งกระทูถาม🔗

ทานรัฐมนตรีครับ ผมขออนุญาตสักครู ทานชนกผมขออนุญาตสักครูนะครับ ขอพักการประชุมสัก ๒ นาทีครับ🔗

พักประชุมเวลา ๑๐.๕๓ นาิกา🔗

เริ่มประชุมตอเวลา ๑๐.๕๕ นาิกา🔗

เชิญทานชนกครับ🔗

นางสาวชนก จันทาทอง หนองคาย

ทานประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางสาวชนก จันทาทอง สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดหนองคาย เขต ๒ จากพรรคเพื่อไทย วันนี้ดิฉันไดรวมกระทูถามสดดวยวาจา ตั้งคำถามการทำงานของทานรัฐมนตรีวาการ กระทรวงสาธารณสุข ทานสมศักดิ์ เทพสุทิน กอนอื่นทานประธานคะ ดิฉันขอฝากขอความ ไปยังทานรัฐมนตรีสมศักดิ์ เทพสุทิน รัฐมนตรีวาการกระทรวงสาธารณสุข ขอบคุณทาน ที่เห็นความสำคัญของฝายนิติบัญญัติ สภาผูแทนราษฎรของเรา ดิฉันทราบมาวา เมื่ออาทิตยที่แลว ทานตอบกระทูในวันเดียวมากถึง ๔ กระทูดวยกัน และสัปดาหนี้เองทานก็ยังมาตอบกระทู ถามสดดวยวาจาของดิฉันอีกครั้งหนึ่ง ซึ่งดิฉันมั่นใจวาพี่นองประชาชน อสม. ที่ดิฉัน จะตั้งคำถามในวันนี้รอคอยคำตอบของทานมากกวา ๑ ลานคนทั่วประเทศคะ ก็ขอบพระคุณทาน ผานไปยังทานประธานสภาดวยนะคะ ทานประธานสภาคะ แกขาวราย กระจายขาวดี ชี้บริการ ประสานงานสาธารณสุข บำบัดทุกขใหประชาชน ดำรงตนเปนตัวอยางที่ดี นี่เปนบทบาทหนาที่ภารกิจของอาสาสมัครสาธารณสุขประจำหมูบาน หรือที่เราทุกคน เรียกกันวา อสม. คะ อสม. นั้นเปนจิตอาสา อาสาที่จะมาพัฒนาสุขภาพอนามัยของพี่นอง ประชาชน อาสาที่จะมายกระดับคุณภาพชีวิตของประชาชนในชุมชน อาสาที่จะมาเปนผูนำ ในการเปลี่ยนแปลงพฤติกรรมดานสุขภาพของพี่นองประชาชนเชนกัน อสม. ๑ คน ตองรับผิดชอบครอบครัวในชุมชนอยางนอยประมาณ ๑๐-๑๕ ครอบครัวตอ อสม. ๑ คน ถาเกิดดิฉันพูดแบบนี้ประชาชนหรือทานประธานอาจจะยังไมเห็นภาพ ดิฉันจะขอ เปรียบเทียบภาษางาย ๆ วา อสม. มีหนาที่อะไรบาง เปรียบงาย ๆ อสม. ก็ทำตั้งแตสากกระเบือ ยันเรือรบ ไมวาจะเปนการดูแลผูสูงอายุ ผูปวยติดเตียง ผูหญิงตั้งครรภ หรือกำจัดยุงลาย เพื่อปองกันไขเลือดออก หรือหยอดวัคซีนโปลิโอเพื่อปองกันโรคโปลิโอในเด็ก แลวก็ อีกหลาย ๆ ภารกิจ🔗

สุดทายแลว ในวันนี้ดิฉันเพิ่งทราบวา อสม. นั้น ยังมีภารกิจในการดูแลผูปวย จิตเวชที่ติดยาเสพติดในชุมชนของตัวเองดวย ตอกย้ำ อสม. ในฐานะนักรบเสื้อเทาคะ จากวิกฤติที่ผานมาก็จะเห็นบทบาทของ อสม. นั้นมีความสำคัญสูงมากกับสาธารณสุข ในชุมชนของตัวเอง ในเรื่องของวิกฤติโควิดที่ผานมา ตัวดิฉันเองในชวงเมื่อป ๒๕๖๓ นั้น ก็อยากจะออกไปเยี่ยมเยียนพี่นองประชาชน แตนอกจากเราจะตองประสานกำนัน ผูใหญบาน เพื่อที่จะเขาไปในชุมชนของเขาแลว อีก ๑ กลุมผูนำชุมชนนั้น ดิฉันตองแจงผาน อสม. คะ เพราะเขาจะตองเปนผูคัดกรองวา ตัวดิฉันเองติดโควิดหรือไม ดิฉันไดนำหนากาก อนามัย แลวก็ยาฟาทะลายโจรไปฝากพี่นองประชาชน แตผูที่จะตองรับสิ่งของเหลานี้ไปสง มอบใหกับประชาชนนั้นกลับเปน อสม. ที่จะตองไปสงมอบให และที่ผานมาประเทศไทย เราก็เจอวิกฤติอุทกภัยในป ๒๕๖๗ นี้ เรื่องนี้ยิ่งตอกย้ำวา อสม. นั้นมีภารกิจหนักหนามาก จังหวัดหนองคายของดิฉันเจอวิกฤติอุทกภัยภายในเดือนเดียวกันมากถึง ๒ ครั้งดวยกัน ครั้งแรกชวงตนเดือนกันยายน แลวครั้งที่ ๒ ก็คือชวงกลางเดือนกันยายน นอกจาก จะประสานงานผานกำนัน ผูใหญบาน ผูนำชุมชน เชนเดิมคะตองประธานสอบถามไปยัง อสม. วา หมูบานที่เจออุทกภัยนั้นมีผูปวยติดเตียงไหม ตองการอาหารรอนไหม ตองการ ดานสาธารณสุขอะไรที่ สส. หรือตัวแทนของพี่นองประชาชนนั้น สามารถที่จะชวยเหลือ ไดบาง ซึ่ง อสม. ก็เปนแหลงขาว เปนขอมูลที่ดี แลวก็เปนผูรองทุกขที่ใหขอมูลตรงกับดิฉัน มันทำใหเราในฐานะตัวแทนพี่นองประชาชนนั้น สามารถแกไขปญหาไดตรงจุด สุดทายแลวพอเจอวิกฤติอุทกภัยถึง ๒ ครั้ง พี่นองประชาชนเจอโรคผิวหนัง มือ ปาก เทาเปอย พูดมาถึงจุดนี้ดิฉันก็ฝากผานทานประธานสภา ขอบคุณทานรัฐมนตรีสมศักดิ์ เทพสุทิน พอทราบขาววา จังหวัดหนองคายของเราเจอโรคผิวหนัง เพราะวาประชาชนนั้นจะตองลุยน้ำ เปนเวลานานออกมารับขาวสาร ของสด อาหารแหง ก็เจอโรคมือ ปาก เทาเปอย ทานก็ไดสง ยาสามัญประจำบาน สงยาอุทกภัยไปชวยเหลือเราหลายพันชุดดวยกัน ก็ขอบคุณ ทานสมศักดิ์ เทพสุทิน ผานทานประธานสภาไปดวยคะ🔗

หลังจากที่เราทราบภารกิจสากกระเบือยันเรือรบแลว มาดูคาปวยการ ของ อสม. กันคะ อสม. นั้นเริ่มทดลองมีครั้งแรกในป ๒๕๒๑ รัฐบาลในตอนนั้นทดลอง ที่จะใหภาคประชาชนมาทำงานรวมกับภาครัฐ โดย ๑ อำเภอ จะใหมี อสม. ทดลองเพียงแค ๑ ตำบลเทานั้น ไมมีคาตอบแทนคะ ไมมีคาปวยการ ใหทำดวยความที่เปนจิตอาสาแลกกับ การที่จะไดรักษาพยาบาลฟรีคะ ผานไปถึง ๓๐ ป รัฐบาลในป ๒๕๕๒ ถึงจะใหความสำคัญ แลวก็จายคาปวยการใหกับ อสม. เปนครั้งแรก เดือนละ ๖๐๐ บาท ซึ่งรัฐบาลในตอนนั้น คิดวา อสม. เริ่มมีคาใชจาย เริ่มมีคาเดินทาง คาน้ำมันรถ คาเสียเวลานะคะ ถัดมาสัก ๙ ป ประมาณป ๒๕๖๑ คาปวยการก็เพิ่มขึ้นจากเดือนละ ๖๐๐ บาท เปนเดือนละ ๑,๐๐๐ บาท เพราะวา อสม. ไดรับภารกิจที่เพิ่มขึ้น คือตองทำรายงานสงภาครัฐ หนวยงานรัฐที่ตัวเอง ประสานงานอยู ก็จะตองมีคาอินเทอรเน็ตเพิ่มขึ้น ถัดมาผานวิกฤติโควิดไปได รัฐบาล พรรคเพื่อไทยเห็นความสำคัญ แลวก็บทบาทที่ดีที่ อสม. นั้นไดแบกรับภาระ จึงเพิ่มคาปวยการ จาก ๑,๐๐๐ บาท เปน ๒,๐๐๐ บาทให แตทั้งหมดที่ดิฉันพูดถึงจิตอาสาของเรา เสียสละ ทั้งกายและใจ แลกกับคาตอบแทนเพียงแค ๒,๐๐๐ บาท ตัวดิฉันเองไดสัมผัสกับการทำงาน ของพี่นอง อสม. ก็คิดวา คาตอบแทนนี้จริง ๆ ก็ไมไดคุมเลยนะคะ ซึ่งอาสาสมัครในครั้งนี้ ก็คือทำงานดวยใจลวน ๆ คะ🔗

ดิฉันจะขอเขาคำถามแรกเลยนะคะทานประธาน จากดิฉันไดเกริ่นมาทั้งหมด วา อสม. นี้มีหนาที่ คาตอบแทนที่ไมไดคุมกันเลย คำถามแรก ที่ดิฉันอยากจะถาม ทานรัฐมนตรีวาการกระทรวงสาธารณสุข ทานสมศักดิ์ เทพสุทิน หลังจากที่ทานมารับ ตำแหนงตั้งแตเดือนพฤษภาคม ป ๒๕๖๗ ทานไดลั่นวาจาวา ทานนั้นมีนโยบายที่จะออก พ.ร.บ. อสม. ซึ่งเมื่อพี่นอง อสม. ไดยินอยางนั้นแลวก็ตั้งความหวังวา พ.ร.บ. นี้จะมีจริงหรือไม หากมีจริงจะลงมือทำเมื่อไร หวงเวลาที่จะสำเร็จจนประกาศใชในราชกิจจานุเบกษาจะแลวเสร็จ เมื่อไร หากมี พ.ร.บ. อสม. ฉบับนี้แลว พี่นอง อสม. นั้นจะไดประโยชนอะไรจากเรื่องนี้บาง อันนี้เปนคำถามแรกคะทานประธาน🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

เชิญทานรัฐมนตรีครับ🔗

นายสมศักดิ์ เทพสุทิน รัฐมนตรีวาการกระทรวงสาธารณสุข

กราบเรียน ทานประธานสภาผูแทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายสมศักดิ์ เทพสุทิน รัฐมนตรีวาการ กระทรวงสาธารณสุข ขออนุญาตทานประธานไดตอบกระทูถามสดดวยวาจาของทาน สส. ชนก จันทาทอง สส. จังหวัดหนองคาย ในประเด็นวา พ.ร.บ. อสม. จะมีหรือไม เสร็จเมื่อไร และมีความสำคัญอยางไร ตองกราบเรียนทานประธานวา อสม. คือหัวใจสำคัญ ของสาธารณสุขมูลฐานของประเทศไทย มีบทบาทในการพัฒนาสุขภาพ คุณภาพชีวิต ของประชาชนในหมูบาน เปนผูนำในการเปลี่ยนแปลงพฤติกรรมการใชชีวิตใหกับพี่นอง ประชาชน ปจจุบันเรามี อสม. อยู ๑,๐๘๐,๐๐๐ คน ผมเขารับตำแหนงรัฐมนตรีวาการกระทรวง สาธารณสุข ในวันที่ ๓ พฤษภาคม ตามที่ทาน สส. ชนกไดกลาวไปเมื่อสักครูนี้ นับวันนั้น ถึงวันนี้ก็ประมาณ ๕ เดือน ผมไดลงพื้นที่ในชวงแรกเปนงานแรกของผมเลยไปเปดพิธี ใชกุฏินะครับ เปนกุฏิชีวาภิบาล ที่จังหวัดสุโขทัย ที่วัดราษฎรศรัทธาราม ตำบลทับผึ้ง อำเภอ ศรีสำโรง จังหวัดสุโขทัย เปนพื้นที่ที่น้ำทวม และในขณะนี้ก็ยังทวมขังอยู ผมไดมีโอกาส พบกับ สส. ในพื้นที่ ผูบริหารกระทรวงสาธารณสุข และไดพูดคุยกับผูคนที่เกี่ยวของกับ อสม. วันนั้นดูเหมือนจะมีประมาณ ๕๐๐ คน ไดพูดคุยรับทราบถึงปญหาตาง ๆ Pain Point ของ อสม. เพิ่มเติมจากที่รูมาจากเดิมอยางชัดเจน ไดแก ความยากลำบากในการทำงาน ความเหนื่อยลาของ อสม. เพราะ อสม. ทุกคนทำงานหนักในการดูแลผูคน อยากใหทุกคน มีความสุข ใหพนจากความเจ็บปวย ความมั่นคงในเรื่องคาปวยการ เพราะทุกปตองขอ ซึ่งผานเปนมติคณะรัฐมนตรีในการอนุมัติ ทำให อสม. อาจจะตองมีความรูสึกวา ไมมั่นคง และตองลุนดวยวา ตอไปเราจะไดคาปวยการเดือนละ ๒,๐๐๐ บาทหรือไม การออกกฎหมาย ใหเปน พ.ร.บ. สำหรับ อสม. จะชวยบรรเทาความกังวล ทำให อสม. มีคาตอบแทนที่ความยั่งยืน โดยไมตองกังวลในอนาคตวา สิ่งที่เขาควรจะไดเปนอะไร อยางไร ในสาระสำคัญของ พ.ร.บ. อสม.🔗

๑. ราง พ.ร.บ. อสม. มีวัตถุประสงคเพื่อบริหารกิจการ อสม. อยางมีระบบ มีหลักเกณฑเปนที่ยอมรับ อีกทั้งยังเพิ่มความชัดเจนในบทบาทหนาที่ของ อสม. ในการ ปฏิบัติงานและสิทธิประโยชนตาง ๆ🔗

๒. ราง พ.ร.บ. อสม. ประกอบดวย ๔ หมวด และบทเฉพาะกาล โดยมีจำนวน ทั้งสิ้น ๕๖ มาตรา🔗

๓. โดยมีสาระสำคัญดังนี้ ๑. กำหนดใหมีคณะกรรมการ ๓ ระดับ ระดับแรก คือระดับประเทศ ทำหนาที่เสนอนโยบาย กำหนดหลักสูตร และแผนพัฒนา ระดับที่ ๒ คือ ระดับเขตคอยกำกับ ติดตาม ทำงานตามแผน และระดับจังหวัดเปนผูดำเนินการตามแผน และตรวจสอบการทำงานของ อสม. อยางใกลชิด ๒. กำหนดคุณสมบัติ ลักษณะตองหาม ของ อสม. เชน ผานการฝกอบรม และประเมินความรู ความสามารถ มีชื่ออยูในทะเบียนบาน อยางนอย ๖ เดือน ไมมีขอกำหนดในเรื่องของอายุเกษียณ คือหมายความวา เปนไดตลอดชีวิต และที่สำคัญที่สุดตองสมัครใจและเสียสละชวยงานดานสาธารณสุข ๓. กำหนดบทบาท หนาที่และจริยธรรมของ อสม. โดยเฉพาะการสงตอความรูสูประชาชน ใหบริการสาธารณสุข พื้นฐาน และเฝาระวังปญหาสาธารณสุขที่อาจจะเกิดขึ้น ยึดมั่นในคุณธรรมและจริยธรรม ในการทำงาน ขยัน ทำงานดวยความเสียสละอดทน ๔. สิทธิประโยชนที่ อสม. จะไดรับ มีตั้งแตการเขาถึงการฝกอบรม พัฒนาทักษะ สวัสดิการในการรักษาพยาบาล เงินคาปวยการ ที่มั่นคง การประกาศเกียรติคุณ ตลอดจนการเขาถึงเปนสมาชิกกองทุนฌาปนกิจสงเคราะห หลังจากที่มีการรางกฎหมายขึ้นมาเครดิตของ อสม. ก็ดีขึ้นทันทีเลยครับ ก็มีธนาคาร ใหความสนใจที่จะปลอยเงินกูให ซึ่งขณะนี้กองทุนฌาปนกิจสงเคราะหสำหรับ อสม. แตละทาน เมื่อเสียชีวิตจะได ๕๐๐,๐๐๐ บาท และเมื่อไมมีเกษียณเปนไดตลอดชีวิต ก็เปนความมั่นคง ในสวนที่ธนาคารยอมรับเหมือนเปนหลักประกันตรงนั้นได และในขณะนี้ก็มีการตอรองเรื่องราคาดอกเบี้ยนะครับ เครดิตที่ผมวา อสม. มี หลังจาก พ.ร.บ. ขึ้นมา ธนาคารใหกู ๒๐,๐๐๐ บาท ไมตองมีหลักทรัพยค้ำประกัน ดอกเบี้ยรอยละ ๘ ตอป แตเมื่อ พ.ร.บ. เสร็จและมีการรางพระราชบัญญัติแลว และผานสภาผูแทนราษฎร หรือผานเปนกฎหมาย เครดิตจะสูงขึ้นเปน ๑๐๐,๐๐๐ บาท ๒๐๐,๐๐๐ บาท หรือแลวแต ขั้นตอนของการดำเนินการและดอกเบี้ย ผมไดตอรองใหเหลือรอยละ ๖ ซึ่งในขณะนี้ ก็มีแนวโนมที่เปนไปไดรอยละ ๖ แตอาจจะตองรอความมั่นคง รอกฎหมาย ในสวนตาง ๆ เหลานี้ผมเขาใจวา ทานสมาชิกสภาผูแทนราษฎรทุกทาน หรือแมแตทานวุฒิสมาชิก ก็ตองชวยกันใหกฎหมายฉบับนี้ออกใหเร็ว ๕. กฎหมายฉบับนี้จะตองตั้งกองทุน จะมีการ ตั้งกองทุนเพื่อดึงเงินที่ อสม. ชวยประหยัดไดจากการดูแลสุขภาพของประชาชน และลด ผูคนที่เขารักษาตัวในโรงพยาบาลนะครับ คือทำดีคนปวยนอยลง ก็จะมีเงินเหลือจากกองทุน หลักประกันสุขภาพแหงชาติ เงินที่เหลือนั้นสวนหนึ่งจะตองมอบกลับไปให อสม. หรือโรงพยาบาลในเขตตาง ๆ เหลานั้น ในแตละป สปสช. จะใชเงินงบประมาณ ประมาณ ๑.๕ แสนลานบาท หรือ ๑๕๐,๐๐๐ ลานบาทเศษ ซื้อยาจากตางประเทศถึง ๗๐,๐๐๐ ลานบาท โดยที่เหลือก็จะเปนการดูแลโรคเบาหวาน ความดัน โรคที่ไมติดตอรายแรง อยางเชน การฟอกไต ๑๕,๐๐๐ ลานบาท และสงเสริมสุขภาพตำบล ๒๕,๐๐๐ ลานบาท เงินพวกนี้ สวนหนึ่งมันตองพัฒนากลับไปเขาสูกองทุน อสม. ถาใชกลไก อสม. ทำใหผูปวยลดลง เพราะคนปวยโรคเหลานี้จะเกิดพฤติกรรม จากพฤติกรรมการบริโภคที่ไมเหมาะสม และไมออกกำลังกาย ดังนั้นถาหาก อสม. มีการสงเสริมความรูใหคนปวยลดลง งบประมาณ ที่ประหยัดก็เปนดั่งที่ผมไดกราบเรียนไปแลว🔗

๔. กลาวไดวาการมี พ.ร.บ. นี้จะชวยสรางความกาวหนา มั่นคง ยั่งยืน ใหกับ อสม. กฎหมาย อสม. จะชวยรับรองสถานะสิทธิประโยชน เชน คาปวยการ ๒,๐๐๐ บาท ที่ไมตองรอ มติ ครม. เพราะทั้งสรางความเชื่อมั่นวา สิทธิประโยชนอื่น ๆ ที่เคยไดก็คงจะตองไดตามเดิม ความมั่นคงนี้ก็จะยิ่งทำให อสม. ไดประโยชนมากขึ้น โดยเฉพาะสถาบันการเงินที่พรอมจะยื่นมือ เขามาชวยเหลือ เชน เงินกูดอกเบี้ยต่ำดั่งที่ผมไดกราบเรียนไปแลว ความคืบหนาของราง พ.ร.บ. ฉบับดังกลาวนี้ ๑. พ.ร.บ. ฉบับนี้ไดรับความสนใจจากประชาชนและพี่นอง อสม. เปนจำนวนมาก ถาหากวาทานสมาชิกสภาผูแทนราษฎรไดกลับเขาพื้นที่ลองสอบถามดูก็ได ๒. การรับฟงความคิดเห็นในระหวางวันที่ ๒๗ มิถุนายน ถึง ๑๑ กรกฎาคมที่ผานมา มีผูคนแสดงความคิดเห็นมากถึง ๓๔๖,๘๓๔ คน เห็นดวย ๘๘.๕๕ เปอรเซ็นต ขณะนี้กฎหมาย ฉบับนี้อยูในขั้นตอนพิจารณาของคณะกรรมการบริหารกองทุนหมุนเวียน ซึ่งมีทาน รัฐมนตรีวาการกระทรวงการคลัง เปนประธาน เนื่องจากมีขอสำคัญในการจัดตั้งกองทุน อสม. จึงตองใหคณะกรรมการเสนอความเห็นประกอบกอนเขาคณะรัฐมนตรี ซึ่งกระทรวงการคลังรับทราบแลว ผูที่เกี่ยวของกระทรวงสาธารณสุข และกระทรวงการคลัง กำลังพูดคุยกันในรายละเอียด ซึ่งคิดวาจะจบลงในเร็ววันนี้ ในขณะเดียวกันกระทรวง สาธารณสุข กำลังเรงจัดทำรางกฎหมายรอง ซึ่งจะมี ๑๒ ฉบับโดยประมาณนะครับ แลวก็ เปนการปรับปรุงระเบียบฉบับเดิม ๖ ฉบับ และเปนฉบับใหม เนื้อหาใหมอีก ๖ ฉบับ คาดวา กฎหมายฉบับนี้จะเปนของขวัญใหพี่นอง อสม. นับจากวันนี้ไปอีกประมาณ ๑ ป ก็นาจะแลวเสร็จ นาจะไดใชในปงบประมาณ ๒๕๖๙ อยางไรก็ตามถากฎหมายฉบับนี้ มาถึงสภา ก็ขอความกรุณาทานสมาชิกสภาผูแทนราษฎรไดชวยกันใชเวลาโดยประหยัด กับกฎหมายฉบับดังกลาว ขอบคุณครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณมากครับ เชิญคำถามที่ ๒ ของทานชนก เชิญครับ🔗

นางสาวชนก จันทาทอง หนองคาย

ทานประธานสภาคะ ดิฉัน ชนก จันทาทอง ในฐานะสมาชิกสภาผูแทนราษฎร ก็ตองกราบขอบพระคุณทานรัฐมนตรีสมศักดิ์ จากคำถามแรกพี่นองประชาชน อสม. ทั่วประเทศมากกวา ๑ ลานคน ที่ฟงอยูตอนนี้ ที่ตั้งคำถามฝากดิฉันมาก็อุนใจไดวา ทานรัฐมนตรีสมศักดิ์ เทพสุทิน นั้น ลงมือทำ พ.ร.บ. อสม. อยางแนนอนภายในป ๒๕๖๙ นั้น อสม. ทั่วประเทศจะไดยกระดับคุณภาพชีวิต ของตัวเองขึ้นอยางแนนอนจากคำตอบของทาน แตในประเด็นที่ทานตอบดิฉันมาคะ🔗

ดิฉันขอฝากประเด็นอยู ๑ เรื่อง จากคุณสมบัติของ อสม. เปนไดตลอดชีพนั้น ดิฉันก็เกิดความกังวลขึ้นมาวา วิธีการสรรหา อสม. ก็ฝากทานในประเด็นของรางพระราชบัญญัติ ฉบับนี้วา การสรรหา อสม. เพื่อเขาไปบรรจุในตำแหนงนั้น ก็ขอใหมีธรรมาภิบาลในการ คัดเลือกดวยคะ อันนี้เปนประเด็นฝากนะคะ🔗

แลวก็คำถามตอเนื่องจากที่ทานไดชี้แจงตอบคำถามในขอที่ ๑ ก็ทราบมาวา มันมีกองทุนฌาปนกิจ ซึ่งจริง ๆ เรื่องนี้ก็เปนเรื่องที่มีการเลาลือกัน แลวก็สรางขวัญ กำลังใจ ใหกับ อสม. เปนอยางมาก ทานประธานคะ สส. หากตายขึ้นมาไดรับเงินฌาปนกิจเพียงแค ๒๐๐,๐๐๐ บาทเทานั้น แตพี่นอง อสม. คะ หากตายขึ้นมาจะไดรับเงินฌาปนกิจมากถึง ๕๐๐,๐๐๐ บาท และทานสมศักดิ์ เทพสุทิน ก็ไดกลาวแลววา จะมีเงินใหพี่นอง อสม. นั้น ไดใชกอนตาย ฟงแลวก็อยากจะใหทานสมศักดิ์ชวยขยายความวา การที่พี่นอง อสม. นั้น จะไดใชเงินกอนตายนั้น มีขั้นตอนที่ยุงยากไหม แลวก็เงินที่จะไดใชกอนตายนั้น จะตองไปหัก หรืออะไร อยางไร อยากใหทานขยายความเพื่อเปนขวัญ กำลังใจใหกับพี่นอง อสม. ทั่วประเทศในเรื่องของกองทุนฌาปนกิจ ๕๐๐,๐๐๐ บาท ของพี่นอง อสม. คะทานประธาน🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

เชิญทานรัฐมนตรีตอบคำถามที่ ๒ ครับ🔗

นายสมศักดิ์ เทพสุทิน รัฐมนตรีวาการกระทรวงสาธารณสุข

ทานประธานที่เคารพ อสม. จะไดประโยชนอะไรบางในการตั้งกองทุน ผมขออนุญาต อธิบายตรงนี้เพิ่มเติมนิดหนึ่งจะไดเห็นชัดเจนวา ไมใชอยู ๆ ก็จะคิดใชเงินเพื่อใหบุคลากร ทางการแพทย คือ อสม. ไดรับประโยชน ผมตองให อสม. ไดทำงานมากขึ้นดวย และลดหยอนเรื่องคาใชจายภาครัฐ โดยเฉพาะอยางยิ่งในเรื่องสำนักงานหลักประกันสุขภาพ แหงชาติ ซึ่งใชเงินปหนึ่ง ๑๕๐,๐๐๐ ลานบาท หรือ ๑๖๐,๐๐๐ ลานบาท แลวก็เพิ่มขึ้น ไปเรื่อย ๆ ถาหากวาเราไมสามารถหยุดใหผูปวยนอยลงได เงินดังกลาวจะตองเพิ่มขึ้นทุกป ทุกป ทุกป ซึ่งในขณะนี้ตัวเลขของการที่ผูปวยเขาโรงพยาบาล โดยนับจากหลักประกัน สุขภาพแหงชาติ หรือ ๓๐ บาทรักษาทุกที่ ปหนึ่ง ๓๐๔ ลานคนครั้ง จนโรงพยาบาล แนนไปหมด แลวก็คาใชจายที่ผานหลักประกันสุขภาพแหงชาติ ครึ่งหนึ่งมันจะเปนโรค ที่ไมติดตอเรื้อรัง โดยเฉพาะอยางยิ่งโรคหลอดเลือดหัวใจ โรคมะเร็ง โรคปอดติดเชื้อ ถุงลมโปงพอง เบาหวาน หรือโรคจิตเวช จิตเวชซึ่งมาจากยาเสพติดดวย ก็เปนโรคที่เกี่ยวของ กับโรคไมติดตอเรื้อรัง หรือ NCDs ผมจะเรียนอยางนี้วา ถาเรามี พ.ร.บ. ยกระดับ อสม. สามารถให อสม. มีคุณภาพชีวิตที่ดี ความกาวหนา ความมั่นคง อสม. ก็จะชวยงาน ในดานสาธารณสุขตาง ๆ เพื่อสงเสริมและสรางคุณภาพชีวิตที่ดีของประชาชนไดเชนกัน ตัวอยางโครงการตัวนี้กระทรวงสาธารณสุขกำลังเรงดำเนินการ คือสงเสริมการปองกัน โรค NCDs ดวยกลไกของ อสม. โรคที่ไมติดตอ หรือ Non-Communicable Diseases คือ โรคที่เกิดจากพฤติกรรม เชน โรคเบาหวาน โรคไต โรคมะเร็ง โรคหัวใจ หลอดเลือด โรคทางเดินหายใจเรื้อรัง และโรคจิตเวช หรือจิตเวชที่มาจากยาเสพติดดวย คนไทยเสียชีวิต เพราะ NCDs ปละ ๔๐๐,๐๐๐ คน ทำใหคนไทยสูญเสียตนทุนทางเศรษฐกิจอีก ๑.๖ หรือ ๑,๖๐๐,๐๐๐ ลานลานบาทตอป แบงเปนคารักษาพยาบาลที่จายโดยตรง ทั้ง ๓ กองทุน กองทุนแรงงาน กองทุนในสวนของราชการที่มาเสียคารักษา และกองทุนหลักประกันสุขภาพ แหงชาติ รวมแลว ๑๓๙,๐๐๐ ลานบาท ความสูญเสียทางเศรษฐกิจทางออม จำนวน ๑,๕๐๐,๐๐๐ ลานลานบาท คนเสียชีวิตกอนวัยอันควร การขาดงานบอย หรือทำงาน ไมเต็ม อันนี้คือเปนการสูญเสียทางเศรษฐกิจทางออม คนเขาโรงพยาบาลปหนึ่ง ๓๐๔,๐๐๐,๐๐๐ ลานคนครั้ง ถาเราหยุดไมได หรือเพิ่มเติมไปเรื่อย ๆ เงินสวนใหญ มันจะเปนตรงนี้ และโดยเฉพาะอยางยิ่งถาเราดูจากเรื่องของโรคเบาหวาน หรือฟอกไต เราจะตองเพิ่มเงินปหนึ่ง ๓,๐๐๐-๔,๐๐๐ ลานบาทตอป เพิ่มมาอยูเรื่อย ๆ ในป ๒๕๖๐ ผมมีตัวเลขที่ไดรับการจัดสรรงบประมาณ ๑๒๗,๖๕๑ ลานบาท เฉพาะคาใชจาย NCDs ถึง ๖๒,๑๓๘ ลานบาท อสม. จะชวยทำงานสรางการรับรู เพื่อใหผูคนปรับเปลี่ยนวิถีชีวิต ในการบริโภคไดอยางเหมาะสม ปองกันใหการเกิดและการลดจำนวนผูปวยโรคนี้ เพราะโรคนี้ เกิดจากพฤติกรรม การใชเครือขาย อสม. จะชวยสนับสนุนการทำงานของแพทยและพยาบาล เพื่อลดจำนวนผูปวย NCDs สิ่งที่ประชาชนไดรับ คือความรูในการดูแลสุขภาพ ทั้งการกิน การออกกำลังกาย และการปรับเปลี่ยนพฤติกรรมการดูแลตัวเองอยางเหมาะสม ประชาชน จะมีสุขภาพที่ดี แข็งแรง นอกจากนี้ อสม. จะไดรับการฝกฝนใหนำเทคโนโลยีใชเปน ระบบสุขภาพดิจิทัลปฐมภูมิใหกับ อสม. ชวยดูแลกลุมเปราะบาง ดูแลผูปวยและประชาชน อยางทั่วถึง มีหมอคนหนึ่งที่อยูใกลบาน ใกลใจ ปรึกษาดูแลในเบื้องตน ลดการเจ็บปวย ลดการเขาโรงพยาบาล🔗

เรื่องของโรคไมติดตอสำคัญ ทานลองดูอยางนี้นะครับ วันหนึ่งถาเรา เกิดเรียนรูไปมาก ๆ ขึ้น ผมขอเพิ่มเวลาทานประธานนิดหนึ่ง ชดเชยกระทูที่ไมไดมาตอบ คือพลังงานที่ใชตอวัน ถาเรารับประทานอาหารใน ๓ กลุม กลุมที่ ๑ คารโบไฮเดรต กลุมที่ ๒ โปรตีน กลุมที่ ๓ เกลือแร ไขมัน และผักตาง ๆ เหลานี้ ถาเราใชพลังงานจากคารโบไฮเดรต มากเกินกวา ๒๐ เปอรเซ็นต สิ่งนี้เปนสิ่งที่ทำใหเกิดโรคไมติดตอเรื้อรัง โดยเฉพาะอยางยิ่ง ถาหากวาเราจะดูเปนภาควิชาการ เม็ดเลือดแดงทั้งหลายถูกสรางขึ้นมาจากไขกระดูก และมีอายุเวลาประมาณ ๑๒ สัปดาห ในเม็ดเลือดแดงนี้ประกอบไปดวยธาตุเหล็ก แลวก็โปรตีนที่เรียกวา เฮโมโกลบิน สวนโกลบินนี่คือโปรตีน โปรตีนตรงนี้ถาคนบริโภค คารโบไฮเดรตเกิน ๒๐ เปอรเซ็นต มันจะแปรสภาพเปนน้ำตาลที่เหลือ น้ำตาลก็จะไปจับกับ โปรตีนในเม็ดเลือด และจะทำใหเกิดเปนโปรตีนที่เสีย โปรตีนที่เสียนี้มันก็จะไหลไปตาม รางกาย เสนเลือดตลอด มันเกิดการอักเสบทั้งเนื้อทั้งตัวทั้งหมด การอักเสบตรงนี้ละครับคือ การเกิดโรค โรคที่จะตองเกิดเปนทั้งมะเร็ง เปนทั้งเบาหวานตาง ๆ และในสวนนี้รางกาย ก็จะผลิตตัวแคลเซียมไปรักษา แคลเซียมตัวนี้มันคือ โรคภัยไขเจ็บที่จะตามมา แมแต ในเสนเลือดหรือเสนเอ็นของคน พอแคลเซียมไปแปะแลวมันจะกลายเปนกระดูก เสนเลือดมันก็ตีบตัน เมื่อตีบตันมันก็เสียชีวิตไดโดยงาย ซึ่งเปนกันอยางมากมายในขณะนี้ เราตองหยุดโรคนี้ใหได และผมก็มั่นใจวา ในระยะเวลา ๑ ป ๒ ป ๓ ปนี้ อสม. ขับเคลื่อน เต็มที่ เราจะใหหมอหรือแพทยดูแลพี่นองประชาชนในการรักษาได แตจะใหแพทย พยาบาล ใชเวลาไปกับการบอกเลา หรือพูดคุยกับพี่นองประชาชนคนทั้งประเทศ ๖๐ ลานคน ๗๐ ลานคน หมอ แพทย พยาบาลไมมีเวลาที่จะไปบอก เราตองใชในสวนที่ อสม. ทำได การทานอาหารใน ๓ กลุมที่ผมเรียนแลว เราก็ไมตองไปรูทั้งหมดวา ไขมันมันตองเปนอะไร หรือวาโปรตีนที่จะตองไมนอยกวา ๓๐ เปอรเซ็นต ตองเปนอะไร อยางไร เราเริ่มในเรื่องของ คารโบไฮเดต คือขาว ขาวเหนียว และในสวนอื่น ๆ ของน้ำตาลนี่เราทำใหน้ำตาลหรือขาว มันไมเกินเลยนี่ มันก็จะเปนสวนหนึ่งของการลดการใชจายงบประมาณ และลดการสูญเสีย ชีวิตกอนวัยอันควร ผมไปดูหลักการของ WTO เขามีเปาหมายในขอ ๓.๔ วา คนที่ตาย จากโรค NCDs กอนวัยอันควร คือ ๗๐ ป ตองลดใหไดภายใน ๖ ปนี้ ๑ ใน ๓ ตัวเลขที่ผม เรียนไปเมื่อสักครูนี้ ทั้งหมดมันคือ ๔๐๐,๐๐๐ คน ถา ๑ ใน ๓ ของ ๔๐๐,๐๐๐ คน ทานก็หาร ดูวามันควรเปนเทาไร ก็เรียนอีกนิดหนึ่งวาในเรื่องของกองทุนฌาปนกิจสงเคราะหจะใหกู สักเทาไร ผมดูแลวตามความรูสึกของผมนี่ กูมันก็ตองเสียดอกเบี้ย ถา อสม. อายุนอยก็กู สักแสนหนึ่ง ถาอายุมากแลว ๗๐ ปแลว ๘๐ ปแลว จะกู ๒๐๐,๐๐๐ บาท ๓๐๐,๐๐๐ บาท ก็คงไมเปนไร เพราะวาอายุมันใกลแลวนะครับ ไมตองเสียดอกเบี้ยเยอะ ก็สุดแทแต จะพิจารณา เรื่องเหลานี้เดี๋ยวก็คงเขาสูสภาผูแทนราษฎร ผูแทนราษฎรก็ชวยกันดู วิเคราะห และใหความเห็นในเมื่อกฎหมายผานมา ในสวนของผม ผมคิดวาที่ผมรางรอจอเขา ครม. ถาผานจากกระทรวงการคลังแลว มันก็จบหนาที่ผมแลวนะครับ อาจจะตามมาเปน คณะกรรมาธิการดวยหรืออยางไรก็สุดแทแต ก็ตองขอขอบพระคุณทานประธานนะครับ ที่แถมเวลาให ขอบคุณทาน สส. ชนก จันทาทอง ที่เอาคำถามเหลานี้มาถาม ก็จะไดรับทราบ กันไปทั่วประเทศ ขอบคุณครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณทานรัฐมนตรีครับ ทานชนกนาจะครอบคลุมนะครับ คำตอบทานรัฐมนตรี🔗

นางสาวชนก จันทาทอง หนองคาย

คะ ก็ขอฝากประเด็นนิดเดียว ทานประธานคะ ก็ขอขอบคุณทานรัฐมนตรีนะคะ คำตอบของทานถาหากเกิด พ.ร.บ. อสม. ขึ้นมาได ก็จะเปนประโยชนทั้ง อสม. แลวก็พี่นองประชาชนทั้ง ๗๐ ลานคนทั่วประเทศ แลวก็คำตอบสุดทายที่ทานยืนยันมาในเรื่องของกองทุนฌาปนกิจ และ อสม. นั้นจะไดเงิน ไปใชกอนตาย ขั้นต่ำ ๑๐๐,๐๐๐ บาท และสูงสุดไมเกิน ๒๐๐,๐๐๐ บาท มันทำใหเพื่อน สมาชิกที่อยูขาง ๆ ดิฉันพึงใจเปนอยางมากคะ แลวก็คงจะนำคำตอบเหลานี้ไปบอกกลาว กับพี่นอง อสม. ทั่วประเทศที่ฟงอยูดวยนะคะ ขอสงกำลังใจ และขอยึดเปนคำมั่นสัญญา นะคะวา ทานรัฐมนตรีสมศักดิ์ เทพสุทิน นั้น รับปากแลววา พ.ร.บ. อสม. นั้นจะแลวเสร็จ ภายในป ๒๕๖๙ ขอบพระคุณทานประธานสภามากคะ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

เปนอันจบวาระกระทูถามสดดวยวาจานะครับตอไป🔗

๑.๒ กระทูถามทั่วไป🔗

๑. เรื่อง ขอใหพิจารณาเรงรัดการออกเอกสารสิทธิบานใหมฉลองราช ตำบลสบปาด อำเภอแมเมาะ จังหวัดลำปาง นายชลธานี เชื้อนอย เปนผูตั้งกระทูถาม ถาม รัฐมนตรีวาการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดลอม (เลื่อนมาจากคราวประชุม เมื่อวันที่ ๓ ตุลาคม ๒๕๖๗)🔗

ขอเชิญทานชลธานี เชื้อนอย ถามเลยครับ🔗

นายชลธานี เชื้อนอย ลำปาง

เรียนทานประธานสภาที่เคารพครับ ผม ชลธานี เชื้อนอย สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดลำปาง เขต ๓ พรรคประชาชน เรียนผานทานประธานไปยังทานรัฐมนตรี เรื่อง ขอใหพิจารณาเรงรัดการออกเอกสารสิทธิ บานใหมฉลองราช ตำบลสบปาด อำเภอแมเมาะ จังหวัดลำปาง ก็ขออธิบายใหทางทานประธานและทานรัฐมนตรีไดทราบวา จังหวัดลำปางของเราเปนที่ตั้ง ของโรงไฟฟาแมเมาะ เปนเหมืองถานหินลิกไนตแบบเปดขนาดที่ใหญที่สุดในเอเชีย ตะวันออกเฉียงใต เปนเมืองแหงความมั่นคงทางพลังงาน ผลิตกระแสไฟฟาใหคนไทยใช มีกำลังการผลิตกวา ๒,๒๒๐ เมกะวัตต แตคุณภาพชีวิตของพวกเราครับ กลับสวนทาง ชาวแมเมาะ ชาวลำปาง เสียสละบานที่อยู ชุมชน วัฒนธรรม รวมทั้งความปกติทางสุขภาพ ใหพี่นองคนไทยไดใชไฟอยางสะดวกสบาย ขับเคลื่อนเศรษฐกิจและการพัฒนาประเทศ มาอยางยาวนาน แตในวันนี้การเสียสละเหลานั้นกลับยอนมาทำรายพวกเขาเอง สุขภาพ คุณภาพชีวิต จากผูเสียสละกลายเปนผูบุกรุกครับทานประธาน ดวยประชาชนบานใหม ฉลองราช ตำบลสบปาด อำเภอแมเมาะ จังหวัดลำปาง ไดดำเนินการอพยพจากพื้นที่ดั้งเดิม มาอาศัยในพื้นที่ปจจุบัน เนื่องจากการกอสรางโรงไฟฟาทำใหเกิดการอพยพ แลวก็ตามมติ ครม. เมื่อวันที่ ๑๐ มกราคม ๒๕๔๙ ซึ่งคณะรัฐมนตรีในขณะนั้น มีมติใหทางราชการ ออกเอกสารสิทธิอันเปนโฉนดใหกับพี่นองประชาชน ทั้งยังมอบหมายใหรัฐมนตรีวาการ กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดลอม ณ ขณะนั้น ติดตามและเรงรัดการดำเนินการ ใหแลวเสร็จโดยเร็ว แตปจจุบันประชาชนในพื้นที่ยังไมไดรับเอกสารสิทธินั้น สงผลใหผูแทน ภาคประชาชนมีการรองทุกขไปยังหนวยงานตาง ๆ มากมาย ไมวาจะเปนคณะกรรมาธิการ การที่ดิน ทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดลอม สภาผูแทนราษฎร หรือวาสำนักงานผูตรวจการ แผนดิน เพื่อตรวจสอบหาสาเหตุเหตุการณที่เกิดขึ้นนะครับ เมื่อวันที่ ๙ กันยายน ๒๕๖๕ จึงมีคำสั่งของจังหวัดลำปาง แตงตั้งคณะกรรมการแกไขปญหาการออกเอกสารสิทธิในพื้นที่ รองรับการอพยพบานใหมฉลองราช ตอมามีความคืบหนาในการดำเนินการสำรวจ และปกหมุด พื้นที่หมูบาน บานใหมฉลองราช โดยมีเจาหนาที่จากสำนักจัดการทรัพยากรปาไมที่ ๓ (ลำปาง) เปนผูดำเนินการ และจากนั้นสำนักงานทรัพยากรปาไมที่ ๓ (ลำปาง) จัดทำรายงาน ผลปฏิบัติงานการสำรวจ การครอบครองที่ดินในพื้นที่ปาสงวนแหงชาติบริเวณบานใหมฉลองราช เพื่อเพิกถอนปาสงวนแหงชาติบางสวน ใหแกอธิบดีกรมปาไม เมื่อวันที่ ๑๐ พฤศจิกายน ๒๕๖๖ ที่ผานมาเปนพื้นที่ ๕๖๖ แปลง ประมาณ ๑,๒๖๐ ไร ปจจุบันกรมปาไมมีการรางกฎกระทรวง ประกาศเปนปาสงวนแหงชาติ ยกเลิกกฎกระทรวงฉบับที่ ๑๐๒ พ.ศ. ๒๕๐๕ เนื่องจากการ เพิกถอนบานฉลองราช ซึ่งมีมติ ครม. เมื่อวันที่ ๑๐ มกราคม ๒๕๔๙ จึงสมควรยกเลิก กฎกระทรวงดังกลาว แลวก็กำหนดปาแปลงนี้เปนปาสงวนแหงชาติขึ้นใหม แตจนถึงปจจุบัน ก็ยังไมทราบวา การดำเนินการไปถึงอยางไร วันนี้ที่ตั้งกระทูถามก็คือ เพื่อจะสอบถาม กับทานรัฐมนตรี ซึ่งทานก็เพิ่งรับตำแหนงใหม แลวผมก็ทราบวาทานพรอมที่จะทำงาน เพื่อพี่นองประชาชน🔗

ในขั้นตอนแรก ในคำถามแรกก็อยากจะถามวา กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดลอม มีแนวทางและวิธีการดำเนินงานอยางไร ตอการดำเนินการแกไขปญหา การออกเอกสารสิทธิบานใหมฉลองราช ตำบลสบปาด อำเภอแมเมาะ จังหวัดลำปาง เพื่อใหพี่นองประชาชนไดเขาถึงสิทธิในการรับเอกสารสิทธิเปนโฉนดที่ดินโดยเร็ว เพราะจาก ป ๒๕๔๙ จนถึงปจจุบัน ๑๗ ป ๑๘ ปแลวนะครับที่พอแมพี่นองประชาชนในอำเภอแมเมาะ ตองทนทุกขแทนที่เราจะไดมีเอกสารสิทธิตามสิ่งที่รัฐบาล สิ่งที่ทานรัฐมนตรีในขณะนั้น สัญญากับพอแมพี่นองประชาชน แตปจจุบันก็ยังไมไดรับการออกเอกสารสิทธิใด ๆ ผมก็เชื่อวา ทานรัฐมนตรีจะมีคำตอบที่ดีใหกับพี่นองประชาชน เพราะวามันเปนความลาชาที่ผานมาในอดีต แตปจจุบันผมเชื่อวาทานรัฐมนตรีจะมุงมั่นตั้งใจทำงานใหกับพอแมพี่นองประชาชน ในคำถามแรก อยากจะถามวาแนวทางและวิธีการดำเนินงานจะเปนอยางไรครับ ขอบคุณครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

เชิญทานรัฐมนตรีครับ🔗

นายเฉลิมชัย ศรีออน รัฐมนตรีวาการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดลอม

กราบเรียนทานประธานสภาที่เคารพ ทานสมาชิกสภาผูแทนราษฎร ทานชลธานี เชื้อนอย สมาชิกสภาผูแทนราษฎร พรรคประชาชนจากจังหวัดลำปาง ตองขอบคุณทาน สส. เปนอยางสูงที่ทานไดนำปญหาพี่นองประชาชนมาสูสภาแหงนี้ ซึ่งผมเรียนวา รัฐบาลและกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดลอม ตระหนักถึง สิ่งนี้นะครับ การดำเนินการตาง ๆ วันนี้ผมเขามารับตำแหนงก็ไดประกาศขางตนแลววา ผมเขามาแกปญหา แลวก็สิ่งไหนที่สามารถดำเนินการเพื่อแกปญหา แลวก็บรรเทา ความเดือดรอนได ก็จะดำเนินการอยางเต็มที่ แตทั้งนี้ทั้งนั้น ขอกราบเรียนวาในพื้นที่พิเศษก็คือ พื้นที่ปาไม อุทยานแหงชาติ ปาสงวนตาง ๆ จะมีกฎหมายที่กำกับ ดูแลในการที่จะรักษาทรัพยากรธรรมชาติของประเทศอยู เพราะฉะนั้นการดำเนินการตาง ๆ ก็จะมีขั้นตอน มีระเบียบ มีกฎหมายกำกับควบคูไปดวย ซึ่งตองขอขอบคุณทาน สส. เปนอยางสูง ที่ไดนำปญหานี้เขามา ผมเรียนอยางนี้วา มติคณะรัฐมนตรีเมื่อวันที่ ๑๐ มกราคม ๒๕๔๙ ไดเห็นชอบใหมีการออกเอกสารสิทธิใหกับ ราษฎรที่ทำกินในพื้นที่รองรับการอพยพที่ไดรับผลกระทบจากการดำเนินโครงการโรงไฟฟา แมเมาะ จังหวัดลำปาง เนื่องจากพื้นที่ที่รองรับการอพยพบานใหมฉลองราช เปนพื้นที่ ที่ตั้งอยูในเขตปาสงวนแหงชาติ ปาแมจาง จึงตองดำเนินการเพิกถอนสภาพปากอน ตามระเบียบ ในสวนที่มีพื้นที่ทับซอนกับทางปาสงวนแหงชาติ โดยจะตองดำเนินการตรา เปนกฎกระทรวงเพิกถอนปาสงวนแหงชาติบางสวน เพื่อใหหนวยงานที่เกี่ยวของสามารถ ที่จะนำพื้นที่ตรงนี้ไปออกเอกสารสิทธิตามขั้นตอนของกฎหมาย ซึ่งสำนักงานจัดการ ทรัพยากรปาไมที่ ๓ (ลำปาง) ก็ไดดำเนินการรังวัด ตรวจสอบการถือครองที่ดินพื้นที่ บานใหมฉลองราช หมูที่ ๘ ตำบลสบปาด และบานเวียงหงสลานนา หมูที่ ๑๒ ตำบลแมเมาะ อำเภอแมเมาะ จังหวัดลำปาง หลังจากการตรวจสอบก็พบวา ๑. บานใหมฉลองราช เขตพื้นที่เหมือนที่ทาน สส. ไดกลาว มีพื้นที่เพิกถอนประมาณ ๑,๒๖๐ ไรโดยประมาณ แลวก็ พื้นที่บานเวียงหงสลานนา ขอบเขตพื้นที่สำรวจเนื้อที่ประมาณ ๔๘๕ ไร ซึ่งการดำเนินการ ตรงนี้เราไดสำรวจจำนวนขอบเขตพื้นที่เรียบรอยแลว สำนักงานทรัพยากรปาไมที่ ๓ (ลำปาง) ก็ไดรายงานผลการสำรวจวัดตรงนี้มาเสนอกรมปาไมในการที่จะพิจารณาดำเนินการในสวนที่ เกี่ยวของ แลวก็คณะกรรมการแกไขปญหาที่ดินในสวนนี้ครับ ขอเรียนย้ำในสวนของ กรมปาไมที่รับผิดชอบในเรื่องนี้ ไดเห็นชอบในหลักการตรงนี้แลว เมื่อเห็นชอบแลวสิ่งที่ จะดำเนินการตอไปก็คือ จะเขาสูคณะกรรมการพิจารณาใหความเห็นชอบในการเพิกถอน ปาสงวนแหงชาติ ปาแมจาง บริเวณบานใหมฉลองราช ตำบลสบปาด อำเภอแมเมาะ จังหวัด ลำปาง ตอไปครับ นี่คือกระบวนการที่เราดำเนินการและมาถึงปจจุบันนี้ ซึ่งกระบวนการ หลังจากนี้ผมจะขออนุญาตทานประธานไดตอบคำถามทาน สส. หลังจากคำถามขอที่ ๒ ขอบคุณมากครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณทานรัฐมนตรีครับ เชิญทานชลธานี คำถามที่ ๒ ครับ🔗

นายชลธานี เชื้อนอย ลำปาง

หลังจากที่เราถามคำถามขอที่ ๑ แลว ก็อยากจะถามในสวนของขอที่ ๒ วา เนื่องดวยพื้นที่อาศัยในพื้นที่เขตปาสงวนแหงชาติ สงผลใหการดำเนินงานโครงการพัฒนาสาธารณูปโภคตาง ๆ ของพี่นองประชาชนไมสามารถ จัดทำได โดยเฉพาะที่อำเภอแมเมาะ จังหวัดลำปาง ซึ่งมีงบประมาณจากกองทุนพัฒนาไฟฟา ของโรงไฟฟาแมเมาะ อันมีวัตถุประสงคเพื่อสรางประโยชนตอประชาชนในพื้นที่ รอบโรงไฟฟา แตปรากฏวาไมสามารถขอรับงบประมาณได เนื่องจากติดพื้นที่ปา ทำให โครงการตาง ๆ จะไมสามารถดำเนินการไดทันเวลา จึงขอเรียนถามทานรัฐมนตรีวา เมื่อใดจะมีการประกาศกฎกระทรวงเพิกถอนพื้นที่ปาสงวนแหงชาติ และปจจุบันอยู ในขั้นตอนใด และมีขั้นตอนถัดไปอยางไรนะครับ แลวเราจะตองมีกระบวนการใดเพิ่มเติมบาง และอีกอยางหนึ่งที่ผมอยากทราบมากก็คือ ขั้นตอนการเพิกถอนปาสงวนแหงชาติ ผมทราบวาจะมีประมาณ ๑๔ ขั้นตอน แตสำหรับในบานใหมฉลองราช ผมอยากทราบวา ตอนนี้มันอยูในขั้นตอนไหน และระหวางที่จะไปจบกระบวนความ มันตองใชระยะเวลา อีกเทาไร ก็อยากใหทานลองมองภาพ หรือวาพิจารณา หรืออธิบายใหฟง เพราะวาตอนนี้ พอแมพี่นองประชาชนในอำเภอแมเมาะก็กำลังรับฟงเราอยู ก็จะไดเขาใจเปนในแนวทาง เดียวกัน การสื่อสารจากทานรัฐมนตรี จากผมก็จะไดเปนขอความเดียวกัน ขอบคุณครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

เชิญทานรัฐมนตรีครับ🔗

นายเฉลิมชัย ศรีออน รัฐมนตรีวาการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดลอม

กราบเรียนทานประธานที่เคารพ ทานสมาชิกผูทรงเกียรติครับ ผมขอเรียนตอเนื่องจากเมื่อสักครู ในสวนของการดำเนินการเพิกถอนปาสงวนแหงชาติ ซึ่งไมวาทั้งหมดหรือบางสวน อันดับแรก คือตองออกโดยกฎกระทรวง และกรณีที่เปนการ เปลี่ยนแปลง หรือเพิกถอนบางสวนก็จะตองมีแผนที่แนบทายของกฎกระทรวงไปดวย ตามหลักระเบียบของกฎหมาย ซึ่งจะขออนุญาตในสวนของอธิบายขั้นตอนการดำเนินการ ในเรื่องนี้ ดังนี้นะครับ🔗

ขั้นตอนแรก จังหวัดและสำนักจัดการทรัพยากรปาไมทองที่ จะตองดำเนินการ ตรวจสอบพื้นที่ เพิกถอนเพื่อที่จะเสนอกรมปาไมพิจารณานะครับ นี่คือขั้นตอนหนึ่ง ซึ่งที่ตรงนี้ เราไดดำเนินการไปแลวนะครับ🔗

ขั้นตอนที่ ๒ ก็คือ กรมปาไมเสนอคณะกรรมการแกไขปญหาที่ดินที่อยู ในความรับผิดชอบของกรมปาไม พิจารณาความเหมาะสม และเหตุผลความจำเปนในการ เพิกถอน ซึ่งกระบวนการของแมเมาะตรงนี้อยูในกระบวนการขั้นที่ ๒ ตรงนี้ ซึ่งในหลักการ คณะกรรมการเห็นชอบแลว แลวก็จะดำเนินการในการพิจารณาเพื่อดำเนินการขั้นตอไป ซึ่งขั้นตอนตรงนี้ผมเรียนทานเลยวา เดี๋ยวผมจะไปดำเนินการในการเรงรัดที่จะให กระบวนการตรงนี้ไดไวขึ้นนะครับ🔗

ขั้นตอนที่ ๓ เมื่อคณะกรรมการตรงนี้ไดนำเสนอพิจารณาในรูปคณะกรรมการ เห็นชอบแลว กรมปาไมก็จะเสนอทางกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดลอม เพื่อให ความเห็นชอบในหลักการเพิกถอนปาสงวนแหงชาตินะครับ🔗

ขั้นตอนที่ ๔ เมื่อไดรับการเห็นชอบ กรมปาไมและสำนักงานทรัพยากรปาไม พื้นที่ รวมกันจัดทำรางกฎกระทรวงและแผนที่ทายกฎกระทรวง โดยกระบวนการตองมีการสงให กรมการปกครอง กระทรวงมหาดไทย ไดตรวจสอบแนวเขตการปกครอง ที่ปรากฏบนแผนที่ แนบทายของกฎกระทรวงตรงนี้ แลวก็แจงเวียนหนวยงานที่เกี่ยวของตรวจสอบแนวเขต ที่ไดกำหนดไวเปนพื้นที่ตามกฎหมายอื่น ๆ และจะตองมีการจัดทำการรับฟงความคิดเห็น ของผลกระทบสิ่งแวดลอม สิ่งตาง ๆ ที่จะเกิดขึ้น ตามที่กำหนดไวในทายพระราชบัญญัติ ซึ่งตาง ๆ เหลานี้จะตองดำเนินการใหครบถวน เนื่องจากเปนหลักการ หลักเกณฑ ของกฎหมาย ที่กำหนดไวชัดเจนนะครับ🔗

ขั้นตอนที่ ๕ กรมปาไมก็เสนอรัฐมนตรีใหความเห็นชอบ เพื่อที่จะนำเสนอ สูคณะรัฐมนตรีในการพิจารณานะครับ เมื่อคณะรัฐมนตรีอนุมัติหลักการ ก็จะมีการสงให คณะกรรมการกฤษฎีกาตรวจสอบกอนที่จะนำเสนอ ครม. ใหความเห็นชอบ🔗

แลวก็ขั้นตอนสุดทายครับ เมื่อคณะรัฐมนตรีใหความเห็นชอบแลวนี้ จะสงเรื่องใหรัฐมนตรีลงนามในกฎกระทรวง กอนที่จะสงไปสำนักเลขาธิการคณะรัฐมนตรี ประกาศในราชกิจจานุเบกษา เพื่อประกาศใชเปนกฎหมายตอไป🔗

ซึ่งกระบวนการทั้งหมดคราว ๆ นะครับ ที่ผมนำเสนอกอนที่จะประกาศ ในราชกิจจานุเบกษา มีอยูประมาณ ๗ ขั้นตอนที่ผมสรุปรวม ๆ วันนี้กำลังอยูในระหวาง ขั้นตอนที่ ๒ ซึ่งผมจะไปเรงรัดตรงนี้ให เพื่อใหกระบวนการมันไวขึ้นนะครับ เพราะวาปญหา ตรงนี้ผมวา เรามองไมตางกันหรอก ปญหาความเดือดรอนของพี่นองประชาชน เพียงแตวา ผมอยูตรงนี้ก็ตองดำเนินการอะไรที่มันถูกตองตามกฎหมายดวย แตวาการถูกตองตามกฎหมาย ก็ไมไดหมายถึงวา ความลาชานะครับ เพราะวาความลาชาก็คือ ความอยุติธรรมอยางหนึ่ง เหมือนกัน เพราะฉะนั้นผมเรียนทานสมาชิกผูทรงเกียรติเลยวา เรื่องนี้เปนนโยบาย และผมจะดำเนินการอยางเรงดวน ไมใชเฉพาะพื้นที่อำเภอแมเมาะ แตเปนพื้นที่ที่คณะรัฐบาล มีนโยบายในการที่จะกำหนดแนวเขต และความชัดเจนในเขตของปาไม เขตอุทยานแหงชาติ เขตพื้นที่กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดลอมรับผิดชอบ เพื่อที่จะไดยื่นสงตอ หนวยงานที่รับผิดชอบในการที่จะออกเอกสารสิทธิ ไมวาประเภทใดประเภทหนึ่งตอไป ในอนาคตนะครับ🔗

ขอกราบเรียนเพิ่มเติมอีกสักนิดหนึ่งวา ในสวนที่ทานสมาชิกผูทรงเกียรติ ทานไดถามในสวนของกรณีที่จะมีการพัฒนาสาธารณูปโภค สิ่งตาง ๆ ซึ่งมันมีปญหา ติดขัดในเรื่องของหลักเกณฑของกฎหมาย มันมีปญหาเรื่องติดขัดในสวนของระเบียบ ซึ่งแตละสวนมีกฎหมายกำกับอยู ผมเรียนอยางนี้วาจากเหตุการณอุทกภัยที่เกิดขึ้น ในเบื้องตนกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดลอม ไดนำเสนอคณะรัฐมนตรีในการ ที่จะขอยกเวนหลักเกณฑบางอยางในการที่จะใหหนวยงานราชการ องคกรปกครอง สวนทองถิ่น หรือหนวยงานใดก็แลวแต สามารถเขาไปแกไขปญหาใหกับพี่นองประชาชน ในเรื่องสาธารณูปโภคไดอยางทันทวงที โดยหลักเกณฑที่เคยมีการที่จะเขาดำเนินการตรงนี้ จะตองมีการยื่นเรื่องผานคณะกรรมการ ของหนวยงานรัฐกอนลวงหนาไมนอยกวา ๙๐ วัน แลวก็มีระยะเวลาในการพิจารณา แต ณ วันนี้เพื่อที่จะเปนการแกไขปญหาใหทันเหตุการณ คณะรัฐมนตรีไดมีมติ โดยผาน คณะกรรมการกฤษฎีกาเห็นชอบแลววา คณะรัฐมนตรีไดมีมติในการที่จะใหเขาดำเนินการ กอนทันที เพื่อแกไขปญหาความเดือดรอนใหกับพี่นองประชาชนในพื้นที่เขตปาทั้งหมด และใหหนวยงานที่เขาดำเนินการนั้น แจงใหกับปาไม ใหกับหนวยงานที่รับผิดชอบรับทราบ และอนุมัติตามขั้นตอนภายใน ๖๐ วัน นับแตเขาไปดำเนินการ เพราะฉะนั้นนี่คือการแกปญหา เบื้องตนวา เราไมตองรอในการยื่นเรื่อง เพราะวามันอาจจะไมสามารถแกปญหาเฉพาะหนา ไดทันการ กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดลอมก็ไดดำเนินการตรงนี้ แลวก็ไดมี การประชุมรวมกับองคกรปกครองสวนทองถิ่นทั้งหมด ไมวาจะเปนองคการบริหาร สวนจังหวัด เปนองคการบริหารสวนตำบล เปนเทศบาล ซึ่งมีตัวแทนมาเขารวมประชุม ในการที่จะลดขั้นตอนในการเขาไปดูแลพี่นองประชาชน เรื่องสาธารณูปโภคตาง ๆ ในพื้นที่ ของปาไมทั้งหมดนะครับ ซึ่งขณะนี้อยูระหวางกำลังดำเนินการในการที่จะแกไขกฎระเบียบ บางอยางที่มันเยิ่นเยอ ที่มันจะทำใหเสียเวลา ไมทันกับเหตุการณหรือยุงยาก ใหมันลด กระบวนการตรงนั้นลงนะครับ แลวก็คิดวาภายในระยะเวลา ๓-๖ เดือน ตรงนี้เราจะสามารถ ดำเนินการแกไขกฎระเบียบตรงนี้ใหกับหนวยงานราชการ ใหกับพี่นองประชาชนได ก็อยากจะฝากขอความ หรือขาวตรงนี้ไปถึงพี่นองประชาชนดวย แลวก็ขอขอบคุณทาน สส. เปนอยางสูงนะครับที่ไดนำปญหาซึ่งผมคิดวา เปนปญหาระดับประเทศ ถึงแมตรงนี้ ทานจะถามเฉพาะที่แมเมาะเพียงที่เดียว แตปญหานี้ไมไดเกิดเฉพาะที่แมเมาะหรอกครับ ปญหานี้เกิดทั้งประเทศ ปญหาเรื่องของที่ดินทำกิน สิ่งตาง ๆ เหลานี้เปนหนาที่ของรัฐบาล และสวนที่กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดลอม รับผิดชอบก็จะรีบเรงดำเนินการ ตรงนี้ถือเปนภารกิจเรงดวนของกระทรวง ขอบคุณมากครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณทานรัฐมนตรีนะครับ🔗

นายชลธานี เชื้อนอย ลำปาง

ขออนุญาตครับทานประธาน สืบเนื่องจาก คำชี้แจงของทานรัฐมนตรี พอดีผมก็อยากจะสอบถามอีกสัก ๑ คำถาม ผมคิดวาเวลาผม ยังเหลืออยูสักนิดครับ จากที่ทางทานรัฐมนตรีชี้แจงมาวา ตอนนี้การดำเนินการทุกอยาง อยูในขั้นตอนที่ ๒ หมายความวา ๑๗-๑๘ ปที่ผานมา ไมวาผานมากี่รัฐบาลปญหานี้ไมได ถูกแกไขเลยใชไหมครับ เพราะฉะนั้นผมอยากรูวา กระบวนการทั้งหมดที่จะดำเนินการ จนเปนการออกโฉนดใหกับพอแมพี่นองประชาชนจะใชระยะเวลาเทาใด ก็อยากใหทาง ทานรัฐมนตรีสรางความเชื่อมั่นใหกับพอแมพี่นองประชาชน แลวก็ถือวาเปน Commitment ที่เราจะสรางกับพี่นองประชาชนวา การดำเนินการของเราจะเปนไปดวยความมีประสิทธิภาพ และการทำงานหนักของทานจะเปนที่จดจำของพอแมพี่นอง อำเภอแมเมาะ จังหวัดลำปาง ขอบคุณครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

เชิญทานรัฐมนตรีครับ🔗

นายเฉลิมชัย ศรีออน รัฐมนตรีวาการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดลอม

กราบเรียนทานประธานที่เคารพ ทานสมาชิกผูทรงเกียรติ ผมขอกราบเรียน อยางนี้ครับวา ในกระบวนการดำเนินการตรงนี้ เปนกระบวนการที่ตองดำเนินการ หลาย ๆ หนวยงานที่จะตองมารับผิดชอบ มาพิจารณา และกระบวนการขั้นสุดทาย ในการพิจารณาตัดสินใจ ไมไดอยูที่กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดลอมนะครับ กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดลอม เปนเพียงตนทางในการที่จะดำเนินการ เพื่อนำไปสูกระบวนการที่จะอนุมัตินะครับ ผมเรียนอยางนี้วา กระบวนการตรงนี้มันจะตอง ไปผานเหมือนที่ผมไดเรียนทานสมาชิกผูทรงเกียรติวา มันยังตองผานกระทรวงไป แลวก็เขาไปสูคณะกรรมการกฤษฎีกา สู ครม. สูการอนุมัติตาง ๆ หลายสวนที่จะตองมีการ ตรวจสอบ ซึ่งตรงนั้นผมเรียนทานเลยครับวา ผมเองไมสามารถจะตอบไดวามันจะตอง ใชเวลาเทาไร มันนอกเหนือจากขอบเขตอำนาจของกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดลอม แตสิ่งที่ผมจะทำใหทานได ผมจะเรงกระบวนการที่อยูในสวนของกระทรวง ทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดลอมใหไวที่สุด แลวก็จะแจงใหทานทราบเพื่อทานจะได ไปบอกพี่นองประชาชนในเขตวา กระบวนการไปถึงไหนแลวนะครับ ขออนุญาตเรียน ตอบตรงนี้นะครับ ขอบคุณมากครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณทานรัฐมนตรีครับ เปนอันจบกระทูถามทั่วไปที่ ๑.๒.๑ ครับ ตอไปกระทูถามที่ ๒🔗

๒. เรื่อง การบริหารอัตรากำลังในโรงเรียน สังกัดสำนักงานคณะกรรมการ การศึกษาขั้นพื้นฐาน (สพฐ.) รองศาสตราจารยสุรวาท ทองบุ เปนผูตั้งกระทูถาม ถาม นายกรัฐมนตรี (เลื่อนมาจากเมื่อวันพฤหัสบดีที่ ๓ ตุลาคม ๒๕๖๗)🔗

ดวยทางสำนักเลขาธิการนายกรัฐมนตรีไดมีหนังสือแจงวา กระทูถามนี้ นายกรัฐมนตรีไดมอบหมายใหรัฐมนตรีวาการกระทรวงศึกษาธิการ เปนผูตอบกระทูถามแทน ในการนี้ทางทานรัฐมนตรีวาการกระทรวงศึกษาธิการ ไดมอบหมายใหทานรัฐมนตรี ชวยวาการกระทรวงศึกษาธิการ เปนผูตอบกระทูถามแทน ตามขอบังคับ ขอ ๑๕๑ ขอเชิญ ทานรองศาสตราจารยสุรวาท ทองบุ ถามในคำถามที่ ๑ ไดเลยครับ เชิญครับ🔗

รองศาสตราจารยสุรวาท ทองบุ แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียน ทานประธานสภาผูแทนราษฎรที่เคารพ ผม สุรวาท ทองบุ ผูแทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาชน ทานประธานครับ เรื่องอัตรากำลัง หรือเรื่องครูและบุคลากรทางการศึกษา เรียกวามีความสำคัญสูงสุดในเรื่องการที่จะทำใหการพัฒนาประเทศสำเร็จได ก็ตอง คนมีคุณภาพ จะมีคุณภาพไดก็ตองอยูกับครูและบุคลากรที่มีคุณภาพ แตปญหาตอนนี้คือ เรื่องของการมีครูและบุคลากรไมเพียงพอ ไมเหมาะสมตอการจะพัฒนาคุณภาพ การศึกษาไดครับ โจทยใหญวาวันนี้คุณภาพการศึกษาตกต่ำ การแกโจทยสำคัญที่สุดก็คือ มีครูสอน และผูเรียนไดเรียน ครูไดสอน มีครูไดสอนและนักเรียนไดเรียนครับ เรื่อง PISA เรื่องอะไรตาง ๆ นั้น รับรองวาเราไมตกต่ำแนนอน ถามีครูและครูไดสอน ผูเรียนไดเรียน อยางเต็มที่ เพราะฉะนั้นทานประธานครับ ขอสไลดที่หนา ๒ เลยนะครับ🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปด Presentation)
รองศาสตราจารยสุรวาท ทองบุ แบบบัญชีรายชื่อ

การบริหารจัดการ เรื่องครูและบุคลากรทางการศึกษา วันนี้เรามีองคกร องคคณะบุคคลบริหารบุคคลของ ขาราชการครู นี่คือ ก.ค.ศ. ไดวางกรอบอัตรากำลังตามหนังสือของ ก.ค.ศ. ว๒๓ ที่เรียกวา ว๒๓/๒๕๖๓ กำหนดไวอยางชัดเจนวา สถานศึกษาที่มีนักเรียนตั้งแต ๑๑๙ คนลงมา นักเรียน ๑-๔๐ คน ใหมีครู ๑-๔ คน ตามสไลดนะครับ ๔๑-๘๐ คน ใหมี ๖ คน ๘๑-๑๑๙ คน ใหมี ๘ คน หนาตอไปเลยครับ กำหนดไวอยางชัดเจนวา ถานักเรียน ๔๑-๑๑๙ คน ใหมีผูบริหาร ๑ คน ถาถัดไปก็มีผูบริหารหรือผูอำนวยการสถานศึกษา อยางนอย ๑ คนอยูแลว แลวก็มีรองผูอำนวยการเพิ่มขึ้น ๑ ๒ ๓ ๔ ๕ อัตรา ตามสไลดนะครับ สไลดหนาถัดไป ก.ค.ศ. ไดกำหนดใหมีสายงานสนับสนุนการศึกษา นักเรียนในสถานศึกษานั้น ถามี ๑-๓๕๙ คน ใหมีพนักงานราชการ หรืออัตราจาง ๑ อัตรา ถาเกินจากนั้นไปก็จะเพิ่มขึ้นตามขั้นบันได คือมากขึ้นใหมีบุคลากรทางการศึกษาอื่น ๑ อัตรา หรือ ๒ อัตรา หรือ ๓ อัตรา หรือ ๔ อัตรา ตามขั้นบันไดของจำนวนนักเรียน ไดกำหนดไวเชนนี้ สไลดหนาสุดทาย ครม. หรือ คณะรัฐมนตรีไดเห็นชอบมาตรการของคณะกรรมการ กำหนดเปาหมายและนโยบาย กำลังคนภาครัฐ หรือที่เรียกยอวา คปร. กลายเปนวาไปกำหนดวา เมื่อขาราชการครู เกษียณอายุราชการใหคืนอัตราใหกับโรงเรียน หรือสถานศึกษาเหลานั้น โดยมีเกณฑดังนี้วา จะคืนก็ตอเมื่อมีนักเรียน ๑๒๐ คนขึ้นไป นั่นก็หมายความวา นักเรียน ๑๑๙ คน ลงมา จะไมคืนอัตราให ก็ทำใหโรงเรียนหรือสถานศึกษาไมมีครูเมื่อเกษียณไปแลว ตอนนี้ขาดแคลน ขัดสน ยุงยากไปหมด ตามที่ทานประธานและพี่นองประชาชนไดทราบดีวา ตองทำผาปา จางครู จางเทาไร ๓,๐๐๐ บาท ๔,๐๐๐ บาท ๕,๐๐๐ บาท เราก็เห็นกันกลาดเกลื่อนนะครับ จากกรอบอัตรากำลังตัวนี้ เราไดรับรายงานจากทางกระทรวงศึกษาธิการในหลายวาระ ในคณะกรรมาธิการพบวา เมื่อคำนวณตามกรอบอัตรากำลังที่ ก.ค.ศ. กำหนดนี่ขาดครู อยูประมาณ ๔๐,๐๐๐ คน แตวาก็มีเกินอยูในโรงเรียนที่เกินเพียง ๙,๐๐๐ คน ตีวาขาดอยู ๓๐,๐๐๐ คน คิดดูวาถาขาด ๓๐,๐๐๐ คนนี้ ครูคนหนึ่งรับผิดชอบเด็ก ๓๐ คน ๓๐,๐๐๐ คน คูณ ๓๐ คน ทานประธานคิดดูวาเด็กจำนวนกี่คนที่ไรผูสอน แลวก็ตองเปนภาระใหกับ ผูปกครอง ทานประธานครับ ตองขอบคุณทานรัฐมนตรีชวยที่มาวันนี้ ในฐานะที่ทานมาแทน ทานนายกรัฐมนตรี เราจึงเรียกรองมาโดยตลอดวา ใหมีการทบทวนมาตรการนี้ คปร. นี้ อยูใตการกำกับดูแลของนายกรัฐมนตรี ทานไดโปรดเห็นอกเห็นใจ และเมตตากับเด็ก เหลานี้ดวย ๑๑๙ คน เปนคนไทยแท ๆ แตเขาผิดอะไร ที่เขาไมไดเกิดในที่ที่มีคน ๑๒๐ คน ไมมีครู ไมใหครู ก็เปนภาระของชาวบาน แลวก็ไมพอ เงินผาปาอะไรทั้งหลายก็ไมพออยูแลว เพราะฉะนั้นตรงนี้ในฐานะที่ทานรัฐมนตรีชวยก็เห็นใจครับ ทานมาตอบในฐานะนายกรัฐมนตรี ทานก็เอาคำถามนี้ไป แตวันนี้ทานอาจจะยืนยันแทนนายกรัฐมนตรีไดหรือไมก็สุดแทแต เพราะฉะนั้นผมจึงอยากจะถามในชวงแรกนี้วา ก.ค.ศ. ไดกำหนดไวเชนนี้วา อยางไรเสีย มีนักเรียน มีโรงเรียน ก็ตองมีผูบริหาร มีครู รวมทั้งมีบุคลากรสายสนับสนุน วันนี้มาตรการ ทานก็ไปกำหนดเชนนั้นวา ถา ๑๒๐ คน ไมจัดสรรอัตราให ในขณะที่จัดสรรอัตราเกษียณ คืนมา ๑๐๐ เปอรเซ็นต คืนทั้งหมด แตไมใหคืนกับสถานศึกษาที่มีนักเรียน ๑๑๙ คน เราถือวา ใจราย เลือดเย็นมากกับการทำรายนักเรียนเหลานี้ ๑๑๙ คน เพราะฉะนั้น อยากจะเรียนถามวา คณะรัฐมนตรี หรือรัฐบาลชุดนี้ ซึ่งมาจากการเลือกตั้งที่เปน คณะรัฐมนตรีที่เปนพลเรือน ยอมที่จะเห็นอกเห็นใจลูกหลานของพี่นองประชาชนทั้งหลาย ที่จะโตขึ้นมาอยางมีคุณภาพไดอยางไร วันนี้เขาตองกระเสือกกระสน หนีจากโรงเรียนเหลานี้ ไป ก็ทำใหโรงเรียนเล็กลง ๆ จนกระทั่งจะฝอ แตสำหรับคนที่ไมสามารถไปไดก็จำตองอยู แลวก็อยูกับครูคนหนึ่งสอน ๔-๕ วิชา ก็มีนะครับ ก็สรุปเปนคำถามวา ทานจะดำเนินการ อยางไร เพื่อใหลูกหลานเรามีครูผูสอน มีผูบริหาร มีบุคลากรสายสนับสนุนนะครับ ซึ่งบุคลากรสายสนับสนุนนี้ผมจะขออนุญาตเปนคำถามที่ ๒ ตอไปครับ ขอบคุณครับ ทานประธาน🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

เชิญทานรัฐมนตรีครับ🔗

นายสุรศักดิ์ พันธเจริญวรกุล รัฐมนตรีชวยวาการกระทรวงศึกษาธิการ

กราบเรียนทานประธานสภาที่เคารพครับ สุรศักดิ์ พันธเจริญวรกุล สมาชิกสภาผูแทนราษฎร จังหวัดพระนครศรีอยุธยา ในฐานะรัฐมนตรีชวยวาการกระทรวงศึกษาธิการ วันนี้ไดรับ มอบหมายจากทานนายกรัฐมนตรี รวมทั้งทานรัฐมนตรีวาการกระทรวงศึกษาธิการ ใหมาตอบกระทู เรื่อง การบริหารอัตรากำลังในโรงเรียน สังกัดสำนักงานคณะกรรมการ การศึกษาขั้นพื้นฐาน หรือวา สพฐ. ซึ่งถามโดยทานรองศาสตราจารยสุรวาท ทองบุ สมาชิกสภาผูแทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาชน กอนอื่นเลยตองขอประทานโทษ อีกครั้งหนึ่งที่กระทูนี้โดนเลื่อนมาตั้งแตสัปดาหกอน ที่ทานอาจารยสุรวาทตั้งใจที่จะถามมา กระผมเองก็ติดภารกิจ เลยทำหนังสือจากกระทรวงถึงทานประธานสภานี่ละครับเพื่อขอเลื่อน แลวก็ไดรับความเมตตาจากทานอาจารยสุรวาทวา ไมเปนไร สัปดาหนี้คอยมาตอบ ซึ่งผมเองวันนี้ขออนุญาตที่จะพูดวา อยูใน ๒ ฐานะ ฐานะตัวแทนรัฐบาลทานนายกรัฐมนตรี ที่มอบหมายใหมาตอบเรื่องนี้ อีกฐานะหนึ่งคือ ฐานะรัฐมนตรีชวยวาการกระทรวงศึกษาธิการ ซึ่งไดรับผลกระทบจากมาตรการนี้เชนกัน เปนเรื่องที่อาจารยสุรวาทใหความสำคัญ ซึ่งเปนเรื่องสำคัญที่แทจริง ที่ปญหาของการพัฒนาคุณภาพการศึกษามันเกิดจาก การขาดแคลนบุคลากรที่จะมาสนับสนุนในสถานศึกษาตาง ๆ เมื่อสักครูทานอาจารยสุรวาท ไดใหเห็นถึงปญหาหมดแลวนะครับ ก็พูดงาย ๆ วาโรงเรียนต่ำกวา ๑๒๐ คน ถามีอัตรา เกษียณ ไมวาจะเปนผูอำนวยการโรงเรียน หรือคุณครูผูสอนก็ตาม จะไมไดจัดสรรตำแหนง คืนมา หมายถึงวาถาเกษียณแลวก็หมดไป โรงเรียนที่ ๑๒๐ คนขึ้น ถาเกษียณยังจะไดคืน ทั้งผูบริหาร แลวก็ครูในอัตราที่จะมาชวยครูผูสอน เพราะฉะนั้นนั่นคือปญหา แตเขาใจครับ ทางรัฐบาลเองนั้นผมตองนำเรียนอยางนี้วา มาตรการการบริหารจัดการกำลังคนของภาครัฐ เนื่องจากรัฐบาลมีนโยบายมาตรการในการควบคุมขนาด กำลังคนของภาครัฐอยางตอเนื่อง ตั้งแตป ๒๕๓๗ จึงไดมีการแตงตั้งคณะกรรมการกำหนดเปาหมาย และนโยบายกำลังคน ของภาครัฐ หรือที่เรารูจักกันวา คปร. ขึ้น โดยมีหนาที่จัดทำขอเสนอเชิงนโยบายเกี่ยวกับ การจัดทำแผนกำลังคนภาครัฐเสนอตอคณะรัฐมนตรีเพื่อพิจารณา ซึ่งจะมุงเนนการดูแล กำลังคนภาครัฐในภาพรวม เพื่อใหมีกำลังคนที่เหมาะสมกับบทบาท ภารกิจ และสอดคลอง กับทิศทางการพัฒนาของประเทศ ตลอดจนควบคุมคาใชจายดานบุคลากรภาครัฐ ของประเทศในระยะยาว🔗

ในปงบประมาณ ป ๒๕๖๖ ที่ผานมา รัฐบาลไดรับงบประมาณทั้งหมด ๓.๒๖ ลานลานบาท เปนคาใชจายบุคลากรภาครัฐ จำนวน ๑.๒๔ ลานลานบาท คิดเปน สัดสวนก็คือ ๑ ใน ๓ ของงบประมาณทั้งหมด ซึ่งแนนอนครับ งบประมาณดังกลาวรวมถึง เงินเดือน และสวัสดิการของขาราชการครูและบุคลากรทางการศึกษาของกระทรวง ศึกษาธิการที่อยูในนั้นดวย โดยมาตรการดังกลาวนั้นที่ คปร. กำหนดมา ก็คือปญหาที่ทาน อาจารยสุรวาทบอกวา โรงเรียนต่ำกวา ๑๒๐ คน ถามีอัตราเกษียณแลวจะไมไดคืนทั้งครู แลวก็ไมไดคืนทั้งผูบริหาร นั่นเลยเกิดปญหาของการบริหารจัดการการศึกษา โดยเฉพาะ โรงเรียนขนาดเล็กอยางมาก และถาไมมีการแกปญหาเหลานั้นมันจะวิกฤติขึ้นไปทุกวัน แลวก็ทุกวัน ซึ่งกระทรวงเองก็ไมไดนิ่งนอนใจในเรื่องนี้ อันนี้ขออนุญาตตอบในฐานะรัฐมนตรี ชวยวาการกระทรวงศึกษาธิการแลวนะครับวา กระทรวงเองพยายามหาวิถีทางเจรจาตอรอง ทำเรื่องถึง คปร. ถึงเรื่องความขาดแคลนเหลานั้นทั้งหมด แลวก็การเจรจาเบื้องตนที่สำเร็จ ไปแลว ก็คือไดมาตรการผอนปรนมาระดับหนึ่งนั่นหมายถึงวา มาตรการที่ตอนนี้ถาเรามีเด็ก ๖๑ คนขึ้นไป สามารถนำตำแหนงครูผูสอนที่เกินมาแปลงอัตราเปนผูอำนวยการโรงเรียนได นั่น คปร. ยอมแลวครับ อีกอยางหนึ่งคือ ถาเกิดการควบรวมโรงเรียนตั้งแต ๒ โรงเรียนขึ้นไป โรงเรียนเด็กอาจจะมี ๔๐ คน ๕๐ คน ๗๐ คนก็ตาม ถาควบรวมแลวได ๑๒๐ คนขึ้น คปร. ก็ยินยอมที่จะคืนอัตราผูบริหารโรงเรียน แลวก็ครูผูสอนคืนมาตามตำแหนงที่เกษียณครับ แตความจริงไมไดงายอยางที่เราพูดกันนะครับ มันยังมีอุปสรรค มันยังมีหลายประเด็น ที่เรายังตองจัดการอยู เพราะฉะนั้นเบื้องตนในคำถามขอที่ ๑ ของทานอาจารยสุรวาทวา เราจะมีวิธีการ มีการดำเนินงานอยางไร ผมขออนุญาตตอบคำถามขอที่ ๑ กอนนะครับ เดี๋ยวมีขอที่ ๒ ที่จะตอบละเอียดมากกวานี้ครับ กราบขอบคุณครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

อาจารยสุรวาทเชิญคำถามที่ ๒ ครับ🔗

รองศาสตราจารยสุรวาท ทองบุ แบบบัญชีรายชื่อ

เรียนทานประธาน ผม สุรวาท ทองบุ ผูแทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาชน ก็ลำบากใจแทนทาน รัฐมนตรีชวยที่จะตอบ เพราะทานก็ตอบไมไดทันที ก็หวังวาทานจะนำคำถามนี้ไปยัง ทานนายกรัฐมนตรีนะครับ เรียนวาสิ่งที่ไดรับการผอนปรนมาทั้งหลายนั้น ไมไดแกปญหา ไดอยางที่ควรจะเปน ยังแกปญหาไดนิดหนอยที่วา ๖๑ คน ไดผูอำนวยการแคโรงเรียนพิเศษ เทานั้น ที่มีเหตุจำเปนนะครับ🔗

เรื่องที่ ๒ ที่ผมอยากจะสอบถาม ขอสไลดที่ ๓ เรื่องบุคลากรสายสนับสนุน วันนี้บุคลากรสายสนับสนุนของ สพฐ. นี้เปนลูกจาง เปนลูกจางจริงหรือเปลาก็ไมรู อาจจะ เรียกวา เปนผูรับจางมากกวา ถาทานจางเหมาบริการ เดิมทีเขาเปดรับสมัครมาวา เปนลูกจางชั่วคราวรายป ทำสัญญาแลวเงินเดือนออก มีเงินทุนประกันสังคม แตปรากฏวา มาถึงวันนี้ ๑ ตุลาคม ๒๕๖๗ ที่ผานมา พวกเขาถูกตัดเงินสมทบกองทุนประกันสังคม แลวก็ ใหทุกตำแหนงถูกจางดวยการจางเหมาบริการ ซึ่งเปนการลิดรอนสิทธิประโยชน หลายคน บอกวา เปนนิติกรรมอำพรางหรือไม อันนี้เปนคำถามนะครับ ถาทานดูสไลดนี้แลว ก.ค.ศ. ซึ่งถือวาเปนองคคณะที่มีความเชี่ยวชาญในเรื่องของการศึกษา เรื่องการบริหารกำลังคน ไดกำหนดวา โรงเรียนถามีนักเรียนเทานี้ จะตองมีสายสนับสนุนที่เราทุกคนไมมีใครเถียงวา ครูจะตองไดสอนอยางเต็มที่ ตองมีผูสนับสนุนการสอน ก.ค.ศ. กำหนดไวอยางชัดเจนอยางนี้ แลวก็มีบุคลากรแลว แตเราไปจางเขาในอัตราจาง อยูดี ๆ ก็จะไปจางเขาเหมาบริการ แทนที่จะทำอยางไรใหเขาเปนพนักงานราชการตามสไลดนี้ หรือเปนบุคลากรทางการศึกษาอื่น ตามสไลดนี้ ตามอัตราที่กำหนดนี้ ซึ่ง ก.ค.ศ. ซึ่งอยูในกำกับดูแลของกระทรวงศึกษาธิการ อันนี้ก็เปนเรื่องที่ถามมา วันนี้มีความรันทดหดหูอยางมากสำหรับบุคลากรสายสนับสนุน ที่เขาถูกผลักไสใหเปนลูกจางเหมาบริการ แลวก็ยังไดคาจางที่ไมตรงเวลา เกิดจากการบริหาร จัดการที่ทำสัญญาเปนรายเดือน และคาจางเดือน ๒ เดือน ทำงานเหมือนกันไดเงินเดือน ไมเทากัน บางคนทำอยู ๒ โรงเรียน หรือ ๓ โรงเรียน ซึ่งทานรัฐมนตรีชวยวาการที่มาวันนี้ ทานก็ ๒ บทบาทก็แลวกัน ทั้งในฐานะนายกรัฐมนตรีที่คุม คปร. วาจะทำอยางไรใหสถานศึกษา มีบุคลากรสายสนับสนุนอยางแทจริง วันนี้ลูกจางเหลานี้มีความชำนาญ ทำงานสำคัญมารวม ๑๕ ป ที่เขามากวาจะฝกจะฝนจำนวนมากเกือบ ๑๐๐ เปอรเซ็นต เปนคนที่มีคุณภาพ เปนที่ไววางใจ ทำงานทั้งเรื่องความลับสุดยอด เรื่องความเร็ว เรื่องอะไรตาง ๆ เขาทำเปนหมด ทำไดหมดแลว ทำใหผูบริหาร ทำใหครูผูสอนไดทำงานเต็มที่ขึ้น ถึงแมวันนี้ขนาดวา ไดทำ คุณภาพยังแยอยู คุณภาพยังต่ำอยู ขนาดมีสายสนับสนุนกลุมนี้ แลวก็อยูอยางไรเกียรติ ไรศักดิ์ศรี ไมมีกิน ไมมีใช ไปถามไดเลย ๙,๐๐๐ บาท ทำงาน ๒ โรงเรียน เขาตองขับรถไป คาน้ำมัน คาสวัสดิการอะไรตาง ๆ ไมมี ถาขาด ๑ วัน ก็ถูกหักตามสัดสวน ทานประธานครับ อันนี้พวกเราเปนผูแทนราษฎรที่มาจากการเลือกตั้ง เปนรัฐบาลที่เปนรัฐบาลพลเรือน คงตองกลับมาคิดมาทบทวนเอาจริงเอาจังนะครับ พวกผมอยูคณะกรรมาธิการการศึกษา มาตลอดทั้งสมัยแลวนี่🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

อาจารยครับ ขออนุญาตเขาสูคำถามเลยนะครับ🔗

รองศาสตราจารยสุรวาท ทองบุ แบบบัญชีรายชื่อ

สำหรับคำถามก็คือ ในฐานะนายกรัฐมนตรีดวย กระทรวงศึกษาธิการดวยจะทำอยางไรใหมีบุคลากร สายสนับสนุน และที่สำคัญวันนี้มีลูกจางอยูเชนนี้ ทำอยางไรที่จะทำใหเขาไดรับเงินเดือน คาจาง มีความมั่นคง มีความกาวหนาในชีวิตการงาน ซึ่งเราฝากเรื่องสำคัญ ๆ ไวกับเขาเหลานี้ ซึ่งมีในกระทรวงศึกษาธิการประมาณแสนคน ใน สพฐ. นี้นาจะเกือบ ๘๐,๐๐๐ คน ซึ่งดูแลและชวยเหลือสนับสนุนการศึกษาตามชื่อของเขา ก็ขออนุญาตเรียนถามทานในฐานะ นายกรัฐมนตรี รวมทั้งกระทรวงศึกษาธิการจะชวยพวกเขาอยางไร อยางนอยที่สุดกลับมา ที่เดิมคือ เปนลูกจางชั่วคราว เงินเดือนรายป ออกตรงเวลา แลวก็มีการเพิ่มคาจางขึ้นบาง มีสวัสดิภาพ สวัสดิการ และมากกวานั้นคือ ทำอยางไรเขาจะเปนพนักงานราชการ หรือบุคลากรทางการศึกษาตามที่ ก.ค.ศ. กำหนดนี้ไดครับ ขอบคุณครับทานประธานครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

เชิญทานรัฐมนตรีครับ🔗

นายสุรศักดิ์ พันธเจริญวรกุล รัฐมนตรีชวยวาการกระทรวงศึกษาธิการ

ทานประธานสภาที่เคารพครับ สุรศักดิ์ พันธเจริญวรกุล ขออนุญาตคำถามที่ ๒ ของทานอาจารยสุรวาท ขออนุญาตที่จะตอบยาวนิดหนึ่งครับ เพราะเรื่องนี้เปนเรื่องที่มี ความสำคัญแลวตองลงรายละเอียด เพื่อใหแนนอนครับ ผมเชื่อวาทานอาจารยสุรวาท นาจะเขาใจเยอะพอสมควร แตก็อยากจะพูดผานทานประธานถึงพี่นองประชาชนดวยนะครับ ในเรื่องความหวงใยที่อาจารยสุรวาทนั้นไดตั้งกระทู เรื่องอัตรากำลังคนมา คำวา ในขาดมีเกิน ในเกินมีขาด มันคือเรื่องจริงของการบริหารงานบุคคลของกระทรวงศึกษาธิการที่เปนปญหา ตลอดระยะเวลาที่ผานมาหลาย ๆ ปครับ ปญหาเหลานั้นไมไดเกิดขึ้นในยุคนี้ แตเกิดแลวก็ สะสมจนวันนี้เองครับปญหาก็ทวีความรุนแรงมากยิ่งขึ้น เพียงแควาคำวา ในขาดมีเกิน บางโรงเรียนมีครูเกิน อันนี้เปนเรื่องจริงครับ บางโรงเรียนมีครูขาด เปนเรื่องจริงครับ โรงเรียนมัธยมศึกษาบางโรงเรียนมีครูเกิน แตก็ยังขาดครับ ขาดครูบางวิชาที่เขาเรียกวา ครูไมตรงเอกวิชา ตามอัตรากำลังของ ก.ค.ศ. แลว โรงเรียนนี้สมควรจะตองมีครู ๑๐๐ คน มี ๑๐๐ คนแลวครับ แตเพียงแความีครูภาษาอังกฤษ ครูฟสิกส อาจจะไมไดพอตามชั้นเรียน ที่มีครับ นั่นคือเรียกวา ในเกินกลับมีขาด ก็คือขาดครูที่ครบชั้น นั่นคือปญหาที่กระทรวง ไดพบเจอ และแนนอนครับที่ขาดแทจริงมันมีเยอะเลยครับ ที่ขาดทั้งครูไมครบวิชา ขาดทั้งในโรงเรียนเดียวกันครูไมครบชั้น นั่นคือปญหา แตแนนอนครับตามที่ ก.ค.ศ. ไดสำรวจ ตามอัตรากำลัง ในระดับครูผูสอนนั้นเราขาดตอนนี้ภาพรวมเลย ๑๘,๘๓๙ อัตรา ซึ่งในปที่ผานมากระทรวงศึกษาธิการ ไดจางพนักงานอยางที่อาจารยบอกละครับ ผูสนับสนุน ทางการศึกษาทั้งหมด ๒๒,๐๐๐ กวาอัตรา ผมกำลังจะพูดใหเห็นวาอัตราขาดนั้น ๑๘,๐๐๐ อัตรา แตจางจริง ๆ คือ ๒๒,๐๐๐ อัตรา แตก็ยังเปนปญหาอยูครับ ใชครับถูกเลยครับ และนี่เปนปญหาของกระทรวงที่ตองแกไขดวยครับ บางคนคงสงสัยวาขาด ๑๘,๐๐๐ อัตรา จาง ๒๒,๐๐๐ อัตรา นั่นมันเกินแลวทำไมยังขาดอยู มันก็เกินขึ้นในโรงเรียนที่มีครูครบแลว แตอยางที่ผมบอกครับ ครูครบแตไมครบวิชา ก็จำเปนตองจางอัตราสนับสนุนเหลานี้ละครับ ไปสอนในวิชาที่ขาด คนที่เกินก็เกินไปอีก คนที่ขาดก็ไมพอเกลี่ยที่จะกลับมาให เพราะฉะนั้นนี่คือปญหาภาพรวมที่เราเจอ ผมขออนุญาตพูดแนวทางที่กระทรวงจะแกปญหา รัฐมนตรีวาการกระทรวงศึกษาธิการสั่งการชัดเจนครับ ตอไปนี้เราตองแกปญหาหลัก ๆ คือเรื่องนี้ใหได โดยการตั้งคณะกรรมการทำงาน การพูดคุยกันระหวาง สพฐ. ก.ค.ศ. แลวก็ หนวยงานที่เกี่ยวของในกระทรวง ถึงเวลาสักทีจะตองเกลี่ยอัตรากำลังใหมครับ ตองไมอยาก ใหใชคำวา ในขาดมีเกิน ในเกินมีขาดอีกตอไป แนนอนครับทุกคนทราบดีวา อัตราขาราชการ ครูนั้น ถาเขาไมเขียนยาย หรือไมสมัครใจยาย เราไมสามารถออกคำสั่งจากกระทรวง หรือเขตพื้นที่ หรือหนวยงานใด ๆ เพื่อใหครูเหลานั้นที่อยูในโรงเรียนที่เกินยายไดหรอกครับ อันนี้คือเรื่องจริง ถาเปนขาราชการอยางอื่น อาจจะเปนหนวยงานอื่น เขาสามารถสั่งใหยาย ไปตำแหนงที่วางไดเลยในการทดแทน แตครู อ.ก.ค.ศ. แตละเขตมีอำนาจของตัวเองครับ ที่จะมีการพิจารณา แลวก็ไมสามารถที่จะยายคนที่ไมสมัครใจได ตอไปนี้แนวทางทำอยางไรครับ คือความสมัครใจ ใช Intensive ใชแรงจูงใจ เรากำลังจะพูดถึงวา ถาโรงเรียนที่เกินมีครูเกิน ออกมาตรการการชวยเหลือสำหรับครูที่สมัครใจยายไปโรงเรียนที่ขาด วันนี้ตองพูดตรง ๆ แลวพูดเหมือนกันหมดวา คุณครูทุกคนสวนมากนะครับ ไมใชทุกคน สวนมากอยากอยู โรงเรียนในเมือง คุณครูสวนมากอยากใชวิชาความสามารถที่ตัวเองเรียนมาอยางเต็มที่ โดยการสอนในโรงเรียนใหญ ๆ เพราะโรงเรียนใหญ ๆ สามารถมีเด็ก มีความทาทายที่มากกวา อันนั้นก็เปนความคิดที่ไมไดผิด แตเพียงเพราะวาทำอยางไรโรงเรียนเล็ก ๆ อยูชนบท อยูตางอำเภอจะไดมีครูที่สมัครใจไปชวยสอนในโรงเรียนเหลานั้น เพราะฉะนั้นการพิจารณา ไมวาจะเรื่องเงินคาตอบแทนเพิ่มเติมสำหรับคุณครูที่สมัครใจจากโรงเรียนที่เกินไปโรงเรียน ที่ขาดก็อาจจะตองพิจารณาโดยรวมกัน ก.ค.ศ. กับ สพฐ. และหนวยงานที่เกี่ยวของ ในกระทรวง ยังมีเรื่องของอาจจะพิจารณาถึงคาเดินทาง คายานพาหนะเพิ่มเติม คาเชาบาน แมแตพูดถึงเรื่องการเลื่อนวิทยฐานะเพื่อเปนแรงจูงใจยังจำเปนตองทำ เพื่อใหมียาแรงครับ ยาแรงในการจูงใจเพื่อใหครูที่อยูในโรงเรียนที่เกินนั้นสมัครใจ เอาความสมัครใจเปนหลักครับ สมัครใจไปที่โรงเรียนที่ขาด เพราะฉะนั้นถาเกิดเราเกลี่ยไดจริงตามแผนที่เราตองการ เราก็จะลดปญหาเรื่องการขาดแคลนของบุคลากรที่เรียกวา คุณครูที่เปนขาราชการได อันนี้ เราคิดที่จะทำนะครับ อันนี้ดวยความสุจริตใจ แลวก็อยากจะบอกอาจารย🔗

อีกประเด็นหนึ่งครับ ตองขอบคุณอาจารยที่หวงใยในบุคลากรสนับสนุน ของกระทรวงศึกษาธิการที่วันนี้เองโดนตัดงบประมาณสนับสนุน โดยเฉพาะเรื่องการสมทบ ประกันสังคมในบุคลากรที่เรียกวา จางเหมาบริการ กระทรวงรับทราบเรื่องนี้ แตแนนอนครับ กระทรวงกำลังแกปญหา เพราะวาตลอดระยะเวลากระทรวงพยายามประคอง เจาหนาที่ บอกตลอดวา เราประคองจนในที่สุดเราโดน สตง. เราโดนกรมบัญชีกลางทำหนังสือทวงติง เรื่องเหลานั้น เลยเปนที่มาวาวันนี้งบประมาณในเรื่องของการสนับสนุนประกันสังคม ในชวงนี้โดนตัดไป แตเราก็ไมยอทอครับ เรากำลังทำหนังสือไปถึงกรมบัญชีกลางใหม แลวคาดวาจะไดรับคำตอบเร็ว ๆ นี้วา เราสามารถสนับสนุนเรื่องประกันสังคมใหกับบุคลากร เหลานั้นไดหรือไม แลวก็เปนตามที่อาจารยสุรวาทพูดอีกเชนกันครับ เงินเดือน คาตอบแทน ของบุคคลเหลานั้นไดไมเสมอภาคกัน ไดไมสอดรับกับหนาที่การงานที่เยอะขึ้น โดยเฉพาะพนักงานธุรการ ๑ คน ทำงานหลายโรงเรียน แตวันนี้มีอัตรา ๙,๐๐๐ บาท และ ๑๕,๐๐๐ บาท กระทรวงไมไดนิ่งนอนใจ วันนี้ทานรัฐมนตรีวาการกระทรวงศึกษาธิการ ทำเรื่องและคาดวาจะเขา ครม. เร็ว ๆ นี้ เพื่อจะขอปรับคาตอบแทนในกลุมจางเหมาบริการ อางอิงตามวุฒิการศึกษาครับ เพราะคณะรัฐมนตรีไดมีมติเพิ่มเงินเดือนใหขาราชการและ เจาหนาที่ของรัฐจาก ๑๕,๐๐๐ บาท เปน ๑๖,๕๐๐ บาท ในวุฒิที่เรียกวา ปวช. ก็ใหไปถึง ๑๐,๓๔๐ บาท เพราะฉะนั้นก็จำเปนที่กระทรวงจะตองทำเรื่องนี้ เพื่อใหเปนไปตามมติ เพียงแคมติวันนั้นไมไดกลาวครอบคลุมถึงจางเหมาบริการ ใชเพียงแควา ขาราชการ และเจาหนาที่ของรัฐ เทานั้นเองมันเคยเปนปญหา แตเราก็เห็นชองแลวครับวากระทรวง ตองทำตอ คือการเสนอใหเพิ่มเงินเดือนจาก ๑๕,๐๐๐ บาท เปน ๑๖,๕๐๐ บาท แลวเดือนพฤษภาคมหนาใหเปน ๑๘,๐๐๐ บาท ตามมติ ครม. สวนวุฒิที่ต่ำกวาปริญญาตรี วุฒิ ปวช. ปนี้ก็ตองขอใหเปน ๑๐,๓๔๐ บาท แลวปหนาก็จะเปน ๑๑,๐๐๐ กวาบาท เพราะฉะนั้นสิ่งเหลานี้ที่กระทรวงกำลังทำ แลวก็สอดรับกับความหวงใยของทานอาจารย สุรวาทพอดี อันนี้ก็อยากจะพูดกลาวในที่นี้ผานทานประธานสภาไปยังบุคลากรทางการศึกษา ทุกคนนะครับวา กระทรวงหวงใยและกระทรวงไมไดนิ่งนอนใจหลังเกิดปญหา เราจะทำ ทุกวิถีทางเพื่อใหทุกทาน บุคลากรที่ทำงานหนักของเรานั้น มีขวัญและกำลังใจที่ดีครับ ขออนุญาตตอบคำถามเพียงเทานี้นะครับ ขอบคุณครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณมากครับ เปนอันจบกระทูถามที่ ๒ นะครับ🔗

๓. เรื่อง การจัดทำหลักสูตรการศึกษาขั้นพื้นฐานฉบับใหม นายพริษฐ วัชรสินธุ เปนผูตั้งกระทูถาม ถาม นายกรัฐมนตรี🔗

ดวยสำนักเลขาธิการนายกรัฐมนตรีไดมีหนังสือแจงวา กระทูถามเรื่องนี้ ทานนายกรัฐมนตรีไดมอบหมายให รัฐมนตรีวาการกระทรวงศึกษาธิการมาตอบแทน ทานรัฐมนตรีวาการกระทรวงศึกษาธิการไดมอบหมายให ทานรัฐมนตรีชวยวาการ กระทรวงศึกษาธิการมาตอบแทน ตามขอบังคับ ขอ ๑๕๑ ขอเชิญทานพริษฐ วัชรสินธุ ครับ🔗

นายพริษฐ วัชรสินธุ แบบบัญชีรายชื่อ

เรียนทานประธานครับ กระผม พริษฐ วัชรสินธุ ผูแทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ อดีตพรรคกาวไกลหรือพรรคประชาชน วันนี้ขออนุญาตตั้งกระทูถามทั่วไปทางรัฐบาลนะครับ เกี่ยวกับหัวขอเรื่องของหลักสูตร การศึกษาขั้นพื้นฐาน ทานประธานครับ หากยอนไปเมื่อป พ.ศ. ๒๕๕๑ ณ เวลานั้น iPhone รุนแรกเพิ่งเปดตัวไปไดไมถึง ๑ ป มีผูใชงานทั่วโลกอยูเพียงแค ๑๐ ลานคน ในขณะที่ ประเทศไทยก็ไดมีการประกาศใชหลักสูตรการศึกษาขั้นพื้นฐานฉบับใหม ผานจากวันนั้น มาถึงวันนี้รวมกันเปน ๑๖ ป เรามี iPhone รวมกันมาแลวทั้งหมด ๑๐ กวารุน มีผูใชงาน ทั่วโลกอยูที่ ๑,๓๐๐ ลานคน แตประเทศไทยเราครับยังคงใชหลักสูตรการศึกษาขั้นพื้นฐาน ฉบับเดิมที่ไมไดมีการจัดทำใหม หรือปรับปรุงครั้งใหญมาจนถึงทุกวันนี้ ผมไมไดบอกนะครับ ทานประธานวา ประเทศเราจำเปนจะตองมีหลักสูตรการศึกษาฉบับใหมถี่เทากับที่บริษัท แอปเปล ออก iPhone รุนใหม ๆ ออกมา แตผมคิดวาคำถามที่เราจำเปนตองถามกันเอง ก็คือวา ในวันที่โลกมันเปลี่ยนแปลงไปมากขนาดนี้ เราเอาความมั่นใจมาจากไหนครับวา สิ่งที่เราเขียนเมื่อ ๒๐ ปที่แลวนั้น จะดีพอในการนำมาสอนลูกหลานเราใหมีทักษะเพื่อรับมือ กับโลกในอีก ๒๐ ปขางหนา มันคงไมใชเรื่องบังเอิญครับทานประธานวา ในหวงเวลา ที่หลักสูตรเราหยุดนิ่งอยูกับที่ ทักษะของเด็กเราไมวาจะดานการอาน คณิตศาสตร วิทยาศาสตรนั้น อยางนอยถายึดผลการประเมิน PISA ก็ตกลงอยางตอเนื่อง ลาสุดก็อยูที่ จุดต่ำสุดในรอบ ๒๐ ป การที่ทักษะของเด็กเราตามหลังโลกแบบนี้ ในขณะที่เด็กเราตองใช เวลาในหองเรียนสูงเปนอันดับตน ๆ ของโลกมันก็สะทอนใหเห็นชัดวา ปญหานั้นไมไดอยูที่ การที่พวกเขานั้นไมขยันเรียน แตปญหาสวนหนึ่งอาจจะอยูที่พวกเรานั่นละครับที่ไมขยัน ในการมาทบทวนแลวก็จัดทำหลักสูตรฉบับใหมที่มันเทาทันกับการเปลี่ยนแปลงของโลก ความจริงแลวขอเสนอใหมีการจัดทำหลักสูตรฉบับใหม ก็ไมไดเปนขอเสนอที่ผมและ พรรคประชาชนเสนอเปนเพียงฝายเดียวอยางแนนอนครับ ถาเราไปดูตัวอยางจากประเทศอื่น ๆ เราจะเห็นวา ประเทศที่มีระบบการศึกษาที่มีคุณภาพสูงเปนอันดับตน ๆ ไมวาจะเปนเกาหลีใต ไมวาจะเปนฟนแลนด ไมวาจะเปนญี่ปุนนั้น ก็จะมีการทบทวน แลวก็จัดทำหลักสูตรฉบับใหม อยางตอเนื่องทุก ๆ ๕-๑๐ ป ในขณะที่ประเทศใกล ๆ เรานิดหนึ่ง อยางประเทศอินโดนีเซีย ซึ่งก็มีระบบการศึกษาที่มีคุณภาพในขั้นวิกฤติพอ ๆ กับเราก็ใชจังหวะชวงโควิดในการ มาทบทวนเนื้อหา แลวก็มีการยกเครื่องทั้งหลักสูตร แลวก็ระบบการประเมินใหมหมด หรือหากมองมาที่ในประเทศไทยครับ เราก็มีทั้งสถาบันวิชาการ อยาง TDRI ที่เคยผลิต บทวิเคราะหออกมาวา หลักสูตรการศึกษาฉบับปจจุบันของเรานั้นก็มุงเนนไปที่การพัฒนา ทักษะการคิดขั้นพื้นฐานมากกวาทักษะการคิดชั้นสูง ในขณะที่รายงานลาสุดเลยครับ เมื่อปนี้เทานั้นเอง ที่ถูกจัดทำโดยธนาคารโลก แลวก็ กสศ. ก็เขียนชัดวา สิ่งหนึ่งที่เราจำเปน ตองทำเพื่อแกปญหาวิกฤติทักษะของประเทศไทย คือการเรงเปลี่ยนผานสูหลักสูตร ฐานสมรรถนะ ผมเชื่อครับวาถาผมหยุดอยูแคตรงนี้แลวถามทานรัฐมนตรี ทานก็อาจจะ ลุกขึ้นมาตอบวา ทานกำลังทำอยูแลว ทานกำลังมีการปรับปรุงหลักสูตรฉบับปจจุบัน ผานคณะกรรมการที่ทานตั้งขึ้นมาเมื่อเดือนมิถุนายนที่ผานมา ชื่อเต็มคือ คณะกรรมการ การขับเคลื่อนยกระดับคุณภาพผูเรียนระดับการศึกษาขั้นพื้นฐาน แตดวยความเคารพครับ จากการสังเกตการทำงาน และการประชุมที่ผานมาของคณะกรรมการชุดนี้ ผมเห็นวา สิ่งที่ลูกหลานเราตองการ ณ เวลานี้ครับ มันไมใชการปรับหลักสูตรเล็ก ๆ นอย ๆ ครับ แตคือการเปลี่ยนหลักสูตรมาเปนหลักสูตรฉบับใหม กอนที่จะนำไปสูคำถามครับ จะยกตัวอยาง ใหทางทานประธานและทานรัฐมนตรีเห็นภาพชัดวา การปรับหลักสูตรกับการเปลี่ยน หลักสูตรนั้นมันมีความแตกตางกันอยางไร ขอยกตัวอยาง ๓ ตัวอยาง สั้น ๆ🔗

ตัวอยางที่ ๑ ครับทานประธาน สิ่งที่เราตองการไมใชการปรับหลักสูตร ที่เปนเพียงการปรับตัวชี้วัดของบางวิชาเล็ก ๆ นอย ๆ ครับ แตเราตองการการเปลี่ยน หลักสูตรที่มีการเปลี่ยนเปาหมายของหลักสูตร จากเดิมที่อาจจะเนนเรื่องการอัดฉีดเนื้อหา มาเปนเปาหมายที่เนนเรื่องการสรางทักษะ สมรรถนะ เราอยากเห็นการสอนวิชา ภาษาอังกฤษ ที่ไมไดเนนแคเรื่องของหลักภาษาไวยากรณ แตเนนการฝกทักษะการใชภาษา เราอยากเห็นการสอนวิชาประวัติศาสตรครับ ที่ไมไดเนนการทองจำเหตุการณ แตเนนทักษะ การวิเคราะหชุดขอมูลที่แตกตางหลากหลาย หรือแมกระทั่งเราคงอยากเห็นวิชาลูกเสือ ที่ไมไดเนนเรื่องการตรวจระเบียบ เครื่องแตงกายกับผูกเงื่อน แตมาเนนเรื่องของการสงเสริม ทักษะการเอาตัวรอดจากภัยพิบัติ เปนตน🔗

ตัวอยางที่ ๒ ครับทานประธาน ผมคิดวาสิ่งที่เราตองการนั้น ไมใชหลักสูตร ที่มีการปรับบางวิชาเขา บางวิชาออกเล็ก ๆ นอย ๆ ครับ เปนหลักสูตรที่เปลี่ยนโครงสราง ตารางเรียน จากเดิมที่เปนโครงสรางที่อาจจะทำใหนักเรียนนั้นตองเรียนมากและไดนอย มาเปนโครงสรางตารางเรียนครับ ที่ทำใหนักเรียนเรานั้นอาจจะเรียนกำลังพอดีแตไดมาก เราคงไมอยากเห็นการปรับหลักสูตรที่มีการเพิ่ม หรือมีเพียงแคการเพิ่มวิชาใหม ๆ หรือชั่วโมงเรียนในบางวิชาทุกครั้งที่มีกระแสกดดันจากสังคม ไมวาจะเปนวิชาประวัติศาสตร วิชาตานโกง หรือวาวิชาหนาที่พลเมือง แตสิ่งที่เราตองการคือ หลักสูตรใหมที่พรอม จะนำหลายวิชามาสอนพรอม ๆ กัน บางครั้งก็ในคาบเรียนเดียวกัน ยกตัวอยางเชน การสอน เรื่องของความรูทางการเงิน ที่จะเปนการผสมผสานทั้งความรูทางคณิตศาสตร แลวก็ความรู ทางเศรษฐศาสตร หรืออาจจะเปนคาบเรียนที่เชิญชวนใหนักเรียนนั้นออกแบบโครงการ ในการแยกขยะ ซึ่งก็จะไดนำความรูทั้งเรื่องวิทยาศาสตรควบคูกับความรูเรื่องสังคมศาสตร ไปพรอม ๆ กัน พอเราสอนหลายวิชาในคาบเรียนเดียวกันในลักษณะแบบนี้นะครับ ในมุมหนึ่ง ก็จะชวยใหนักเรียนนั้นไดฝกใชความรูของแตละศาสตรอยางบูรณาการกันมากขึ้น กอใหเกิด สมรรถนะติดตัว แลวในอีกมุมหนึ่งก็จะเปดโอกาสใหเราสามารถปรับโครงสรางตารางเรียน ใหสามารถลดจำนวนชั่วโมงเรียนลงมาได เพื่อทำใหนักเรียนนั้นมีเวลามากขึ้นในการพักผอน หรือใชเวลาเรียนรูนอกหองเรียน🔗

สวนตัวอยางสุดทายครับทานประธาน ตัวอยางที่ ๓ คือเราคงไมตองการ หลักสูตรที่เพียงแคปรับเนื้อหาในบางวิชาใหมันเทาทันกับสถานการณ แตเราตองการ การเปลี่ยนหลักสูตรครับ ที่เปลี่ยนแวนตาที่เราใชในการมองไปถึงบทบาทของการศึกษา จากเดิมครับที่อาจจะเปนเครื่องมือในการผลิตคนใหมีความรูไปประกอบอาชีพใดอาชีพหนึ่ง ไปตลอดชีวิต มาเปนการมองบทบาทเรื่องของการศึกษาครับ ในฐานะพื้นที่ที่จะชวยเติมไฟ และเติมทักษะใหคนนั้นสามารถเรียนรูสิ่งใหม ๆ ไดตลอดเวลา เพื่อไปเผชิญกับโลก ที่มีความไมแนนอนสูงขึ้น โลกที่เราไมรูวาเราคนหนึ่งจะตองประกอบไปกี่อาชีพตลอดชีวิต ยกตัวอยางงาย ๆ ครับ คือวิชาตาง ๆ ก็ไมควรจะเนนสรางคนใหไปทำงานที่เทคโนโลยีนั้น สามารถทำแทนไดแลว แตทำอยางไรใหวิชาตาง ๆ นั้นชวยเสริมทักษะใหนักเรียนเรานั้น สามารถเรียนรูที่จะใชประโยชนจากเทคโนโลยีใหม ๆ ได รูวาจะพรอมหรือถามคำถาม AI อยางไรเพื่อไดขอมูลที่ตองการ ดังนั้นครับทานประธาน พอพูดถึงความจำเปนของการจัดทำ หลักสูตรฉบับใหมมาถึงตรงนี้แลว🔗

คำถามแรก ที่อยากจะถามทานประธานผานไปยังทานรัฐมนตรีครับ ก็คือวา ตกลงแลวรัฐบาลชุดนี้จะเลือกเดินหนาอยางไร ระหวางการเดินหนาจัดทำหลักสูตรฉบับใหม ใหเสร็จภายในป ๒๕๗๐ หรือเลือกจะปลอยใหเรานั้น ยังคงตองอยูกับหลักสูตรเดิมจนถึง วันครบรอบ ๒๐ ปครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

เชิญทานรัฐมนตรีครับ🔗

นายสุรศักดิ์ พันธเจริญวรกุล รัฐมนตรีชวยวาการกระทรวงศึกษาธิการ

ทานประธานสภาที่เคารพครับ สุรศักดิ์ พันธเจริญวรกุล สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัด พระนครศรีอยุธยา ในฐานะรัฐมนตรีชวยวาการกระทรวงศึกษาธิการ ไดรับมอบหมาย จากทานนายกรัฐมนตรี และทานรัฐมนตรีวาการกระทรวงศึกษาธิการ ใหมาตอบกระทูถาม ของทานพริษฐ ซึ่งคำถามแรกที่ทานพริษฐนั้นไดถามมาเกี่ยวกับมีแนวทาง มีการจะจัดการ หลักสูตรฉบับใหมไหม ยืนยันตรงนี้ครับวาหลักสูตรที่กำลังทำ โดยเมื่อสักครูทานก็กลาวถึง คณะทำงานนะครับ คือคณะขับเคลื่อนการยกระดับการศึกษา ที่ทานรัฐมนตรีวาการ กระทรวงศึกษาธิการไดแตงตั้งเมื่อเดือนมิถุนายน คณะทำงานชุดนี้ทำงานโดยตอเนื่อง และมีการประชุม และมีการจัดตั้งคณะทำงานอยางจริงจัง เราไมไดปรับแก แตเพียงแควา ฉบับใหมนี้จะเปนฉบับที่เปลี่ยนแปลงคอนขางเยอะและชัดเจน ซึ่งแนนอนครับใหทัน กับโลกที่เปลี่ยนแปลง คำวา ปฏิวัติการศึกษาแกปญหาประเทศ คำพูดนี้ทานรัฐมนตรีวาการ กระทรวงศึกษาธิการ พลตำรวจเอก เพิ่มพูน ชิดชอบ เคยพูดในสภาแหงนี้ครับ และทานก็คิด อยางนั้นจริง ๆ วา การเปลี่ยนแปลงเล็ก ๆ นอย ๆ การปรับแกหลักสูตรทีละเล็กทีละนอย มันอาจจะไมไดทันความเปลี่ยนแปลงของโลกใบนี้ที่เปลี่ยนแปลงอยางรวดเร็ว เพราะฉะนั้น การปฏิวัติ การเปลี่ยนแปลงอยางรวดเร็ว อยางทันสถานการณเปนสิ่งที่จำเปน ตอไปผมเชื่อวา เดี๋ยวจะมีคำถาม และผมจะใหรายละเอียดเพิ่มเติมนะครับ ขออนุญาตตอบทานพริษฐวา รัฐบาลเอง กระทรวงศึกษาธิการเอง มีการดำเนินงานเพื่อจะแกหลักสูตรทั้งฉบับโดยเร็วครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ทานพริษฐครับ🔗

นายพริษฐ วัชรสินธุ แบบบัญชีรายชื่อ

เรียนทานประธานครับ ก็ขอบคุณ สำหรับคำตอบของทานรัฐมนตรีในรอบแรกนะครับ ผมขยายความเล็กนอยถึงขอกังวล ที่ผมมี ในมุมหนึ่งก็ขอบคุณที่ทานรัฐมนตรียืนยันวา เห็นถึงปญหาของหลักสูตรปจจุบัน แตผมเขาใจวาสิ่งที่หลายคนกังวลอยู ณ เวลานี้ครับ ก็คือวารัฐบาลนั้นเหมือนจะมี ๒ ทางเลือก ทางเลือกที่ ๑ ซึ่งเหมือนกับวา คณะกรรมการของรัฐบาลนั้นจะเลือกในการใช วิธีนี้ในการเดินหนา ก็คือการยึดกรอบของหลักสูตรฉบับปจจุบัน ก็คือป ๒๕๕๑ เปนหลัก และมีการปรับแกไขในบางสวน แตทางเลือกที่ ๒ ซึ่งเปนเรื่องที่ผมมองวานาจะมี ประสิทธิภาพมากกวาคือ การเดินหนาจัดทำหลักสูตรฉบับใหม ซึ่งความจริงแลว ทานรัฐมนตรีไมตองเริ่มตนตั้งแต ๐ และไมจำเปนตองทำเพียงลำพัง เพราะมันมีกรอบ หลักสูตรฉบับใหมที่ใหความสำคัญกับทักษะสมรรถนะที่เกือบจะพรอมใชงานอยูแลวนะครับ🔗

ดังนั้นคำถามที่ ๒ ที่ผมอยากจะถามตอก็คือวา เหตุใดทานดูเหมือน จะเลือกใชวิธีการในการยึดกรอบของป ๒๕๕๑ และปรับปรุงแกไขมากกวาเดินหนาจัดทำ หลักสูตรฉบับใหมที่อิงกับหลักสูตรฐานสมรรถนะ ที่ผมบอกวามันจะเปนเรื่องนาเสียดาย ถาทานจะไมใชทางเลือกแบบนี้ ก็เพราะวาความจริงแลวเราเห็นวา ทานไมตองเริ่มตั้งแต ๐ ถามวาทานมีอะไรบางอยูในมือ ในมุมหนึ่งทานมีกระทรวงศึกษาธิการครับ ซึ่งผมเขาใจวา ถึงแมอาจจะมีความเห็นตางอยูบางภายในกระทรวงเอง แตก็ปฏิเสธไมไดวา ก็ไดลงทุน ลงแรงไปเกือบ ๑๐ ปในการจัดทำกรอบหลักสูตรฐานสมรรถนะฉบับใหมที่อางอิง ทั้งขอเสนอจากนอกกระทรวง แลวก็อางอิงงานวิจัยหลายอยางภายในหนวยงาน ของกระทรวงเอง ยิ่งไปกวานั้นครับ ทานมีโรงเรียนเกือบ ๒๐๐ กวาแหง ในพื้นที่นวัตกรรม ทางการศึกษาที่ครอบคลุมเกือบ ๑๐ จังหวัด ที่ผมเขาใจวาก็ไดมีการทดลองนำรองหลักสูตร ฐานสมรรถนะไปเบื้องตนแลว และเทาที่ผมทราบมาก็มีรายงานกลับมาวา มีผลลัพธเชิงบวก พอสมควร ไมวาจะเปนผลลัพธตอคุณครูที่สามารถออกแบบการเรียน การสอนที่อิงกับผลลัพธ ของนักเรียนไดมากขึ้น รวมไปถึงผลลัพธเชิงบวกตอนักเรียนที่มีสวนรวมในการเรียน แลวก็ กลาแสดงความคิดเห็น กลาแสดงออกมากขึ้น นอกจากนั้นผมเชื่อวาทานเองก็มีนักการศึกษา แลวก็ทีมวิจัยจำนวนมากครับ ที่พรอมจะเขามาชวยกระทรวงในการวิเคราะห แลวก็วัดผล อยางเปนระบบวา การทดลองนำรองหลักสูตรในแตละโรงเรียนนั้นสงผลอยางไร และผมเชื่อวา พวกเขาก็จะเปนกำลังสำคัญในการพรอมเขามีสวนรวมในการถอดบทเรียน แลวก็เรงจัดทำ หลักสูตรฉบับใหมใหเสร็จโดยเร็วที่สุด ดังนั้นอันนี้คือคำถามที่ผมมีในขอที่ ๒ วา เหตุใดทาน ถึงไมเลือกจะใชประโยชนจากกรอบหลักสูตรใหมฐานสมรรถนะที่มีอยูแลว เพื่อเดินหนา จัดทำหลักสูตรใหม มากกวาไปใชกรอบของหลักสูตรฉบับปจจุบัน ป ๒๕๕๑ ในการปรับปรุง แกไขเพิ่มเติม ความจริงเพื่อความเปนธรรมครับ คำถามนี้ผมไมไดเพิ่งมีกับรัฐบาลชุดนี้ แตผมมีคำถามนี้มาตั้งแตสมัยรัฐบาลชุดที่แลวที่มี พลเอก ประยุทธ เปนนายกรัฐมนตรี เพราะหากจำกันไดครับ ถาเราไปยอนดูเมื่อเดือนพฤษภาคม ป ๒๕๖๕ เราจะเห็นวา ณ เวลานั้น ทางรัฐบาลของ พลเอก ประยุทธ ก็เคยไดออกมาประกาศวา จะไมเดินหนาหลักสูตร ฉบับใหมฐานสมรรถนะ โดยวันนั้นทานรองนายกรัฐมนตรีวิษณุ ไดใหเหตุผลไววา กังวลครับวา การจัดทำหลักสูตรฉบับใหมฐานสมรรถนะอาจจะเปนภาระของครู ผูปกครอง แลวก็นักเรียน แตเขาก็ลือกันหนาหูวา เหตุผลที่แทจริง ณ เวลานั้น ไมใชเหตุผลที่ทาน รองนายกรัฐมนตรี ณ เวลานั้นใหสัมภาษณ ถึงขั้นที่วาทาง TEP หรือวา Thailand Education Partnership ภาคีเครือขายเพื่อการศึกษาไทย ซึ่งเปนเครือขายองคกรที่ผมเองก็เห็น ทานรัฐมนตรีเพิ่มพูนไปรวมงานประจำป เพื่อไปรับฟงขอเสนออยูเมื่อตอนกลางปนะครับ เคยพูดถึงในรายงานไวแบบนี้ ผมขออนุญาตอานเต็มนะครับ มีการพูดไวถึงเหตุการณ ที่รัฐบาลชุดที่แลวเบรกหลักสูตรการศึกษาฉบับใหมวา เกิดเสียงวิพากษวิจารณวา การระงับ หลักสูตรใหมเกิดขึ้นโดยแรงผลักดันของกลุมผลประโยชน เนื่องจากสำนักพิมพจะตองเปน ฝายปรับตัวในการพัฒนาตำราใหม🔗

ดังนั้นคำถามขอที่ ๒ ที่ผมอยากจะถามเพิ่มเติมกับทางทานรัฐมนตรีครับ ผมทราบดีวาทานไมสามารถตอบแทนรัฐบาลชุดที่แลวได ไมไดคาดหวังตรงนั้น แตสิ่งที่ผม อยากจะถามทาน คืออยากใหทานตอบแทนรัฐบาลชุดนี้วา ตกลงแลวที่รัฐบาลชุดนี้จะไมเลือก เดินหนาจัดทำหลักสูตรฉบับใหมที่ใชประโยชนจากหลักสูตรฐานสมรรถนะ แตไปเลือกใช วิธีการในการปรับปรุง แกไขตามกรอบของหลักสูตรเดิมนั้น เปนเพราะเหตุผลอะไร หรือเปนเพราะใคร แลวยิ่งไปกวานั้นอยากใหทานยืนยันเพื่อใหพวกเราทุกคนนั้นสบายใจวา ภายใตรัฐบาลชุดนี้ทานจะไมปลอยใหสำนักพิมพใดเขามาแทรกแซงการตัดสินใจของทาน หรือการตัดสินใจของขาราชการในกระทรวงทานวา จะเดินหนาหลักสูตรใหมหรือไม จะเดินหนาอยางไร ผมอยากใหทานรับประกันในสภาแหงนี้วา ในการดำเนินนโยบาย ของกระทรวงนั้น จะไมมีการดำเนินการใด ๆ ที่ทำใหบางบริษัท หรือบางสำนักพิมพนั้น ไดเปรียบบริษัท หรือวาสำนักพิมพอื่น ๆ โดยปราศจากการแขงขันที่เสรีและเปนธรรม🔗

ทายที่สุดนี้ครับ อยากจะฟงวิสัยทัศนของทานวา ทานจะทำอยางไร เพื่อให เกิดความโปรงใส และเพื่อใหประชาชนทุกคนทั่วประเทศมั่นใจไดวา ทุกการตัดสินใจ ของทานนั้น จะยึดประโยชนของอนาคตลูกหลานเราเปนตัวตั้ง ไมไดยึดประโยชน หรือวา กำไรของกลุมผลประโยชนใด ๆ ครับ ขอบคุณครับทานประธานครับ🔗

(การประชุมดำเนินมาถึงตอนนี้ นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธาน สภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง ปฏิบัติหนาที่ประธานในที่ประชุม)
นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ทานรัฐมนตรีประเด็นไดนะครับ เชิญครับ🔗

นายสุรศักดิ์ พันธเจริญวรกุล รัฐมนตรีชวยวาการกระทรวงศึกษาธิการ

ทานประธานสภาที่เคารพครับ ขออนุญาตตอบกระทูถาม คำถามขอที่ ๒ ของทานพริษฐ วันนี้กระทรวงกำลังเดินหนาที่จะทำฉบับใหมในเรื่องของหลักสูตรการศึกษา หลักสูตร แกนกลางป ๒๕๕๑ ที่ทานพริษฐไดกลาวมาตั้งแตรุน iPhone เปดตัว ๑๖ ปที่แลว จนมาวันนี้ ป ๒๕๖๗ ๑๖ ปที่ผานไป ผมเปนรัฐมนตรียุคนี้นะครับ แตก็อยากจะพูดถึงวิวัฒนาการ พัฒนาการของหลักสูตรป ๒๕๕๑ หลักสูตรป ๒๕๕๑ ไมไดอยูนิ่งในป ๒๕๕๑ แลวไมได มีการปรับแกเลยนะครับ อันนี้ผมเชื่อวาทานพริษฐก็ทราบ ตลอดระยะเวลาตั้งแตป ๒๕๕๑ จนถึงป ๒๕๖๖ หลักสูตรแกนกลางป ๒๕๕๑ ไดมีการปรับแกตลอดระยะเวลา แตที่เรียกวา แกเล็ก แกเพียงแควา ตัวชี้วัด ลดตัวประเมิน แกความยืดหยุนตาง ๆ ในหลักสูตร ของป ๒๕๕๑ เพื่อใหสอดรับกับสถานการณ และหลักสูตรอีกหลักสูตรหนึ่งที่ทานพริษฐ ไดกลาวมานั้นคือเรียกวา หลักสูตรฐานสมรรถนะ ที่ประกาศใชอยางจริงจังเมื่อป ๒๕๖๖ และปนี้ป ๒๕๖๗ ๑ ปแลวครับ ที่โรงเรียน ๑๘๔ โรงเรียน ที่ทานไดกลาวไดใช หลักสูตรฐานสมรรถนะ ซึ่งผลลัพธ ๑ ป เปนตัวเลขตามที่ทานพริษฐบอกวา ดูผลลัพธ ที่ออกมา ๑ ป คอนขางดีกับหลักสูตรฐานสมรรถนะ แตเพียงแควาหลักสูตรฐานสมรรถนะนั้น เรากำหนดการใชหลักสูตรนั้นเปนชวงชั้น เพราะฉะนั้น ๑ ป เราไดคำตอบสวนหนึ่งครับ แตยังบอกไมได คำวา ชวงชั้น อยากอธิบาย อยางนี้วา ป.๑ ถึง ป.๓ คือในชวงชั้นครับ ใชเวลา ๓ ป ป.๔ ถึง ป.๖ อีก ๑ ชวงชั้นครับ ใชเวลาอีก ๓ ป ป ๒๕๖๖ เริ่มใชหลักสูตรฐานสมรรถนะ ๑ ป เรารูผลลัพธบางประเด็นครับ แตถารอผลลัพธใหครบถวน เราตองรออีก ๒ ปขางหนาครับ หมายถึงวา ม.๑ ป.๒ และ ป.๓ เด็กที่เรียน ป.๑ จบ ปนี้ขึ้น ป.๒ รอจบปนี้ รอตอไปปหนาที่จะขึ้น ป.๓ และจบ นั่นคือ จะไดผลลัพธ ๑๐๐ เปอรเซ็นตของหลักสูตรฐานสมรรถนะ เพราะฉะนั้นแนนอนครับ หลักสูตรนี้เดินไป หลักสูตรแกนกลางป ๒๕๕๑ ที่ใชอยูก็อยางที่นำเรียนครับ ปรับปรุงมาเรื่อย ๆ ไมไดอยูนิ่งเลยนะครับ ปรับตั้งแตป ๒๕๕๒ ป ๒๕๕๗ ป ๒๕๕๙ ป ๒๕๖๐ ลาสุดป ๒๕๖๑ ก็ปรับเรื่องของการยืดหยุนเรื่องเวลา เพื่อใหสถานศึกษาจัดเวลาไดเหมาะสมขึ้น ป ๒๕๖๕ ก็มีการปรับปรุงในเรื่องของวิชาประวัติศาสตร ปรับปรุงมาตอเนื่อง แตแนนอนครับ มันก็มีเรื่องที่ทำใหกระทรวงจะตองพิจารณาวา การปรับปรุงเล็ก ๆ มันจะทันกับโลก ที่กาวกระโดดอยางนี้ไหม แลวก็หลักสูตรฉบับใหมที่ผมขออนุญาตที่จะพูดเลยนะครับ ที่คณะกรรมการขับเคลื่อนยกระดับคุณภาพการศึกษาขั้นพื้นฐานกำลังกระทำอยู ที่จัดคณะทำงานตาง ๆ นั้น มีกรอบของเวลาชัดเจนวา เดือนมกราคม ป ๒๕๖๘ เดือนมกราคม ปหนาหลักสูตรนี้จะแลวเสร็จ เดือนพฤษภาคม ๒๕๖๘ นั่นหมายถึงวา เทอมที่ ๑ ของป การศึกษา ๒๕๖๘ จะมีโรงเรียนที่พรอมและสมัครใจไดใชหลักสูตรใหมฉบับนี้ครับ Timeline ก็คือเมื่อหลักสูตรเสร็จเดือนมกราคม ป ๒๕๖๘ ชวงเดือนมกราคมจนถึงเดือนเมษายน ป ๒๕๖๘ จะเปนเรื่องการพัฒนาครู บุคลากรทางการศึกษา ศึกษานิเทศก ผูอำนวยการ สถานศึกษา เพื่อรองรับกับหลักสูตรใหมในโรงเรียนที่พรอมที่จะสมัครใจเขาสูหลักสูตรใหม ถามวาหลักสูตรใหมจะแตกตางจากหลักสูตรแกนกลาง ป ๒๕๕๑ มากนอยเพียงใด เมื่อสักครูตอนตนคำถามที่ทานพริษฐกลาวมาทั้งหมด มันแทบจะเหมือนคำตอบที่ผมตอบ ตอไปนี้เลยครับ นั่นหมายถึงอะไรครับ หมายถึงความคิดของทานกับของกระทรวง หรือของทานอื่น ๆ ตรงกันครับ เปนสิ่งที่ดีและกระทรวงก็คิดเชนเดียวกับทานครับ ที่เราจะตองเปลี่ยนแปลงหลักสูตร ดำเนินการหลักสูตรใหไปในอีกทิศทางที่พวกเรา อยากจะเปน แนนอนครับ เปาหมายของหลักสูตรฉบับใหม ผมขออนุญาตนำเรียนตรงนี้เลย นะครับ🔗

เปาหมายแรก ที่มีในหลักสูตรใหม คือการปรับเปาหมายของผูเรียน ใหประยุกตใชความสามารถในการเรียนรู เชน วิเคราะห แยกแยะ รูจักนำมาใช ในชีวิตประจำวันในการแกปญหา นั่นหมายถึงอะไร หมายถึงวาไมไดมุงเนนใหเด็กรูครับ มุงเนนใหเด็กนำความรูมาพัฒนาเปนความสามารถในการใชได นั่นคือตรงกับทานพริษฐครับ🔗

ขอ ๒ ปรับกระบวนการจัดการเรียนรู เปนใหเกิดการเรียนรูเชิงรุก นั่นคือ อะไรครับ Active Learning ไมจำเปนตองเรียนอยูในหองเรียน หลาย ๆ วิชารวมกัน ลงมือทำ มากขึ้น ทดลองในสถานการณจริงมากขึ้น นั่นคือหัวใจอีกอยางหนึ่งในหลักสูตรนี้ และสิ่งที่สำคัญที่สุดของหลักสูตรนี้ นั่นคือการปรับแนวความคิด การวัดประเมินผล การประเมินผลนั้นจะเปนการประเมินผลระหวางการเรียนครับ วันนี้เองเด็กนักเรียนของเรา จะรูผลเมื่อไร สอบ Midterm สอบปลายภาค คะแนนออกมาเปนตัวเลข Pure เลยครับ ๐-๔ แตตอไปนี้หลักสูตรฉบับใหมจะมุงเนนการประเมินตลอดระยะเวลาในชวงเวลา ระหวางเรียนครับ หมายถึงอะไรครับ ครูจะตองประเมินเด็กตลอดวา เด็กคนนี้ขาดอะไร จำเปนจะตองเติม ตองรีบเติมครับ อยาปลอยใหไปสอบกลางภาคแลวไปไดคะแนนต่ำ พอสอบปลายภาคแลวได ๐ นั่นเรียกวา ทิ้งเด็ก และใหเด็กไปเจอชะตากรรมในผลสอบ ปลายเทอม ซึ่งไมใชแลวครับ ตอไปนี้การประเมินระหวางสอน ระหวางการเรียนระหวางเทอม จะตองเกิดขึ้นตลอดระยะเวลา สิ่งไหนขาดจะตองเติม แลวผมยืนยันครับ ตอไปนี้จะไมติด ๐ แลวครับ จะติดไดอยางไรครับ ก็เมื่อรูวาเด็กออนตรงไหน ครูตองรีบเติมกอนที่จะสอบ ไมใชปลอยจนไปสอบแลวทำไมได อันนั้นก็เปนที่มาของติด ๐ เพราะฉะนั้นสิ่งที่ผมกลาวนั้น คือความตั้งใจ การประเมินผล แนนอนครับ ทุกวันนี้เราใชประเมินเกรด ๑ เกรด ๒ ถึงเกรด ๔ อะไรก็ตาม ตัวเลขไมสามารถบอกอะไรได แตตอไปนี้ตัวเลขจะไมจำเปนเทากับคำอธิบายวา คะแนนในชวงนี้อยูในชวงไหน คะแนนอาจจะมีทั้งตัวเลขและไมใชตัวเลข การประเมินผล ของเด็กตอไปนี้ก็จะเปนลักษณะเชนนั้น เพราะฉะนั้นหัวใจของหลักสูตรที่กำลังจะทำใหม คือมุงเนนความสามารถของเด็ก สามารถนำความรูไปพัฒนาเปนความสามารถในการใชชีวิต ในการแกไขสถานการณ ในการวิเคราะห ในการประเมินผลได นั่นคือตรงกับทานพริษฐ ก็ขออนุญาตที่จะตอบทั้งเรื่อง Timeline เดือนมกราคม ป ๒๕๖๘ ฉบับใหมจะแลวเสร็จ ตาม Timeline ที่คณะกรรมการไดเสนอ ๒. เดือนพฤษภาคม ป ๒๕๖๘ จะมีโรงเรียน ที่พรอมและสมัครใจใชหลักสูตรนี้ เพื่อเขาสูระบบการศึกษาฉบับใหม และเราจะมีการ ประเมินทุกเทอม ในการประเมินผลของหลักสูตรใหมหลักสูตรนี้ ก็เปนที่ตรงกันหลาย ๆ เรื่อง กับทานพริษฐ แลวก็หลาย ๆ ทาน ผมเชื่อวา ไมใชทานหรือวากระทรวงเองครับ ผมเชื่อวา สมาชิกสภาผูแทนราษฎรผูทรงเกียรติหลาย ๆ ทานก็เคยพูดเรื่องนี้ ขออนุญาตเอยนาม หลาย ๆ ทานนะครับ อาจารยปารมี อาจารยสุรวาท หรือทางดานสมาชิกหลาย ๆ ทานก็หวังดี แลวก็พูดในเรื่องนี้วา การเรียนตอไปนี้เราตองเนนถึงความสามารถ เนนถึงสมรรถนะ วิเคราะห แยกแยะ และแนนอนมันจะสอดรับกับแนวขอสอบของ PISA ซึ่งทำไม PISA ตกต่ำ และแนนอนครับการวิเคราะห การแกปญหา การไมไดทองจำอยางเดียว จะเปนสิ่งที่ สอดรับกับการสอบ PISA ดวยนะครับ เพราะมันเปนแนวที่กระทรวงเองกำลังดำเนินการ ก็ขออนุญาตตอบทานพริษฐผานทานประธานสภาครับ ขอบพระคุณครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ จบกระทูถามที่ ๑.๒.๓ ตอไปนะครับ🔗

๔. เรื่อง นโยบายและมาตรการการปองกันปราบปรามอาชญากรรม ทางเทคโนโลยีที่สรางความเสียหายแกประชาชนในวงกวาง นายธีรัจชัย พันธุมาศ เปนผูตั้งกระทูถาม ถาม นายกรัฐมนตรี🔗

ดวยสำนักเลขาธิการนายกรัฐมนตรีไดมีหนังสือแจงวา กระทูถามเรื่องนี้ นายกรัฐมนตรีไดมอบหมายให ทานรัฐมนตรีวาการกระทรวงดิจิทัลเพื่อเศรษฐกิจและสังคม ทานประเสริฐ จันทรรวงทอง เปนผูตอบกระทูถามแทน ตามขอบังคับ ขอ ๑๕๑ เชิญทานธีรัจชัย พันธุมาศ ถามทานรัฐมนตรีเปนคำถามแรกครับ เชิญครับ🔗

นายธีรัจชัย พันธุมาศ กรุงเทพมหานคร

ทานประธานที่เคารพ ผม ธีรัจชัย พันธุมาศ ผูแทนราษฎรกรุงเทพมหานคร เขตหนองจอก มีนบุรี ลาดกระบัง ขออนุญาตถาม กระทูถามทานนายกรัฐมนตรี ซึ่งทานรัฐมนตรีวาการกระทรวง DE ไดกรุณามาตอบแทน ทานประธานที่เคารพครับ เกี่ยวกับในเรื่องของการปองกันปราบปรามอาชญากรรม ทางเทคโนโลยีมันเปนเรื่องที่ประชาชนชาวไทย และประชาชนทั่วโลกกำลังประสบอยู ในสวนแกงที่มาหลอกลวงทางเทคโนโลยีทางไซเบอรวา การโทรหลอกลวงใหรักแลวโอนเงิน หลอกลวงทำงาน หลอกใหกูเงิน ลงทุนในระบบคอมพิวเตอร ใหกดแอปพลิเคชันแลวก็ดูดเงิน พนันออนไลนมีเยอะแยะไปหมดเลย มูลคาไมนอยกวาปละ ๕๐,๐๐๐ ลานบาท ตั้งแตป ๒๕๖๔ ป ๒๕๖๕ มาถึงปจจุบันก็ไมนอยกวานั้น ในหลายประเทศเขามีระบบการปองกันที่คอนขาง รัดกุม สำหรับประเทศไทยนั้นทานรัฐมนตรีวาการกระทรวง DE ก็เคยแถลงเมื่อวันที่ ๒๐ กันยายน ๒๕๖๗ ก็ไดบอกมาหลายเรื่อง ยกตัวอยางเชน จะตองการแกกฎหมายเรงดวน เพื่อชวยผูเสียหายปองกันอาชญากรรมทางเทคโนโลยี ไมวาจะเปนการคืนเงินผูเสียหาย เพิ่มสิทธิผูเสียหาย เพิ่มความรับผิดชอบการบริการเครือขายและสังคม หรือเรื่องอื่น ๆ อีกมากมาย การปราบปรามจับกุมอาชญากรรมก็บอกวา ปราบปรามอาชญากรรมไดลดลง ๓๐ กวาเปอรเซ็นต และการปด Social Media อีกหลายกรณี รวมถึงการแกปญหาบัญชีมา ลบบัญชีมา ทั้งบัญชีของทางออนไลน และในสวนของบัญชีฝากเงิน การแกไข SIM ตาง ๆ ลบ SIM ตาง ๆ นี่คือเปนประเด็นที่ทานรัฐมนตรีไดแถลงดังกลาวนะครับ ประชาชนไดฟงครับ แตสิ่งที่เราไดคิดกันคือวา ทำไมมันถึงไมไดลดลงเทาไรนักเลย ทุกวันนี้ยังมีการที่หลอกลวง อยูเสมอ ผูสูงอายุนะครับบางทีเงินเก็บก็ไดถูกหลอกลวงไปหมดทั้งที่เก็บเงินมา ทั้งที่ไมโอน หนุมสาวถูกหลอกใหรักแลวก็โอนเงิน นักธุรกิจก็ถูกหลอกเพื่อที่จะใหลงทุนตาง ๆ แลวเงิน ก็สูญเบิกไมได นี่คือความรับผิดชอบมันอยูตรงไหน และใครจะเปนคนที่รับผิดชอบ และใคร จะปองกัน ผมกลาวถึงในสวนของ ๒ เรื่องนะครับ🔗

เรื่องที่ ๑ คือในตัวของระบบที่แกที่ตนเหตุ ที่ทานรัฐมนตรีไดแถลงตอ สื่อมวลชนนั้นมันแกที่คอนขางจะเปนปลายเหตุ ไปติดตามลบบัญชีมา บัญชีโทรศัพทเกินกวา ๙๙-๑๐๕ เลขหมาย ไมมารายงานตัวก็ตัด เกินกวา ๑๐๐ เลขหมาย ๒ ลานบัญชีก็ตัด มันชวยไดระดับหนึ่งเทานั้นเอง แตไมไดแกที่ตนเหตุเลยครับ ผมเรียนอยางนี้นะครับ สิ่งที่สำคัญก็คือ ในสวนที่ทานบอกวาจะดูในสวนของบัญชีตาง ๆ นั้น ทานไดตรวจสอบ บัญชีที่เหลือนะครับ ตรวจสอบลงลึกไหมวา มันใชบัญชีของพวกอาชญากรรมหรือไม ผมอยู คณะกรรมาธิการกิจการศาล องคกรอิสระ องคกรอัยการ รัฐวิสาหกิจ องคการมหาชน และกองทุน ไดตรวจสอบตามชายแดนนะครับ ไปเห็นการโยงสายออกตางประเทศ ไปเห็น การ Debased โทรศัพท Based ของอินเทอรเน็ตสงไปตางประเทศ ระยะไกลถึงเทาไรรูไหมครับ ๓๐ กิโลเมตร แลวก็ติดในสวนของตัวหวังผลประมาณ ๘ กิโลเมตร อาชญากรรม รอบประเทศไทย ไมวาเปนพมา เปนกัมพูชา เปนมาเลเซีย หรือลาวแถบนี้นะครับ อยูตาม ตะเข็บชายแดน ๖-๘ กิโลเมตร มากมาย แตถามวาเราไดแกไขปญหาอะไรไหมครับ กับผูประกอบการในการใหบริการโทรศัพทตาง ๆ นั้น ซึ่งไดกำไรจากการสงไปแลวเขาซื้อ SIM เหลานี้ไปใชตางประเทศและเหมือนกับ SIM ไทย แลวมาหลอกลวงคนไทย ทานไดมี มาตรการแกไขตรงนี้หรือไม ทราบวาไปทำที่จังหวัดมุกดาหารที่ทานแถลงไวแลว แตก็แค จุดเดียวเทานั้นเอง ทานทำทั่วประเทศไหมครับ ผมถามวาทานไดทำทั่วประเทศหรือไม เพื่อระงับไมใหสงไป ๖-๘ กิโลเมตร สิ่งสำคัญอีกอยางหนึ่ง ก็คือในเรื่องของการที่เจรจา กับในสวนของตัวรัฐบาลตางประเทศ เพื่อจะรวมกันปราบปราม เพราะเปนอาชญากรรม รวมกันในสวนนี้ ทานไดทำหรือไม ผมดูที่ทานแถลงไมมีตรงนี้เลย แลวจะแกปญหาไดอยางไร ตนเหตุไมไดถูกขจัดขึ้นไปที่สวนนี้🔗

คำถามแรกผมถามทานนะครับ ในสวนการปองกันการหลอกลวงจาก ตางประเทศ ทานไดมีมาตรการอะไรไหมครับ ที่ไปเจรจาตางประเทศในการปราบปราม ตนเหตุ ก็คือตัวแหลงอาชญากรรมไดไปปราบปรามตามตะเข็บชายแดนหรือไม ทานไดให บริษัทผูประกอบการรับผิดชอบรวมกันหรือไม ที่สง Based ออกไป สงสายออกไป ๓๐ กิโลเมตรนี่ใหเขามา เขาตองรับผิดชอบอะไรหรือไม ทานไมเคยคิดตรงนี้เลย ทานผลักภาระ ใหประชาชนรับผิดชอบเอง ไมวาในสวนอินเทอรเน็ต เอาคำถามแรกตรงนี้กอนนะครับ ขอใหทานตอบตรงนี้กอนครับ เชิญครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เชิญทานรัฐมนตรีตอบคำถามแรกครับ🔗

นายประเสริฐ จันทรรวงทอง รองนายกรัฐมนตรี และรัฐมนตรีวาการกระทรวง ดิจิทัลเพื่อเศรษฐกิจและสังคม

ทานประธานสภาที่เคารพ กระผม นายประเสริฐ จันทรรวงทอง รองนายกรัฐมนตรี และรัฐมนตรีวาการกระทรวงดิจิทัลเพื่อเศรษฐกิจและสังคม ไดรับ มอบหมายจากทานนายกรัฐมนตรี ใหมาตอบกระทูถามของทานธีรัจชัย พันธุมาศ นะครับ ทานกรุณามีความหวงใย และใหเกียรติถามมา จริง ๆ แลวภารกิจของกระทรวง DE นั้น มีภารกิจหลายอยาง มิไดเปนการแกที่ปลายเหตุอยางเดียว เราไดดำเนินการแกตั้งแตตนเหตุ จนถึงปลายเหตุ ผมเองตองเรียนวา ที่ผานมานั้นในเบื้องตนนี้เราไดมีการตั้งศูนย AOC ๑๔๔๑ ซึ่งเปนศูนย One Stop Service ไวบริการในการแกไขปญหาของพี่นองประชาชน แตอยางไรก็ตามแมวา ขณะนี้คาของความเสียหายไดลดลงอยางมีนัย แตตัวเลขยังไมเปน ที่พอใจนะครับ เนื่องจากวายังมีคาความเสียหายอยู ผมขออนุญาตไดตอบในประเด็นที่ทาน ไดกลาวถึงวา ที่ผานมานั้นไดทำอะไรไปบาง ไมวาจะเปนเรื่องของบัญชีมา SIM มา แลวก็ เรื่องการปราบปรามเสาโทรคมนาคมที่ปรากฏตามแนวชายแดนตาง ๆ โดยเฉพาะอยางยิ่ง เรื่องการประสานงานกับประเทศเพื่อนบานนะครับ ผมขออนุญาตเอาเรื่องแรก ขอสั้น ๆ ก็คือเรื่องของการเรงรัดในการปราบปราม ตองเรียนวามาตรการในการแกไขปญหาเรื่อง SIM มา และ SIM ที่ผูกกับ Mobile Banking ตัวเลขลาสุด ณ วันที่ ๘ กันยายนที่ผานมา เราไดระงับเลขหมายไป ๘๐,๐๐๐ เลขหมาย มีเลขหมายที่มาแสดงตนแค ๔๑๘ เลขหมาย นอกนั้นเราระงับการใช ๘๐,๐๐๐ เลขหมาย สวนในเรื่องของการถือครอง SIM ที่มีตั้งแต ๑๐๑ ซิมขึ้นไป ตัวเลขลาสุดเมื่อเดือนสิงหาคมที่ผานมาจาก ๕ ลานเลขหมาย ตัวเลขกลม ๆ มายืนยันตัวตน ๔ ลานเลขหมาย อีก ๑ ลานเลขหมาย เราระงับการใช สวนผูที่ถือครอง SIM ๖-๑๐๐ เลขหมาย ซึ่งมีทั้งสิ้นประมาณ ๓,๙๘๐,๐๐๐ เลขหมาย มายืนยันตัวตนเพียง ๒,๑๐๐,๐๐๐ เลขหมาย ที่เหลือ ๑,๘๐๐,๐๐๐ เลขหมาย ไมมายืนยันตัวตน แลวเราไดระงับ การใชนะครับ🔗

สวนมาตรการเรื่องเสาโทรคมนาคม สายสัญญาณอินเทอรเน็ต ตองเรียนวา เราไดดำเนินการอยางตอเนื่องนะครับ ขณะนี้เรื่องเสาสัญญาณผมไดประสานงานกับ กสทช. ใหมีการตรวจสอบบริเวณแนวชายแดนตลอด และไดกำหนดพื้นที่เปาหมายที่เปนจุดเสี่ยง ในการที่จะเกิดการลักลอบในเรื่องของการติดตั้งเสาสัญญาณ การวางสายที่ผิดกฎหมาย การสงสัญญาณอินเทอรเน็ตที่ผิดกฎหมาย ไมไดขึ้นทะเบียน ไมวาจะเปนเรื่องของ Starlink เรื่องของการลักลอบตาง ๆ ตองเรียนวาที่ผานมามีการจับกุมไปพอสมควร ลาสุด กสทช. อยูระหวางการทำ MOU รวมกับกองบัญชาการกองทัพไทย ในการตรวจลาดตระเวน แนวชายแดนทุกแหงที่สงสัย อยางเชน จังหวัดเชียงราย จังหวัดระนอง จังหวัดจันทบุรี จังหวัดสระแกว แลวก็ไดเพิ่มจุดที่นาสงสัยในจังหวัดสุรินทร จังหวัดบุรีรัมย จังหวัดตาก อยางนี้เปนตน สวนประเด็นที่ทานใหขอสนใจนะครับ ผมตองขอขอบคุณอยางยิ่ง ในเรื่องของแกง Call Center นี่ไดไปตั้งฐานปฏิบัติการอยูที่ตางประเทศ ขณะนี้เราไดทำงานในเชิงลึกรวมกับประเทศ เพื่อนบานทั้งหมดนะครับ ไมวาจะเปนกัมพูชา ลาว วันกอนทานนายกรัฐมนตรีมีโอกาส เดินทางไปเยือนประเทศลาว ก็มีการหยิบยกประเด็นนี้ขึ้นมา แลวก็ทางฝายไทยเอง ก็ไดทำงานรวมกับฝายลาว กัมพูชา มาเลเซีย แลวก็ฝายพมาอยางตอเนื่อง ก็ถือวาเปนการ ทำงานรวมกัน แลวเราใหความสำคัญเกี่ยวกับการปราบปรามในเรื่องนี้ ซึ่งสำนักงานตำรวจ แหงชาติไดดำเนินการอยู ก็ขอบคุณในความหวงใยของทานธีรัจชัย แลวก็เพื่อนสมาชิก สภาผูแทนราษฎรทุก ๆ ทาน ผมรูวาปญหานี้ยังมีอยู จริง ๆ ตัวเลขที่เกิดขึ้นเรายังไมพอใจ แตถือวาเปนภารกิจที่ทุกฝายจะตองชวยกันแกไขปญหาตอไป ขอขอบคุณครับทานประธานครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับทานรัฐมนตรี ตอไปคำถามที่ ๒ เชิญทานธีรัจชัยครับ🔗

นายธีรัจชัย พันธุมาศ กรุงเทพมหานคร

ทานประธานที่เคารพครับ ผม ธีรัจชัย พันธุมาศ สส. หนองจอก มีนบุรี ลาดกระบัง ดวยความเคารพครับทานรัฐมนตรี ก็คือทานอาจจะยังไมไดตอบ ผมถามถึงเรื่องของความรับผิดชอบของบริษัทผูใหบริการ ที่สงสัญญาณไปตางประเทศ ๓๐ กิโลเมตร เขามีความรับผิดชอบรวมอยางไร ไดกำไร แตปลอยตรงนี้ไป อันนี้ทานไมไดตอบผมนะครับ🔗

อีกสวนหนึ่ง คือมาตรการในการรวมมือในการปราบจริงจัง ทานก็ไมไดบอก แตอาจจะคลาดเคลื่อนหนอย เดี๋ยวทานตอบใหมก็ไมเปนไรในสวนตรงนี้นะครับ เพราะวา สาระสำคัญอยูตรงนั้นไมใชเรื่องของการลด SIM หรืออะไร ผมถามถึงเรื่องการตรวจสอบ ลึกลงไปวา ใน SIM ที่มารายงานแลว ที่ไมไดปดไป ได Check ดูไหมครับวาเปนของธุรกรรม ที่ ๖-๑๐๐ เลขหมาย มันมีเทาไร ทานไมไดตอบตรงนี้นะครับ ไดตรวจสอบละเอียดหรือไม อันนี้เปนสวนหนึ่ง🔗

ถัดมาอีกประเด็นหนึ่งนะครับ นั่นคือในเรื่องของสถาบันทางการเงิน หรือธนาคารนั่นเอง เราอาจจะเคยเห็นการกดแอปพลิเคชันดูดเงินเขาไป ถูกดูดเงินไปเลย ความรับผิดชอบของธนาคารไมเคยมีในนโยบายรัฐบาลที่ใหธนาคารนั้นรับ มันตกอยูกับ พี่นองประชาชนที่กดเงินไปแตฝายเดียว บางทีถูกหลอกไมรูก็กดไป เงินฝากของเราที่ไปอยู ในธนาคาร มันควรจะเปนความรับผิดชอบของธนาคารที่ประกอบวิชาชีพอาชีวะโดยเฉพาะ ที่ตองรักษาเงินและรูของการเคลื่อนไหวฝายเดียว รูถึงเรื่องของการมีแกง Call Center และโอนเงินหายไป แตทำไมมาตรการของฝายบริหาร ของธนาคารแหงประเทศไทย ของรัฐบาลไมมีมาตรการที่ธนาคารรับผิดชอบโดยแท ถารัฐบาลใหธนาคารรับผิดชอบ ถาเกิดมีการโอนเงินออกไปจากประชาชน ไมวาดวยวิธีใด เพราะอยูในความรับผิดชอบ ของธนาคารนะครับ เขาก็จะกำหนดมาตรการ ไมใหมีแอปพลิเคชันดูดเงินปองกันทุกอยาง การจะโอนตองมีวิธีการหนวงเงิน การเตือน การชะลอ วิธีที่เวลาผิดปกติขึ้นมา สิ่งเหลานี้ ทางรัฐบาลไมเคยมอบหมาย หรือใหเปนภาระความรับผิดชอบของธนาคารเลย เพียงแตมาดู ของการจับ SIM มา SIM มาก็หายไป ๑๐ นาทีก็หมดแลวครับ ตามไมทัน หลายคนนะครับ มีการศึกษาสูงก็สูญไป ๓๐-๔๐ ลานบาท เปน ๑ ลาน เปนหลายลาน คนจนไมตองพูดถึงครับ เงินเก็บทั้งชีวิตก็หมดไปเลย นี่คือความรับผิดชอบของสถาบันการเงินและธนาคาร ทานไดทำหรือไม เอาละผมมาดูนะครับ ในสวนของประชาชนเคยมีการฟองคดีไป คดีที่ผมจะเรียนก็คือ คำพิพากษาศาลฎีกาที่ ๖๒๓๓/๒๕๖๔ ศาลไดตัดสินไวเลยวา จำเลย เปนผูมีวิชาชีพเฉพาะ กิจการคาขายหรืออาชีวะเปนผูควบคุม ระบบมีความสามารถในการ ตรวจสอบ หรือเหนือกวาคนปกติทั่วไป การทำรายการตาง ๆ นั้นมีมากมาย รูอยูฝายเดียว แลวก็มีหนาที่ตองหามาตรการในการที่จะปองกันไมใหเงินนั้นถูกไดรับความเสียหาย ศาลตัดสินใหธนาคารนั้นรับผิดชอบครึ่งหนึ่ง แตทำไมรัฐบาลไมมีมาตรการอยางนี้เลยครับ ตองปลอยใหคนไปฟอง นั่นคืออำนาจตุลาการ แตประชาชนตองไปฟองธนาคารกวาจะเสร็จ ก็ ๔-๕ ป แลวถึงจะไดมา เรื่องนี้ผมฝากวา ทานมีนโยบายที่จะใหธนาคารรับผิดชอบรวมกับ ประชาชนไดหรือไม หรือถาไปกดแคแอปพลิเคชันเบิกเงินรับผิดชอบ ๑๐๐ เปอรเซ็นตไดหรือไม ทานมีวิธีการอะไรหรือไมที่จะแกไขสวนนี้ครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เชิญทานรัฐมนตรีคำถามที่ ๒ ครับ🔗

นายประเสริฐ จันทรรวงทอง รองนายกรัฐมนตรี และรัฐมนตรีวาการกระทรวง ดิจิทัลเพื่อเศรษฐกิจและสังคม

ทานประธานที่เคารพ กระผม นายประเสริฐ จันทรรวงทอง รัฐมนตรีวาการกระทรวงดิจิทัลเพื่อเศรษฐกิจและสังคม ขอตอบขอหวงใยในเรื่องที่ทาน บอกยังไมไดตอบ เรื่องความรับผิดชอบ ที่จริงแลวรัฐบาลไดประกาศนโยบายที่สำคัญ เรื่องหนึ่งวา ใหสถาบันการเงินและโอเพอเรเตอรหรือบริษัทที่เกี่ยวของกับโทรคมนาคม มีสวนในการรวมรับผิดชอบกรณีเกิดความเสียหายที่เกิดขึ้น ทานไดยกตัวอยาง ฎีกา ที่ ๖๒๓๓/๒๕๖๔ ขึ้นมา อันนี้เปนเรื่องจริงครับ หลังจากที่คำพิพากษาไดออกมาวา ใหธนาคารชดใชคาเสียหายใหกับผูเสียหายเพียงครึ่งเดียวของจำนวนเงินที่ถูกโอนไป เนื่องจากเห็นวาทั้ง ๒ ฝาย มีสวนรับผิดชอบตอความเสียหายที่เกิดขึ้น อันนี้ตองเรียนวา เปนฎีกาตัวอยางที่นาสนใจอยางยิ่งในการที่ธนาคารตองมีสวนในการรับผิดชอบ ในเรื่องนี้ ผมเรียนวา รัฐบาลมีนโยบายที่จะแกไขปรับปรุงกฎหมายฉบับนี้ โดยขณะนี้ไดยกราง พระราชกำหนดมาตรการปองกันและปราบปรามอาชญากรรมทางไซเบอร เปนพระราชกำหนด ซึ่งจะแกไขปรับปรุงฉบับป ๒๕๖๖ เดิม โดยมีการแกไขในมาตรา ๔ และมาตรา ๕ โดยดึง ใหกำหนด เรื่องความรับผิดชอบของสถาบันการเงิน และบริษัทโทรคมนาคม อยูระหวาง การดำเนินการอยูนะครับ รัฐบาลไมไดเพิกเฉยหรือนิ่งนอนใจแตประการใด ตองขออนุญาต เรียนทานสมาชิกไดรับทราบ🔗

ผมขออนุญาตทานประธาน ไดขยายผลถึงมาตรการในการปองกันที่เราไดทำงาน รวมกับสถาบันการเงินเพิ่มเติม🔗

เรื่องแรก เรื่องการหามสง Link สถาบันการเงินหรือธนาคาร งดสง Link ทุกประเภทผาน SMS อีเมล หรือ Social Media เรื่องการจำกัดอุปกรณ Mobile Banking โดยอนุญาตให Mobile Banking มีไดเพียง ๑ อุปกรณตอ ๑ บัญชี ซึ่งเดิมสามารถมีไดหลายบัญชี เรื่องการแจงเตือนผูใชบริการทุกครั้งกอนทำธุรกรรมทางการเงิน เรื่องการกำหนดวงเงิน ยกระดับความปลอดภัย ก็คือวากรณีที่ตองการโอนเงินในระดับที่ผิดปกติหรือมากเกินไป จะตองมีการสอบถาม แลวก็จะตองมีการตรวจจับใบหนาอีกครั้งหนึ่ง ตัวอยางเชน มีการโอนเงินเกิน ๕๐,๐๐๐ บาท อาจจะตองมีการถามในระบบวา จะตองมีการ Scan ใบหนาอีกครั้งหนึ่ง นอกจากนั้นแลวเรายังไดประสานงานกับสำนักงาน ปปง. ในการตรวจสอบ และดูเสนทางการเงินตลอด สวนมาตรการในการดำเนินการและการจัดการกับบัญชีมา ของสถาบันการเงิน ภายใตการกำกับดูแลของธนาคารแหงประเทศไทยนะครับ วันนี้ เรามีความเขมงวดในการเปดบัญชี บัญชีใดที่ปรากฏอยูในบัญชีที่เราเรียกวา HR03 หรือบัญชี ที่ตองสงสัยในการกระทำความผิด วันนี้เราไมใหเปดนะครับ นั่นหมายถึงบุคคลนั้น จะไมสามารถเปดบัญชีอื่น ๆ ไดอีก ก็เปนการระงับยับยั้ง แลวการเปดนี้จะมีมาตรการ ที่เขมขนและเปดยากขึ้น เราไดยกระดับการตรวจจับและติดตามบัญชี ที่เรียกวา CFR และพฤติกรรมโดยใช AI ในการจับในเรื่องของพฤติกรรมการใชเงิน แลวก็แนวทาง การดำเนินการของผูใหบริการการเงินที่มีความเสี่ยงสูง นอกจากนั้นแลวในเรื่องนี้เรายังไดรับ การประสานงานกับกระทรวงการคลังอีกทางหนึ่ง ในเรื่องของการสรางความตระหนักรู ในเรื่องนี้นะครับ ก็ตองเรียนวาวันนี้ที่ทานถามมาตอนทายของคำถามที่ ๑ และตอนตน ของคำถามที่ ๒ เราไดยกรางพระราชกำหนดขึ้นมาแลวตอนนี้ เหลือแตใหสำนักงานกฤษฎีกา ไดตรวจสอบในเรื่องการมีสวนในการรับผิดชอบ เพราะเรื่องนี้เนื่องจากการประชุมศูนย AOC ๑๔๔๑ ซึ่งประชุมเปนประจำตลอดเวลา เราไดเห็นพองตองกันอยางยิ่งวา ตอไปนี้ การรองทุกขกลาวโทษจะตองดำเนินการอยางเฉียบขาด แลวก็สามารถที่จะดึงใหผูที่มีสวน เกี่ยวของไดมามีสวนรับผิดชอบ ในกรณีที่ไมไดใชความพยายามอยางเต็มที่ในการปกปอง มูลคาความเสียหายที่เกิดขึ้นครับ ขออนุญาตกราบเรียนทานสมาชิกและทานประธาน ขอบคุณครับ🔗

นายธีรัจชัย พันธุมาศ กรุงเทพมหานคร

ทานประธานครับ ยังพอมีเวลา อยูนิดหนอย🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เขาใหถาม ๒ คำถามครับ🔗

นายธีรัจชัย พันธุมาศ กรุงเทพมหานคร

ยังพอมีเวลาเหลืออยู ยังไมหมด ๑๕ นาที ขออีกสักนิดเดียวครับ ขอฝากแลวกันครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ฝากนะครับ🔗

นายธีรัจชัย พันธุมาศ กรุงเทพมหานคร

ทานประธานที่เคารพ ผม ธีรัจชัย พันธุมาศ ยังมีอีก ๒ เรื่อง ที่อยากจะขอฝากทาน นั่นก็คือการอายัดบัญชี ขอขัดของ ของการอายัดบัญชี บางทีการที่จะโอนเงินตอไปหลังจากที่ถูกหลอกลวงไปแลว มันใชเวลา ไมเกิน ๑๐ นาทีเทานั้นเอง แตขอขัดของของกระบวนการของตำรวจ บางทีตองมีการ แจงความ มีการแจงมาก ประเด็นอยางนี้ทานเคยคิดหรือไม ถามีผิดปกติมีการแจงปบ อายัดทันทีไดหรือไม ไมตองรอแจงความอยางเปนระบบในสวนนี้ ผมฝากอันที่ ๑ ครับ ทานประธาน🔗

อันที่ ๒ ก็คือวาในหลายประเทศ เชน ประเทศสหรัฐอเมริกา เวลาเจอ การโทรศัพทที่ผิดปกติเขามาหลาย ๆ ครั้ง เขาจะมีระบบ AI ที่เตือนเลย เขามามือถือวา นี่คือ Scam วานี่คือมิจฉาชีพ ประเทศไทยสามารถทำอยางนั้นไดไหมครับ ถาเบอรโทร ผิดปกติ ที่มีลักษณะผิดปกติ เราสามารถเตือนคนแบบนั้นไดเลย เพื่อจะทำใหคนกลั่นกรอง เบื้องตน ยับยั้งชั่งใจเบื้องตน ทานทำไดหรือไมครับ ผมฝากอีก ๒ ขอครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณทานธีรัจชัย ขอบคุณทานรัฐมนตรี เชิญครับ🔗

นายประเสริฐ จันทรรวงทอง รองนายกรัฐมนตรี และรัฐมนตรีวาการกระทรวง ดิจิทัลเพื่อเศรษฐกิจและสังคม

ขอนิดเดียวทานประธานครับ ประเสริฐ จันทรรวงทอง ขออนุญาตตอบขอบคุณเรื่องอายัดบัญชีเปนเรื่องสำคัญ จริง ๆ แลวตั้งแตที่เราตั้งศูนย AOC ๑๔๔๑ เดิม ผูเสียหายตองใชเวลารวม ๓ วันในการอายัดบัญชี แตขณะนี้เราทำไดเร็ว ภายในไมเกิน ๑ ชั่วโมงนะครับ อยางไรก็ตามตามที่ทานธีรัจชัยไดพูด บางทีเงินมันไปเร็วมาก แค ๑๕ นาที ๑๐ นาทีเงินไปแลว เพราะฉะนั้นผมถือโอกาสนี้เลยไดบอกทานสมาชิก แลวก็ หลาย ๆ ทานบอกวา ถาความเสียหายเกิดขึ้น ทานตองรีบแจงนะครับ ผูเสียหายบางคน ไดทอดเวลายาวนานกวาจะมาแจงตอสถานีตำรวจ หรือแจงตอศูนย AOC ๑๔๔๑ ทำให การดำเนินการดังกลาวไมทัน ถาบอกเรานี่เราจะปดหรืออายัดบัญชีไวเลยภายใน ๑ ชั่วโมง แลวก็ที่สำคัญคือ เราจะอายัดบัญชีแถวที่ ๑ แถวที่ ๒ แถวที่ ๓ ที่เปนชื่อของบุคคลคนนั้นดวย อันนี้เราไดดำเนินการ🔗

ขอบคุณในคำแนะนำ ทานแนะนำเรื่องการใช AI ในการตรวจจับวา ใครเปนคนดี ใครเปนคนราย เพราะฉะนั้นอยูระหวางการพัฒนาระบบอยูครับ ขอขอบคุณในความหวงใย ของทานสมาชิกสภาผูแทนราษฎร ก็ขอบคุณทานประธาน ผมจบคำถามที่ ๓ ที่เปนขอสังเกต ของทาน ขอกราบขอบพระคุณครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณทานรัฐมนตรีผูตอบ แลวก็ทานผูถามนะครับ ตอไป🔗

๕. เรื่อง ขอใหตรวจสอบการลักลอบขนสินคาของรถบรรทุกขนาดใหญ นอกระยะเวลาที่กฎหมายกำหนดในเสนทางถนนสุขุมวิท ถนนเอกมัย ถนนสุขุมวิท ๗๑ และถนนพระรามที่ ๔ นายภัณฑิล นวมเจิม เปนผูตั้งกระทูถาม ถาม นายกรัฐมนตรี🔗

ดวยสำนักเลขาธิการนายกรัฐมนตรีไดมีหนังสือแจงวา กระทูถามเรื่องนี้ นายกรัฐมนตรีไดมอบหมายให รองนายกรัฐมนตรีทานภูมิธรรม เวชยชัย เปนผูตอบ กระทูถามแทน แตเนื่องจากในวันนี้รองนายกรัฐมนตรีไดติดภารกิจสำคัญ จึงขอเลื่อน การตอบกระทูถามออกไปเปนวันพฤหัสบดีที่ ๒๔ ตุลาคม ๒๕๖๗ ตามขอบังคับ ขอ ๑๕๑🔗

(นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง ปฏิบัติ หนาที่ประธานในหองกระทูถามแยกเฉพาะ)
นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

กอนดำเนินการถามและตอบกระทูถามแยกเฉพาะ ผมขอชี้แจงตอที่ประชุม การถามตอบกระทูถามแยกเฉพาะแตละกระทูใหถามและตอบเรื่องละไมเกิน ๒ ครั้ง ถามและตอบใหเสร็จภายใน ๒๐ นาที ตามขอบังคับ ขอ ๑๗๒ ขอ ๑๗๓ ประกอบขอ ๑๖๗ กำหนดใหผูที่ไดรับอนุญาตเขามาฟงตองรักษามารยาท ประพฤติตนใหเหมาะสม อยูในความสงบ หามแสดงกิริยาเห็นดวยหรือไมเห็นดวย หรือกลาววาจาสอเสียดใด ๆ หรือกระทำการใด ๆ อันเปนการรบกวน ถาฝาฝนจะใหออกจากหองประชุมนะครับ จึงแจงตอที่ประชุมใหทราบ สำหรับการพิจารณากระทูถามแยกเฉพาะในวันนี้เห็นวา เพื่อประโยชนในการถามและตอบกระทู ถามแยกเฉพาะของผูตั้งกระทูถามนะครับ และทานรัฐมนตรีผมขอสลับลำดับถามตอบดังนี้ นะครับ🔗

ลำดับที่ ๑ กระทูถามแยกเฉพาะที่ ๔๒๒ ของนางพิชชารัตน เลาหพงศชนะ🔗

ลำดับที่ ๒ กระทูถามแยกเฉพาะที่ ๔๓๒ ของนางสาวศรีโสภา โกฏคำลือ🔗

ลำดับที่ ๓ กระทูถามแยกเฉพาะที่ ๔๒๙ ของนายธีรัจชัย พันธุมาศ🔗

ลำดับที่ ๔ กระทูถามแยกเฉพาะที่ ๔๓๔ ของนายจุติ ไกรฤกษ🔗

ลำดับที่ ๕ กระทูถามแยกเฉพาะที่ ๔๓๖ ของนางสาวทิสรัตน เลาหพล🔗

ลำดับที่ ๖ กระทูถามแยกเฉพาะที่ ๔๓๗ ของนายอลงกต มณีกาศ🔗

๑.๓ กระทูถามแยกเฉพาะ🔗

๑. กระทูถามแยกเฉพาะที่ ๔๒๒ เรื่อง การแกไขปญหาขยะอาหาร (Food Surplus) นางพิชชารัตน เลาหพงศชนะ เปนผูตั้งกระทูถาม ถาม รัฐมนตรีวาการ กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดลอม🔗

ในการนี้เพื่อประโยชนในการตอบกระทูถามแยกเฉพาะ ผมไดอนุญาต ใหผูแทนจากหนวยงานที่เกี่ยวของเขารวมสนับสนุนขอมูลในการตอบกระทูถามแยกเฉพาะ ดังนี้ ๑. นางสาวผาณิต รัตสุข ผูอำนวยการกองจัดการกากของเสียและสารอันตราย กรมควบคุมมลพิษ ๒. นายศิวัช แกวเจริญ ผูอำนวยการกองขับเคลื่อนการลดกาซเรือนกระจก กรมการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศและสิ่งแวดลอม ตอไปเชิญทานพิชชารัตนถาม ทานรัฐมนตรีคำถามแรก เชิญครับ🔗

นางพิชชารัตน เลาหพงศชนะ แบบบัญชีรายชื่อ

ขอบคุณคะทานประธาน กราบเรียนทานประธานที่เคารพ ดิฉัน นางพิชชารัตน เลาหพงศชนะ แบบบัญชีรายชื่อ พรรครวมไทยสรางชาติ กอนอื่นวันนี้ตองขอขอบคุณทานรัฐมนตรี ทานเฉลิมชัย ศรีออน ที่ไดกรุณาสละเวลามาตอบกระทูของดิฉัน ซึ่งกระทูนี้ดิฉันก็ไดยื่นตอสภามาหลายครั้งแลว แตก็ถูกปดตกไป วันนี้ก็ขอกราบขอบพระคุณทานเปนอยางยิ่งคะ ทานประธานที่เคารพคะ สืบเนื่องจากที่ดิฉันไดรับรองเรียนจากกลุมผูที่รักษในสิ่งแวดลอม ไดมีการสงขอมูล มาใน Page Facebook ของดิฉันเปนจำนวนมากเกี่ยวกับปญหาสิ่งแวดลอม ซึ่งปญหา สิ่งแวดลอมในประเทศไทย แลวก็ประเด็นสำคัญที่คนมักจะไมพูดถึงก็คือ ปญหาสิ่งแวดลอม ที่เกิดจากขยะอาหาร ดิฉันก็ขอเขาเรื่องเลยนะคะ ขยะอาหารก็ถือเปนปญหาใหญระดับโลก ที่สำคัญ ในแตละปนั้นอาหารมากกวา ๑,๓๐๐ ลานตันนั้น หรือ ๑ ใน ๓ ของอาหารที่ผลิต ไดทั่วโลกนั้นตองกลายเปนขยะอาหาร ถูกทิ้งไปอยางสูญเปลา ในขณะที่คนมากกวา ๘๓๐ ลานคน ทั่วโลกนั้นกลับประสบปญหาภาวะอดอยาก ไมมีอาหารทาน กรมควบคุม มลพิษไดเผยแพรรายงานสถานการณขยะ แลวก็สถานการณมลพิษในประเทศไทยฉบับลาสุด ในป ๒๕๖๖ ก็พบวา ประเทศไทยมีปริมาณขยะมูลฝอยที่เพิ่มสูงขึ้นถึง ๒๗ ลานตัน และกวา ๖๐ เปอรเซ็นตของขยะนั้นมาจากขยะอาหาร ในรายงานก็ยังระบุอีกดวยวา ประเทศไทยนั้นมีคาเฉลี่ยขยะอาหารอยูที่ ๘๖ กิโลกรัมตอคนตอป ซึ่งเปนตัวเลขที่สูง กวาคาเฉลี่ยของโลก แนวโนมนี้ไมเปนเพียงแนวโนมที่นาตกใจ แตยังสะทอนถึงความสูญเสีย ทางดานเศรษฐกิจ และยังสรางความทาทายทางดานสิ่งแวดลอม เพราะเนื่องจากขยะอาหาร นั้นกอใหเกิดปญหาการปลอยกาซเรือนกระจกมากถึง ๑๐ เปอรเซ็นต จากกาซเรือนกระจก ทั้งหมด สถานการณนี้ทาทายตอประเทศไทยอยางไร เปนการทาทายคะ เพราะวาเปาหมาย ในการพัฒนาที่ยั่งยืน หรือ SDG12.3 ของประเทศไทยนั้นประกาศวา ตองการที่จะลดปริมาณ ขยะอาหารลดลงครึ่งหนึ่งภายในป ๒๕๗๓ ทานประธานที่เคารพคะ ดิฉันก็ทราบดีวา ปจจุบันประเทศไทยก็มีกรอบ แลวก็ทิศทางในการดำเนินการในการจัดการขยะอาหาร ตามแผนที่ไดมีการจัดการขยะอาหารป ๒๕๖๖-๒๕๗๓ แลวก็แผนปฏิบัติการจัดการขยะ อาหารระยะที่ ๑ ซึ่งกรมควบคุมมลพิษเปนผูจัดทำ แลวก็ทราบวาไดรับการอนุมัติ จากคณะกรรมการอาหารแหงชาติเมื่อตนป ๒๕๖๗ นี้เองคะ โดยตั้งเปาหมายวา จะลดสัดสวนของขยะอาหาร แลวก็ขยะมูลฝอยใหเหลือไมเกิน ๒๘ เปอรเซ็นต ภายในป ๒๕๗๐🔗

ดิฉันขอเขาคำถามแรกเลยนะคะทานประธาน คำถามแรกคือวา กระทรวง ทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดลอมนั้น จะมีนโยบายในการสนับสนุน สงเสริมใหประชาชน ตระหนักถึงปญหาขยะอาหาร เพื่อลดปริมาณการสูญเสียขยะอาหารนั้นอยางไร ขอบคุณคะ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เชิญทานรัฐมนตรีคำถามแรกครับ🔗

นายเฉลิมชัย ศรีออน รัฐมนตรีวาการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดลอม

กราบเรียนทานประธานที่เคารพ ผม นายเฉลิมชัย ศรีออน รัฐมนตรีวาการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดลอม ตองขอขอบคุณทานพิชชารัตน เลาหพงศชนะ เปนอยางสูงนะครับ ที่ทานไดตั้งกระทูถามประเด็นที่เปนปญหาของประเทศ และเปนปญหาของโลก แลวก็ตองขอประทานโทษทานที่มาตอบลาชาไปนิดหนึ่งนะครับ ปญหาขยะวันนี้เปนปญหาของพี่นองประชาชนทั้งโลก และโดยเฉพาะอยางยิ่งปญหาขยะ ที่เกิดจากอาหาร เพราะวาจากสถิติที่เราไดรับทราบวา ๖๐ เปอรเซ็นตของขยะทั้งโลก สวนหนึ่งมาจากขยะอาหาร แลวก็เปนการสรางมลภาวะใหเกิดกับสิ่งแวดลอม สภาพแวดลอมนะครับ เพราะฉะนั้นกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดลอมนั้น ไดใหความสำคัญกับการแกปญหาในเรื่องของขยะอาหาร ซึ่งแนวทางในการดำเนินการ ก็ไดมีการจัดทำแผนที่ในการจัดการขยะอาหาร พ.ศ. ๒๕๖๖-๒๕๗๓ แลวก็บวกดวย แผนปฏิบัติการดานการจัดการขยะระยะที่ ๑ เพื่อจะใหรองรับ พ.ศ. ๒๕๖๖-๒๕๗๐ ซึ่งแผน ดังกลาวก็จะมีแนวทางในการที่จะปรับเปลี่ยนแนวทางพฤติกรรมของผูประกอบการ ผูบริโภค นั่นหมายถึงวา ทั้งผูประกอบการ ผูประกอบอุตสาหกรรม แลวก็ประชาชนทั่วไปที่เปน ผูบริโภคในการที่จะลดขยะอาหาร ณ แหลงกำเนิด แลวก็นำขยะอาหารตรงนั้นไปใช ใหเกิดประโยชนอยางคุมคาที่สุด เพื่อจุดประสงคก็คือ ใหเหลือขยะอาหารใหนอยที่สุด ซึ่งนี่ก็จะเปนการแกปญหาอยางยั่งยืนในการที่จะสามารถกำหนดแนวทาง แลวก็ลดขยะอาหาร ในอนาคตได โดยที่ผานมาสิ่งหนึ่งที่เราดำเนินการก็คือ ดำเนินการโครงการชุมชนปลอดขยะ โครงการโรงเรียนปลอดขยะ จุดประสงคก็คือ เพื่อสรางจิตสำนึกใหกับประชาชน ใหกับ เยาวชนของเราในการรับรูถึงปญหาของขยะอาหาร มีการคัดแยกขยะมูลฝอยตั้งแตตนทาง รวมถึงการนำขยะตรงนี้กลับมาใชประโยชนใหม เพราะฉะนั้นนี่คือแนวทางในการที่กระทรวง ทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดลอม ไดดำเนินการในสวนของปญหาขยะ ก็ขออนุญาตตอบ ขอที่ ๑ ขอบคุณครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เชิญถามขอที่ ๒ ครับ🔗

นางพิชชารัตน เลาหพงศชนะ แบบบัญชีรายชื่อ

ขอบคุณคะทานประธาน ทานรัฐมนตรีคะ ก็ตามแผนที่แลวก็แผนแนวปฏิบัติที่ทราบกันดีอยูวา เพิ่งจะมีการไดรับ การอนุมัติไป ซึ่งก็ถือวาเปนทิศทางที่ดีที่ประเทศไทยเริ่มที่จะมีความสนใจ แลวก็มีแผนปฏิบัติ ในการที่จะจัดการขยะอาหารอยางถูกตองนะคะ ทีนี้คำถามขอที่ ๒ ที่ดิฉันอยากจะเรียนถาม ในเมื่อมีการทำแผนปฏิบัติแลว ทานจะมีการตรวจสอบในการชี้วัด KPI อยางไรวา ในแตละปนั้น ทานจะไปถึงเปาหมายภายในป ๒๕๗๓ แลวนโยบายของทานจะมีการสนับสนุน หรือสงเสริม ในหนวยงานที่เกี่ยวของ ไมวาจะเปนภาคอุตสาหกรรมซึ่งเปนภาคหลักในการผลิตอาหาร อยางไร เพื่อใหมีการลดปญหาขยะอาหารอันนี้คะ ขอบคุณคะ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เชิญทานรัฐมนตรีครับ🔗

นายเฉลิมชัย ศรีออน รัฐมนตรีวาการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดลอม

กราบเรียนทานประธานที่เคารพครับ ทานสมาชิกสภาผูแทนราษฎร วันนี้สิ่งที่กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดลอม ไดดำเนินการในการกำหนดแผน และแนวทางแผนปฏิบัติการ ซึ่งผมเรียน ๒ อยางนี้จะเปนการควบคูกันไป เพราะฉะนั้น เปาหมายที่ชัดเจนในระยะแรกของเราก็คือ ป ๒๕๗๐ ที่เราจะเดินไปถึงเปาหมายในการ ที่จะลดปญหา ลดปริมาณของขยะอาหารตรงนี้ใหไดมากที่สุด เหมือนที่ผมบอกในเบื้องตนวา สิ่งหนึ่งที่เราจำเปนตองดำเนินการวันนี้ที่มีแผนปฏิบัติการก็คือ การสรางความรวมมือระหวาง ผูประกอบการ ระหวางภาคอุตสาหกรรม และระหวางผูบริโภค แตสิ่งหนึ่งที่ผมพยายาม ที่จะเนนที่สุดเลยก็คือ การสรางจิตสำนึกใหคนไทยเรา ใหผูประกอบการ ผูที่ไดผลประโยชน จากธุรกิจตาง ๆ ใหมีความรับผิดชอบกับสังคม ใหมีความรับผิดชอบกับสิ่งแวดลอม ซึ่งวันนี้ เราตองยอมรับวา Trend ของสิ่งแวดลอมเรื่องของ Climate Change เรื่องของคารบอนเครดิต สิ่งตาง ๆ เหลานี้กำลังจะยอนกลับมาสูภาคอุตสาหกรรม สูผูประกอบการ และสุดทายเขามา สูสุขภาพของพี่นองประชาชน เพราะฉะนั้นวันนี้ผมเชื่อวาประชาชนสวนใหญยังไมไดตระหนัก ถึงปญหาและผลกระทบที่เกิดขึ้น สิ่งที่เรากำลังดำเนินการตรงนี้ก็คือการใหความรู การใหความรวมมือ ขอความรวมมือ แลวก็ภาครัฐเขาไปจัดกิจกรรมรวมในการที่จะดำเนินการ ใหเขาไดรับรูถึงสวนตรงนี้ ผมเชื่อวาถาเขามีความรับรู สิ่งตาง ๆ เราสามารถที่จะแปลงขยะ อาหารไปเปนประโยชนได เราสามารถที่จะนำขยะอาหารไปใหกับกลุมคนหรือหลาย ๆ กลุม ที่สามารถนำไปใชประโยชนไดมากกวาที่จะนำมาเปนขยะ มีการคัดแยกขยะอาหาร ออกจากขยะปกติ เพื่อที่จะไมใหกอเกิดมลภาวะหรือมลพิษตอไป จากนโยบายอยางนี้ เราไดมีการทำ MOU กับกระทรวงมหาดไทยในการที่จะขับเคลื่อน ในการกำจัดขยะอาหาร เพื่อที่จะใหชุมชน ใหผูประกอบการตาง ๆ มีการกำจัดขยะอาหารอยางเปนระบบ สรางแรงจูงใจ ใหกับเขาเหลานั้น มีมาตรการตาง ๆ ซึ่งผมเชื่อวาเดี๋ยวเราจะตองมีมาตรการในการจูงใจ ไมวาจะเปนเรื่องของภาษี ไมวาจะเปนเรื่องของสิ่งใดก็แลวแตที่สามารถที่จะทำใหเขาเขามา มีสวนรวม และรวมมือในการที่จะลดขยะอาหารตรงนี้ใหได เพราะฉะนั้นสิ่งตาง ๆ เหลานี้ เปนสิ่งที่เรากำลังดำเนินการ แลวก็มีแผนปฏิบัติการที่ชัดเจนนะครับ ก็ขออนุญาตตอบ ขอที่ ๒ นี้ครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

มีเวลาเหลือจะฝากอะไรไหม เชิญครับ🔗

นางพิชชารัตน เลาหพงศชนะ แบบบัญชีรายชื่อ

ขอบคุณคะทานประธาน ดิฉันทราบดีวา แผนที่นี้หรือแผนปฏิบัติมันเพิ่งจะเริ่มขึ้น แตก็ถือวาเปนนิมิตหมายอันดีคะ ที่ทางกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดลอมใหความสำคัญ แลวก็ดีใจเปนอยางยิ่ง ที่วามีการทำ MOU รวมกับกระทรวงอื่น ๆ เพราะปญหาขยะนี้มันไมใชปญหาของประเทศ อยางเดียว มันคือของประชาชนทุกคนที่ควรจะตองมีการตระหนักรวมกันในการจัดการ สิ่งแวดลอมที่ดีขึ้นนะคะ วันนี้ก็ขอขอบคุณทานรัฐมนตรี ทานเฉลิมชัย ศรีออน เปนอยางมาก ที่ใหเกียรติมาตอบกระทูถามแยกเฉพาะ แลวก็ดีใจวาทานใหความสำคัญเกี่ยวกับปญหา สิ่งแวดลอมนี้คะ ขอบคุณคะ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณทานรัฐมนตรี ขอบคุณทาน สส. ครับ🔗

นายเฉลิมชัย ศรีออน รัฐมนตรีวาการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดลอม

ขออนุญาตนิดหนึ่งครับทานประธาน ขออนุญาตขอบคุณทาน สส. นิดหนึ่งครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ไดครับ เชิญครับ🔗

นายเฉลิมชัย ศรีออน รัฐมนตรีวาการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดลอม

กราบเรียนทานประธานที่เคารพ ทาน สส. ทานพิชชารัตน เลาหพงศชนะ ตองขอบคุณทานเปนอยางสูง เพราะวากระทูของทานจะเปนประโยชน แลวก็เปนแนวทาง ในการที่จะใหกระทรวง แลวก็หนวยงานที่รับผิดชอบไดนำไปดำเนินการ แลวก็จัดทำแผน ใหชัดเจนขึ้นและเขมขนมากขึ้นนะครับ แลวผมก็จะรายงานใหทราบถึงความกาวหนา ของการดำเนินการตรงนี้วามีผลประการใด ขอขอบคุณทานเปนอยางสูงที่ทานไดถามกระทูนี้ ขอบคุณมากครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณทั้ง ๒ ทานนะครับ🔗

๒. กระทูถามแยกเฉพาะที่ ๔๓๒ เรื่อง การเพิกถอนปาสงวนแหงชาติ ปาแมตาลและปาแมยุย และปาสงวนแหงชาติ ปาแมหาด บางสวนที่ทับซอนกับพื้นที่ ตามพระราชกฤษฎีกาจัดตั้งนิคมสรางตนเอง ในทองที่อำเภอฮอด จังหวัดเชียงใหม พ.ศ. ๒๕๑๒ นางสาวศรีโสภา โกฏคำลือ เปนผูตั้งกระทูถาม ถาม รัฐมนตรีวาการกระทรวง ทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดลอม🔗

ในการนี้เพื่อประโยชนในการตอบกระทูถามแยกเฉพาะ ผมไดอนุญาต ใหผูแทนจากหนวยงานที่เกี่ยวของเขารวมสนับสนุนขอมูลในการตอบกระทูถามแยกเฉพาะ ดังนี้ ๑. นายฉัตรพงศ สมหมาย ผูอำนวยการสวนกำหนดเขตที่ดินปาไม กรมปาไม ๒. นางสาวณิชานันท เชื้อโคกสูง นักวิชาการปาไมปฏิบัติการ กรมปาไม และไดอนุญาต ใหประชาชนผูมีสวนรวมรับฟงในการตอบกระทูถามแยกเฉพาะ ๑. นายนครินทร ยานะ ๒. นางสาวนันฑกา กนกะปณฑะ เชิญทานศรีโสภาถามคำถามแรกเลยครับ🔗

นางสาวศรีโสภา โกฏคำลือ เชียงใหม

ทานประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางสาวศรีโสภา โกฏคำลือ สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดเชียงใหม เขต ๑๐ พื้นที่อำเภอฮอด อำเภอดอยเตา อำเภออมกอย และอำเภอแมแจมคะ กอนอื่นดิฉันตองขอบพระคุณ ทานรัฐมนตรีวาการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดลอม ทานเฉลิมชัย ศรีออน เปนอยางสูงที่ไดใหความกรุณาตอบกระทูถามแยกเฉพาะของดิฉันดวยตัวของทานเอง ทราบวาทานเองก็มีภารกิจรออยู แตก็ขอบพระคุณจริง ๆ คะ ดิฉันขอกลาวรายละเอียด เบื้องตนของสาเหตุและความจำเปนที่จะตองตั้งกระทูถามแยกเฉพาะทานรัฐมนตรีดังนี้🔗

เนื่องดวยราษฎรอำเภอดอยเตาและอำเภอฮอด จังหวัดเชียงใหม ตองอพยพ ยายถิ่นฐานที่ทำกินจากลุมแมน้ำปงมายังพื้นที่ที่รัฐจัดสรร ในครั้งที่มีมติกอสรางเขื่อนภูมิพล ในพื้นที่กอสรางเขื่อน ณ อำเภอสามเงา จังหวัดตาก โดยสาเหตุหลักที่ราษฎรตองยายถิ่นฐานเดิม เพราะเปนพื้นที่ถูกน้ำทวมคะ ทั้งนี้ ไดแบงราษฎรในพื้นที่ทับซอนปาสงวนแหงชาติออก ๒ พื้นที่ ดังนี้ ๑. ในอำเภอดอยเตาจะมีตำบลมืดกา ทาเดื่อ และตำบลดอยเตา ทั้งหมด ๙๗๒ ราย พื้นที่ทั้งหมด ๑,๖๘๐ แปลง สวนอำเภอฮอด ตำบลบานตาล จังหวัดเชียงใหม จำนวน ๑๑๕ ราย พื้นที่ ๑๖๓ แปลง รวมทั้งสิ้นประชากรที่ไดรับความเดือดรอนทั้งหมด ๑,๐๘๗ ราย จำนวน ๑,๘๔๓ แปลง โดยราษฎรจากทั้ง ๒ อำเภอขางตนนี้ ถือวาเปนผูเสียสละอยางยิ่งที่จะตอง ยายถิ่นฐานบานเกิด เพื่อใหเกิดการกอสรางเขื่อนภูมิพล ซึ่งเปนเขื่อนอเนกประสงคแหงแรก ของประเทศไทย และเปนเขื่อนแหงแรกในประวัติศาสตรไทย อันเปนจุดกำเนิดของ การบริหารจัดการน้ำอยางยั่งยืนและอยางเปนระบบ ทั้งนี้ พื้นที่ที่ถูกจัดสรรใหราษฎร มีพื้นที่บางสวนในเขตปาสงวนแหงชาติ อาทิ ปาแมตาล ปาแมยุย และปาแมหาด จึงทำให ราษฎรมีมติตามพระราชกฤษฎีกาจัดตั้งนิคมสรางตนเองในพื้นที่อำเภอฮอด จังหวัดเชียงใหม ป พ.ศ. ๒๕๑๒ ไมสามารถออกเอกสารสิทธิเพื่อครอบครองโดยสมบูรณไดจนถึงปจจุบัน ทานประธานคะ เรื่องนี้มีมากกวา ๕๐ ปแลว ที่ไมมีทาทีวาการบริหารจัดการพื้นที่ของที่ดิน ทำกินของราษฎรในพื้นที่อำเภอดอยเตา อำเภอฮอด จังหวัดเชียงใหมจะมีกำหนดเสร็จสิ้น ดิฉันจึงมีความจำเปนที่จะตองถามคำถามแกทานรัฐมนตรี ในเรื่องของความคืบหนาในการ เพิกถอนปาสงวนแหงชาติปาแมตาล ปาแมยุย และปาสงวนแหงชาติ ปาแมหาดบางสวน ที่ทับซอนตามพื้นที่ของพระราชกฤษฎีกาจัดตั้งนิคมสรางตนเองในอำเภอฮอด จังหวัด เชียงใหม ป พ.ศ. ๒๕๑๒ โดยดิฉันมีคำถามดังตอไปนี้🔗

คำถามแรก ขอทราบความคืบหนาของการตรวจสอบยืนยันพื้นที่ตรวจสอบ แนวเขต และการจัดทำ Shape File ของสำนักจัดการทรัพยากรปาไมที่ ๑ จังหวัดเชียงใหม สวนจัดการที่ดินปาไมวา บัดนี้แผนดังกลาวถูกตอง ครบถวนสมบูรณหรือไม และไดมีการ จัดสงแผนที่นี้ใหกับหนวยงานที่เกี่ยวของดำเนินตอไปอยางไร ดิฉันขอทราบรายละเอียดดวยคะ ขอบคุณคะ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เชิญทานรัฐมนตรีคำถามแรกครับ🔗

นายเฉลิมชัย ศรีออน รัฐมนตรีวาการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดลอม

กราบเรียนทานประธานที่เคารพ ทานสมาชิกสภาผูแทนราษฎร ทานศรีโสภา โกฏคำลือ เขต ๑๐ จังหวัดเชียงใหม ดวยความเคารพครับ ก็ตองขอบคุณทานเปนอยางสูง เพราะวาประเด็นปญหาที่ทานไดสอบถามตรงนี้ ผมเรียนวาเปนปญหาของพี่นองประชาชน ไมใชเฉพาะที่จังหวัดเชียงใหมนะครับ แตเปนปญหาของพี่นองประชาชนทั้งประเทศ ซึ่งวันนี้ กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดลอม ไดตระหนักถึงความจำเปนตรงนี้ แลวเรา ก็เรงดำเนินการในสวนของการทำที่ดินทำกิน เรื่องของการกำหนดแนวเขตแดน ในเรื่องของ การเรงในการที่จะใหราษฎรไดมีเอกสารสิทธิในที่ดิน ซึ่งตรงนี้ผมถือวาเปนนโยบายของรัฐบาล และเปนนโยบายของกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดลอม ในการที่จะทำใหกับพี่นอง ประชาชน ซึ่งปญหาตาง ๆ เหลานี้ผมทราบวาเปนปญหาที่เกิดขึ้นมายาวนาน อยางที่ทาน สมาชิกสภาผูแทนราษฎรไดบอกวา มีการสรางนิคมสรางตนเองตั้งแตป ๒๕๑๒ ระยะเวลา ถึงวันนี้ก็ ๕๕ ป ซึ่งการดำเนินการตรงนี้ตองยอมรับวา ปาไมประเทศไทยมีหลายรูปแบบ และในแตละรูปแบบเราก็มีกฎหมายในการกำกับดูแล เพื่อที่จะรักษาพื้นที่ผืนปาไวใหกับ ประเทศ แตในขณะเดียวกันความจำเปนของพี่นองประชาชนในการที่จะตองมีที่ดินทำกิน ก็มีความจำเปน เพราะฉะนั้นรัฐบาลก็เล็งเห็นความจำเปนตรงนี้ และไดกำหนดมาตรการ ในการที่จะหาวิธีการในการที่จะใหพี่นองประชาชนที่เปนเกษตรกรที่เปนคนจนจริง ๆ ไดมี ที่ดินทำกิน ผมเรียนอยางนี้วา ความคืบหนาในสวนตรงนี้ปจจุบันกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดลอม โดยกรมปาไม อยูระหวางการจัดทำรางของกฎกระทรวง และการตรวจสอบ รางแผนที่ทายกฎกระทรวงในการเพิกถอนปาสงวนแหงชาติ ปาแมตาล ปาแมยุย และ ปาสงวนแหงชาติ ปาแมหาดบางสวน ที่ซับซอนกับพื้นที่ตามพระราชกฤษฎีกาการจัดตั้ง นิคมสรางตนเอง ที่อำเภอฮอด จังหวัดเชียงใหม เมื่อป ๒๕๑๒ ซึ่งมีพื้นที่ที่จะดำเนินการ เพิกถอน ดังนี้ ๑. ปาสงวนแหงชาติ ปาแมหาด มีพื้นที่ที่เราจะดำเนินการในการเพิกถอน พื้นที่ประมาณ ๒๓,๙๐๐ ไรเศษ แลวก็ ๒. ปาสงวนแหงชาติแมตาลและแมยุย มีพื้นที่ ดำเนินการที่จะเพิกถอนประมาณ ๑๖,๐๑๕ ไร นี่คือสิ่งที่เรากำลังดำเนินการอยู ก็เรียน ทานวาไมไดทิ้งไปไหนครับ กำลังดำเนินการแลวก็จะติดตามเรื่องนี้ใหครับ ขอบคุณมากครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณทานรัฐมนตรีครับ คำถามที่ ๒ ครับ เชิญครับ🔗

นางสาวศรีโสภา โกฏคำลือ เชียงใหม

คำถามที่ ๒ ไดมีการกำหนด ระยะเวลาที่ชัดเจนหรือไม สำหรับการพิจารณาตรวจสอบแนวเขตของทุกชวงในแตละ ขั้นตอน เนื่องจากการเพิกถอนปาสงวนแหงชาติ ปาแมตาล ปาแมยุย รวมถึงพื้นที่บางสวน ปาสงวนแหงชาติ ปาแมหาด รวมถึงการกำหนดระยะเวลาการจัดการเรื่องนี้ทั้งหมด ใหมีการเสร็จสิ้นเมื่อไรคะ ขอบคุณคะ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เชิญทานรัฐมนตรีครับ🔗

นายเฉลิมชัย ศรีออน รัฐมนตรีวาการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดลอม

กราบเรียนทานประธาน ทานสมาชิกสภาผูแทนราษฎรครับ กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดลอม ขอเรียนชี้แจงอยางนี้วา ขั้นตอนในการจัดทำ กฎกระทรวงเพิกถอนปาสงวนแหงชาติ คณะรัฐมนตรีไดมีมติเมื่อวันที่ ๒๘ กุมภาพันธ ๒๕๕๕ ไดกำหนดใหแจงเวียนหนวยงานที่เกี่ยวของกับการตรวจสอบพื้นที่ที่ทับซอน อยูในความรับผิดชอบ หรือไม แจงหนวยงานตาง ๆ ใหตรวจสอบนะครับ แลวมติคณะรัฐมนตรีเมื่อวันที่ ๒๒ มีนาคม ๒๕๖๕ ไดกำหนดให กรมปาไมไดสงรางกฎกระทรวงและรางแผนที่ทายกฎกระทรวง ใหกรมการปกครองตรวจสอบเขตการปกครองนะครับ เรียนอยางนี้ครับวากรมปาไม จะดำเนินการในการสงราง เมื่อดำเนินการตรวจสอบแนวเขตแลว ตองสงใหกรมการปกครอง ดำเนินการตรวจสอบแนวเขตการปกครองดวย รายละเอียดก็คือ ตำบล หมูบาน ซึ่งตรงนี้ จะมีระยะเวลาประมาณ ๙๐ วัน ในการดำเนินการหลังจากที่เราสงไปกรมการปกครอง แลวก็จะตองมีกระบวนการในการจัดทำรับฟงความคิดเห็นอีกขั้นตอนหนึ่ง สำหรับ ดำเนินการตามกระบวนการนี้ ซึ่งจะมีเรื่องของการกระทบตอสิ่งแวดลอมอะไรสิ่งตาง ๆ เหลานี้ครับ ระยะเวลาอีกประมาณ ๓๐ วัน ซึ่งการดำเนินการตรงนี้ก็จะมีการดำเนินการ เปนขั้นตอน แลวกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดลอม โดยกรมปาไมก็จะดำเนินการ เสนอรางกฎกระทรวง พรอมกับเอกสารที่เกี่ยวของไปที่สำนักงานเลขาธิการคณะรัฐมนตรี เพื่อที่จะเสนอคณะรัฐมนตรี แลวก็คณะกรรมการกฤษฎีกา ซึ่งในการพิจารณาโดยเร็วที่สุด ถาไมมีการแกไข ปรับปรุง เปลี่ยนแปลงอะไรทั้งหมด จะมีกรอบระยะเวลาในขั้นตอนนี้ อยูที่ประมาณ ๑๘๐ วัน นับแตวันที่เสนอใหกับคณะรัฐมนตรีไดพิจารณาราง ก็ขออนุญาต ตอบกรอบระยะเวลาตรงนี้ครับ ขอบคุณครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ฝากรัฐมนตรีครับ🔗

นางสาวศรีโสภา โกฏคำลือ เชียงใหม

มีอีก ๒ ขอคะ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เวลาเหลือ ความจริงเขาใหถาม ๒ ครั้ง เชิญครับ🔗

นางสาวศรีโสภา โกฏคำลือ เชียงใหม

ในขอที่ ๓ คำถามคือหลังจาก ที่มีการพิจารณาเขตที่ดินทับซอนเรียบรอยแลว ทางกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดลอมจะดำเนินการเพิกถอนปาสงวนแหงชาติ ปาแมตาล ปาแมยุย และปา สงวนแหงชาติ แมหาดบางสวนที่ทับซอนพื้นที่ตามพระราชกฤษฎีกาจัดตั้งนิคมสรางตนเอง ในพื้นที่อำเภอฮอด จังหวัดเชียงใหม ป ๒๕๑๒ ไดเมื่อไรคะ เนื่องจากราษฎรในพื้นที่นั้น ไดรับความเดือดรอนมานานแลว จนราษฎรที่อพยพมาไดลมหายตายจากไปหลายรุน หลายรายแลวคะ ดังนั้นเพื่อเปนการแกไขความเดือดรอนของราษฎร และใหไดขอยุติ เรื่องการเพิกถอนปาสงวนแหงชาติ ดิฉันขอความอนุเคราะหจากทานรัฐมนตรีไดกรุณา ตอบคำถามนี้ และกรุณาชวยเรงรัด สั่งการใหมีการดำเนินการเพิกถอนปาสงวนแหงชาติ ที่กลาวไปขางตนใหสำเร็จลุลวงโดยเร็ว ขอบคุณคะ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ฝากทานรัฐมนตรี🔗

นายเฉลิมชัย ศรีออน รัฐมนตรีวาการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดลอม

ไดครับ ก็รับฝากนะครับ แลวก็เรียนวาเราจะดำเนินการตรงนี้ใหเร็วที่สุด เพียงแตวาในสวนของการที่จะออกโฉนด หรือเอกสารสิทธิมันไมใชอำนาจหนาที่ของ กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดลอมนะครับ ก็คงจะตองไปกระทรวงการพัฒนาสังคม และความมั่นคงของมนุษย หรือกรมที่ดินตรงนั้นตองไปดำเนินการ กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดลอม ก็ดำเนินการตามกระบวนการ เพื่อใหเรียบรอยเขาองคประกอบในการ ที่สามารถออกเอกสารสิทธิได สวนเรื่องของการปรับปรุงแนวทางจะเรงดำเนินการอยางเร็ว ที่สุด เพราะวาเราก็ตระหนักถึงความจำเปนของพี่นองประชาชนในการที่จะมีที่ทำกิน ที่อยูอาศัยตรงนี้นะครับ แลวก็ขอถือโอกาสนี้ขอบคุณทาน สส. เปนอยางสูง กระทูถามนี้ ของทานจะเปนประโยชนกับพี่นองประชาชนทั้งประเทศ ขอบคุณมากครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ทาน สส. เชิญทานรัฐมนตรีไปฮอดสักวันหนึ่งสิครับ คุยกับทานรัฐมนตรีเลย เชิญไปอำเภอฮอดมันไกลนะ🔗

นางสาวศรีโสภา โกฏคำลือ เชียงใหม

ดิฉันมีคำถามสุดทายแลว🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

มีคำถามอีก🔗

นางสาวศรีโสภา โกฏคำลือ เชียงใหม

แตอันนี้เปนรวม ๆ คะทาน🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เวลายังเหลือนิดหนึ่ง🔗

นางสาวศรีโสภา โกฏคำลือ เชียงใหม

นิดหนึ่งขอคำถามสุดทายนะคะ คำถามสุดทายคะ อยากใหทานรัฐมนตรีไดโปรดนำเรื่องที่ดิฉันถามไป ๓ คำถามแรกนี้ ไมทราบวาจะสามารถไปเปนแนวทางในการแกไขปญหาที่ดินของรัฐในรูปแบบบูรณาการ หรือที่เรียกวาแผนที่ One Map ในเขตพื้นที่ใกลเคียง ไดแก อำเภอฮอด อำเภออมกอย และอำเภอดอยเตา จังหวัดเชียงใหม ไดหรือไม เพราะถาหากวาทานสามารถแกไขปญหานี้ได ไมเพียงแตราษฎรเทานั้นที่ไดรับประโยชน ประเทศชาติก็จะไดมีการเดินหนาทำแผนที่ ที่ชัดเจนตอไป เพื่อใชเปนประโยชนทางเศรษฐกิจ สังคมตอไปอยางยั่งยืนคะ ขอบคุณคะ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ One Map ทานรัฐมนตรีรับไวนะครับ🔗

นายเฉลิมชัย ศรีออน รัฐมนตรีวาการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดลอม

รับไวครับ One Map ทำทั้งประเทศ ไมใชเฉพาะที่จังหวัดเชียงใหม เราตองดูภาพรวมทั้งประเทศ ตองขอโทษดวยที่ผมมีอีก ๑ กระทูขางบน ขอบคุณ ทานประธาน ขอบคุณทาน สส. มากครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

๓. กระทูถามแยกเฉพาะที่ ๔๒๙ เรื่อง ปญหาที่เกี่ยวของกับการเดินทาง ไปประกอบพิธีฮัจย นายธีรัจชัย พันธุมาศ เปนผูตั้งกระทูถาม ถาม รัฐมนตรีวาการ กระทรวงมหาดไทย🔗

ดวยสำนักงานรัฐมนตรีกระทรวงมหาดไทยไดมีหนังสือแจงวา รัฐมนตรีวาการ กระทรวงมหาดไทย ทานติดภารกิจราชการสำคัญ จึงมอบหมายใหทานรัฐมนตรีชวยวาการ กระทรวงมหาดไทย ทานซาบีดา ไทยเศรษฐ เปนผูตอบกระทูถามแทน ตามขอบังคับ ขอ ๑๕๑ วรรคสอง ในการนี้เพื่อประโยชนในการตอบกระทูถามแยกเฉพาะไดอนุญาต ใหทาน ๑. นายอิมรอน หะมะซอ หัวหนากลุมงานอำนวยความสะดวกผูเดินทางไปประกอบ พิธีฮัจย กองสงเสริมองคกรศาสนาอิสลามและกิจการฮัจย กรมการปกครอง กระทรวง มหาดไทย ๒. นายมานิตย ชำนินา หัวหนางานสนับสนุนภารกิจเลขาธิการคณะกรรมการ สงเสริมกิจการฮัจย กองสงเสริมองคกรศาสนาอิสลามและกิจการฮัจย กรมการปกครอง กระทรวงมหาดไทย และอนุญาตใหประชาชนผูมีสวนรวมเขารับฟงการตอบกระทูถาม แยกเฉพาะ คือ ๑. นายอัษพล สินประเสริฐกูล เชิญทานธีรัจชัย พันธุมาศ ถามคำถามแรกเลยครับ🔗

นายธีรัจชัย พันธุมาศ กรุงเทพมหานคร

ทานประธานที่เคารพครับ ผม ธีรัจชัย พันธุมาศ ผูแทนราษฎรกรุงเทพมหานคร เขตหนองจอก มีนบุรี ลาดกระบัง ทานประธานครับ ในกระทูวันนี้ก็เปนกระทูถามแยกเฉพาะ เรื่อง ปญหาเกี่ยวของกับ การเดินทางไปประกอบพิธีฮัจย ขอบคุณทานรัฐมนตรีที่กรุณามาตอบกระทูนี้นะครับ เนื่องจากวาในเขตเลือกตั้งผม หนองจอก มีนบุรี ลาดกระบัง มีพี่นองมุสลิมอยูจำนวนมาก ในหนองจอกมีประมาณ ๗๐ เปอรเซ็นต มีนบุรีประมาณ ๕๐ เปอรเซ็นต ลาดกระบัง ประมาณ ๓๐ เปอรเซ็นต นั่นคือพี่นองมุสลิมคอนขางเยอะ พิธีฮัจยเปนพิธีของพี่นองมุสลิม ทั่วโลก ที่เปนกิจกรรมศาสนาขนาดใหญของโลกก็วาได ที่พี่นองมุสลิมหลายลานคน ประมาณ ๒.๘ ลานคนตอป ที่จะตองไปประกอบพิธีที่นครเมกกะ ประเทศซาอุดีอาระเบีย สำหรับประเทศไทยนั้นปญหาการประกอบพิธีฮัจยนั้นคอนขางมีเยอะ ยกตัวอยางเชน ในเรื่องของการไป ราคาของการไปประกอบพิธีฮัจยคอนขางจะสูงกวาประเทศอื่น ยกตัวอยางเชน ประเทศไทยในขณะนี้ ผูที่จะดำเนินการไปประกอบพิธีฮัจยนั้น จะตองเสียคาเดินทาง ประมาณ ๒๘๐,๐๐๐ บาทตอ ๑ คนที่เดินทางไป ของมาเลเซียประมาณ ๒๑๐,๐๐๐ บาท ราคาแบบนี้เปนราคาที่คอนขางจะตางกันมาก ในสวนของการเดินทางไป ของเรานั้นคอนขาง ใชระบบที่แตกตางจากประเทศมุสลิมอื่น เราใชระบบรัฐเปนผูอนุมัติ แลวก็ควบคุมการดำเนินการ แตของหลายประเทศเปน ๒ ระบบ ก็มีรัฐบางสวน เอกชนบางสวน ในสวนของประเทศ ซาอุดีอาระเบีย เขามี Vision 2030 คือกำหนดของมีการทดลองการไปทำอุมเราะห อุมเราะห หมายถึง ฮัจยเล็ก ไปประกอบพิธีขนาดเล็กขึ้นมาและไดผล นั่นคือเมื่อป ๒๕๖๖ เปดใหเอกชน ๑๕ บริษัท สามารถจัด Package เหมือนทองเที่ยวเลย ใหคนไป คาเดินทาง ไปฮัจยประมาณ ๑๐๐,๐๐๐ กวาบาท ถึงประมาณ ๓๐๐,๐๐๐ บาท ของฮัจย ๑๐๐,๐๐๐- ๓๐๐,๐๐๐ บาท ๓๐๐,๐๐๐ บาท นี่คืออยูโรงแรม ๕ ดาวเลยนะครับ แต ๑๐๐,๐๐๐ กวาบาท ไมรวมคาตั๋วเครื่องบิน คาตั๋วเครื่องบินนั้นถาจอง ณ วันนี้นะครับของประเทศไทย ประมาณ ๒๓,๐๐๐ บาท ถาไปใกล ๆ ประมาณสัก ๓๕,๐๐๐ บาท ไปกลับ แตของเรามีการเจรจา ของรัฐไทย ซึ่งเปนระบบเดียวไมใชระบบของเอกชนไปแขงขันดวยนะครับ ไปเจรจาไว ใหเปนใชเที่ยวบินเหมาลำ ระบบเที่ยวบินเหมาลำนั้นหมายถึงวา การบินไทย ๕๐ เปอรเซ็นต การบินไทยไดประโยชนเหมาลำ ซาอุดีอาระเบีย ๕๐ เปอรเซ็นต เหมาลำ คาเครื่องบินเทาไร รูไหมครับ ๖๘,๐๐๐ บาท ตั๋วเครื่องบินพาณิชย ๒๓,๐๐๐ บาท จองขณะนี้ครับ ถาใกล ๆ ประมาณ ๓๕,๐๐๐ บาท มันแพงถึง ๒-๓ เทาตัวในขณะนี้ นี่คือคาไปฮัจยไมได ตัวโควตา ที่เราจะไปทำฮัจยไดพี่นองของคนไทยประมาณ ๑๓,๐๐๐ คน ปที่แลวไปไดเพียงแค ๗,๐๐๐ คนเทานั้นเอง พี่นองที่ไมมีสตางค ไมมีโอกาสไดไปมาก นี่คือคาเสียโอกาส นั่นคือ ความแพงของระบบที่ไปใชระบบไมแขงขัน ทำไมประเทศเราถึงไปเจรจาตกลงแบบนั้น ในป ๒๕๖๘ ที่จะทำฮัจย Vision 2030 ของซาอุดิอาระเบียเขาเปดใหบริษัทประกอบกิจการฮัจย ประมาณ ๓๓ บริษัทนะครับ ๓๓ บริษัท เราสามารถเลือก Package แตของไทยไปทำไว กับบริษัทเดียวใน ๓๓ บริษัท นั่นคือบริษัท มาซาริก ทำใหทางเลือกไมมี ไมมีการแขงขันครับ สิ่งเหลานี้ทำใหพี่นองชาวไทยนั้นไมมีโอกาส จาก ๑๓,๐๐๐ คน เราไปไดแค ๗,๐๐๐ คน เทานั้นเอง เรื่องนี้เปนเรื่องที่เรานาจะมีการปรับปรุงเปนระบบแขงขันดีหรือไม นี่ผมเรียน นะครับใหบริษัทเอกชนเขาไป🔗

ประการที่ ๒ ในเรื่องของระบบการวางเงินหลักประกันในการไปฮัจย ในปนี้ มีการกำหนดไวจะตองวางเงินไวทั้งหมด ๑๔๒,๕๔๐ บาท ซึ่งเงินเหลานี้จะปดวันที่ ๑๕ ตุลาคมนี้ ป ๒๕๖๗ จะไปเดือนมิถุนายน จะปด ๑๕ มิถุนายน ถามวาถาคนมีความพรอม เดือนธันวาคมไมมีโอกาสไดไปเลยใชไหม และการเก็บเงิน ๑๐๐,๐๐๐ กวาบาท เอาไปเขา ธนาคารอิสลามแหงประเทศไทย แตบอกวามีคาตอบแทนรอยละ ๑.๕ คาตอบแทนนั้น ตามหลักศาสนาอิสลามไมใชเงินลงทุน แตไปตีความวาเปนเงินลงทุน เปนดอกเบี้ย มันขัดตอ ศาสนาอิสลาม แลวเงินตรงนี้ไปไหนครับ คนตั้ง ๗,๐๐๐ คน ปนี้ทราบวามีลงทะเบียน เพียงแค ๒,๐๐๐ คน ในขณะนี้ เรามีโควตา ๑๓,๐๐๐ คน ลงทะเบียน ๓,๐๐๐ คน ทำให โอกาสของพี่นองมุสลิมที่จะไปมันยากขึ้น ผมอยากถามคำถามแรกทานรัฐมนตรีกอน นั่นก็คือ ทำอยางไรใหราคาฮัจยนั้นถูกลง จะปรับโครงสรางใหการทำฮัจยคือ เปนแบบเอกชน เขามาแขงขันจริง โดยฝายรัฐไปกำกับเทานั้นเองไดไหมครับ อยาใหไปเอาเปรียบแซะห หรือวาในสวนของผูประกอบการที่ไปฮัจยแซะห ไมเอาเปรียบผูแสวงบุญหรือฮุจญาจ มันจะทำใหฮุจญาจเรา หรือผูแสวงบุญเรามีโอกาสไปไดมากขึ้น ไมใชไปแคปละ ๗,๐๐๐ คน ใหเปนเต็ม ๑๓,๐๐๐ คน ทานจะมีวิธีการอยางไร จะทำอยางนี้ไดหรือไม คำถามแรกครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เชิญทานรัฐมนตรีตอบคำถามแรกครับ🔗

นางสาวซาบีดา ไทยเศรษฐ รัฐมนตรีชวยวาการกระทรวงมหาดไทย

เรียนทานประธานที่เคารพ ดิฉัน ซาบีดา ไทยเศรษฐ รัฐมนตรีชวยวาการกระทรวงมหาดไทย ไดรับมอบหมายจากทานอนุทิน ชาญวีรกูล รองนายกรัฐมนตรี และรัฐมนตรีวาการ กระทรวงมหาดไทย ใหมาตอบกระทูในประเด็นคำถาม เรื่อง ของการประกอบพิธีฮัจย ของพี่นองชาวไทยมุสลิม ที่ทานธีรัจชัย พันธุมาศ ไดตั้งกระทูถามนะคะ กอนอื่นเลยดิฉัน ก็ตองขอขอบคุณทานสมาชิกผูทรงเกียรติ ที่มีความหวงใยในการไปประกอบพิธีฮัจย ของพี่นองชาวไทยมุสลิม ซึ่งตัวที่ดิฉันเองในฐานะมุสลิมคนหนึ่ง ดิฉันก็มีความเปนหวงเปนใย แลวก็มีความตั้งใจที่จะเขามาทำเรื่องนี้เชนกัน ตองขอเรียนตามตรงวา ดิฉันเพิ่งเขา ดำรงตำแหนงไดไมถึง ๑ เดือน ก็พยายามจะเขามาดูในเรื่องของการทำราคาฮัจยใหถูกลง วาจะมีแนวโนมอยางไร มีทิศทางอยางไร จะทำไดไหมนะคะ ซึ่งสมัยที่แลวในชวงของ การประกอบพิธีฮัจยในป ๒๕๖๗ หรือวาปฮิจเราะห ๑๔๔๕ ทานชาดา ไทยเศรษฐ รัฐมนตรีชวยวาการกระทรวงมหาดไทยในขณะนั้น ทานก็ไดพยายามที่จะผลักดันใหมีการ ตั้งราคากลางที่เปนธรรม ไมวาจะเปนบริษัทที่มาติดตอกับพี่นองประชาชน หรือวาพี่นอง ฮุจญาจที่จะมาประกอบพิธีฮัจย ใหตั้งราคากลาง แลวก็เปนธรรม ซึ่งจริง ๆ แลวราคา ตองเรียนใหทานทราบอยางนี้วา จะมี ๒ ราคา ราคาแรก ก็คือเปนราคาที่จะตองมีการ ลงทะเบียนกับกรมการปกครอง โดยผานกองสงเสริมองคกรศาสนาอิสลามและกิจการฮัจย ในราคา ๑๔๖,๙๐๐ บาท ซึ่งราคานี้เปนราคาที่รวมทั้งคาอาหารใน ๒ ชวง คือเหมือนที่ดิฉัน ไดประเด็นมาเปนเรื่องเกี่ยวกับคาอาหาร ดิฉันก็ไปทำการศึกษาเกี่ยวกับเรื่องนี้ ซึ่งตองบอกวา เรื่องของคาอาหารที่ทานเคยสงสัยตั้งประเด็นนี้ ขอตอบในสวนนี้กอนวา🔗

เรื่องประเด็นคาอาหาร มันมีคาบริการอาหารพื้นฐานตลอดชวงพำนักอยู ในที่ประเทศซาอุดีอาระเบีย จะแบงออกเปน ๒ ชวง ชวงแรก ก็คือชวงประกอบพิธีฮัจย ก็คือระยะเวลาประมาณ ๗ วัน ซึ่งการทำสัญญาตองทำกับบริษัท มาซาริก ซึ่งกลไกในการ ตอรองและเจรจา บางทีทางประเทศไทยดวยโควตาสัดสวนของพี่นองมุสลิมมีไมเยอะ การตอรองเปนไปไดคะ แตถามวาเปนไปตามที่เราตั้งเปาไวทุกขอไหม ก็อาจจะไมถึงกับ ทุกขอ แตก็มีการขับเคลื่อนอยูตลอดวา จะทำยังไงใหราคาลดลง แตทั้งนี้ ทางบริษัท มาซาริก ทานชาดา ไทยเศรษฐ ที่ทานเปนอดีตรัฐมนตรีชวยวาการกระทรวงมหาดไทย ทานก็ได มีการติดตอเจรจาเกี่ยวกับราคาคาอาหารนะคะ ซึ่งอยางที่ดิฉันบอกวาคาอาหารจะมี ๒ ชวง ชวงแรกจะเปนชวงประกอบพิธีฮัจยใชไหมคะ จะเก็บคาบริการของ Package อยูที่ ๒๙,๙๐๐ บาท รวมทั้งอาหาร เครื่องดื่ม ๓ มื้อ ซึ่งราคาพวกนี้มีประกาศอยูใน ราชกิจจานุเบกษา สวนชวงที่ ๒ เปนชวงของการพำนักอยูในประเทศซาอุดีอาระเบียคะ แตวาเปนนอกชวงพิธีฮัจย ซึ่งบางทานก็อาจจะอยู ๓๕ วัน หรือวา ๔๐ วันขึ้นไป อันนี้ ก็ขึ้นอยูกับชวงเวลาการเปดสนามบินของประเทศซาอุดีอาระเบีย ซึ่งเขาจะเปนผูกำหนด แลวก็คาอาหารในชวงนี้จะอยูที่ราคา ๑๐,๕๐๐ บาท โดยคำนวณเปนคาอาหารกลอง วันละ ๓๐๐ บาท ๓๕ วัน ก็คูณไปเปนตัวเลขกลม ๆ ๑๐,๕๐๐ บาท อันนี้ก็จะเปนรวมราคา อยูที่ลงทะเบียนกับกรมการปกครองเรียบรอยแลว แตมีประเด็นเรื่องที่วา พอไปถึงแลว มันมีคาใชจายเพิ่มขึ้นวา คาอาหารตรงนี้เพิ่มมาจากตรงไหน เพิ่มมาจากการที่ผูเดินทาง หรือวาฮุจญาจ ประสงคที่จะรับบริการอาหารเพิ่ม พูดงาย ๆ ก็คือเปนการ Upgrade เรื่องอาหาร อาจจะมีคา Buffet อาจจะตองการอาหารนานาชาติ คาใชจายตรงนี้ขึ้นอยูกับ ความสมัครใจของผูเดินทางไปประกอบพิธีฮัจย ซึ่งจำนวนเงินก็อยางที่ดิฉันไดเรียนไป อยูในราคาที่ลงทะเบียนไปเรียบรอยแลวคะ แลวก็เรื่องของราคาตาง ๆ อยางที่ดิฉันบอกวา พยายามที่จะตั้งใหมีราคากลาง และในการประกอบพิธีฮัจย ในฮิจเราะหที่ ๑๔๔๖ ที่จะถึงนี้ ก็มีการเปดลงทะเบียนไปเรียบรอยแลว ซึ่งกำหนดการเปดลงทะเบียนหรือวาหมดเขต การลงทะเบียนตาง ๆ ขึ้นอยูกับประเทศซาอุดีอาระเบีย ซึ่งเราจะตองมีการประชุม และเรา ก็จะตองเดินตามเงื่อนไขที่เขากำหนดไว🔗

อีกประการหนึ่งก็คือวา ตอนนี้ผูลงทะเบียนก็มีราว ๆ ประมาณ ๔,๐๐๐ คน เพราะวาอยางทานสมาชิกทานแจงวา ๒,๐๐๐ คน ณ ปจจุบันอยูที่ราว ๆ ๔,๐๐๐ กวาคน แลวก็ประเด็นนี้จากการคาดเดา จากการคาดการณ ก็คือวาอาจจะเกิดจาก ๑. ในเรื่องของ กลไกราคา ๒. อาจจะเปนในเรื่องของภาวะสงครามในขณะนี้ที่พี่นองประชาชนเริ่มคำนึงถึง ความปลอดภัยตาง ๆ คะ ขอบคุณคะ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เชิญทานคำถามที่ ๒ เชิญครับ🔗

นายธีรัจชัย พันธุมาศ กรุงเทพมหานคร

ทานประธานที่เคารพ ผม ธีรัจชัย พันธุมาศ สมาชิกสภาผูแทนราษฎร หนองจอก มีนบุรี ลาดกระบัง กรุงเทพมหานคร ขอบพระคุณทานรัฐมนตรีที่กรุณาตอบ แลวก็ไดยืนยันตัวเลขเพิ่มเติมวาจาก ๒,๐๐๐ คน เปน ๔,๐๐๐ คนแลว ขอบคุณที่ทานได Update แตวาในตัวเลข ๔,๐๐๐ คน ก็ยังหางจาก ๑๓,๐๐๐ คนมาก แลวจะปดวันที่ ๑๕ นี้แลว ซึ่งคาดวาปนี้อาจจะนอยกวาทุกป แลวก็ เปนความเสียโอกาส เพราะวาราคานั้นแพง ๒๗๐,๐๐๐ บาท เทาที่ดูแลวยากมากที่จะลดลง จากราคานี้ไป ถาเราปรับใหเอกชนแขงขัน คาตั๋วเครื่องบินแค ๒๓,๐๐๐ บาท ตอนนี้ ๖๘,๐๐๐ บาท คาเหมาลำนะครับ มันตางกันอยางมโหฬารมาก จริง ๆ แลวในระบบอาหาร ไปเจรจากับบริษัท มาซาริก ก็มีปญหา เพราะวาเขาใชระบบอาหารของประเทศอินโดนีเซีย แลวไมถูกปากของพี่นองฮุจญาจหรือผูแสวงบุญชาวไทย ตรงนี้ก็อีกปญหาหนึ่งไมสามารถ ทำได ถาเราปลดแขงขันเปน Package ขึ้นมา เขาไปซื้อ Package ๑๐๐ Package จาก ๓๓ บริษัท ผมเชื่อวารัฐไมไปผูกขาดแคบริษัท มาซาริก อันเดียว เราจะมีการแขงขัน เขาจะเลือกไดนะครับ จะไดราคา ผมคิดวาเทาที่ถามดูจากผูประกอบการ จากประชาชน จากคนที่ทำฮัจยมา เขาบอกวาจะเหลือประมาณ ๒๐๐,๐๐๐ บาทเทานั้น ถาเหลือประมาณ ๒๐๐,๐๐๐ บาท ไมใช ๒๗๐,๐๐๐ บาท ๒๘๐,๐๐๐ บาท ๑๓,๐๐๐ คน ผมเชื่อวาฮุจญาจ หรือพี่นองมุสลิมชาวไทยที่จะแสวงบุญจะมีมากขึ้นอยางแนนอน ผมอยากฝากทาน เพื่อไปเปลี่ยนระบบตรงนี้ไดไหม🔗

อีกประการหนึ่งที่อยากจะเรียนถามก็คือ ในเรื่องของระบบเชา ถาเปนระบบ เดิมอยู ระบบเชานี่นะครับ เชาบานที่เชาใหครับ ทางการของไทยเขาบอกวา ใหไปเชาบาน มีระยะคาเชาเวลาประมาณแค ๑๐ วัน ใหเปนดำเนินการเชาบานใหไดหลังจากอนุมัติแลว มีจำนวนของแซะห หรือวาของผูประกอบการไปแลวใหแค ๑๐ วัน ตรงนี้เปนขอเสียเปรียบ อยางมาก พอกำหนดเวลา ๑๐ วันปบ ทางซาอุดีอาระเบียเขาก็รูวา คนไทยที่จะไป ๑๐ วัน จะตองไปเชาเลยกำหนดนี้ไมได ทางเขาขึ้นราคาใหสูงขึ้นเลย ถาเลย ๑๐ วันไมได ทางเจาหนาที่ก็มีอำนาจในการอนุมัติ ไมอนุมัติ นั่นมันเปดชองทุจริตตรงนี้หรือไมนะครับ ที่ทำใหไปบวกบอกวา เพิ่มอีกหัวละ ๑๐๐ ริยาล ไดไหมอะไรอยางนี้ นี่เปนปญหาที่เขา สะทอนกลับมาใหผม ประเด็นเหลานี้เราไปตัดปญหา ถาเกิดวาเรายังไมแกระบบนะครับ ไปแกตรงนี้ไดไหม ถาแกตรงนี้ได เรื่องอาหาร เรื่องคาเชาจะทำใหคานี้ลดลงถึงแมจะเปน ระบบเดิมนะครับ ถาเปนระบบใหมผมเชื่อวาถูกลงแนประมาณ ๒๐๐,๐๐๐ บาท ไดแน ผมฝากทานรัฐมนตรีไดรบกวนชวยไปดวย🔗

ทีนี้ในสวนของครั้งที่แลว ผมไดสอบสอบถามทานอดีตรัฐมนตรี ทานชาดา ไทยเศรษฐ ขออนุญาตเอยนามนะครับ ไดสอบถามถึงเรื่อง การที่เงินที่เกินและจะคืนเงิน เขามาไดอยางไร ทานบอกวา จะมีการคืนเงินเขามา ตอนนี้ถึงตรงไหนไดแลวในสวนเงิน ที่คืนเปนหลักหมื่นวาจะคืนไดอยางไรบาง ถึงไหนแลว🔗

อีกสวนหนึ่งที่จะถามทานรัฐมนตรีไปก็คือ ครั้งที่แลวคือเรื่องของการเปดเผย สัญญาที่ไปเจรจากับประเทศซาอุดีอาระเบีย วันที่ ๗ มกราคม ๒๕๖๗ วาทานเจรจาเนื้อหา เปนอยางไรกับประเทศซาอุดีอาระเบีย มีผลดี ประโยชนกับฮุจญาจหรือพี่นองมุสลิม ชาวไทยที่จะไปแสวงบุญ หรือมีผลเสียอยางไร นาจะเปดเผยไดหรือไม ขอถามคำถามที่ ๒ นี้ครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เชิญทานรัฐมนตรีครับ🔗

นางสาวซาบีดา ไทยเศรษฐ รัฐมนตรีชวยวาการกระทรวงมหาดไทย

เรียนทานประธานที่เคารพ ดิฉันขอตอบในเรื่องของการทำขอตกลงที่ทานสมาชิกไดถามไป ตองบอกอยางนี้วา การประกอบพิธีฮัจยในแตละปทางประเทศซาอุดีอาระเบีย เขาจะมีการ ประชุมรวมกับหนวยงานที่รับผิดชอบเกี่ยวกับกิจการฮัจยของแตละประเทศ แลวก็มีการเชิญ รวมงานมหกรรมในแตละป แลวก็จะมีการเยี่ยม Booth นิทรรศการตาง ๆ แลวก็เปนเรื่อง ของการใหการบริการของหนวยงานฮัจยที่ประเทศซาอุดีอาระเบีย แลวก็ในการรวมงานนี้ จะมีการลงบันทึกความตกลงเตรียมการฮัจยประจำป ซึ่งคณะกรรมการสงเสริมกิจการฮัจย แหงประเทศไทย ไดแตงตั้งคณะผูแทนฮัจยของประเทศไทย ไปรวมเมื่อวันที่ ๖-๑๑ มกราคม ๒๕๖๗ ซึ่งมีนายชาดา ไทยเศรษฐ อดีตรัฐมนตรีชวยวาการกระทรวงมหาดไทยในขณะนั้น เปนหัวหนาคณะ ในการลงนามบันทึกขอตกลงเตรียมการฮัจยประจำป ๒๕๖๗ ซึ่งบันทึก ขอตกลงนั้น เปนเรื่องของหลักการ แลวก็เปนเรื่องของการบริหารจัดการฮัจยใหเปนไป ดวยความเรียบรอยภายใตกฎระเบียบของราชอาณาจักรซาอุดีอาระเบีย ซึ่งการลงนาม ดังกลาว ไมมีมติใหเปดเผยตอสาธารณชน แตวาเพื่อการเปนประโยชน ดิฉันก็จะขอสรุป สาระสำคัญ ๕ ประการใหทานสมาชิกไดทราบวา🔗

ประการแรก จะเปนเรื่องของการกำหนดโควตาของฮุจญาจ ก็คือผูเดินทาง ไปแสวงบุญอยูที่ ๑๓,๐๐๐ คน อยางที่ทานทราบนะคะ🔗

ประการที่ ๒ เปนเรื่องของการกำหนดจำนวนเจาหนาที่ของสำนักงานกิจการฮัจย จำนวน ๑๕๐ คน🔗

ประการที่ ๓ เปนเรื่องของการกำหนดหนาที่ความรับผิดชอบของสำนักงาน กิจการฮัจยในการดูแลผูแสวงบุญ🔗

ประการที่ ๔ เปนเรื่องของการกำหนดใหการดำเนินสัญญาตางใหแลวเสร็จ ภายใน ๒๕ กุมภาพันธ ๒๕๖๗ ซึ่งการดำเนินการตาง ๆ เปนการกำหนดโดยประเทศ ซาอุดีอาระเบีย🔗

แลวก็ประการสุดทาย เปนการกำหนดสัดสวนของผูแสวงบุญที่จะเดินทาง เขาออก ๒ ทาอากาศยาน ไมวาจะเปนที่เมืองเจดดาห หรือวาที่เมืองเมดีนา🔗

แลวก็ในกรณีที่ทานบอกวา ในเรื่องของคาอาหาร ทานชาดาไดมีการตอรอง ในเรื่องของราคา ซึ่งดิฉันขอชี้แจงอยางนี้วา หลังจากที่ทานชาดา ไทยเศรษฐ ไดเจรจาขอลด คาใชจายบริการตลอดชวงประกอบพิธีฮัจยกับบริษัท มาซาริก ซึ่งการเจรจาเปนผล ทำให บริษัท มาซาริก ยอมลดราคาจาก Package อาหารคาบริการ ป ๒๕๖๖ อยูที่ ๓,๕๖๕ ริยาล ตอมาในป ๒๕๖๗ ราคาลดลงมาที่ ๒,๙๙๐ ริยาล ก็เทากับวาเปนการปรับลดไป ๕๗๕ ริยาล หรือประมาณ ๕,๗๐๐ บาทไทย ซึ่งรวมเงินชำระคาโดยสารเครื่องบินลดลงมาอีก ๓,๐๐๐ บาท โดยเงินที่เหลือทั้งสิ้นพี่นองฮุจญาจที่เดินทางไปประกอบพิธีฮัจยในฮิจเราะหที่ ๑๔๔๕ หรือป ๒๕๖๗ จะไดเงินคืนไป ๙,๐๐๐ บาท ซึ่งตรงนี้ทางอิสลามเราถือวา เปนเรื่องของ อะมานะฮคะ อะมานะฮ ก็คือ ความรับผิดชอบ ความรับผิดชอบตรงนี้เขามีการกำหนดใหคืน กับพี่นองฮุจญาจโดยตรง ซึ่งเรื่องนี้ดิฉันจะติดตามอยางใกลชิด แลวก็นำเงินกอนนี้ไปสูพี่นอง ฮุจญาจโดยเร็วที่สุด แลวก็ตอนนี้เรื่องของราคาจากที่ทานชาดาไดมีนโยบายในเรื่องของ การปรับราคาโดยใหมีการตั้งราคากลาง ตอนนี้ปนี้กองสงเสริมองคกรศาสนาอิสลาม และกิจการฮัจยก็ไดมีการสนองนโยบายแลวนะคะ ก็เริ่มตั้งราคาฮัจยอยูที่ประมาณ ๒๒๐,๐๐๐ บาท ซึ่งใหราคาถูกลง เพราะวาเปนเปาประสงคของการที่ดิฉันมาดำรงตำแหนงนี้ เปนอีกหนึ่งเปาหมายที่จะทำใหดีที่สุด แลวก็ตองขอบอกวา ขอขอบคุณทานสมาชิก ที่มีความหวงใยในเรื่องนี้ ซึ่งเปนเรื่องที่ดิฉันมีความกังวลเชนกัน ในคราวที่แลวทานชาดา ทานก็ไดเดินทางไปกับพี่นองที่ประกอบพิธีฮัจย ทานไดเห็นความเปนอยูในเรื่องของอาหาร ตาง ๆ ทานเขาใจสภาพปญหาดีวา พี่นองชาวไทยมุสลิมไปแลวตองเจอกับปญหาอะไรบาง ทานก็นำสิ่งเหลานั้นกลับมาที่จะพยายามแกไขใหมันดีขึ้นในทุก ๆ ป ดิฉันอยากจะบอกวา ตราบใดที่ดิฉันยังดำรงตำแหนงรัฐมนตรีชวยวาการกระทรวงมหาดไทยอยู ดิฉันก็จะทำใหดี ที่สุด แลวก็จะทำใหฮัจยมีราคาที่เปนธรรม แลวก็เปนกลางมากที่สุด ก็ดวยพระประสงค ของอัลเลาะหอินชาอัลลอฮ ขอบคุณคะ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

โอเคนะครับ เรียบรอยนะครับ เหลือ ๑ นาที🔗

นายธีรัจชัย พันธุมาศ กรุงเทพมหานคร

ขออนุญาตทานประธานครับ มีเวลาอีก ๑ นาที ก็คือขอบคุณทานชาดา ไทยเศรษฐ และทานรัฐมนตรีดวยนะครับที่กรุณา จัดการ จากคำถามครั้งที่แลวประมาณ ๒๘๐,๐๐๐ บาท ตอนนี้ตั้งราคากลางเหลือ ๒๒๐,๐๐๐ บาท ก็ถือวาลดลงนะครับ แลวผมอยากจะขอใหระบบเอกชนเขามาแขงขัน ไดหรือไมนะครับ แลวก็ยกเลิกการเชาเหมาลำไดหรือไม ยกเลิกในสวนของการเอาเงิน ประกันไดหรือไม และขยายในสวนของเงินประกัน ๑๔๐,๐๐๐ กวาบาท มันจะไดมีโอกาสไปได แลวก็ขยายเวลาที่จะใหฮุจญาจนั้นไดไป ไมใช ๑๕ ตุลาคม ๒๕๖๗ นี้ ขยายไปอีกไดหรือไม นะครับผมฝากทานดวยแลวกันนะครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ฝากนะครับ ขอบคุณทานรัฐมนตรี ขอบคุณทาน สส. ตอไปครับ🔗

๔. กระทูถามแยกเฉพาะที่ ๔๓๔ เรื่อง การแกไขปญหาที่อยูอาศัย ของประชาชนผูมีรายไดนอย นายจุติ ไกรฤกษ เปนผูตั้งกระทูถาม ถาม นายกรัฐมนตรี🔗

ดวยสำนักเลขาธิการนายกรัฐมนตรีมีหนังสือแจงวา กระทูถามเรื่องนี้ นายกรัฐมนตรีไดพิจารณาแลว มีบัญชามอบหมายใหรัฐมนตรีวาการกระทรวงการพัฒนาสังคม และความมั่นคงของมนุษย ทานวราวุธ ศิลปอาชา เปนผูตอบกระทูถามแทน ตามขอบังคับ ขอ ๑๕๑ วรรคสอง🔗

ในการนี้เพื่อประโยชนในการตอบกระทูถามแยกเฉพาะ ผมไดอนุญาตใหผูแทน จากหนวยงานที่เกี่ยวของเขารวมสนับสนุนขอมูลในการตอบกระทูถามแยกเฉพาะดังนี้ ๑. นางสุขุมาภรณ จงภักดี ผูชวยผูวาการการเคหะแหงชาติ การเคหะแหงชาติ ๒. นายสยาม นนทคำจันทร ผูชวยผูอำนวยการสถาบันพัฒนาองคกรชุมชน สถาบันพัฒนาองคกรชุมชน และไดอนุญาตใหประชาชนเขารวมรับฟงตอบกระทูถาม ๑. นางนิรมล พันธงาม ๒. นางสินีรัตน ผดุงศุภไลย ๓. นางสาวศิริมา ซื้อหา ๔. นางสาวเรวดี อุตลิต เชิญทานจุติ ไกรฤกษ ไดถาม ทานรัฐมนตรีเลยครับ คำถามแรกครับ🔗

นายจุติ ไกรฤกษ แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียนทานประธานที่เคารพครับ กระผม จุติ ไกรฤกษ พรรครวมไทยสรางชาติ ตั้งใจถามกระทูถามทานนายกรัฐมนตรี ซึ่งทาน ไดมอบใหกับรัฐมนตรีวาการกระทรวงการพัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษยมาตอบนะครับ ก็อยากจะถามในฐานะที่ทานเปนตัวแทนรัฐบาล แลวก็ผมเรียกรองหาความเปนธรรม ในการจัดสรรงบประมาณ แลวก็กระจายความเจริญใหทั้งคนที่มีสตางค คนที่มีอาชีพ แลวก็ คนที่เปราะบางนะครับ🔗

คำถามของผมก็คือวา วันนี้รัฐบาลก็อยูมา ๒ นายกรัฐมนตรี แตวางบประมาณ ทานผานไปแลว ๓ พ.ร.บ. นะครับทานประธาน สิ่งที่เห็นมาตรการคือชวยคนที่ทำธุรกิจ อสังหาริมทรัพยวา บานที่คาง Stock อยูมูลคาหลายแสนลานบาท ก็ไดมีมาตรการลดคาโอน ลดภาษีไปใหแลว แลวก็สวนที่ประชาชนระดับลางคนจนเมือง คนจนเมืองในชนบทยังไมไดรับ การชวยเหลือเทาที่ควร คำถามผมคือวา รัฐบาลมีแผนงานในการแกไขปญหาที่อยูอาศัย ของประชาชนผูมีรายไดนอยอยางไร และขณะนี้อยากจะทราบวาประชาชนที่บุกรุกชุมชน แออัด ประชาชนที่ตองการที่อยูอาศัยนั้นมีจำนวนเทาใด และทานไดรับงบประมาณจำนวน เทาใดในการแกไขปญหาเหลานี้ คำถามที่ ๑🔗

คำถามที่ ๒ คือ การเคหะแหงชาตินั้นมีการจัดการที่อยูอาศัยมีคุณภาพ ราคาถูก จะขึ้นคาเชาเขาหรือไม แลวจะดูแลสวัสดิการของคนในการเคหะแหงชาติใหเขา ไดรับความเปนธรรมอยางไรบาง ขอบพระคุณครับ ทานประธานครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เชิญรัฐมนตรีคำถามแรกครับ🔗

นายวราวุธ ศิลปอาชา รัฐมนตรีวาการกระทรวงการพัฒนาสังคมและ ความมั่นคงของมนุษย

กราบเรียนทานประธานที่เคารพครับ ผม วราวุธ ศิลปอาชา รัฐมนตรีวาการกระทรวงการพัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษย ขออนุญาตตอบ กระทูถามแยกเฉพาะของทานจุติ ไกรฤกษ ทานสมาชิกสภาผูแทนจากพรรครวมไทยสรางชาติ ทานอดีตรัฐมนตรีวาการกระทรวง พม. ตองกราบขอบพระคุณที่ทานไดใหความสำคัญ แลวก็ถามคำถามที่สำคัญนี้ขึ้นมา เพราะวาจากการสำรวจในป ๒๕๖๘ ปนี้ถึงปหนา หมายถึงวาปงบประมาณนี่นะครับ ประเทศไทยของเรานั้น โดยเฉพาะอยางยิ่งในชุมชนเมือง ในชุมชนชนบทยังไมเยอะเทาไร แตหลัก ๆ อยูในชุมชนเมือง มีความตองการที่อยูอาศัย ถึง ๑๑๕,๕๑๕ หลังคาเรือน นี่เฉพาะปงบประมาณเดียวนะครับ แตถาหากวาดูในภาพรวม ทั้งหมดของทั้งประเทศ จากการสำรวจโดยสถาบัน NIDA ตั้งแตป ๒๕๖๔ นั่นคือ ๓ ปที่แลว ความตองการการมีบานของคนทั่วประเทศไทย ๖๖ ลานคน ในขณะนี้มีอยูถึง ๓.๓๙ ลานหนวย ดวยกัน หรือวา ๓.๓๙ ลานหลังดวยกัน เกือบ ๓.๔ ลานหลัง ซึ่งใน ๓.๔ ลานหลังนั้น จะแบงเปนพี่นองที่มีรายไดนอยอยูประมาณ ๑.๓๔ ลานครัวเรือน พี่นองผูมีรายไดปานกลาง อยูประมาณ ๒ ลานครัวเรือน แลวก็ผูมีรายไดสูงอยูอีกประมาณ ๗๐๐,๐๐๐ กวาครัวเรือน ซึ่งถาสำรวจออกมาแลว ถาแบงออกมาอีกทานประธานครับ ในป ๒๕๖๘ ที่เราคำนวณ ออกมาวามีความตองการอยูประมาณ ๑๑๕,๐๐๐ กวาครัวเรือน จาก ๑๑๕,๐๐๐ ครัวเรือน ไดรับการจัดสรรมา ๔๔,๐๐๐ ครัวเรือนเทานั้นเอง ประมาณแคยังไมถึงครึ่งเลยครับ รวมเปนเงิน อยูประมาณ ๔,๙๐๐ กวาลานบาท ใน ๔,๙๐๐ กวาลานบาทนี้ ทานประธานครับ ก็จะแบงเปน ในสวนของกลุมผูเปราะบาง ผูสูงอายุ พี่นองคนพิการ ในสวนของผูสูงอายุเราทำเรื่องขอไป อยูประมาณ ๑๔,๘๕๐ ครัวเรือน ไดงบประมาณมา ๑๓,๐๐๐ ครัวเรือน ในสวนของคนพิการ ที่จะปรับสภาพแวดลอม แลวก็หาที่อยูอาศัยใหเหมาะสมกับพี่นองคนพิการนั้น เราขอไป ประมาณ ๖,๙๗๐ ครัวเรือน แตวาเราตั้งเปาเอาไวอยูที่ประมาณ ๗,๐๐๐ กวาครัวเรือน เพราะวาแตละปจะมีตัวเลขของคนพิการเพิ่มขึ้นอยูทุกปนะครับ นอกจากนั้นเองทางสถาบัน พัฒนาองคกรชุมชนซึ่งภาพรวมนั้น ตั้งแตป ๒๕๖๐-๒๕๖๗ ไดงบประมาณไปทั้งหมด ๘,๖๐๐ กวาลานบาท ๗ ปนะครับ ในสวนของป ๒๕๖๘ นั้น ไดรับงบประมาณมาอยูที่ ประมาณ ๑,๕๐๐ ลานบาท ที่จะบริหารจัดการอยู ๒๐,๙๒๐ หลังคาเรือน ในการที่จะไป ซอมแซม ในการที่จะดูแลพี่นองที่ไดรับผลกระทบจากระบบราง การเวนคืนอะไรตาง ๆ เชนนี้ และในสวนของการเคหะแหงชาติ ไดมีเปาหมายอยูในป ๒๕๖๘ ๒,๗๑๙ หลังคาเรือน เปนเงินงบประมาณประมาณ ๖๐๐ กวาลานบาท ไมวาจะเปนในการฟนฟูชุมชนดินแดง ที่สรางมานาน ทั้งซอมแซมตาง ๆ ดวยนะครับ แลวก็มีงบลงทุนรวม ไมวาจะเปนเรื่องในพื้นที่ ของดินแดง และในพื้นที่ของเปาหมายตาง ๆ เปาหมายอื่น ๆ รวมกันทั้งหมดในประมาณ ๒,๖๐๐ กวาลานบาท ไมวาจะเปนในแปลง ๑ หรือแปลง ๒🔗

ในสวนของคำถามที่ ๒ ที่ทานสมาชิกไดถามวา ในสวนของการเคหะแหงชาติ มีแนวทางจะขึ้นเก็บคาเชาใหกับพี่นองกลุมที่อาศัยอยูหรือไม อันนี้คงตองขออนุญาตหารือ กับทางการเคหะแหงชาติ เพราะวาแนนอนพี่นองสวนใหญที่อยูมาตั้งแต อยางเชน ที่ชุมชน ดินแดงนั้น ตั้งแตสมัยผมเกิดเลยนะครับ คราวนี้พอมีการสรางอาคารใหมขึ้นมา ตนทุนเอย อะไรเอยก็จะเพิ่มขึ้น เราพยายามที่จะกอใหเกิดความเดือดรอนใหกับพี่นองประชาชนนั้น นอยที่สุด แตทั้งนี้ทั้งนั้น คงตองดูวางบประมาณคงตองขอฝากทานสมาชิกไปยังสำนัก งบประมาณ แลวก็ทางรัฐบาลวาไดชวยกันขอหลาย ๆ ทางวา ถาหากวาทางการเคหะแหงชาติ ของเราไดรับการสนับสนุนดานงบประมาณเพียงพอ เราก็จะสามารถที่จะ Subsidize คาเชา รวมถึงการดูแลสวัสดิการของพี่นองที่อยูในพื้นที่ของการเคหะแหงชาติ ไมวาจะเปน ในชุมชนใด จะเมืองหรือตางจังหวัดนั้น ไดมีประสิทธิภาพมากยิ่งขึ้นนะครับ เพราะวาทุกวันนี้ การเคหะแหงชาติเอง ผมเชื่อวาทานสมาชิก ทานประธานคงทราบดีครับวา เปนหนี้เปนสิน อยูพอสมควรอยูแลว ก็ขออนุญาตตอบคำถามเบื้องตนเทานี้ครับ ขอบพระคุณครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ คำถามที่ ๒ ครับ🔗

นายจุติ ไกรฤกษ แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียนทานประธานครับ กระผม จุติ ไกรฤกษ พรรครวมไทยสรางชาติ ฟงแลวไมสบายใจครับทานรัฐมนตรีวา ความเปนธรรม ในการจัดสรรงบประมาณระหวางคนจนกับคนรวย เราผานงบประมาณไป ๓.๓ ลานลานบาท ทานประธานครับ การเคหะแหงชาติ แลวก็ พอช. ไดเงินไปเทากับรอยละ ๐.๐๐๐๐๖ เรากำลังทำอะไรกับสังคมครับ เพราะวาโครงสรางจำเปนสำหรับธุรกิจ EEC เราทำใหเต็มที่เลย แตโครงสรางของสังคมของชีวิตมนุษยคนที่ไมมีบาน ทานประธานใหรอยละ ๐.๐๐๐๐๖ ซึ่งผมคิดวามันไมเปนธรรมอยางยิ่ง นี่คือขอที่ ๑ แทบอยากจะยกปายประทวงรัฐบาลนะครับ แตวาขอที่ ๒ ก็คือวาวันนี้ทานบอกวา ทานทำไดจำนวนเทานั้นเทานี้ ผมจะกราบเรียน ทานรัฐมนตรีวา ชวยบอกสำนักงบประมาณ บอกหัวหนารัฐบาลวา วันนี้กลุมคนที่ไมมีที่อาศัย ตามแผนแมบทของ NIDA ๓.๓๙ ลานครัวเรือน จาก ๒๗ ลานครัวเรือน คนเหลานี้คือ ๑๒.๕ เปอรเซ็นต ของคนไทยทั้งประเทศที่ไมมีที่อยูอาศัยครับ ฉะนั้นผมคิดวาการที่รัฐบาล แกปญหาแบบแกบนทานประธานครับ เห็นลิงมาก็เอากลวยไปใหหวีหนึ่ง คิดวาลิงจะอิ่ม แตไมเห็นหรือวา ลิงมีอีกเปนหมื่นตัว แตผมไมไดหมายความวา ผูที่อยูอาศัยเปนลิงนะครับ ผมกำลังจะบอกวา วันนี้ถาแกปญหาแบบนี้ ทานตองใชเวลาอีก ๓๐๐ ป ที่จะแกปญหา ใหคนไทยมีที่อยูอาศัยใหหมด โดยที่ไมไดนึกถึงวาคนที่จะมีปญหาเพิ่มนะครับ คนที่มีบานแลว วันนี้ก็ถูกยึดไปก็มี จากบานที่อยูเปนของตัวเองตองเปนบานเชา เพราะฉะนั้นวันนี้ ผมเรียนตรง ๆ วาเราเห็นความเปลี่ยนแปลงของสังคม ความเปลี่ยนแปลงของเศรษฐกิจ รัฐบาลนี้ลืมคนจนไมไดเปนอันขาด แลวก็ทานนายกรัฐมนตรีบอกแลววา ตองอยูอยางมีศักดิ์ศรี ฉะนั้นผมวา GDP ไมสำคัญเทากับดัชนีความสุขของคนจนหรอกครับ ผมกราบเรียนผาน ทานรัฐมนตรีไปถึงทานนายกรัฐมนตรี แลวก็สำนักงบประมาณวาผมประทวงวา การจัดสรร งบประมาณนี้ไมเปนธรรม แลวผมกราบเรียนทานประธานวา ผมจะไปทวงเอาในงบประมาณ ดวยวา เมื่อคนจนไมไดรับความเปนธรรม ทานประธานก็อยูไมได ผมก็อยูไมได ขอบพระคุณครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เชิญทานรัฐมนตรีครับ🔗

นายวราวุธ ศิลปอาชา รัฐมนตรีวาการกระทรวงการพัฒนาสังคมและ ความมั่นคงของมนุษย

เรียนทานประธานที่เคารพครับ ตองเรียนวาตองขอบคุณ ทานสมาชิกจริง ๆ ครับ เพราะวานี่ก็คือความรูสึกของผม แลวผมก็มั่นใจวาตอนที่ทาน ดำรงตำแหนงรัฐมนตรีเอง ทานก็คงรูสึกเชนนี้เชนกัน เพราะวาสังคมในวันนี้ไดมีหลายมิติ ทานประธานครับ ที่จะผลักดันเรื่องเศรษฐกิจ ผลักดันมิตินั้นมิตินี้ แตการที่จะเดินไป ขางหนานั้นเราจำเปนที่จะตองเดินไปพรอมกันไมทิ้งใครไวขางหลัง วันนี้งบประมาณ ถาหากวาเราไดเพิ่มมากขึ้นจำนวน ๓.๓๙ ลานหนวย ที่เราพูดถึงเมื่อสักครูนี้ผมมั่นใจวา กระทรวง พม. จะสามารถดำเนินการโดยการเคหะแหงชาติ โดยสถาบันพัฒนาองคกรชุมชน หรือแมแตรวมกับภาคเอกชนในการที่หาที่อยูใหกับพี่นองประชาชน เพราะวาไมไดแปลวา ทุกคนตองการบานหลังใหญโต ทุกคนเพียงตองการที่อาศัยที่เพียงพอสำหรับตัวเอง และครอบครัว และจะเปนการเอื้อใหกับคนเหลานั้น ในการที่จะมีครอบครัวในอนาคต ในการที่จะเพิ่มจำนวนประชากรในอนาคต เพราะวาวันนี้ผมเชื่อวาทุกทานทราบดีวา เราเจอ ปญหาสังคมสูงอายุ เพราะมีเด็กเกิดใหมนอย การที่ใหมีบานเปนของตัวเอง การที่ใหมีบาน อาศัยเปนของตัวเองนั้น เปน ๑ ในปจจัย ๔ ที่จะเปนตัวกระตุนใหคนรูสึกมั่นคง ใหคนรูสึก มีหวังในการที่จะมีครอบครัวและมีลูกในที่สุด ตองขอกราบขอบพระคุณทานสมาชิก จากใจจริงที่ตั้งกระทูนี้ขึ้นมา และผมเองก็จะทำหนาที่ในการคอยทวงถามหลายมิติ ไมวาจะเปนจากงบกลาง ไมวาจะเปนจากงบประมาณสวนใดก็แลวแต เพราะวาอยางที่ ทานสมาชิกไดเรียนไปเมื่อสักครูวางบประมาณที่กระทรวง พม. ไดรับในการที่จะจัดหาที่อยู อาศัยใหกับพี่นองประชาชนผานทางการเคหะแหงชาติ และผานทางสถาบันพัฒนาองคกรชุมชน นั้น ในแตละปมันไมไดตอบโจทยที่มีอยูในขณะนี้ บวกกับวาในอนาคตเรายังคาดการณอีกวา มันจะตองเพิ่ม ๆ ขึ้นไปอีก ดังนั้น ๓๐๐ ป ไมใชตัวเลขที่เกินเหตุผลเกินไปที่ทานสมาชิก ไดกลาวเมื่อสักครู และกระทรวง พม. เราจะเดินหนาในการที่จะของบประมาณ แลวก็ ขอบคุณที่ทานสมาชิกไดตั้งแนวทางเอาไววา จะทวงถามจากสำนักงบประมาณในการประชุม งบประมาณในปตอ ๆ ไป เพราะวากระทรวง พม. ในวันนี้ครับ ตองขอบคุณที่ทานสมาชิก ดำรงตำแหนงรัฐมนตรี พม. มาถึง ๔ ป ไดวางรากฐานที่เขมแข็งเอาไว แลวผมมั่นใจวา ถาหากวาเราไดรับงบประมาณที่เพียงพอนั้น เราจะสามารถแกไขปญหา ๓.๓๙ ลานหนวย ไมวาจะเปนพี่นองที่รายไดนอย ๑.๓๔ ลานครัวเรือน พี่นองที่อยูใน Bucket รายไดปานกลาง ๒.๐๕ ลานครัวเรือน หรือแมแตที่มีรายไดสูง ซึ่งกลุมนี้สามารถดูแลตัวเองไดอยูอีก ๐.๗ ลานครัวเรือน ตองขอบคุณทานสมาชิก แลวก็ทางกระทรวง พม. เราจะนอมรับไปเรง ดำเนินการเรื่องที่อยูอาศัยของพี่นองประชาชนครับ กราบขอบพระคุณครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณทานรัฐมนตรี เชิญครับ🔗

นายจุติ ไกรฤกษ แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียนทานประธานที่เคารพครับ ขอบพระคุณมาก ทานกรุณาใหผม ผมเหลือเวลาไมมากฝากประเด็นเดียว ผมเห็นกระทรวง การคลังมีกองทุนวายุภักษสนับสนุนหุน ทำไมยังไมมีกองทุนสำหรับคนที่ไรที่อยูอาศัย ไดแค ๑ ใน ๑๐ ของที่ตั้งก็พอ ประการที่ ๒ รัฐบาลนั้นสามารถเปนหนี้ไดหลายแสนลานบาท ทำไมไมเปนหนี้สักแสนลานบาท เพื่อใหกับคนที่มีบาน ๓,๓๙๐,๐๐๐ หลัง อยางนอยก็จะทำให ไมถึง ๓๐๐ ป ที่จะแกใหเขามีที่อยูนะครับ ขอบพระคุณครับทานประธาน🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ก็ทานฝากนะครับ ขอบคุณทานรัฐมนตรีทั้ง ๒ ทานครับ ขอบคุณครับ🔗

๕. กระทูถามแยกเฉพาะที่ ๔๓๖ เรื่อง การพัฒนาระบบขนสงมวลชน เสริม (Feeder) ในพื้นที่ชานเมือง นางสาวทิสรัตน เลาหพล เปนผูตั้งกระทูถาม ถาม รัฐมนตรีวาการกระทรวงคมนาคม🔗

ดวยสำนักงานรัฐมนตรีกระทรวงคมนาคมไดมีหนังสือแจงวา รัฐมนตรีวาการ กระทรวงคมนาคม ในมอบหมายใหรัฐมนตรีชวยวาการกระทรวงคมนาคม นายสุรพงษ ปยะโชติ เปนผูตอบกระทูถามแทน ตามขอบังคับ ขอ ๑๕๑ วรรคสอง🔗

ในการนี้เพื่อประโยชนในการตอบกระทูถามแยกเฉพาะ ไดอนุญาตใหผูแทน จากหนวยงานที่เกี่ยวของสนับสนุนขอมูลการตอบกระทูถามแยกเฉพาะ ดังนี้ ๑. นายปยะ โยมา ผูอำนวยการสำนักการขนสงผูโดยสาร กรมการขนสงทางบก กระทรวงคมนาคม ๒. นายกิตติกานต จอมดวง จารุวรพลกุล ผูอำนวยการองคการขนสงมวลชนกรุงเทพ (ขสมก.) และผมไดอนุญาตใหประชาชนผูมีสวนรวมในการรับฟงการตอบกระทูถามแยกเฉพาะ ๑. นายฐาปนพงศ ยีขุน ๒. นายศุภพล จิรวัฒนเมธี ตอไปเชิญทานทิสรัตน เลาหพล ถามคำถามแรกกับทานรัฐมนตรี เชิญครับ🔗

นางสาวทิสรัตน เลาหพล กรุงเทพมหานคร

เรียนทานประธานสภา ที่เคารพคะ ดิฉัน นางสาวทิสรัตน เลาหพล สมาชิกสภาผูแทนราษฎรกรุงเทพฯ เขตบางแค หนองแขม พรรคประชาชนคะ เริ่มจากการที่คมนาคมในพื้นที่ของดิฉันในชานเมือง ของกรุงเทพฯ โดยเฉพาะอยางยิ่งในเขตบางแค หนองแขม ที่อยูอาศัยมีซอยเปนจำนวนมาก แลวก็การเดินทางเปนไปไดอยางยากลำบาก ซึ่งจะกอใหเกิดปญหาแกประชาชนที่อยูอาศัย ในพื้นที่และก็ผูสัญจรในพื้นที่ อันเนื่องมาจากการขาดระบบขนสงที่ชวยสงตอระหวาง จุดตาง ๆ ในพื้นที่ไปยังเสนทางคมนาคมสายหลัก โดยสวนใหญในพื้นที่ชานเมืองนั้น มักจะมีถนนและซอยยอยมีความยาวถึง ๑ กิโลเมตร เมื่อวัดระยะทางจากปลายซอยไปจนถึง ตนทางออกสูถนนใหญ หรือเดินทางไปเพื่อสถานีรถไฟ MRT ก็มีแคเพียงบริการมอเตอรไซค รับจางและรถสองแถวเทานั้น ที่ทำหนาที่บริการขนสงในพื้นที่ ซึ่งตอนนี้ปจจุบันแลวมีปริมาณ ที่ไมเพียงพอ มีจุดบริการที่ไมทั่วถึงทุกพื้นที่ แลวก็มีความเสี่ยงตอการเกิดอุบัติเหตุดวย ในขณะเดียวกันระบบขนสงมวลชน เชน รถเมลสาย ๙๑ และสาย ๕๐๙ นั้นเปนขนาดที่ใหญ เกินความสามารถของพื้นที่ในซอยหมูบานเศรษฐกิจ จึงไมเหมาะสมที่จะวิ่งเขาไปในพื้นที่ซอย หรือถนนสายยอยที่แคบมีเพียงแค ๑-๒ เลนเทานั้น จึงขอเรียนถามคะ🔗

คำถามแรก กระทรวงคมนาคมในฐานะหนวยงานตนสังกัดของกรมการขนสง ทางบก และองคการขนสงมวลชนกรุงเทพ มีแนวนโยบายและการดำเนินการรวมกับ ผูวาราชการกรุงเทพฯ หรือสำนักการจราจรและขนสงหรือไม อยางไร ในการวางแผนพัฒนา ระบบขนสงมวลชนเสริม หรือ Feeder ในยานชานเมืองรวมกันอยางบูรณาการ โดยเฉพาะอยางยิ่ง เขตบางแค หนองแขม อยากจะสอบถามรายละเอียดคะ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ทานจดประเด็นคำถามทันไหมครับ เชิญทานรัฐมนตรีครับ🔗

นายสุรพงษ ปยะโชติ รัฐมนตรีชวยวาการกระทรวงคมนาคม

เรียนทานประธาน สภาที่เคารพ ผม นายสุรพงษ ปยะโชติ รัฐมนตรีชวยวาการกระทรวงคมนาคม ในฐานะ ที่ดูแลรับผิดชอบดานการขนสง จากคำถามที่ทานสมาชิกไดถามเกี่ยวกับเรื่องของระบบ Feeder🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปด Presentation)
นายสุรพงษ ปยะโชติ รัฐมนตรีชวยวาการกระทรวงคมนาคม

ขออนุญาต Overview ภาพรวมนะครับ เพราะวาคำถามเรื่องระบบ Feeder ทั้งหมดจะเกิดขึ้นตลอด เพราะวาวันนี้มันเปนชวงการเปลี่ยนผานระบบคมนาคมของประเทศไทย ผมยกตัวอยาง วันนี้เรามีระบบรางซึ่งตอไปจะเปน Backbone เปนหลัก ระบบรางก็ประกอบดวย ๒ สวน สวนแรก ก็เปนระบบรางที่เปนทางคู เอาอันนี้กอนก็ไดครับ ในกรุงเทพฯ วันนี้ของ กทม. อันนี้เปนระบบรางไฟฟา M-MAP เราจะมีรถไฟทั้งหมดตามแผนที่ที่ไดโชวนะครับ วันนี้ เราแลวเสร็จไป ขอสไลดที่ ๒ นะครับ อันนี้คือสิ่งที่แลวเสร็จไปแลว ๒๗๖ กิโลเมตร ในกรุงเทพฯ นะครับ ขอสไลดถัดไปครับ อันนี้อยูระหวางการกอสรางอีก ๘๔.๓ กิโลเมตร อันนี้คือการขนสงระบบไฟฟาระบบราง ซึ่งสังกัด รฟม. ขอสไลดถัดไปครับ อันนี้อยูระหวาง เขา ครม. คือ สายสีแดง ก็เปนระบบไฟฟาที่จะไปตะวันตกก็ไปที่ศาลายา ไปที่รังสิต ไปที่ ศิริราช รวมขึ้นมา ขอสไลดถัดไป อันนี้รถไฟเปนระบบ Beta Gate นะครับ Beta Gate ก็คือ ๑ เมตร ซึ่งเรามีทั้งหมด ๔,๐๔๔ กิโลเมตร พอพัฒนาเปนระบบทางคูมันก็ประมาณ เกือบ ๘,๐๐๐ กิโลเมตร เพราะวาบางอันยังไมไดพัฒนาเปนทางคู ตอไปพวกนี้มันก็จะเปน Backbone ในการขนสง ตอไปสิ่งที่เกิดขึ้นอีกก็คือ รถสิบลอก็จะหายไปแลวครับ รถตู รถคอนเทนเนอรตาง ๆ ก็จะอยูบนรางหมด เพราะฉะนั้นรถสิบลอ รถขนสงบรรทุกหนัก ๆ ก็จะถูกเปน Feeder เพราะฉะนั้นมันเปนชวงของการเปลี่ยนผาน ขอสไลดถัดไปครับ อันนี้ เปนทางคูเหมือนกันที่กำลังอยูระหวางการกอสราง ขอถัดไปเลยครับ อันนี้เปนความเร็วสูง ของไทย-จีน อันนี้เปนขนาด Standard Gate ก็คือ ๑.๔๓๕ เมตร ซึ่งก็จะเปนทางคูของ Standard Gate เหมือนกัน ขอสไลดถัดไปครับ อันนี้เปนทางคูที่อยูระหวางรออนุมัติ ก็จะเขา ครม. ภายในปนี้ เพราะฉะนั้นทั้งหมดทั้งปวงระบบรางก็จะเปน Backbone ของการขนสง ทั้งหมดนะครับ ระบบลอก็จะกลายเปน Feeder เมื่อสักครูนี้คำถามของทานสมาชิก เฉพาะเจาะจงลงมาที่กรุงเทพมหานคร ซึ่งมันก็จะสอดคลองกับระบบรางที่เปนระบบไฟฟา ที่จะขยายเชื่อมตอ คำถามของทานสมาชิกผมคงเขาใจวา อยากจะใหเปนเหมือน Door to Door ใชไหมครับเวลาออกเดินทาง เรียกรถที่บานไดแลวก็ไปสงถึง Feeder จาก Feeder ไปตอแลวกลับมาถึงบาน จริง ๆ อันนี้อยูในโพรเจกตของกระทรวงคมนาคมอยูแลว ในการทำ Door to Door ซึ่งการจัดการระบบ Feeder ซึ่งวันนี้ก็ไดเชิญผูใหขอมูลก็มีสำนักการขนสง กับทาง ขสมก. ที่เกี่ยวของ คำถามวันนี้ทางคมนาคมไดรวมกับทาง กทม. หรือไม อันนี้ ขอตอบคำถามเผื่อไปยังจังหวัดใหญ ๆ วันนี้ทางกระทรวงคมนาคมไดแกไขกฎกระทรวง สามารถใหทองถิ่น กทม. ก็คือทองถิ่นประเภทหนึ่ง สามารถเปนโอเพอเรเตอรคือ เปนผูประกอบการได ตางจังหวัด อบจ. เทศบาล อบต. ทำได ในการที่จะเปนโอเพอเรเตอร ดูแลพี่นองประชาชนอาจจะลงทุนเอง หรืออาจจะหารถรวมมาชวยบริการ เพราะดวยการพัฒนา ระบบโลจิสติกสของบานเราเปลี่ยน ทันสมัยมากขึ้น เพราะฉะนั้นตามตรอกซอกซอยตาง ๆ ที่ทานสมาชิกไดถามวันนี้เราไดกระจายอำนาจ เราไดมอบอำนาจใหกับทองถิ่น ซึ่งดูแล ใกลชิดกับพี่นองประชาชนมากที่สุด สามารถประกอบการเพื่อบริการพี่นองประชาชนในพื้นที่ ที่ตัวเองดูแลได นี่คือสิ่งที่เราไดกระทำไปแลว กฎกระทรวงนี้ไดถูกประกาศและวันนี้สามารถ ปฏิบัติไดเลย วิธีการก็คือทองถิ่นนั้น ๆ ก็ไปขออนุมัติจากขนสงกลางของจังหวัด แลวก็ เพื่อประกอบการ จะประกอบการเองโดยการจัดซื้อเอง หรือจะเปนโอเพอเรเตอรหลัก แลวหารถรวมบริการมารวมบริการพี่นองประชาชน วันนี้ขนสงเอง ยกตัวอยาง ในกรุงเทพมหานคร วินมอเตอรไซครับจางเราก็ไดโอนไปใหกับ กทม. ใหมีสิทธิที่จะจัดสรร มีสิทธิที่จะรับสมัคร มีสิทธิที่จะเปนโอเพอเรเตอรเอง กรมการขนสงทางบกกำกับ แค Regulator ในกฎระเบียบแคนั้น ที่เหลือเขตตาง ๆ ก็จะไปกำหนดจำนวน กำหนดเสนทางเอง ซึ่งเราไดตระหนักแลววา คนที่อยูใกลชิดกับพี่นองประชาชน วิถีชีวิตของชุมชนควรจะมีสิทธิ ที่จะ Design และออกแบบเองนะครับ กระทรวงเราใหผาเปนมวนไป ทานก็ไปตัดใหมันพอดี กับความตองการกับความจำเปนของพื้นที่นั้น ๆ ยกตัวอยางใหฟงนะครับ อันนี้คือ ความรวมมือที่กระทรวงคมนาคมไดใหกับทองถิ่น และภาพของการคมนาคมขนสง ที่ผมดู ที่เปนระบบทางบกเมื่อสักครูนี้ทั้งหมด ตอไปมันก็จะเกิดระบบ Feeder ที่จะเกิดขึ้นใหม อันเกาก็อาจจะตองมีการยกเลิก อันใหมก็อาจจะเกิดขึ้นตามนวัตกรรมการขนสงที่กระทรวง คมนาคม ไดดำเนินการตามที่ผมไดนำเสนอเปนสไลดไปเบื้องตนที่ผานมาครับ ก็ฝากตรงนี้ ฝากทานประธานไปยังทานสมาชิก แลวก็ไปยังผูนำทองถิ่นทองที่ทุกทานนะครับ วันนี้ถาทาน เห็นวาในพื้นที่ไหนที่พี่นองประชาชนเดือดรอน เขาไมถึงทานก็สามารถทำได วิธีที่ ๒ วันนี้ ถาในกรุงเทพฯ ขสมก. ซึ่งเปนบริการหลักสำหรับพี่นองประชาชน ก็พรอมนะครับ มีรถ หลายประเภท สองแถวก็มี รถตูก็มี รถเมลขนาดใหญก็มี ถาตองการก็ผานทานประธานสภา ผานไปยังทานสมาชิกนะครับ ก็นำเรื่องเสนอเขาไปที่ ขสมก. ใหไปสำรวจเสนทางนะครับ แลวก็จัดรถไปวิ่งบรรเทาความเดือดรอนของพี่นองประชาชนก็ได อันนี้ทาน ผอ. เปดกวาง อยูแลว ก็เรียนเชิญมารับฟงปญหาดวยนะครับ ทั้งหมดนี้ก็เปนสิ่งที่กระทรวงคมนาคม ไดดำเนินการไปแลว แลวกำลังดำเนินการตอไป ขอบคุณทานประธานครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณทานรัฐมนตรีครับ เชิญคำถามที่ ๒ ครับ🔗

นางสาวทิสรัตน เลาหพล กรุงเทพมหานคร

คำถามที่ ๒ คะ หากมี การดำเนินการรวมกันระหวางทางกระทรวงคมนาคมกับกรุงเทพมหานคร เพื่อวางแผน พัฒนาระบบแลว ขนสงมวลชน Feeder ในยานชานเมืองมีความคืบหนาหรือไม หรือคาดการณวาสำเร็จเมื่อไรคะ ขอทราบรายละเอียดเรื่องของรถไฟฟา MRT เชื่อมตอ หลักสองไปถึงเสนบางแค หนองแขมคะ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เชิญทานรัฐมนตรีครับ🔗

นายสุรพงษ ปยะโชติ รัฐมนตรีชวยวาการกระทรวงคมนาคม

กราบเรียน ทานประธานที่เคารพครับ วันนี้จริง ๆ แลวถาเรื่องระบบ Feeder สามารถทำไดทันที ทั้ง ๒ วิธีการ กระทำโดย กทม. โดยสำนักงานเขตเขาก็จะมอบใหเขตนะครับ กับพื้นที่ติดตอ มาที่ ขสมก. สามารถสำเร็จไดทันทีเลยครับ ไมตองรออะไรแลวทำไดเลย ขสมก. มีรถ ทุกประเภทพรอมที่จะ Support กับพี่นองประชาชนตรงนี้นะครับ ขอบคุณครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

แลวเขาถาม MRT จะไปไหม🔗

นางสาวทิสรัตน เลาหพล กรุงเทพมหานคร

ตัว MRT สายสีมวง ในอนาคตจะมีมาเมื่อไรคะ ที่จะเชื่อมตอจากหลักสอง เพราะวาตอนนี้ที่ผานมาเห็นวา มีทำรอไววาจะเชื่อมตอไปถึงหนองแขมได🔗

นายสุรพงษ ปยะโชติ รัฐมนตรีชวยวาการกระทรวงคมนาคม

ขอสไลด กลับไปตรงหนาแรกครับ เปน M-Map ไปถึงหมดแลวครับ ไปถึงครับ แตเวลาผมไมแนใจ แตตรงแผนที่ของ M-Map ถึงครับ🔗

นางสาวทิสรัตน เลาหพล กรุงเทพมหานคร

เพราะวาที่ผานมาเคยเห็น โครงการนี้ แตวาพอดีมีประชาชนในพื้นที่ก็มีสอบถามเขามาเหมือนกันวา จะเริ่มโครงการนี้ เมื่อไร🔗

นายสุรพงษ ปยะโชติ รัฐมนตรีชวยวาการกระทรวงคมนาคม

โอเคครับ เดี๋ยวผมใหเจาหนาที่ครับ วันนี้มีรองอธิบดีกรมการขนสงทางราง ที่ดูแลรับผิดชอบตรงนี้ มาดวยนะครับ เดี๋ยวขออนุญาตใหขอมูลเปนเอกสาร เพราะอันนี้นาจะเสร็จประมาณ ป ๒๕๘๐ แตวาเดี๋ยวจะใหเปนเอกสารยื่นผานทานประธานผานไปยังทานสมาชิกนะครับ เปนรายละเอียดของ M-Map แผนใหญนะครับ ขอบคุณครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ขอบคุณทานผูอำนวยการ ขสมก. ดวยนะครับ ทาน สส. อยางไรก็ไปติดตอ ไดเลยดำเนินการไดเลยใชไหมครับ เดี๋ยวนี้ไมไดมีรถเมลอยางเดียว มีรถตูรถอะไรดวย ใชไหมครับ อยางไรก็เดี๋ยวสอบถามทานรัฐมนตรีตอก็ไดนะครับ ประสานตอ ขอบคุณ ทานรัฐมนตรีครับ ขอบคุณทาน สส. ครับ🔗

๖. กระทูถามแยกเฉพาะที่ ๔๓๗ เรื่อง การจัดทำตลาดกลางสินคาเกษตร ที่จังหวัดนครพนม นายอลงกต มณีกาศ เปนผูตั้งกระทูถาม ถาม รัฐมนตรีวาการกระทรวง พาณิชย🔗

ดวยสำนักงานรัฐมนตรีกระทรวงพาณิชยไดมีหนังสือแจงวา รัฐมนตรีวาการ กระทรวงพาณิชยติดภารกิจสำคัญ ไดมอบหมายใหรัฐมนตรีชวยวาการกระทรวงพาณิชย นายนภินทร ศรีสรรพางค เปนผูตอบกระทูถามแยกเฉพาะแทน ตามขอบังคับ ขอ ๑๕๑ วรรคสอง🔗

ในการนี้เพื่อประโยชนในการตอบกระทูถามแยกเฉพาะ ผมไดอนุญาต ใหผูแทนจากหนวยงานที่เกี่ยวของเขารวมสนับสนุนขอมูลในการตอบกระทูถามแยกเฉพาะ ดังนี้ ทานแรก นายกรนิจ โนนจุย รองอธิบดีกรมการคาภายใน กระทรวงพาณิชย ทานที่ ๒ นางสาวจันทรธิดา กลัมพากร ผูอำนวยการกองสงเสริมและบริหารระบบตลาด กรมการคา ภายใน กระทรวงพาณิชย ตอไปเชิญทานอลงกต มณีกาศ ถามทานรัฐมนตรี คำถามแรก เลยครับ เชิญครับ🔗

นายอลงกต มณีกาศ นครพนม

กราบเรียนทานประธานที่เคารพ กระผม นายแพทยอลงกต มณีกาศ สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดนครพนม พรรคภูมิใจไทย ทานประธานครับ จังหวัดนครพนมเองมีสินคาการเกษตรที่มีชื่อเสียงหลาย ๆ ตัว ไมวา จะเปนขาวหอมมะลิ ซึ่งมีชื่อเสียงสามารถประกวดไดที่ ๑ ระดับประเทศจากอำเภอ เมืองนครพนม จากเรณูนคร จากอำเภอธาตุพนม มีขาวอินทรีย ขาวปลอดสารพิษจาก บานโนนสวาง ตำบลทาลาด อำเภอเรณูนคร หรือวาสับปะรดพันธุปตตาเวีย ที่หวานฉ่ำ ของอำเภอทาอุเทน ของอำเภอโพนสวรรค หรือวาเรื่องผักปลอดสารพิษ เรื่องกระเทียม เรื่องหอมแดง หรือแมกระทั่งหอมแบงในเขตตำบลน้ำก่ำ ตำบลแสนพัน ตำบลดอนนางหงส ซึ่งมีพื้นที่อยูบริเวณริมชายโขง แตปญหาที่เกิดขึ้นก็คือวา ราคาพืชผลทางการเกษตรเหลานี้ ถูกเอารัดเอาเปรียบจากพอคาคนกลาง ถูกเอารัดเอาเปรียบจากนายทุน จึงทำใหเยาวชนรุนใหม ไมสนใจที่จะเปนเกษตรกรตามวิถีชีวิตของคนทางโนน เด็กจบ ม.๖ จบ ม.๓ อยากจะมา ทำงานกรุงเทพฯ ปริมณฑล อยากจะมาใชแรงงาน อยากจะมาทำงานภาคอุตสาหกรรม เด็กบางสวนตองไปทำงานภาคการเกษตรที่ตางประเทศ ไมวาจะเปนอิสราเอล หรือวาญี่ปุน แมกระทั่งเกาหลีใต สวนหนึ่งแลวจากราคาพืชผลทางการเกษตรที่ไมมีราคาที่แนนอน หรือวา ราคาไมจูงใจ ก็เลยไมอยากจะทำการเกษตรตอนะครับ หลาย ๆ จังหวัดมีตลาดกลางสินคา การเกษตร แตวาที่จังหวัดนครพนมไมมีตลาดกลางสินคาเพื่อการเกษตร🔗

คำถามแรก อยากเรียนถามทานรัฐมนตรีวา มีแผนงาน หรือมีโครงการ อะไรบาง ในการที่จะทำใหระดับราคาสินคาการเกษตรของพี่นองชาวจังหวัดนครพนม หรือชาวอีสานหลาย ๆ จังหวัดที่มีพื้นที่คลาย ๆ กันมีราคาที่แนนอน แลวก็ไมไดรับผลกระทบ มากมาย แลวก็มีแนวทางในการที่จะจัดสราง หรือวาโครงการตลาดกลางเพื่อการเกษตร ของจังหวัดนครพนมอยางไร หรือวาทางกระทรวงพาณิชยเอง มีเรื่องของตลาดออนไลน สินคาการเกษตรอยูบางหรือเปลา ขออนุญาตเรียนถามคำถามแรกครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เชิญรัฐมนตรีคำถามแรกครับ🔗

นายนภินทร ศรีสรรพางค รัฐมนตรีชวยวาการกระทรวงพาณิชย

เรียนทานประธานสภาผูแทนราษฎร เรียนทานอลงกต มณีกาศ ทานสมาชิกสภาผูแทนราษฎร พรรคภูมิใจไทยของจังหวัดนครพนม ผมไดรับมอบหมายจากทานรัฐมนตรีวาการกระทรวง พาณิชย ทานพิชัย นริพทะพันธุ ใหมาตอบกระทูในวันนี้ ผมเรียนอยางนี้วา กระทรวงพาณิชย ในฐานะหนวยงานของภาครัฐนั้นมีบทบาทก็คือ การสงเสริม สนับสนุนใหมีการกอตั้ง ตลาดกลางสินคาเกษตรขึ้น ตามระเบียบของกรมคาภายในวาดวยการสงเสริมและการจัดตั้ง ตลาดกลางสินคาเกษตร พ.ศ. ๒๕๔๕ ซึ่งระเบียบฉบับนี้เขาใหเอกชนเปนผูดำเนินการ ในการจัดตั้งตลาดดวยเงินทุนของตัวเอง โดยมีหลักเกณฑที่จะไดรับการสงเสริมเปน ตลาดกลางในการสงเสริมของกรมการคาภายใน กระทรวงพาณิชย ก็คือ🔗

ประการแรก ก็คือตองเปนนิติบุคคล🔗

ประการที่ ๒ ตองมีที่ดินเปนของตนเอง หรือมีสัญญาเชาไมนอยกวา ๕ ป เปนที่ดินที่มีความเหมาะสม ทำเลที่ตั้งที่เหมาะสม ถาเปนตลาดกลางผักและผลไม ตองเนื้อที่ไมนอยกวา ๑๐ ไร ถาเปนตลาดกลางขาวและพืชไร พื้นที่ไมนอยกวา ๒๐ ไร ดวยกัน มีสิ่งอำนวยความสะดวกตาง ๆ นะครับ🔗

เมื่อเขาสูหลักเกณฑเหลานี้ ตลาดกลางก็จะมาขึ้นทะเบียนกับกรมการคาภายใน แลวก็จดจัดตั้งเปนตลาดกลางในสวนของการสงเสริมของกรมการคาภายใน ซึ่งจะมีกิจกรรมตาง ๆ ลงไปชวยในการพยุงราคาสินคาตาง ๆ หรือการกระจายสินคาตาง ๆ แลวก็จัด Event ตาง ๆ เพื่อพยุงราคาสินคาเกษตร ผมเรียนอยางนี้วา ในฐานะที่ผมเคยเปน CEO ของตลาดกลางผัก และผลไมที่จังหวัดราชบุรี คือตลาดศรีเมือง แลวก็ตลาดลานเมืองที่จังหวัดเชียงราย แลวก็ เคยเปนนายกสมาคมตลาดกลางสินคาเกษตรของประเทศไทย ผมเรียนอยางนี้ครับวา กอนหนานี้ เมื่อประมาณ ๓-๔ ปที่แลวผมไดไปที่จังหวัดนครพนม โดยการเรียนเชิญของทานศุภชัย โพธิ์สุ อดีตรองประธานสภา ซึ่งทานใหผมไดชวยดูที่จังหวัดนครพนมวา สามารถจัดตั้งตลาดกลาง สินคาเกษตรขึ้นมาไดหรือไม ผมเรียนอยางนี้วา การเปนตลาดกลางสินคาเกษตร มันมี ๓ ระดับ ดวยกัน ๑. คือระดับประเทศ ๒. คือระดับภูมิภาค ๓. คือระดับจังหวัด🔗

ตลาดระดับประเทศ ก็คือศูนยกลางของกำลังซื้อมีการนำเขาสินคาเกษตร จากตางประเทศแลวกระจาย ซึ่งโดยรวมจะเปนที่ตั้งทำเลของ Demand หรือกำลังซื้อที่มาก อยางเชน ตลาดไทและตลาดสี่มุมเมือง🔗

อันดับที่ ๒ คือตลาดกลางระดับภูมิภาค ซึ่งตองคำนึงถึง ๓ ประการดวยกัน ประการแรก ก็คือในเรื่องของศูนยกลางของกำลังซื้อ ประชากรตองมีจำนวนมาก ประการที่ ๒ เปนศูนยกลางการผลิต และประการที่ ๓ เปนศูนยกลางของการคมนาคม ตลาดกลาง ระดับภูมิภาค ที่เกิดขึ้นมาได ยกตัวอยางเชน ที่จังหวัดราชบุรีเปนแหลงผลิตที่ใหญ มีสินคาเกษตรที่ผลิตเขาสูตลาดกลาง จังหวัดกาญจนบุรี จังหวัดราชบุรี วันละ ๑๐,๐๐๐ ตัน ที่ผลิตออกมา แลวกระจายสูภาคใต เปนทั้งศูนยกลางของการผลิต เปนทั้งศูนยกลางของการ คมนาคม มีตลาดที่หัวอิฐที่จังหวัดนครศรีธรรมราช มีตลาดที่โพหวายที่จังหวัดสุราษฎรธานี นี่คือตลาดกลางระดับภูมิภาค สวนจังหวัดอื่นก็มี เชน ที่จังหวัดพิษณุโลก จังหวัดนครราชสีมา แลวก็ตลาดที่จังหวัดขอนแกน ตลาดที่จังหวัดอุดรธานี ไมวาจะเปนเมืองทองเจริญศรี ศรีเมืองทองที่จังหวัดขอนแกน ตลาดสุรนครที่จังหวัดนครราชสีมา จังหวัดอุบลราชธานี ตลาดเจริญศรี และตลาด ต. เจริญที่จังหวัดสกลนคร สิ่งเหลานี้ไดเปนศูนยกลางของการ คมนาคม แลวก็เปนศูนยกลางของการผลิตเพียงบางสวน🔗

นอกจากนี้จะเปนตลาดกลางระดับจังหวัด คือตลาดกลางระดับจังหวัด หมายความวาเมื่อสินคาเกษตรออกมาจำนวนมาก ๆ ๓ ตัน ๕ ตัน ๑ คันรถพิกอัป ๔ ลอ ถาขายในจังหวัดจะไมหมด ก็จะเดินทางเขาสูตลาดภูมิภาคเหลานี้ และกระจายสินคาออกไป สวนเกษตรกรที่มีสินคาไมมากนัก มี ๑๐๐ กิโลกรัม ๒๐๐ กิโลกรัม จะเดินทางไปตลาด ภูมิภาคก็สิ้นเปลืองคาใชจายก็จะขายในจังหวัด ซึ่งแตละจังหวัดก็จะมีตลาดสด มีการปดถนน บางเสนในชวงเชานะครับ นี่คือตลาดระดับจังหวัด ซึ่งแบงเปน ๓ ระดับดวยกัน สำหรับ จังหวัดนครพนมนั้น ผมเขาไปดูในพื้นที่แลวพบวา จำนวนประชากรที่มีอยูประมาณ ๗๐๐,๐๐๐ คน ติดกับประเทศ สปป. ลาว ซึ่งเปนเมืองทาแขก มีประชากรอยูประมาณเพียง ๔๐,๐๐๐ คน ฉะนั้นจำนวน Demand ของกำลังซื้อนั้นมีไมมากนัก ๒. ไมใชศูนยกลาง ของการคมนาคม และ ๓. ในสวนของจังหวัดนครพนมพื้นที่สวนใหญปลูกพืชไร ไมไดปลูก พืชสวน เพราะฉะนั้นไมใชแหลงผลิต ตองซื้อจากจังหวัดอื่นเขามา เพราะฉะนั้นโอกาส ที่จังหวัดนครพนมจะเปนตลาดกลางระดับภูมิภาคนั้นเปนไปไดยาก จะเปนตลาดกลางระดับ จังหวัด สวนตลาดกลางอีกประเภทหนึ่ง คือตลาดกลางขาวและพืชไร ซึ่งในสวนของ กระทรวงพาณิชยก็เคยสงเสริมมาในอดีต มีอยูดวยกันทั้งหมด ๓๐ ตลาดดวยกัน ผมเรียน อยางนี้วาในสวนของตลาดกลางสินคาเกษตรผักและผลไมนี้ เปนตลาดกลางที่กระทรวง พาณิชยสงเสริมนั้นประสบความสำเร็จ สวนตลาดกลางขาวและพืชไร เราตองยอมรับ ความจริงวา ในขณะนี้นั้นอาจจะไมประสบความสำเร็จเทาที่ควร ความตางของตลาดกลางขาว และพืชไรกับผักและผลไม มันมีความตางกันอยู ถาผักและผลไม เจาของตลาด ผูบริหารตลาด จะตองไมลงไปซื้อขาย เพราะถาลงไปซื้อขายสวมหมวกใบนี้อีกใบหนึ่ง ตลาดจะไมเปนตลาด จะกลายเปนบริษัทของตัวเอง แลวก็เปนผูซื้อ ผูขายเสียเอง การเปนตลาดกลางนั้นไมมี แตถาเปนตลาดกลางขาวและพืชไรเปนสินคาที่เก็บได เพราะฉะนั้นเจาของตลาดจะตองเปน ผูซื้อหลักรายหนึ่ง แลวก็เชิญชวนรายอื่น ๆ ใหเขามาซื้อนะครับ นี่คือตลาดกลางขาวและพืชไร แตในปจจุบันพบวาผูประกอบการ โดยเฉพาะเกษตรกรสามารถนำไปขายในโรงสีตาง ๆ ซึ่งมีราคาที่แตกตางกัน เพราะฉะนั้นตลาดกลางขาวและพืชไรจึงไมไดดำเนินการเทาที่ควร ทุกวันนี้นั้นไมคอยจะมี ฉะนั้นกราบเรียนในเบื้องตนวา สำหรับจังหวัดนครพนม โอกาสที่จะเปน ตลาดกลางผักและผลไมนี้ในระดับภูมิภาคนั้นไมงายนัก แตคงจะเปนตลาดกลางในใหระดับ จังหวัด ในขณะเดียวกันตลาดกลางขาวและพืชไร มันใชระบบของการซื้อขายที่โรงสี ผูรวบรวม ดึงเขาไปซื้อในพื้นที่โดยกระทรวงพาณิชยก็สามารถดำเนินการไดครับ ขอตอบ คำถามแรกในเบื้องตนไวเพียงเทานี้ครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณรัฐมนตรีครับ เชิญทานอลงกต คำถามที่ ๒ ครับ🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปดคลิปภาพ)
นายอลงกต มณีกาศ นครพนม

ทานประธานที่เคารพ จังหวัดนครพนม มีพื้นที่ติดริมแมน้ำโขงนะครับ นอกจากประกอบอาชีพหลักในเรื่องของภาคการเกษตร มีการแปรรูปผลิตผลทางการเกษตรแลว ยังมีการทำประมงน้ำจืด ลำน้ำสาขาที่ไหลลงแมน้ำโขง มีการประกอบอาชีพประมงตลอดทั้งป รวมถึงการหาปลาจากแมน้ำโขง ราคาปลาแมน้ำ โดยเฉพาะปลาแมน้ำโขงก็เชนกันครับ สิ่งหนึ่งแลวก็อยากจะใหมีตลาดพบปะระหวางผูซื้อ กับผูขายจริง ๆ อยางแทจริง ไมอยากจะใหผานในเรื่องของพอคาคนกลาง ที่จังหวัดนครพนมเอง มีพื้นที่ใชสอยที่ไมไดเกิดประโยชนอะไร เปนที่รางวางเปลาของ อบจ. จังหวัดนครพนม แตกอนเมื่อประมาณ ๒๐ กวาปกอน สรางเปนศูนย OTOP แตวาเปดใชไมกี่ป ตอนนี้ ก็เหมือนเปนอนุสรณสถานไมไดทำอะไรเลย เปนที่ราชพัสดุ เพียงแตวาสถานที่แหงนี้ อบจ. จังหวัดนครพนมทุกวันนี้ตองไดจางคนเฝา ตองไดจางคนดูแลอยู อยากเรียนถาม ทานรัฐมนตรีวาอาคาร OTOP ซึ่งเปนที่ราชพัสดุ กรมธนารักษดูแลอยูนะครับ ภายใตการดูแล ของ อบจ. จังหวัดนครพนม สามารถที่จะประยุกตเปนตลาดกลางของจังหวัด พอจะเปนไปไดไหมครับ ขอบพระคุณครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เชิญรัฐมนตรีคำถามที่ ๒ ครับ🔗

นายนภินทร ศรีสรรพางค รัฐมนตรีชวยวาการกระทรวงพาณิชย

เรียนทานประธานสภาผานไปยังทานสมาชิกผูทรงเกียรตินะครับ ทานอลงกต ในสวนของ ประมง ตลาดกลางประมง ผมเรียนอยางนี้วา ก็มีในสวนของกรมการคาภายในที่เคยจัดตั้ง ตลาดกลางประมงนะครับ แตสินคาตลาดกลางประมงนั้น ทุกวันนี้ก็ยังไมประสบความสำเร็จ เทาที่ควร เพราะวาสวนใหญผูซื้อผูรวบรวมจะไปซื้อที่บอเลี้ยงปลา ซึ่งเปนปลาที่ยังมีชีวิตอยู ถาเปนตลาดกลางอาจจะไมงายนัก เพราะเขาซื้อปริมาณเยอะแลวตองซื้อในขณะที่มีชีวิตอยู ในสวนของศูนย OTOP ที่ในความดูแลของ อบจ. จังหวัดนครพนม เรียนอยางนี้ครับวา เปนศูนยที่เบื้องตนตั้งขึ้นมาเปนศูนย OTOP แตขณะเดียวกันไปเจอสถานการณโควิดขึ้นมา นักทองเที่ยวแทบไมคอยมี การเอาสินคา OTOP ไปขายนั้นก็จะมีปญหาคือ คนไมคอยไป และในจังหวะเดียวกันจังหวัดนครพนมนั้น อาจจะเปนจังหวัดที่ไมใชศูนยกลางของ การคมนาคมนะครับ แตถึงอยางไรก็ตามในสวนของกระทรวงพาณิชย เราจะพยายาม ประสานพาณิชยจังหวัดในการจัดกิจกรรมตาง ๆ ลงไปที่ศูนยแหงนี้นะครับ ไมวาจะเปนการ เชื่อมโยงสินคาเกษตร สินคาเกษตรอันไหนถาหากวาลนตลาด เราจะไปตั้งจุดรับซื้อที่นั่น สินคาอะไรที่ขาดเราจะนำสินคาลงไปขายที่นั่น ขณะเดียวกันเราก็จัดกิจกรรมสงเสริม การจำหนายสินคาในตลาด ไมวาจะเปนรถ Mobile พาณิชย เทศกาลตรุษจีน เทศกาลกินเจ หรือธงฟานะครับ เพื่อดูแลคาครองชีพ เพื่อใหตลาดแหงนี้นั้นคอย ๆ เกิดขึ้นมา ซึ่งผมเรียน อยางนี้วา การที่จะเปนตลาดที่จะเกิดขึ้นไดและเปนที่นิยม สิ่งสำคัญก็คือทานก็ตองดึง นักทองเที่ยว รวมสินคาของ OTOP แตไมเพียงแตการรวมสินคา OTOP ในจังหวัดนครพนม ควรจะรวมสินคาในภาคตะวันออกเฉียงเหนือในสวนของอีสานใตมารวมอยู ซึ่งผมจะประสาน กับพาณิชยจังหวัดอีกครั้งหนึ่ง แลวก็ระบบของการจัดการ ไมใชวาเจาของสินคา OTOP แตละรายนำสินคามาขาย เพราะคุณผลิตถามาขายดวยคาใชจายในการบริหารจัดการนั้นสูง ตองรวมสินคามาแลวใชระบบ GT คือแบงเปอรเซ็นต มันถึงจะเกิดขึ้นได และในขณะเดียวกัน ถามีนักทองเที่ยวที่นี่ก็จะเปนศูนยรวมสินคา และในขณะเดียวกันถาราคาสินคาเกษตรอะไร ที่มันผลิตออกมาแลว Oversupply ขึ้นมาเราจะตั้งจุดรับซื้อให ในขณะเดียวกันสินคาอะไร ที่ขาดเราจะไปเอาสินคานั้นไปสรางพยุงราคา ใหราคาไมสูงจนเกินไป พรอมทั้งพยายามจัด กิจกรรมตาง ๆ ไมวาจะเปนธงฟา เทศกาลกินเจ รถ Mobile พาณิชย ตรุษจีนตาง ๆ เพื่อให เกิดตลาดเปนศูนยกลางของการคาขายของจังหวัดนครพนม ในอนาคตผมจะประสานกับ สำนักงานพาณิชยจังหวัดของจังหวัดนครพนมตอไปครับ ขอบคุณครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณรัฐมนตรี เชิญนิดหนอยนะครับ🔗

นายอลงกต มณีกาศ นครพนม

ทานประธานครับ เหลือเวลาอีกประมาณ ๕ นาที ใหทานรัฐมนตรีใชโควตาผมดวยครับ สั้น ๆ ครับทานประธาน อยางนี้ครับวาการซื้อขาย สินคาตาง ๆ ทุกวันนี้สวนใหญแลวหนักไปทาง Social Network การสั่งซื้อสินคาทางมือถือ ทางออนไลนมีมาก ประเด็นก็คือวาหนวยงานราชการเคยจัดสงเสริม อบรมการขายของ ทางออนไลน ไมวาจะเปนทางกระทรวงพาณิชย ทางอุตสาหกรรม หรือแมกระทั่งหนวยงาน ราชการอื่น เพียงแตวากลุมเปาหมายที่เขารวมอบรมมักจะเปนพี่นองเกษตรกร แลวก็เปน คนแก เปนคนสูงอายุ ซึ่งมันอาจจะไมตอบโจทย หรือวาไมตรงกับความสามารถของเขา ที่ควรจะเปนนะครับ เรียนถามทานรัฐมนตรีตรงนี้วา กระทรวงพาณิชยมีโครงการที่จะให เกษตรกรรุนใหมก็แลวกัน หรือวากลุมคนขางนอกมีการขายสินคาทางการเกษตรออนไลน ไหมครับ ขอบพระคุณครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เชิญครับทานรัฐมนตรี🔗

นายนภินทร ศรีสรรพางค รัฐมนตรีชวยวาการกระทรวงพาณิชย

เรียนทานประธานครับ เรียนอยางนี้วากระทรวงพาณิชยใหความสำคัญเกี่ยวกับการ ซื้อขายออนไลน เราพบวาในป ๒๕๖๓ การซื้อขายออนไลนอยูประมาณ ๓๐ เปอรเซ็นต ออฟไลนอยู ๗๐ เปอรเซ็นต แตพอป ๒๕๖๖ ปรากฏวาตัวเลขนั้นกลับกันเลย การซื้อขาย ออนไลนนั้นเพิ่มขึ้นมาเปน ๗๐ เปอรเซ็นต การซื้อขายออฟไลนนั้นเหลือเพียง ๓๐ เปอรเซ็นต เพราะฉะนั้นกระทรวงพาณิชยพยายามผลักดันสินคาใหอยูในระบบของอิเล็กทรอนิกส มากขึ้นนะครับ มีทั้งการอบรม มีทั้งการจัดอบรมในการพัฒนาสินคาใหมี Brand ของตัวเอง พัฒนาสินคาใหมีคุณภาพขึ้น แมกระทั่ง Package ของสินคา และในขณะเดียวกันเราก็มี ชองทางการจำหนายทาง e-Commerce โดยกรมพัฒนาธุรกิจการคา สำหรับจังหวัดนครพนม มีสินคาหลายอยางที่มีคุณภาพที่ทานไดกลาวมา ไมวาจะเปนขาวหอมมะลิที่ชนะการประกวด กับกรมนะครับ แลวจะมีทั้งสินคาอื่น ๆ อีกหลายอยาง เพราะฉะนั้นเราจะพยายามจัดอบรม ในสวนของอีสานใต ดึงคนรุนใหม Gen Y มาอบรม แลวก็ใชชองของพาณิชยในการขาย ทางอิเล็กทรอนิกส โดยเฉพาะเราตองเขาใจวา การเติบโตทาง e-Commerce นั้นเติบโต ขึ้นมาอยางมาก และสินคาของจังหวัดนครพนมนั้นก็มีสินคาหลายชนิดที่สามารถพัฒนาได โดยเฉพาะเรื่องของขาว เรื่องของสับปะรด ลิ้นจี่ที่มีคุณภาพ เพราะฉะนั้นเรายืนยันวา เราจะพยายามผลักดันคนรุนใหม โดยใชชองทาง e-Commerce โดยกรมพัฒนาธุรกิจการคา จะลงไปจัดการอบรมในพื้นที่จังหวัดนครพนมหรือจังหวัดใกลเคียง เพื่อพัฒนาบุคคลเหลานั้น ใหเติบโตขึ้นครับ ขอบคุณครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณทานรัฐมนตรีครับ🔗

๗. กระทูถามแยกเฉพาะที่ ๔๓๙ เรื่อง ติดตามการดำเนินการแกปญหา การขาดแคลนน้ำเพื่ออุปโภค บริโภค และน้ำเพื่อการเกษตร ตำบลพรหมสวัสดิ์ อำเภอปรางคกู จังหวัดศรีสะเกษ นางสาววิลดา อินฉัตร เปนผูตั้งกระทูถาม ถาม รัฐมนตรีวาการกระทรวง เกษตรและสหกรณ🔗

ดวยสำนักงานรัฐมนตรีกระทรวงเกษตรและสหกรณไดมีหนังสือแจงวา รัฐมนตรีวาการกระทรวงเกษตรและสหกรณ ไดมอบหมายใหรัฐมนตรีชวยวาการกระทรวง เกษตรและสหกรณ เปนผูตอบกระทูถามแทน ตามขอบังคับ ขอ ๑๕๑ วรรคสอง แตเนื่องจากรัฐมนตรีชวยวาการกระทรวงเกษตรและสหกรณติดภารกิจสำคัญ ไดนัดหมายไว ลวงหนาแลว จึงขอเลื่อนการตอบกระทูถามดังกลาวออกไปเปนวันพฤหัสบดีที่ ๒๔ ตุลาคม ๒๕๖๗ ตามขอบังคับ ขอ ๑๗๐ วรรคสอง สำหรับวันนี้จบการพิจารณากระทูถามแยกเฉพาะ ขอปดการประชุมครับ สวัสดีครับ🔗

(การประชุมดำเนินมาถึงตอนนี้ นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภา ผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง ปฏิบัติหนาที่ประธานในที่ประชุม)
นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

กระทูถามแยกเฉพาะ ไดดำเนินการถามตอบที่หองกระทูถามแยกเฉพาะเรียบรอยแลว นะครับ ตอไป🔗

ระเบียบวาระที่ ๒ เรื่องที่ประธานแจงตอที่ประชุม🔗

กอนที่จะพิจารณาเรื่องตามระเบียบวาระ ผมขอแจงเรื่องที่ไมปรากฏ ในระเบียบวาระคือ🔗

๑. รับทราบ เรื่องขอมูลสมาชิกภาพของสมาชิกสภาผูแทนราษฎร จำนวน ๒ ราย🔗

ดวยสำนักงานคณะกรรมการการเลือกตั้ง ไดมีหนังสือแจงการตรวจสอบ ขอมูลสมาชิกภาพของสมาชิกสภาผูแทนราษฎร จำนวน ๒ ราย พบวา ทานกฤดิทัช แสงธนโยธิน และทานเชาวฤทธิ์ ขจรพงศกีรติ เขาเปนสมาชิกพรรคกลาธรรม เมื่อวันที่ ๕ และวันที่ ๗ ตุลาคม ๒๕๖๗ ตามลำดับ จึงแจงใหทานสมาชิกไดรับทราบนะครับ🔗

ตอไปเปนเรื่องที่ประธานแจงตอที่ประชุมตามระเบียบวาระ🔗

๒. รับทราบการพิจารณารายงานของวุฒิสภา จำนวน ๓ เรื่อง🔗

ดวยสำนักงานเลขาธิการวุฒิสภา ไดมีหนังสือแจงวา ที่ประชุมวุฒิสภา ไดพิจารณารับทราบรายงาน ดังนี้🔗

๑. ในคราวประชุมวุฒิสภา ครั้งที่ ๑๔ (สมัยสามัญประจำปครั้งที่หนึ่ง) วันจันทรที่ ๒๓ กันยายน ๒๕๖๗ ที่ประชุมวุฒิสภาไดพิจารณาและรับทราบรายงาน จำนวน ๒ เรื่อง คือ ๑. รายงานประจำปงบประมาณ พ.ศ. ๒๕๖๕ ของคณะกรรมการกำกับกิจการ พลังงาน และสำนักงานคณะกรรมการกำกับกิจการพลังงาน ๒. รายงานผูตรวจการแผนดิน ประจำปงบประมาณ พ.ศ. ๒๕๖๖ และรายงานของผูสอบบัญชี และรายงานการเงิน ของสำนักงานผูตรวจการแผนดิน สำหรับปสิ้นสุดวันที่ ๓๐ กันยายน ๒๕๖๖🔗

๒. ในคราวประชุมวุฒิสภา ครั้งที่ ๑๖ (สมัยสามัญประจำปครั้งที่หนึ่ง) วันอังคารที่ ๑ ตุลาคม ๒๕๖๗ ที่ประชุมวุฒิสภาไดพิจารณาและรับทราบรายงานของผูสอบ บัญชีและรายงานการเงินกองทุนเพื่อผูเคยเปนสมาชิกรัฐสภา สำหรับปสิ้นสุดวันที่ ๓๐ กันยายน ๒๕๖๖ จึงขอแจงใหที่ประชุมไดทราบ🔗

๓. รับทราบรายงานของผูสอบบัญชีและรายงานการเงิน สำนักงานศาลยุติธรรม สำหรับปสิ้นสุดวันที่ ๓๐ กันยายน ๒๕๖๖🔗

ดวยรองเลขาธิการสำนักงานศาลยุติธรรม รักษาราชการแทนเลขาธิการ สำนักงานศาลยุติธรรม ไดมีหนังสือแจงวา เนื่องจากในวันนี้คณะผูชี้แจงติดภารกิจ ไมสามารถ เขาชี้แจงรายงานดังกลาวได จึงขอเลื่อนการเขารวมชี้แจงรายงานตอที่ประชุมออกไป เปนวันพฤหัสบดีที่ ๑๗ ตุลาคม ๒๕๖๗🔗

(ที่ประชุมรับทราบ)
นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ระเบียบวาระที่ ๓ รับรองรายงานการประชุม🔗

- รับรองรายงานการประชุมสภาผูแทนราษฎร ชุดที่ ๒๖ ปที่ ๑ (สมัยสามัญ ประจำปครั้งที่สอง) จำนวน ๒ ครั้ง คือ ครั้งที่ ๒๙ (เปนพิเศษ) วันศุกรที่ ๒๒ มีนาคม ๒๕๖๗ ครั้งที่ ๓๐ วันพุธที่ ๒๗ มีนาคม ๒๕๖๗ ซึ่งไดวางไวใหทานสมาชิกไดตรวจดูแลว กอนที่จะเสนอ ใหสภาไดรับรอง เมื่อไมมีทานสมาชิกทานใดเห็นเปนอยางอื่น ถือวาที่ประชุมรับรองรายงาน การประชุมของสภาผูแทนราษฎร ทั้ง ๒ ครั้งดังกลาวนะครับ🔗

ทานสมาชิกครับ กอนที่ที่ประชุมจะพิจารณาเรื่องตามระเบียบวาระตอไป ผมขอปรึกษาหารือที่ประชุม เพื่อนำเรื่องดังตอไปนี้ขึ้นมาพิจารณากอนครับ ๑. ตั้งกรรมาธิการ แทนตำแหนงที่วางลง ตามระเบียบวาระที่ ๗.๓ ระเบียบวาระที่ ๗.๔ และที่ยังไมไดบรรจุ ในระเบียบวาระ จำนวน ๒ เรื่อง ๒. คณะกรรมาธิการขอขยายระยะเวลาพิจารณาศึกษา ตามระเบียบวาระที่ ๗.๘ และระเบียบวาระที่ ๗.๙ และที่ยังไมไดบรรจุในระเบียบวาระ จำนวน ๒ เรื่อง จะมีสมาชิกทานใดเห็นเปนอยางอื่นหรือไมนะครับ ถาไมมีถือวาที่ประชุม เห็นชอบใหดำเนินการตามนี้นะครับ🔗

ระเบียบวาระที่ ๗ เรื่องอื่น ๆ🔗

- ตั้งกรรมาธิการสามัญในคณะกรรมาธิการการทหาร แทนตำแหนงที่วางลง ๑ ตำแหนง เพราะลาออก (นายสุรเกียรติ เทียนทอง)🔗

ดวยประธานคณะกรรมาธิการไดมีหนังสือแจงวา ขอใหตั้งกรรมาธิการ แทนตำแหนงที่วาง เนื่องจากนายสุรเกียรติ เทียนทอง ไดขอลาออกจากตำแหนงกรรมาธิการ จึงเปนอันพนจากการเปนกรรมาธิการตามขอบังคับ ขอ ๑๐๘ (๓) ตำแหนงที่วางลงเปน กรรมาธิการในสัดสวนของพรรคเพื่อไทย ขอเชิญเสนอชื่อกรรมาธิการพรอมทั้งขอผูรับรอง และชวยพิจารณาดวยวา ไมไดเปนกรรมาธิการเกิน ๒ คณะ ตามขอบังคับ ขอ ๙๐ นะครับ เชิญเสนอชื่อครับ🔗

นายศรัณย ทิมสุวรรณ เลย

ทานประธานที่เคารพ ศรัณย ทิมสุวรรณ สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดเลย พรรคเพื่อไทย ยังไมเสนอครับทานประธาน🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ยังไมเสนอนะครับ ถาอยางนั้นก็ผานไปกอนนะครับ🔗

๑. ตั้งกรรมาธิการสามัญในคณะกรรมาธิการการปองกันปราบปรามการฟอกเงิน และยาเสพติด แทนตำแหนงที่วางลง ๑ ตำแหนง เพราะลาออก🔗

ดวยประธานคณะกรรมาธิการไดมีหนังสือแจงวา ขอใหตั้งกรรมาธิการแทน ตำแหนงที่วาง เนื่องจากนายเดชอิศม ขาวทอง ไดขอลาออกจากตำแหนงกรรมาธิการ จึงเปนอันพนจากการเปนกรรมาธิการตามขอบังคับ ขอ ๑๐๘ (๓) ตำแหนงที่วางลง เปนกรรมาธิการในสัดสวนของพรรคประชาธิปตย ขอเชิญเสนอชื่อกรรมาธิการพรอมทั้ง ขอผูรับรองนะครับ แลวก็พิจารณาดวยวาไมเปนกรรมาธิการเกินกวา ๒ คณะ ตามขอบังคับ ขอ ๙๐ เชิญพรรคประชาธิปตยเสนอชื่อเลยครับ🔗

นายรมธรรม ขำนุรักษ พัทลุง

ทานประธานสภาที่เคารพ กระผม รมธรรม ขำนุรักษ สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดพัทลุง พรรคประชาธิปตย กระผม ขอเสนอรายชื่อนายศักดิ์สิทธิ์ ขาวทอง เปนคณะกรรมาธิการการปองกันปราบปราม การฟอกเงินและยาเสพติด ในสัดสวนของพรรคประชาธิปตยแทนตำแหนงที่วางลงครับ ขอผูรับรองดวยครับ🔗

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)
นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

มีผูรับรองถูกตองนะครับ ผูที่ไดรับเลือกเปนกรรมาธิการแทนตำแหนงที่วางลงคือ นายศักดิ์สิทธิ์ ขาวทอง นะครับ🔗

ตอไปเปนเรื่องตั้งกรรมาธิการแทนตำแหนงที่วางลง ซึ่งยังไมไดบรรจุ ในระเบียบวาระจำนวน ๒ เรื่อง🔗

๒. ตั้งกรรมาธิการวิสามัญพิจารณารางพระราชบัญญัติคุมครองแรงงาน (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... แทนตำแหนงที่วางลง ๑ ตำแหนง เพราะลาออก🔗

ดวยประธานคณะกรรมาธิการไดมีหนังสือแจงวา ขอใหตั้งกรรมาธิการแทน ตำแหนงที่วาง เนื่องจากนางสาวธีรรัตน สำเร็จวาณิชย ไดขอลาออกจากตำแหนงกรรมาธิการ จึงเปนอันพนจากการเปนกรรมาธิการตามขอบังคับ ขอ ๑๐๘ (๓) แทนตำแหนงที่วางลง เปนกรรมาธิการในสัดสวนของพรรคเพื่อไทยนะครับ พรรคเพื่อไทยจะเสนอชื่อไหมครับ🔗

นายศรัณย ทิมสุวรรณ เลย

ทานประธานที่เคารพ ผม ศรัณย ทิมสุวรรณ สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดเลย พรรคเพื่อไทย ขอเสนอรายชื่อกรรมาธิการแทนตำแหนง ที่วางลงในสัดสวนของพรรคเพื่อไทย ขอเสนอชื่อนายไพรัช ชัยชาญ ขอผูรับรองดวยครับ🔗

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)
นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ผูไดรับเลือกเปนกรรมาธิการแทนตำแหนงที่วางลง คือนายไพรัช ชัยชาญ🔗

ตอไปตั้งกรรมาธิการวิสามัญพิจารณารางพระราชบัญญัติคุมครองแรงงาน (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... เพราะลาออก🔗

ดวยประธานคณะกรรมาธิการไดมีหนังสือแจงวา ขอใหตั้งกรรมาธิการแทน ตำแหนงที่วาง เนื่องจากนางสาวกรกช แกวไพฑูรย ไดขอลาออกจากตำแหนงกรรมาธิการ จึงเปนอันพนจากการเปนกรรมาธิการตามขอบังคับ ขอ ๑๐๘ (๓) ตำแหนงที่วางลง เปนกรรมาธิการในสัดสวนของพรรคเพื่อไทย เชิญเสนอกรรมาธิการแทนพรอมทั้งผูรับรอง🔗

นายศรัณย ทิมสุวรรณ เลย

ทานประธานครับ กรรมาธิการวิสามัญ พิจารณารางพระราชบัญญัติคุมครองแรงงาน (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... มีกรรมาธิการลาออก ๒ ทาน ถูกตองไหมครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ฝายเลขาครับ เปนทานธีรรัตน แลวอีกทานแทนใครครับ🔗

นายศรัณย ทิมสุวรรณ เลย

เรียนทานประธานครับ อีกทานหนึ่ง เปนตัวแทนภาคสวนสตรีที่เปนสัดสวนของพรรคเพื่อไทยครับ ซึ่งก็จะขออนุญาต ทานประธานจะขอเสนอ นางสาวชญาภา ปรีดาพากย แทนตำแหนงที่วางลงในสัดสวน ของผูแทนภาคสตรี ขอผูรับรองดวยครับ🔗

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)
นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

คุณชญาภานะครับ แทนตำแหนงที่วางลงนะครับ ตอไปครับ🔗

ตั้งกรรมาธิการวิสามัญพิจารณารางพระราชบัญญัติคุมครองแรงงาน (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ตำแหนงที่วางลง ๑ ตำแหนง🔗

ดวยประธานคณะกรรมาธิการไดมีหนังสือแจงวา นางสาวกรกช แกวไพฑูรย พนจากการเปนกรรมาธิการเนื่องจากลาออก ตามขอบังคับ ขอ ๑๐๘ (๓) ขอใหตั้ง กรรมาธิการแทนตำแหนงวางในสัดสวนผูแทนองคกรเอกชน แตงตั้งไปแลวนะครับ🔗

๓. คณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาศึกษากฎหมายและมาตรการควบคุม กำกับบุหรี่ไฟฟาในประเทศไทย ขอขยายระยะเวลาพิจารณาศึกษาออกไปอีก ๖๐ วัน นับตั้งแตวันที่ ๒๒ ตุลาคม ๒๕๖๗🔗

ดวยประธานคณะกรรมาธิการไดมีหนังสือแจงวา คณะกรรมาธิการ จำเปนตองรับทราบขอมูล ขอเท็จจริงเกี่ยวกับบุหรี่ไฟฟาใหครบถวนสมบูรณ ประกอบกับ ตองมีการรวบรวมประเด็นที่เปนสาระสำคัญของหนวยงาน ดังนั้นเพื่อใหการพิจารณา เปนไปดวยความรอบคอบ และเกิดประโยชนสูงสุดตอการพิจารณาศึกษาดังกลาว จึงขอขยายระยะเวลาออกไปอีก ๖๐ วัน นับตั้งแตวันที่ ๒๒ ตุลาคม ๒๕๖๗ เพื่อประโยชน ในการทำงานของคณะกรรมาธิการ ไมมีสมาชิกทานใดเห็นเปนอยางอื่นนะครับ ถือวา ที่ประชุมเห็นชอบใหคณะกรรมาธิการขยายเวลาการพิจารณาศึกษาออกไปตามขอบังคับ ขอ ๑๐๖ นะครับ🔗

๔. คณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาศึกษาแนวทางในการควบคุม และสงเสริมการใชเทคโนโลยีปญญาประดิษฐเพื่อรองรับการเปลี่ยนแปลงในอนาคต ขอขยายระยะเวลาการพิจารณาศึกษาเรื่องดังกลาวออกไปอีก ๙๐ วัน นับตั้งแตวันที่ ๒๑ ตุลาคม ๒๕๖๗🔗

ดวยประธานคณะกรรมาธิการไดมีหนังสือวา มีขอมูลจำนวนมากเกี่ยวกับ การควบคุมและสงเสริมการใชเทคโนโลยีปญญาประดิษฐ ซึ่งอยูระหวางการศึกษาและจัดทำ รายงาน ดังนั้นเพื่อใหการพิจารณาเปนไปดวยความรอบคอบและเกิดประโยชนสูงสุด ตอการศึกษาดังกลาว จึงขอขยายระยะเวลาพิจารณาศึกษาออกไปอีก ๙๐ วัน นับตั้งแต วันที่ ๒๑ ตุลาคม ๒๕๖๗ เพื่อประโยชนในการทำงานของกรรมาธิการ จะมีสมาชิกทานใด เห็นเปนอยางอื่นหรือไมครับ ถาไมมีสมาชิกเห็นเปนอยางอื่นนะครับ ถือวาที่ประชุมเห็นชอบ ใหคณะกรรมาธิการขยายเวลาการพิจารณาศึกษาออกไปตามขอบังคับ ขอ ๑๐๖🔗

ตอไปเปนเรื่องที่คณะกรรมาธิการขอขยายระยะเวลาการพิจารณา ซึ่งยังไมได บรรจุในระเบียบวาระ จำนวน ๒ เรื่อง🔗

๕. คณะกรรมาธิการการพลังงาน ขอขยายระยะเวลาการพิจารณาศึกษาญัตติ การแกไขปญหาคาไฟแพงออกไปอีก ๙๐ วัน นับตั้งแตวันที่ ๒๒ ตุลาคม ๒๕๖๗🔗

ดวยประธานคณะกรรมาธิการไดมีหนังสือแจงวา เพื่อใหการพิจารณาศึกษา เปนไปดวยความรอบคอบ และไดขอมูล ขอเท็จจริง ความเห็นที่ครบถวนจากหนวยงาน ที่เกี่ยวของ เพื่อประกอบการจัดทำรายงานผลการศึกษาเสนอตอสภาผูแทนราษฎร จึงขอขยายระยะเวลาการพิจารณาศึกษาออกไปอีก ๙๐ วัน นับตั้งแตวันที่ ๒๒ ตุลาคม ๒๕๖๗ เพื่อประโยชนในการทำงานของคณะกรรมาธิการ จะมีสมาชิกทานใดเห็นเปนอยางอื่น หรือไม ถาไมมีถือวาที่ประชุมเห็นชอบใหคณะกรรมาธิการขยายเวลาการพิจารณาศึกษา ออกไปอีกตามขอบังคับ ขอ ๑๐๖🔗

๖. คณะกรรมาธิการการกระจายอำนาจ การปกครองสวนทองถิ่น และการ บริหารราชการรูปแบบพิเศษ ขอขยายระยะเวลาการพิจารณาศึกษาญัตติเพื่อพิจารณาศึกษา และหาแนวทางการแกไขปญหา เรื่อง การบริหารจัดการขยะขององคกรปกครองสวนทองถิ่น ออกไปอีก ๙๐ วัน นับตั้งแตวันที่ ๒๓ ตุลาคม ๒๕๖๗🔗

ดวยประธานคณะกรรมาธิการไดมีหนังสือแจงวา เนื่องจากยังมีประเด็นสำคัญ ที่คณะกรรมาธิการยังไมไดพิจารณาศึกษาอีกหลายประเด็น ดังนั้นเพื่อใหการพิจารณา เปนไปดวยความรอบคอบ รอบดาน มีประสิทธิภาพ และเกิดประโยชนตอการพิจารณาศึกษา ดังกลาว จึงขอขยายระยะเวลาศึกษาไปอีก ๙๐ วัน นับตั้งแตวันที่ ๒๓ ตุลาคม ๒๕๖๗ เพื่อประโยชนในการทำงานของคณะกรรมาธิการ จะมีสมาชิกทานใดเห็นเปนอยางอื่นหรือไม ถาไมมีถือวาที่ประชุมเห็นชอบใหคณะกรรมาธิการขยายเวลาในการพิจารณาศึกษาออกไป ตามขอบังคับ ขอ ๑๐๖ นะครับ🔗

นายรมธรรม ขำนุรักษ พัทลุง

ทานประธานครับ ขออนุญาตทานประธาน รมธรรม ขำนุรักษ สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดพัทลุง พรรคประชาธิปตย ผมขออนุญาต เสนอรายชื่อกรรมาธิการการทหาร แทนสัดสวนที่วางลงในสัดสวนของพรรคประชาธิปตย แตไมปรากฏในระเบียบวาระนะครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เชิญครับ🔗

นายรมธรรม ขำนุรักษ พัทลุง

๗. ทานประธานครับ ผมขออนุญาตเสนอ รายชื่อคณะกรรมาธิการการทหาร แทนตำแหนงที่วางลงในสัดสวนของพรรคประชาธิปตย คือทานสุพัชรี ธรรมเพชร ขอผูรับรองดวยครับ🔗

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)
นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

มีผูรับรองนะครับ ผูไดรับเลือกก็คือทานสุพัชรี ธรรมเพชร เปนกรรมาธิการทหารนะครับ🔗

ระเบียบวาระที่ ๔ เรื่องที่คณะกรรมาธิการพิจารณาเสร็จแลว🔗

- รายงานของกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาศึกษาแนวทางการตรา พระราชบัญญัตินิรโทษกรรม ซึ่งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาเสร็จแลว🔗

ดวยประธานคณะกรรมาธิการไดมีหนังสือแจงวา กรรมาธิการและบุคคล ที่มีสวนเกี่ยวของกับการชี้แจงใหขอมูลประกอบรายงานดังกลาวติดภารกิจสำคัญ ขอเลื่อน รายงานเรื่องนี้ตอที่ประชุมออกไปกอนนะครับ🔗

นายศรัณย ทิมสุวรรณ เลย

ทานประธานครับ กอนเขาระเบียบวาระที่ ๔.๒ ครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เชิญครับ🔗

นายศรัณย ทิมสุวรรณ เลย

ทานประธานที่เคารพ ผม ศรัณย ทิมสุวรรณ สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดเลย พรรคเพื่อไทย ทานประธานครับ ผมขอเสนอญัตติ ตามขอบังคับ ขอ ๕๔ (๒) ขอเปลี่ยนระเบียบวาระการประชุม ครั้งที่ ๓๐ โดยจะขอนำ ระเบียบวาระที่ ๕.๓ รางพระราชบัญญัติโคนมและผลิตภัณฑนม (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... (นายวิโรจน ลักขณาอดิศร กับคณะ เปนผูเสนอ) ขึ้นมาพิจารณาตอจากระเบียบวาระที่ ๕.๑ รางพระราชบัญญัติแกไขเพิ่มเติมประมวลกฎหมายที่ดิน (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... เสนอโดย ทานณัฐพงษ เรืองปญญาวุฒิ กับคณะ โดยใหมีผลในการประชุมครั้งตอไป คือในการประชุม ในวันพุธที่ ๑๖ ตุลาคม ๒๕๖๗ ขอผูรับรองดวยครับ🔗

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)
นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

มีผูรับรองถูกตอง ดวยมีสมาชิกเสนอญัตติตามขอบังคับ ขอ ๕๔ (๒) ขอเลื่อนระเบียบวาระ ของการประชุมครั้งที่ ๓๐ โดยขอนำระเบียบวาระที่ ๕.๓ ขึ้นมาพิจารณาตอจาก ระเบียบวาระที่ ๕.๑ โดยใหมีผลบังคับในการประชุมครั้งตอไป จะมีสมาชิกทานใด เห็นเปนอยางอื่นหรือไมครับ ถาไมมีสมาชิกทานใดเห็นเปนอยางอื่น ถือวาที่ประชุมเห็นชอบ ใหเปลี่ยนระเบียบวาระนะครับ🔗

- รายงานผลการพิจารณาศึกษา เรื่อง ญัตติเพื่อพิจารณาศึกษาการแกไข ปญหาการจัดการขยะและสิ่งแวดลอมอยางบูรณาการ ซึ่งคณะกรรมาธิการการที่ดิน ทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดลอม พิจารณาเสร็จแลว เชิญกรรมาธิการครับ🔗

ในการนี้ผมไดอนุญาตใหบุคคลภายนอกเขารวมชี้แจงตอที่ประชุม ตามขอบังคับ ขอ ๑๐๔ วรรคสอง ขอเชิญผูมีรายชื่อตอไปนี้เขารวมชี้แจงตอที่ประชุม ทานแรก นายวรรณสิงห ประเสริฐกุล ที่ปรึกษาประจำคณะกรรมาธิการ ทานที่ ๒ นายอัฐวิชญ ประสงคพร ที่ปรึกษา ประจำคณะกรรมาธิการ ทานที่ ๓ นายธนพร ศรียากูล รองประธานคณะอนุกรรมาธิการ คนที่สาม ทานที่ ๔ นางสาวพรพรรณ พรรณภัทราพงษ ที่ปรึกษาคณะอนุกรรมาธิการ เชิญประจำที่ครับ ตอไปเชิญประธานคณะกรรมาธิการแถลงเลยครับ🔗

นายพูนศักดิ์ จันทรจำป ประธานคณะกรรมาธิการ

เรียนทานประธาน สภาผูแทนราษฎรครับ ตามที่ที่ประชุมของสภาผูแทนราษฎร ชุดที่ ๒๖ ปที่ ๑ ครั้งที่ ๑๒ (สมัยสามัญประจำปครั้งที่สอง) ไดมีมติสงญัตติตาง ๆ ในเรื่องเกี่ยวกับการบริหารจัดการขยะ ซึ่งไดแก ญัตติขอใหตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญ เรื่อง การแกไขการจัดการขยะ ของนายพูนศักดิ์ จันทรจำป ญัตติขอใหสภาตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญ เรื่อง การแกไข ปญหาการจัดการขยะและสิ่งแวดลอมในเมืองทองเที่ยว ของนางพรรณสิริ กุลนาถศิริ และญัตติขอใหสภาตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญ เรื่อง การแกไขปญหาการจัดการขยะ แบบบูรณาการ ของนายวิทยา แกวภราดัย และไดมอบหมายใหทางคณะกรรมาธิการ การที่ดิน ทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดลอม ไดพิจารณาตั้งคณะอนุกรรมาธิการศึกษา การแกไขปญหาการจัดการขยะและสิ่งแวดลอมอยางบูรณาการ ตามขอบังคับของ การประชุมสภาผูแทนราษฎร พ.ศ. ๒๕๖๒ ขอ ๙๐ นั้น บัดนี้ ทางคณะกรรมาธิการ ไดดำเนินการพิจารณาศึกษาเสร็จเรียบรอยแลว ซึ่งประเด็นในการนำเสนอจะขอแบงออกเปน ๓ ประเด็นดวยกัน ซึ่งในสวนประเด็นแรก จะเปนประเด็นขอกฎหมายจะนำเสนอโดย รองศาสตราจารย ดอกเตอรธนพร ศรียากูล สวนในประเด็นที่ ๒ จะเปนประเด็นเรื่องของการบริหารจัดการขยะ ตั้งแตตนทาง กลางทาง และปลายทาง จะนำเสนอโดยคุณวรรณสิงห ประเสริฐกุล และสุดทายจะเปนประเด็น เรื่องของขอเสนอแนะในการจัดการ ซึ่งจะนำเสนอผม พูนศักดิ์ จันทรจำป ขอเชิญ ทานรองศาสตราจารย ดอกเตอรธนพร ทานนำเสนอในเรื่องเปนประเด็นขอกฎหมาย กอนเลยครับ🔗

รองศาสตราจารยธนพร ศรียากูล ผูแทนคณะกรรมาธิการ

กราบเรียน ทานประธานที่เคารพ ทานสมาชิกสภาผูแทนราษฎรทุกทาน กระผม รองศาสตราจารยธนพร ศรียากูล ในฐานะคณะอนุกรรมาธิการ อยากจะกราบเรียนวาวันนี้รูสึกเปนเกียรติอยางยิ่ง ที่ไดมารวมนำเสนอผลการศึกษาในที่ประชุมสภาผูแทนราษฎรอันทรงเกียรติ ผมอยากจะเรียนวา เรื่องการจัดการขยะของประเทศเราเปนเรื่องที่เรายืดเยื้อ เรื้อรังมาเปนเวลานาน แนนอนครับ ผูบริหารองคกรปกครองทองถิ่นไมมีใครที่มองไมเห็นปญหานี้ แลวผมมั่นใจวาผูบริหารองคกร ปกครองสวนทองถิ่นทุกแหง มีความตั้งใจจริงที่จะทำใหปญหานี้ไดรับการจัดการอยางดีที่สุด เพราะนั่นคือประโยชนของพี่นองประชาชนที่อยูในพื้นที่ขององคกรปกครองสวนทองถิ่น แหงนั้น แตเราก็ตองยอมรับความจริงวา โครงสรางทางกฎหมายในปจจุบันที่มีอยู มันทำให องคกรปกครองสวนทองถิ่น ในฐานะที่เปนหนวยงานที่ตองทำงานในสิ่งที่หนวยงานสวนกลาง ไมอยากทำ ผมเรียนย้ำนะครับ เรื่องการจัดการขยะเปนเรื่องเดียวที่หนวยงานสวนกลาง พรอมที่จะบอกวา ไมใชหนาที่ของหนวยงานสวนกลาง ทุกหนวยงานพรอมที่จะบอกวา เปนหนาที่ขององคกรปกครองสวนทองถิ่นทั้งสิ้น เพราะวาอะไรครับ เพราะวาการจัดการขยะ มันเปนงานที่โดยความรับรูของสังคม คือ เปนงานที่สกปรก เปนงานที่ดูซอมซอ ดูแลวอยูกับ สิ่งเนาเหม็นตาง ๆ เปนงานที่ไมนาจะมีสิ่งแวดลอมที่ดีในการทำงาน เผลอ ๆ อาจจะเปนภัย ตอสุขภาพโดยไมรูตัว อยางที่เราเห็นหลาย ๆ ทานเปนเจาหนาที่ระดับลาง จัดเก็บขยะ ก็ไปเจอวัตถุอันตรายตามขาวสารที่เราเคยไดยินไดฟงกันมากอน ภายใตการจัดการ ดวยโครงสรางกฎหมายแบบนี้ละครับ มันก็เลยทำใหประเทศของเรา การจัดการขยะ เรายังอยูภายใต Concept แบบตั้งรับ ก็คือการขนเก็บแลวก็เอาไปทิ้ง ใหมันพน ๆ ผาน ๆ ไป จนมาถึงวันนี้หลายแหงก็วิวัฒนาการโดยการประยุกตใชเรื่อง Zero Waste หลายแหงก็คือวา ใหพี่นองประชาชนที่อยูในชุมชนในพื้นที่จัดการขยะกันหลังบาน องคกรปกครองสวนทองถิ่น ซึ่งมีความสามารถทางการคลังนอยอยูแลว หลายองคกรแมจะอยากจัดเก็บ แตความสามารถ ทางการคลังไมเพียงพอ ก็นำหลักการ Zero Waste มาใชเลย พี่นองประชาชนก็ตองจัดการ ขยะดวยตัวเอง ซึ่งก็จะมีผลกระทบทั้งในเรื่องของสุขภาพของตัวเอง เนื่องจากขาดความรู ความเขาใจที่ถูกตอง รวมถึงสิ่งแวดลอมในสวนรวมดวย ในกรณีที่นำไปกำจัดอยางไมถูกวิธี และในพื้นที่สาธารณะตาง ๆ อยางที่เราเห็นวา มีการลักลอบนำไปทิ้งขยะโดยหาที่มาที่ไปไมได ผมอยากจะเรียนวากฎหมายที่เราเปนกฎเกณฑในการดูแลเรื่องนี้ นอกจากพระราชบัญญัติ จัดตั้งองคกรปกครองสวนทองถิ่นแตละประเภทแลว เรามีกฎหมายอีก ๒ ฉบับที่ตองการ การเขาไปปรับปรุงแกไข หรือเอามาควบรวมใหเกิดกฎหมายฉบับใหม ประกอบดวย ๑. พระราชบัญญัติการสาธารณสุข พ.ศ. ๒๕๓๕ ซึ่งเปนกฎหมายของกระทรวงสาธารณสุข พระราชบัญญัติฉบับนี้ก็จะมุงเนนไปดวยเรื่องวิธีการกำจัดขยะที่ถูกตองตามหลักสุขาภิบาล ตามหลักอนามัย ขณะเดียวกันพระราชบัญญัติที่ ๒ คือพระราชบัญญัติรักษาความสะอาด และรักษาระเบียบเรียบรอยของบานเมือง พ.ศ. ๒๕๓๕ ของกระทรวงมหาดไทย พระราชบัญญัติฉบับนี้ก็จะมุงเนนในเรื่องการกำหนดอัตราคาจัดเก็บ วิธีการจัดเก็บตาง ๆ เราจะเห็นไดวา กิจกรรม ๒ กิจกรรม อยูใน ๒ กระทรวง แต Player ตัวจริงหรือผูปฏิบัติการ ตัวจริง อยูในหนวยงานเดียวกันที่อยูในพื้นที่ เพราะฉะนั้นจึงเปนไปไมไดเลยที่โครงสราง กฎหมายแบบนี้ หนวยงานที่ปฏิบัติการอยูในพื้นที่จะสามารถดำเนินการไดอยางมีประสิทธิภาพ และมี ประสิทธิผล และนี่เองครับมันเปนสิ่งที่เราไดเห็นกันอยูตลอดวา ปญหาขยะชุมชนลนเมือง พวกเราก็ไดพบเห็นกันอยางเปนประจำ พวกเราคณะกรรมาธิการทราบดีวา แนนอนครับ วิธีการเรื่องนี้ก็คือ การจัดใหมีกฎหมายใหม ๆ เกิดขึ้นมาเพื่อใหเทาทันกับสถานการณนะครับ กฎหมายใหม ๆ ที่จะเกิดขึ้นนั้น จะตองครอบคลุมการจัดการขยะตั้งแตตนทาง กลางทาง แลวก็ ปลายทาง เชน กิจกรรมการลดการเกิดขยะ กิจกรรมสงเสริมการใชซ้ำ กิจกรรมการ Recycle กิจกรรมการใชประโยชนจากความรอนจากการเผาขยะ และกิจกรรมการฝงกลบ อยางถูกตองตามหลักวิชาการ สิ่งเหลานี้ลวนแตเปนสิ่งที่สภาผูแทนราษฎรในฐานะ เปนสถาบันนิติบัญญัติ ไดมอบหมายใหกรรมาธิการชุดนี้ศึกษารายงาน ในฐานะประชาชน คนหนึ่ง ผมคิดวารายงานฉบับนี้จะเปนประโยชนอยางยิ่งตอสมาชิกสภาผูแทนราษฎรทุกทาน ที่จะสามารถนำไปริเริ่มการจัดทำกฎหมายการจัดการขยะใหเปนการจัดการขยะสมัยใหม มิฉะนั้นแลวเราก็จะประสบปญหาโครงสรางทางกฎหมายไมเอื้อประโยชนตอการทำงาน ขององคกรปกครองสวนทองถิ่นเชนนี้ตอไปเรื่อย ๆ จนถึงคนรุน Generation ตอไป🔗

ประเด็นสุดทาย ในเรื่องของมาตรการของภาครัฐ ขณะนี้ก็ตองเรียนวา ถาจะมีการเพิ่มความเขมขนเพิ่มขึ้นมา ก็จะเปนแรงจูงใจใหองคกรปกครองสวนทองถิ่น เขาสามารถที่จะใหความสำคัญกับเรื่องของการบริหารจัดการขยะในพื้นที่ไดเพิ่มมากขึ้น เชนอะไรบางครับ เชน ๑. ปรับเปลี่ยนโครงการจังหวัดสะอาด ซึ่งเปนโครงการปกติ ของกระทรวงมหาดไทย ในการมอบรางวัลใหกับจังหวัดที่สามารถบริหารจัดการขยะได รับรางวัล ชนะเลิศ มีเงินรางวัลใหแลวนะครับ ก็อยากใหปรับเปลี่ยนมาเปน อปท. สะอาด ก็จะเพิ่ม แรงจูงใจใหกับทองถิ่น ในการที่จะบริหารจัดการขยะใหเพิ่มมากขึ้น หรือประเด็นที่ ๒ การจัดสรรงบประมาณอุดหนุนใหกับทองถิ่น ในการปรับเปลี่ยนการบริหารจัดการขยะ จากการเก็บขนเอาไปทิ้ง เอาไปทำลาย ใหมาสูกิจกรรมการลดขยะตั้งแตตนทางนะครับ เชน การสนับสนุนงบประมาณในการปรับเปลี่ยนรถเก็บขยะ จากเดิมเปนรถจัดเก็บขยะแบบรวม ก็เปนรถจัดเก็บที่เอื้ออำนวยตอการคัดแยกขยะ หรืออยางที่ ๓ การที่มีหนังสือซักซอม จากกระทรวงมหาดไทย ไปถึงองคกรปกครองสวนทองถิ่นทุกแหงวา องคกรปกครอง สวนทองถิ่นทุกแหงสามารถที่จะใชถุงแยกขยะได และถาบานเรือนไหนไมไดใชการแยกขยะ ในแตละถุง ก็ใหองคกรปกครองสวนทองถิ่นนั้น มีสิทธิที่จะไมเก็บขยะในบานเรือนหลังนั้นได สิ่งเหลานี้คิดวา ภายใตโครงสรางกฎหมายปจจุบันที่เปนอยูก็จะสามารถบรรเทาปญหา ขยะชุมชนของเราใหบรรเทาลงไปไดบาง แตก็ไมใชวิธีการแกไขอยางยั่งยืนแลวก็ถาวรนะครับ ดังนั้นผมจึงขออนุญาตกราบเรียน โครงสรางทางกฎหมายของการจัดการขยะชุมชน ของประเทศของเราแตเพียงเทานี้ครับ กราบขอบพระคุณทุกทานครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

เชิญครับ กระชับหนอยนะครับ🔗

นายวรรณสิงห ประเสริฐกุล ผูแทนคณะกรรมาธิการ

กราบเรียน ทานประธานที่เคารพและสมาชิกสภาผูแทนราษฎรทุกทาน ผม วรรณสิงห ประเสริฐกุล เลขานุการคณะอนุกรรมาธิการเพื่อพิจารณาศึกษาการแกไขปญหาการจัดการขยะ และสิ่งแวดลอมอยางบูรณาการครับ จะขอขยายความสิ่งที่ทานรองศาสตราจารย ดอกเตอรธนพล ไดพูดไปเมื่อสักครูนะครับ หลังจากที่เราไดเห็นภาพเชิงโครงสราง เชิงกฎหมายของประเทศแลว พอมาอยูในภาคการปฏิบัติจริง ๆ มันสรางปญหาอะไรบางในการจัดการขยะของประเทศไทย รบกวนขอสไลดโชวดวยนะครับ🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปด Presentation)
นายวรรณสิงห ประเสริฐกุล ผูแทนคณะกรรมาธิการ

ซึ่งขอบขายของรายงาน ของเรา ประเทศเรานี้มีขยะหลัก ๆ อยู ๒ ประเภทนะครับ คือขยะชุมชน และขยะอุตสาหกรรม ในขอบขายของรายงานนี้ เราไมไดพูดถึงขยะอุตสาหกรรม เราพูดถึงแคขยะชุมชนนะครับ ซึ่งการจัดการขยะอุตสาหกรรมนั้น อาจจะตองใชความรูความเขาใจที่แตกแขนงออกไป และการจัดการในอีกรูปแบบหนึ่งนะครับ แตวาพอเนนถึงเรื่องขยะชุมชน ปญหาก็เปนปญหาที่ละเอียด ปญหาที่มีความซับซอน แลวตองการการจัดการอยางตรงไปตรงมาในหลาย ๆ ดานดวยกัน ขอสไลดตอไปหนอยครับ เมื่อสักครูนี้รองศาสตราจารย ดอกเตอรธนพรไดแตะในเรื่องกฎหมายและโครงสรางไปแลว เมื่อมันไปแตะสิ่งเหลานี้ออกจากตัวกฎหมายไปสูภาคปฏิบัติ การจัดการขยะจึงมีปญหา ใน ๓ รูปแบบดวยกัน รูปแบบแรก คือ ตนทาง รูปแบบที่ ๒ คือกลางทาง และรูปแบบที่ ๓ คือปลายทาง ตนทางพูดงาย ๆ คือการคัดแยกตั้งแตหนาบานทุกทาน ตั้งแตถังขยะ กลางทาง คือการขนจากถังขยะเหลานั้น จากจุดทิ้งขยะเหลานั้นไปสูปลายทาง คือ การกำจัดทิ้งนะครับ แลวนอกจากนั้นคณะศึกษาของเรายังไดศึกษาเพิ่มเติมมา นอกจาก การจัดการตนทาง กลางทาง ปลายทางแลว ยังมีเรื่องของการแกไข และฟนฟูพื้นที่ปนเปอน ในปจจุบันและการจัดการขยะชนิดพิเศษตาง ๆ ครับ🔗

เริ่มตนจากประเด็นแรกกอนนะครับ ประเด็นแรกคือ การจัดการที่ตนทาง ตนทาง คือการคัดแยก ปจจุบันองคกรปกครองสวนทองถิ่นไมมีเครื่องมือครับ ไมมีเครื่องมือ ในการสงเสริมการจัดการคัดแยกที่ตนทาง ไมวาจะเปนกฎหมายหรืออำนาจ ยกตัวอยางเชน ปจจุบันกรมสงเสริมการปกครองสวนทองถิ่น กำหนดวาเปนหนาที่ของ อปท. ทุกที่ ในประเทศที่ตองจัดเก็บขยะ แปลวาอำนาจที่จะปฏิเสธการเก็บขยะหนาบานคนที่ทิ้ง อยางไมถูกตอง ทิ้งอยางไมมีการแยกนั้น อปท. ปจจุบันทำไมไดนะครับ เพราะตองเปนหนาที่ ที่ตองเก็บในทุก ๆ วัน ไมเหมือนกับตางประเทศ อยางในประเทศญี่ปุน ถามีการทิ้งอยางผิด ประเภทปุบ มีอำนาจในการไมจัดเก็บก็ได นอกจากนั้นเรายังไมมีเครื่องมือที่สรางแรงจูงใจ หรือบังคับประชาชนใหจัดเก็บ แยกขยะอยางถูกตอง สมมุติวาแยกไมถูกตองเราก็ปรับไมได หรือแยกอยางถูกตองแลว เราก็ไมสามารถลดราคาคาขยะได ตอนนี้ทุกอยางเปน Flat rate เปน Rate ที่แบนราบ คือไมวาจะจัดการขยะดีขนาดไหน จะทิ้งเยอะ ทิ้งนอยขนาดไหน เก็บเทากันหมดสำหรับทุก ๆ บานนะครับ หรือวาอีกดานหนึ่งนะครับ เครื่องมือที่ไมสามารถ ทำได ยกตัวอยางเชน ปจจุบันองคกรปกครองสวนทองถิ่น ไมสามารถขายถุงขยะของตัวเอง ได ซึ่งถาเทียบกับตางประเทศนะครับ อปท. ในประเทศ อยางเชน ญี่ปุนสามารถขายถุงขยะ ของตัวเองได ซึ่งสวนใหญจะเปนถุงใสหรือถุงสีขาว ทำใหพนักงานจัดเก็บสามารถมองเห็น ขยะที่อยูภายในถุงไดอยางชัดเจน นี่ก็เปนสิ่งที่ อปท. ทำไมไดเชนเดียวกันนะครับ🔗

ขอที่ ๒ การขัดแยงตนทาง ตอนนี้เราพึ่งพาจิตสำนึกเยอะมากนะครับ เราจะ เห็นการรณรงค สรางจิตสำนึกในการคัดแยกขยะตนทางเยอะมาก แลวงบประมาณจำนวน พอสมควรเลยที่มีนัยสำคัญของ อปท. แตละพื้นที่ ก็นำไปสูการสรางปายรณรงค สรางการ สรางจิตสำนึกใหประชาชน ซึ่งอาจจะเปนวิธีการซึ่งไมไดผิดดวยตัวมันเอง แตวามีการเนน และย้ำในการใชเยอะเกินไปเสียจนดูเหมือนวา นี่คือวิธีการเดียวซึ่งภาครัฐรูจักในการที่จะทำ ใหประชาชนหันมาแยกขยะ โดยไมพึ่งมาตรการทางกฎหมายอื่น ๆ อีกเลย🔗

ขอที่ ๓ เราไมมีขอมูลซึ่งพึ่งพาและอางอิงไดในการจัดการเกี่ยวกับขยะ ของประเทศไทย เรามีแตขอมูลในการคาดคำนวณ คาดคะเน ยกตัวอยางเชน ปจจุบัน Rate การ Recycle ที่เราใชตัวเลขในการคิดคำนวณ นำมาจากการเอาอัตราขยะตอหัวของประชากร คูณกับจำนวนประชากร เชน คนละ ๑ กิโลกรัม คูณ ๑ ลานคน และลบปริมาตรของขยะ ซึ่งไปถึงปลายทาง อยางเชน ที่บอฝงกลบ เปนตน แลวก็อนุมานไปวา ตัวเลขที่เหลือนั้น เปนตัวเลขที่โดน Recycle ทั้งหมด ตัวเลขพวกนี้นำไปสูการรายงานซึ่งเกินความเปนจริง ผมขอยกตัวอยางเชน ตัวเลขจากกรมควบคุมมลพิษรายงานวา จังหวัดระนองในป ๒๕๖๕ มีการ Recycle ถึง ๖๐ เปอรเซ็นต ซึ่งเปนตัวเลขที่สูงเกินจริงไปมาก ๆ ดูจากความเปนจริง สภาพบนพื้นดิน สภาพจากการจัดการขยะ เราก็สามารถอนุมานไปตามนั้นได แตวาดวยการ คำนวณในรูปแบบนี้ก็ทำใหเราไดตัวเลข ซึ่งไมสามารถนำไปใชงานตอในการทำงาน เพื่อแกปญหาจริง ๆ ออกมาไดครับ🔗

ขอตอไปครับ ระบบ Recycle ของประเทศไทย พูดงาย ๆ คือเราไมมีระบบ เรามีแตตลาดครับ เราพึ่งพากลไกซึ่งไมเปนทางการ หรือภาษาอังกฤษเรียก Informal Sector อยางเดียวในการจัดการขยะที่ Recycle ไดไปสูปลายทางในการ Recycle ของขยะ เหลานั้น ไมวาจะเปนแกว อลูมิเนียม โลหะ พลาสติก ซึ่งกลไกนั้นอยางเดียวที่เราพึ่งพา ก็คือซาเลงนะครับ ซาเลงก็จะเก็บแคขยะ ซึ่งมีราคาขยะที่สามารถขายไดไปสูกลไกในการ Recycle ตอไป ซึ่งเรายังไมมีการสงเสริมจากภาครัฐ หรือวากระบวนการนำขยะ Recycle จากภาครัฐอยางจริงจังไปใชงานตอนะครับ🔗

ขอสุดทาย ก็เปนเรื่องที่อาจจะสะทอนไดในหลาย ๆ ปญหาของประเทศไทย ก็คือเรื่องของการขาดทรัพยากรเรื่องงบประมาณ อยางที่ทานรองศาสตราจารยดอกเตอรธนพร ไดพูดไปแลววา นี่เปนเรื่องที่มีการกระจายอำนาจใหองคกรปกครองสวนทองถิ่นสูง แตวา สิ่งที่ไมไดตามมาดวยคือ ทรัพยากรและงบประมาณ ถาไปดูงบประมาณของ อปท. ทั่วประเทศ จำนวนมากก็หมดไปกับการจัดหารถเก็บขยะ หรือวาจัดซื้อจัดจางเอกชน มาจัดการขยะตรงนั้น เอาแคจัดเก็บใหได ไมตองพูดถึงการคัดแยก หรือการจัดการปลายทาง อยางมีประสิทธิภาพ งบประมาณก็หมดแลวนะครับ🔗

ลำดับตอไปหลังจากพูดถึงตนทางแลวนะครับ ตอไปคือเรื่องของกลางทาง กลางทาง นิยามอยางเดียวซึ่งเราเอามาพูดตอนนี้ไดคือ การไรประสิทธิภาพ ไรประสิทธิผล ในการจัดการกลางทาง ตอนนี้เราไมมีอำนาจและพื้นที่ใหองคการบริหารสวนทองถิ่นนะครับ สามารถเก็บคาจัดการขยะ ซึ่งเหมาะสมกับตนทุนในการจัดการขยะได ทำใหสวนใหญ ก็จัดเก็บในราคาที่ต่ำกวาคาตนทุนจริง ถึงแมเราจะมีกฎหมายอยูแลว ซึ่งกำหนดอัตราเพดาน ขั้นสูงสุดในการจัดเก็บคาจัดการขยะได แตวากฎหมายนั้นในเชิงปฏิบัติจริง ๆ กลับไมมีผล อะไรที่จะผลักดันให อปท. สามารถจัดเก็บคาขยะไดคุมทุนของตัวเอง หรือบางทีไมจัดเก็บเลย ก็มีเชนเดียวกันนะครับ🔗

ขอที่ ๒ ขาดประสิทธิภาพ ไมมีการจัดระบบโลจิสติกส มีการใชรถเก็บ เปนยานพาหนะ เก็บตั้งแตหนาบานผูคนไปจนถึงปลายทาง เชน บอฝงกลบ หรือเตาเผาเลย แทนที่จะมีการจัดเก็บเปนพวง ๆ ตอจากรถเล็กไปรถใหญ ไปเรื่องใหญมากขึ้นเรื่อย ๆ สิ่งเหลานี้นำไปสูการไรประสิทธิภาพ และเพิ่มตนทุนในการจัดเก็บ🔗

ขอที่ ๓ คือขาดการบูรณาการ ปจจุบันระบบการจัดเก็บที่เราใชอยูเปนระบบ แบบ Cluster คือการเอาองคกรปกครองสวนทองถิ่นหลาย ๆ ที่มามัดรวมกัน แลวดูวาขยะ สมมุติสัก ๑๐ ที่ ๒๐ ที่ มารวมกันแลวไปจัดการที่ตรงไหนดี ไมวาจะเปนเตาเผา หรือบอฝงกลบ ซึ่งใน Concept นี่เปนสิ่งที่ถูกตอง เพราะมันจะทำใหการจัดการปลายทางนั้นเปนเรื่องที่คุมทุน มีประสิทธิภาพ แตในเชิงปฏิบัติปจจุบันนี้เรามีการจัด Cluster แบบไมดูปริมาตรขยะ ดูแตพื้นที่ที่เกี่ยวของเกี่ยวโยงกันอยูใกล ๆ กันทำใหสุดทายแลวหลาย ๆ Cluster มีขยะ ไมเพียงพอตอการหลอเลี้ยงอุตสาหกรรม หรือธุรกิจที่จำเปนตองใชขยะถึงปริมาตรหนึ่ง ในการจัดการใหไดคุมตนทุน ปจจุบันเรียกไดวา ความตองการที่เราตองการก็คือ เราตอง มีการรื้อ Cluster ใหมเพื่อจัด Cluster ใหถูกตองตามตรรกะทางเศรษฐศาสตร และเหมาะสม ในเชิงการจัดการปลายทางครับ🔗

สุดทายหลังจากตนทาง กลางทาง ก็คือปลายทาง การบริหารการจัดการ ที่ปลายทางก็คือ การกำจัดทิ้ง ซึ่งปจจุบันจำนวนมากมายหลายเปอรเซ็นตของประเทศเรา เปนการทิ้งที่บอเทกองแทบจะทั้งประเทศ ซึ่งมีมากกวา ๒,๐๐๐ แหง ทั้งประเทศไทยนะครับ การเทกองก็คือตามชื่อเลยครับ เอาขยะไปเทกองรวมกันในที่ดินไมมีการจัดการที่ดี ไมมี การรองรับมลพิษ ไมวาทางน้ำ ทางอากาศ ทางกลิ่นใด ๆ ทั้งสิ้น แคหาพื้นที่ที่ดินมา แลวก็ เอาขยะไปเทกองรวมกันนะครับ เรามีพื้นที่ที่เปนบอฝงกลบที่ถูกสุขลักษณะไมถึง ๒๐๐ แหง แตถึงแมกระนั้นก็ตามการที่เราใชพื้นที่บอฝงกลบ หรือวา Landfill ก็ไมใชสิ่งที่ถูกตอง ตามหลักการจัดการขยะ ในเบื้องตนที่สุดเราตองมีการลดการใชขยะกอนการคัดแยกที่ดีกอน การนำไป Recycle กอน แลวคอยมาวากันเรื่องการไปฝงกลบอยางถูกสุขลักษณะ แตดูเหมือนวานี่จะเปนวิธีการซึ่งองคการบริหารสวนทองถิ่นจำนวนมากของประเทศไทย เลือกจะใชนะครับ🔗

๒. ปจจุบันมีการเผยแพรแนวคิด เรื่องการสรางเตาเผาขยะแบบทองถิ่น แบบขนาดเล็กคอนขางเยอะ แตสิ่งที่ขาดไปก็คือ ความชำนาญการในการบริหารเตาเผา เหลานั้น ซึ่งนำมาซึ่งปญหาในการควบคุมเชื้อเพลิง เชน เอาขยะซึ่งคาความรอนต่ำก็ดี หรือเอาขยะซึ่งพอละลายแลวไปติดอยูในเตา แลวสรางความเสียหายของเตาก็ดี เขาไป เผาดวย ไมมีการจัดการเรื่องการปองกันมลพิษนะครับ มลพิษที่ออกมาจากเตาเผาก็เปน บอเกิดใหเกิดความเดือดรอนกับชาวบานมากมาย ตอนนี้ปจจุบันถา อปท. ไหนสามารถ จัดงบมาไดเพียงพอก็สามารถจัดหาเตาเผาของตัวเองได แตวาสิ่งที่ไมไดตามมาดวย ก็คือความเชี่ยวชาญในการบริหารจัดการเตาเผานั้นในระยะยาวนะครับ แลวก็มีหลายพื้นที่ ไดพังไปเรียบรอยแลว🔗

แลวก็นำมาสูขอที่ ๓ ก็คือ เรื่องการจัดการมลพิษที่ปลายทาง ปจจุบัน เปนเรื่องที่สรางความขัดแยงในสังคมไทยเปนอยางมาก ทั้งกลิ่นเหม็น ทั้งเรื่องของน้ำเสีย ผมเองเปนที่ปรึกษาอยูในคณะกรรมาธิการการที่ดิน ทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดลอม เรื่องรองเรียนจำนวนมากก็เปนเรื่องเกี่ยวกับบอขยะในจังหวัดตาง ๆ ซึ่งสรางกลิ่นเหม็น สรางความเดือดรอนใหชุมชน แลวเรื่องพวกนี้ยังผนวกกับเรื่องอิทธิพลทองถิ่น และผลประโยชน จำนวนมาก ซึ่งสรางแรงเสียดทานตอความเปลี่ยนแปลงไปในทิศทางที่ดีขึ้น และบอขยะ เหลานี้นอกจากจะสรางมลพิษแลว ยังอยูในสถานะปดไมได แตะไมได เพราะวาถาปดแลว ก็มีอำนาจตอรองวา แลวจะเอาไปทิ้งที่ไหนนะครับ จะเอาไปกองที่ไหน หนาบานคุณหรือ ไมมีใครอยากเปนที่รับขยะอยูแลว เพราะฉะนั้นเขาเลยมีอำนาจตอรองสูงมาก แตขณะเดียวกัน ก็สรางมลพิษตอไปไดเรื่อย ๆ โดยไมมีใครสามารถลงดาบจัดการกับเขาได นี่คือสภาพของบอขยะแบบเปดในบานเรา ดานขวาบน สภาพของจุดทิ้งขยะที่มีการวางรวม เปนกองมั่วไปหมด และภาพสุดทายเปนภาพที่ผมถายเองนะครับ ก็ไปเดินเลนอยูในบอฝงกลบ ที่จังหวัดนนทบุรีนะครับ ก็จะเห็นวาจำนวนบอขยะ ภูเขาขยะในประเทศไทยมีจำนวนเยอะมาก แลวการคัดแยกก็ยังมีปญหาอยูคอนขางเยอะ ถึงแมวาที่จังหวัดนนทบุรีจะเปนบอที่มี การจัดการที่คอนขางดีแลวก็ตาม แตวาโดยสภาพโดยรวมก็ยังไมเพียงพอตอปริมาตรขยะ ของประเทศไทย ซึ่งมีถึงวันละ ๘๐,๐๐๐ ตัน แคกรุงเทพมหานครก็มีถึง ๑๐,๐๐๐ ตัน เรียบรอยแลว🔗

ลำดับตอไปพูดถึงภาคเสริมของการรายงานศึกษาชุดนี้ก็คือ เรื่องของการ ไปหาพื้นที่ที่มีการปนเปอน ซึ่งปจจุบันในประเทศไทยอยางที่แจงไปเมื่อสักครูวามีมากกวา ๒,๐๐๐ แหง พื้นที่เหลานี้ตองมีกระบวนการการตรวจสอบวา ปนเปอนมากขนาดไหน มีการ แบงชั้นวา การจัดการการปนเปอนควรจะเปนอยางไร บางที่สาหัสก็ตองมีการรื้อ การขุด การดูดมลพิษออก บางที่ไมสาหัสมากก็แคไปสามารถคุมกองไวได แตอยาทิ้งเขาไปเพิ่ม ปจจุบันเราไมมีขอมูลเหลานี้ พอไมมีขอมูลก็ไมสามารถวางแผนควบคุมและฟนฟูได แลวก็ นำมาสูขอ ๒ ก็คือขาดฐานขอมูล พอไมมีฐานขอมูลประชาชนก็ไมสามารถมีสวนรูสวนเห็น ในการฟนฟูมลพิษในละแวกบานตัวเองไดตอไป🔗

สวนสุดทายเปนเรื่องของขยะชนิดพิเศษ ซึ่งไดแก ขยะติดเชื้อ ปจจุบัน ขยะติดเชื้อยังขาดหนวยงานที่รับผิดชอบ รวมถึงการวางนโยบายวิเคราะหขอมูลตาง ๆ เรามีกรมอนามัยครับ แตกรมอนามัยเปนการดูแลขยะในเชิงรับ ไมมีการกำกับดูแลใหเปนไปตาม มาตรฐาน ทำใหตนทางจนถึงปลายทางมีการควบคุมที่หละหลวมมาก ไมมีการตรวจสอบ เตาเผาขยะทั้งในเชิงคุณภาพและประสิทธิภาพ รวมถึงไมมีการควบคุมการทำงานของเตาเผา ขยะติดเชื้อ และการควบคุมมลพิษอยางเปนระบบอยางทางการดวย🔗

ขยะแบบประเภทพิเศษ อันที่ ๒ ก็คือขยะอันตราย พูดสั้น ๆ ในตอนนี้ก็คือ เปนพวกถานไฟฉาย หลอดไฟ Spray กระปอง ขยะเหลานี้องคกรปกครองสวนทองถิ่น ทั่วประเทศ แทบทั้งหมดไมมีระบบการจัดการใด ๆ เกี่ยวกับขยะอันตราย บางที่อาจจะมีการ แยกเก็บบาง แตวาปลายทางก็ไมมีระบบการจัดการใด ๆ อยูดีนะครับ ไมมีสถานที่รับรอง รองรับ ไมมีการจัดการปลายทาง ไมมีการขนสงไปยังที่ที่ถูกตองในการกำจัดจริงนะครับ🔗

และขยะพิเศษอันสุดทาย คือขยะอิเล็กทรอนิกสนะครับ ขยะอิเล็กทรอนิกส เปนสิ่งที่ภาคเอกชนนำภาครัฐไปไกลมาก ปจจุบันธุรกิจหลาย ๆ ที่ก็มีการเปดรับ e-Waste ที่เกี่ยวของในอุตสาหกรรมตัวเอง เพื่อเอาทรัพยากรที่มีคุณคาในขยะอิเล็กทรอนิกส ซึ่งมีตั้งแตไทเทเนียม ทองคำ แผงวงจรตาง ๆ กลับเอาไปใชใหมได แตในเชิงภาครัฐ เราก็ยังไมมีระบบใด ๆ ในการจัดการให e-Waste ไปสูที่ที่เอาวัตถุดิบเหลานี้กลับมาใช ประโยชนได อปท. ทั่วไปก็ยังไมมีการจัดการเปนเฉพาะขยะ e-Waste แลวนอกจากนั้น พอมีการทิ้งอยางไมเปนระบบปุบก็มีพื้นที่ที่ปนเปอน แลวก็ตองการการจัดการแกไข อยางเรงดวน ปจจุบันเอกชนอยางที่แจงไปแลววาทำอยูเยอะ แตวาไมมีการรวมมือกับภาครัฐ🔗

นี่เปนสไลดสุดทาย การจัดการขยะครับ สรุปปญหาขยะชุมชนไมใช เรื่องจิตสำนึกเพียงอยางเดียว แนนอนจิตสำนึกเปนเรื่องที่ตามมาได แตเราตองการกฎหมาย ตองการความรูเชิงเทคนิค ตองการการกำกับดูแล และการกระจายอำนาจอยางแทจริง ไมใชครึ่งทางครับ ขอบคุณครับ🔗

นายพูนศักดิ์ จันทรจำป ประธานคณะกรรมาธิการ

ในสวนสุดทาย ก็จะเปนขอสังเกต แลวก็ขอเสนอของคณะกรรมาธิการ🔗

อันดับแรก ทางคณะกรรมาธิการเรามีความเห็นวา กฎหมายเปนสิ่งที่สำคัญที่สุด เชนเดียวกับที่ทางคุณวรรณสิงหไดนำเสนอไว กฎหมายที่เกี่ยวกับการบริหารจัดการขยะ มูลฝอยชุมชน ควรจะตองเนนตั้งแตการจัดการขยะที่ตนทาง ซึ่งหมายถึงกระบวนการในการ ลดการเกิดขยะ การคัดแยก และการเพิ่มอัตราการ Recycle ซึ่งรูปแบบกลไกตาง ๆ สามารถ ดำเนินการไดอยางหลากหลาย โดยที่ทองถิ่นสามารถที่จะเลือกกระบวนการในการจัดการได แตทั้งนี้ทั้งนั้นกระบวนการในการจัดการโดยเฉพาะขยะพิเศษ ซึ่งเปนประเภทตาง ๆ เชน ตัวขยะอิเล็กทรอนิกส ขยะติดเชื้อหรือวาขยะอันตรายอยางที่ทางคุณวรรณสิงหนำเสนอไป เมื่อสักครูนี้ เราตองใชหลักการการขยายความรับผิดชอบของผูผลิต นั่นก็คือเราตองใหทาง ผูผลิตมีสวนรับผิดชอบในผลิตภัณฑที่ตัวเองกระจายออกสูสังคม ซึ่งหลักการนี้มีชื่อยอวาตัว EPR ซึ่งผมเชื่อวาหลักการนี้ควรจะตองไดรับการบรรจุไว ในกฎหมายดวยซ้ำ ก็คือการขยายความรับผิดชอบของผูผลิต หรือวา Extended Producer Responsibility ซึ่งหนวยงานที่กำกับดูแลนะครับ ซึ่งเปนของรัฐและเอกชนควรรวมมือกัน ในการดำเนินการ🔗

ประเด็นที่ ๒ ในระยะสั้น รัฐบาลควรเรงรัดใหมีการจัดสรรเงินอุดหนุน เฉพาะกิจ สำหรับการจัดการและจัดเก็บขยะกอนนะครับ การจัดเก็บควรจะตองมีอัตรา ที่เรียกวา ๑๐๐ เปอรเซ็นต และตองมีตัวเลขที่แนนอนวา เราจะเก็บไดเทาไร เพื่อนำมา คำนวณตนทุนในการบริหารจัดการจริง และจะสะทอนไปถึงคาธรรมเนียมในการจัดการ จัดเก็บขยะดวยเชนกัน นอกจากนี้มาตรฐานในการจัดการรวมถึงเทคโนโลยีตาง ๆ ทางกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดลอม จะตองเปนผูจัดทำมาตรฐานเหลานี้ แลวก็บังคับใชมาตรฐานใหทั้งประเทศเปนมาตรฐานเดียวกันทั้งหมด รวมถึงพื้นที่ปนเปอน ตองมีการตรวจสอบ มีขอมูลเก็บ และ Check วามีการปนเปอนในพื้นที่เหลานั้นอยางไร หรือไม🔗

ในระยะยาว ประเทศไทยเราควรจะตองมีหนวยงานเฉพาะที่รับบริหาร จัดการขยะ และการหมุนเวียนทรัพยากร ซึ่งตองเปนสังกัดกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดลอม เพื่อทำหนาที่ในการจัดการของเสียทุกระบบ ทุกประเภท โดยไมตองมีการแยกวา ของเสียเหลานั้นจะตองเปนขยะจากหนวยงานใด จากขยะที่เกิดจากโรงงานอุตสาหกรรม หรือวาจากขยะชุมชนเทานั้น ทั้งนี้ การจัดการขยะประเภทพิเศษ ซึ่งอยางที่ผมเรียน เมื่อตอนตนวา เปนการใชหลักการการขยายความรับผิดชอบของผูผลิต ตองใชเงิน เปนจำนวนมากในการจัดการรวบรวมขยะทั้งประเทศเลย ดังนั้นรัฐรวมถึงองคกรใหม ที่จะตองดำเนินการเหมือนกับเปนผูควบคุมในการบริหารจัดการทั้งหมดนี้ จะตองคำนึงถึง เรื่องหลักเศรษฐศาสตรในการวิเคราะหวา ในการจัดการขยะพิเศษเหลานี้จะมีเงินที่ตองใส เขามาในระบบเทาไร ตองมีการศึกษาทางเศรษฐศาสตรประกอบกันไปดวยทุกครั้ง เพราะวา สุดทายหลักการใหผูกอมลพิษเปนผูจาย หรือวา Polluter Pay Principle ก็จะตองถูกนำมา ประยุกตใชเชนเดียวกัน🔗

ประเด็นที่ ๔ เราควรจัดใหมีกลไก หรือวาเครื่องมือในการสงเสริมการแยกขยะ อยางชัดเจน ไมใชเปนเพียงแคมี Campaign รณรงคเทานั้น ควรจัดใหมีระบบระเบียบ การดำเนินการ หรือวากฎหมายบังคับอยางจริงจังและครบวงจรดวย แตเราอาจจะเริ่มที่ อาคารขนาดใหญกอน เชน โรงแรม หมูบานจัดสรร โรงพยาบาล เปนตน พวกนี้เนื่องมาจากวา เปนแหลงที่กอกำเนิดตัวขยะเปนจำนวนมาก และสามารถที่จะดำเนินการคัดแยก หรือวา จัดการขยะไดงายกวา ควรดำเนินการเปนเฟสแรก และหลังจากนั้นควรจะดำเนินการ ในเฟสที่ ๒ ซึ่งก็อาจจะเปนบานเรือนของประชาชน หรือพื้นที่ที่มีขนาดเล็กถัดไป🔗

ประเด็นที่ ๕ เรื่องของหลักสูตรเรื่องการศึกษา สิ่งแวดลอมศึกษาเปนสิ่งที่จำเปน เพื่อสรางจิตสำนึกใหเยาวชนคนรุนใหมมีความรูความเขาใจในเรื่องของการคัดแยกขยะ ในภาพรวม และการใชทรัพยากรอยางมีประสิทธิภาพมากที่สุด ทั้งนี้ เราควรจะบรรจุใหเปน วิชาหนึ่งในการศึกษาขั้นพื้นฐานดวย รวมถึงสำหรับประชาชนเชนกัน ควรมีหลักสูตรเฉพาะ สำหรับประชาชน🔗

ประเด็นที่ ๖ เรื่องของกระบวนการสงเสริมใหเกิดการ Recycle กระบวนการ Recycle ตองดำเนินการภายใตหลักการที่วา ตองมีความปลอดภัยและเปนมิตรกับสิ่งแวดลอม ซึ่งมาตรฐานของผลิตภัณฑ Recycle ตองมีการดำเนินการศึกษา แลวก็ประกาศเปนกฎหมาย บังคับใช เพื่อความปลอดภัยของประชาชนที่ใชตัววัสดุ หรือบรรจุภัณฑ Recycle นั้น ๆ ดวย🔗

ขอถัดมานะครับ เราควรสงเสริมใหมีกลไก แลวก็บทบาทของผูประกอบการ ที่มีอยูเดิม หรือที่เราเรียกวาเปน Informal Sector หรือวา ซาเลง นอกจากนี้ควรเพิ่ม แรงจูงใจใหกับผูที่จัดการขยะ Recycle รายแรก ซึ่งก็คือบานเรือน หรือวาพวกเรา ๆ ทาน ๆ ที่มีกระบวนการในการ Recycle อาจจะไดรับแรงจูงใจ ยกตัวอยางเชน เดิมทีมีคาเก็บขยะ ๑๐๐ บาท ถาหากทานคัดแยก ทานอาจจะตองเสียคาจัดเก็บขยะเพียงแคครึ่งเดียว หรือวา ๕๐ บาท🔗

ขอถัดมานะครับ มาตรฐานในการคัดเลือกพื้นที่ในการจัดการขยะที่เหมาะสม ซึ่งก็ไดแกอยางเชน การหาพื้นที่ฝงกลบ การหาพื้นที่ทำเตาเผาขยะ ตองมีมาตรฐาน การดำเนินการคัดเลือกพื้นที่อยางชัดเจน การมีสวนรวมของชุมชนก็จะตองมีการระบุไว อยางชัดเจนเชนกัน และการอนุญาตเชนกัน ไมควรที่จะใหองคกรปกครองสวนทองถิ่น เปนผูอนุญาตตัวเองนะครับ ควรจะตองมีองคกรที่ทำหนาที่กำกับ หรือที่เรียกวาเปน Regulator ทำหนาที่ในการควบคุมสถานที่รับจัดการขยะ หรือวาของเสียเหลานี้ดวย🔗

ขอถัดมานะครับ สำหรับพื้นที่ที่มีการเทกองในปจจุบันที่ทางคุณวรรณสิงห ไดพูดถึงไววา มีจำนวน ๒,๐๐๐ กวาแหง บริเวณนี้จะตองไดรับการตรวจสอบอยางเรงดวน เพื่อ Check ดูวามีการปนเปอนหรือไม หากพบมีการปนเปอนจะตองดำเนินการเสนอ แผนการในการจัดการฟนฟูพื้นที่ปนเปอน และแกไขเปนพื้นที่ปนเปอนเหลานั้น เพื่อให หนวยงานกลาง หนวยงานที่มีหนาที่รับผิดชอบเปนคนอนุมัติกอนที่จะดำเนินการได🔗

ขอถัดมานะครับ การหาเงินเพื่อมาเปนคาใชจายในการฟนฟูพื้นที่ปนเปอน เหลานี้ควรจะตองอาศัยงบประมาณ ซึ่งในปจจุบันนี้อาจจะใชผานของกองทุนสิ่งแวดลอม ที่มีอยู หรือเราอาจจะใชการจัดเก็บภาษีเพิ่มจากหลุมฝงกลบ หรือวา Landfill Tax ซึ่งการมี Landfill Tax ก็จะเปนการเพิ่มคาใชจายในการจัดการของหลุมฝงกลบเพิ่มมากขึ้น เพื่อที่จะทำให หลุมฝงกลบมีตนทุนในการดำเนินงานสูงขึ้น ประชาชนหรือวาหนวยงานรัฐก็จะไดมุงหนา มาที่จะทำการลดการเกิดขยะ หรือนำไปจัดการดวยวิธีอื่นที่เปนมิตรตอสิ่งแวดลอมมากกวา เรื่องของคาธรรมเนียมในการจัดเก็บขยะ ควรจะไดรับการศึกษาอยางชัดเจนในแตละพื้นที่ ในแตละ อปท. ซึ่งอาจจะมีบริบทในการจัดการแตกตางกัน ระยะเวลาในการจัดเก็บรวบรวม ก็แตกตางกันดวย ดังนั้นคาใชจายควรจะสะทอนตามหลักการวิเคราะหทางดาน เศรษฐศาสตรและตามหลักวิชาการ ซึ่งทั้งนี้การจัดการขยะพิเศษ เชน ขยะอิเล็กทรอนิกส แผงโซลารเซลล หรือวาขยะที่มีชิ้นใหญ ๆ เหลานี้ก็จะตองไดรับการพิจารณาใหสอดคลอง กันดวยสำหรับคาใชจายในการจัดเก็บและรวบรวม🔗

ขอถัดมา ขยะอันตรายและขยะติดเชื้อนะครับ ซึ่งมีลักษณะเฉพาะเจาะจง ควรจะตองไดรับการตรวจสอบ ควบคุม ตั้งแตตนทางจนถึงปลายทาง ซึ่งเราเรียกวา เปนกระบวนการในการ Tracking System🔗

แลวก็ขอสุดทายนะครับ เราคิดวาหนวยงานเฉพาะที่ทำหนาที่ในการกำกับ ดูแลเรื่องของเตาเผาขยะติดเชื้อ การออกใบอนุญาต และการควบคุมคุณภาพของการเผา ขยะติดเชื้อจะตองเปนคนละหนวยงานกันกับผูที่ออกใบอนุญาต ซึ่งนั่นก็หมายถึงวา เราควรจะตองมี Regulator แยกออกมาตางหาก ในระยะสั้นเราเสนอวา อาจจะใหทาง กรมควบคุมมลพิษ หรือวาทางกรมอนามัย เปนหนวยงานที่กำกับดูแลเฉพาะกอนได แตในระยะยาวควรใหเปนอำนาจของหนวยงานเฉพาะตามที่ไดกลาวมาแลว เปนหนวยงานเฉพาะ ในสังกัดของกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดลอม🔗

โดยสรุปคณะกรรมาธิการ จึงไดขอเสนอรายงานผลการพิจารณาการศึกษา เรื่อง การแกไขปญหาการจัดการขยะและสิ่งแวดลอมอยางบูรณาการ รวมถึงขอสังเกต ของคณะอนุกรรมาธิการมาเพื่อใหสภาไดโปรดพิจารณา ขอบคุณครับทานประธานครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ทานสมาชิกครับ ทางกรรมาธิการไดเสนอขอสรุปอยางละเอียดยิบเลยนะครับ ใชเวลานานมาก แลวทุกทานก็ตองอานรายงานของเขากอน เขามีขอสรุปแลวก็ขอสังเกต เรียบรอยแลว บาง ๆ นี่นะครับ ทีนี้ทุกทานอยากจะอภิปรายประมาณ ๒๐ กวาทานนะครับ ผมอยากจะใหทานไดอานกอน เพราะเขาสรุปมาเรียบรอยหมดแลว ไมไดเหมือนตอนที่เรา รับหลักการนะครับ เรารับหลักการเราพูดอะไรก็ได ที่ไหนก็ได บานผมก็ไดนะครับ แตวา เวลาเขารายงานมาแลว เราตองวิพากษวิจารณ บทสรุปผูบริหาร แลวก็ขอสังเกตของเขา ถาทานอภิปรายไปเยอะ ๆ มันจะทำใหซ้ำกับการรับหลักการ ดังนั้นอยากจะขอลดเวลา ของทานนะครับ ทานละ ๕ นาที เพราะจำนวนมากเหลือเกินสำหรับรายงานเลมบาง ๆ นี้ ก็ใหทานละ ๕ นาที พยายามกระชับ แลวก็ทำเวลา ก็ตองขอรองกันนะครับ ตอไปทานแรก ทานเฉลิมพงศ แสงดี ทานที่ ๒ ทานรมธรรม ขำนุรักษ ทานที่ ๓ ทานสรพัช ศรีปราชญ ทานที่ ๔ ทานนิพนธ คนขยัน เชิญทานเฉลิมพงศ แสงดี ครับ🔗

นายเฉลิมพงศ เเสงดี ภูเก็ต

เรียนทานประธานสภาที่เคารพครับ ผม นายเฉลิมพงศ แสงดี สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดภูเก็ต เขต ๒ พรรคประชาชน วันนี้ผมตองขอรวมอภิปรายสนับสนุนรายงานผลการพิจารณาศึกษา เรื่อง ญัตติเพื่อพิจารณา ศึกษาการแกไขปญหาการจัดการขยะและสิ่งแวดลอมอยางบูรณาการ ซึ่งรายงานฉบับนี้ เปนรายงานที่เลมบาง ๆ แตเนนดวยคุณภาพ แลวก็ทางคณะกรรมาธิการก็จัดทำ มาอยางดีตองขอชื่นชม ทานประธานครับ ผมตองขอชื่นชมคณะผูจัดทำรายงานฉบับนี้วา ทานไดมีการจัดหมวดหมูประเด็นสำคัญในการศึกษา อาทิเชน ประเด็นกฎหมาย โครงสราง การบริหารและนโยบายของรัฐที่เกี่ยวของ การบริหารจัดการขยะที่ตนทาง ประเด็น การบริหารจัดการขยะที่กลางทาง รวมถึงการรวบรวมการจัดเก็บขยะ การแกไขและฟนฟู การปนเปอน การศึกษาเหลานี้ถือวาทำไดอยางครอบคลุมในการจัดการขยะแบบครบวงจร ตั้งแตตนทาง กลางทาง และจนถึงปลายทาง กระผมใครขออนุญาตใหความเห็นกับขอสังเกต ของคณะกรรมาธิการทั้ง ๑๓ ขอ และขอรบกวนสภาแหงนี้ชวยขยายความขอเสนอของผม ผมเพิ่มเติมยกตัวอยาง การจัดการขยะของศูนยกำจัดขยะมูลฝอยจังหวัดภูเก็ต ซึ่งดำเนินการ โดยเทศบาลนครภูเก็ต🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปด Presentation)
นายเฉลิมพงศ เเสงดี ภูเก็ต

ขอสังเกตที่ ๔ ควรมีการจัดการและมีกลไก ในเครื่องมือ ในการสงเสริมคัดแยกขยะอยางชัดเจน ในประเด็นศูนยกำจัดขยะมูลฝอย จังหวัดภูเก็ต ไดใหการสนับสนุนองคกรปกครองสวนทองถิ่นตาง ๆ ในจังหวัดภูเก็ต ดำเนินการคัดแยกขยะตั้งแตตนทาง โดยไดดำเนินการมีถังขยะ ๔ ประเภท ในรูปแบบ 3R Plus ขยะอันตรายดังกลาวคือ จุดทิ้งขยะที่มีถังประจำทั้งหมด ๔ ถัง ถังที่ ๑ ไวทิ้งขยะ ยอยสลายได ถังที่ ๒ ทิ้งขยะทั่วไป ถังที่ ๓ ไวทิ้งขยะ Recycle ถังที่ ๔ ไวทิ้งขยะอันตราย แตทานประธานครับ ผมคิดวาทานประธานก็คงทราบดีวาภาพรวมของปญหาขยะตอนนี้ ปริมาณขยะเยอะมาก และจำนวนถังขยะก็มีปริมาณนอย แตจังหวัดภูเก็ตก็ยังคงเหมือนเดิม ที่ยังมีถังขยะไมเพียงพอ ซึ่งเรื่องนี้ผมชอบใจกับขอสังเกตของกรรมาธิการในขอที่ ๒ ที่บอกระยะสั้น รัฐบาลควรเรงในการจัดสรรเงินอุดหนุนเฉพาะกิจ ในการจัดการขยะ ใหกับทุกองคกรปกครองสวนทองถิ่น เรื่องนี้ผมคิดวานาจะชวยแกไขปญหาไดมากครับ🔗

อีกประเด็นหนึ่งครับทานประธาน แมวาจังหวัดภูเก็ตจะมีศูนยกำจัดขยะ มูลฝอยที่ถือวามีคุณภาพแหงหนึ่งของประเทศ เริ่มดำเนินการตั้งแตป ๒๕๓๖ ครอบคลุม พื้นที่ในการจัดเก็บขยะทั้ง ๓ อำเภอ ไดแก อำเภอเมือง อำเภอกระทู อำเภอถลาง รับผิดชอบ การจัดเก็บขยะจากองคกรปกครองสวนทองถิ่น รวมทั้งหมด ๑๙ อปท. ศูนยกำจัดขยะ มูลฝอยดังกลาว ไมวาจะประกอบไปดวยพื้นที่ เตาเผา พื้นที่ฝงกลบ พื้นที่บำบัดน้ำเสีย และหากยอนกลับไปเมื่อ ๓๐ ปที่แลว พื้นที่แหงนี้ถือวาหางไกลชุมชน แตปจจุบัน ดวยความเจริญทางเศรษฐกิจ ทำใหพื้นที่แหงนี้กับชุมชนจำนวนมากขยายความเจริญออกมา จนชิดกับศูนยกำจัดขยะมูลฝอย แตทางศูนยก็พยายามจัดการและดำเนินการตรวจสอบ ผลกระทบทางสิ่งแวดลอม ตามมาตรการ EIA มีรายงานทุก ๖ เดือน ไมวาจะเปนการตรวจ คุณภาพน้ำใตดิน อากาศ (กลิ่น) สุขภาพ ตลอดจนการมีสวนรวมของประชาชน มีการ ตรวจวัดควบคุมมลพิษทางอากาศ และการปลอยการระบายอากาศ มีการสำรวจผลกระทบ ทางกลิ่นในชุมชนตาง ๆ โดยรอบจำนวน ๒ ครั้งตอสัปดาห ซึ่งเหลานี้ลวนแลวแตมีประเด็น ที่ตองชื่นชมเจาหนาที่และหนวยงานที่เกี่ยวของทั้งหมด🔗

ทานประธานครับ ความเปนจริงอยางหนึ่งที่เราตองพูดกันอยางตรงไปตรงมา ก็คือปจจุบันเกาะภูเก็ตมีปริมาณขยะมูลฝอยเกือบ ๑,๑๐๐ ตันตอวัน คาดวาชวงฤดูการทองเที่ยว อาจจะมีขยะอยูปริมาณ ๑,๗๐๐-๑,๘๐๐ ตันตอวัน แตระบบการเผาขยะมูลฝอยในปจจุบันมีศักยภาพจำกัดเพีบงเเค ๗๐๐ ตันตอวัน ทำใหจำเปน ตองมีการฝงกลบซึ่งอยูในระยะพื้นที่ที่จำกัด ซึ่งผมคาดวารายงานฉบับนี้จากขอสังเกตตาง ๆ จะไดมีสวนนำไปชวยการพัฒนานโยบายและในการดำเนินการจัดการขยะอยางครบวงจร มิฉะนั้นปริมาณขยะที่เพิ่มขึ้นอยางตอเนื่อง แมวาเราจะมีการคัดแยกที่ดีแคไหนก็แลวแต แมวาเราจะมีระบบการจัดเก็บปลายทางที่ดีอยางมีประสิทธิภาพอยางไร บางครั้งปญหา มันก็จะเดินทางไปกับการแกไขดวยวิธีที่ดี ขอฝากขอเสนอแนะไวประมาณนี้ทานประธานครับ ขอบคุณครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ตอไปทานรมธรรม ขำนุรักษ เชิญครับ🔗

นายรมธรรม ขำนุรักษ พัทลุง

ทานประธานสภาที่เคารพ กระผม รมธรรม ขำนุรักษ สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดพัทลุง พรรคประชาธิปตย วันนี้กระผม ขออนุญาตอภิปรายใหความเห็นตอรายงาน เรื่อง การแกไขปญหาการจัดการขยะ และสิ่งแวดลอมอยางบูรณาการ โดยคณะกรรมาธิการการที่ดิน ทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดลอม ทานประธานครับ ๒๖ ลานตัน คือปริมาณขยะมูลฝอยที่เราทิ้งรวมกัน ทั้งประเทศโดยเฉลี่ยในแตละป แตขยะเหลานี้จะไมสรางปญหาอะไรมากมายครับ หากเรา มีระบบการจัดการที่ดีตั้งแตตนทาง ก็คือการควบคุมการสรางขยะ ตอที่กลางทาง ก็คือ การคัดแยกขยะ แลวก็จัดเก็บไปจนถึงการจัดการที่ปลายทางครับ ก็คือการกำจัดขยะ แลวก็นำไปใชประโยชนตอ แตในความเปนจริง ทานประธานครับ ประเทศของเรามีปญหา การจัดการทั้งระบบ ตั้งแตตนทาง กลางทาง ถึงปลายทาง นำมาซึ่งปญหาตอพี่นองประชาชน ตอสิ่งแวดลอม แลวก็ตอประเทศของเราครับ ซึ่งรัฐบาลจำเปนตองเรงแกไขปญหานี้ อยางเรงดวน จากที่ผมไดอานรายงานฉบับนี้ก็ตองขอชื่นชมทางกรรมาธิการวา ไดจัดทำ รายงานที่ครอบคลุม กระชับ แลวก็ตรงประเด็น ทำใหเราเขาใจถึงสาเหตุของปญหาขยะ ที่ตนตอ แลวทานก็ไดมีขอสังเกต ขอเสนอแนะที่เปนประโยชนอยางยิ่ง ถาหากรัฐบาล จะรับไปดำเนินการอยางจริงจัง แลวก็ตองขอชื่นชมอีกเรื่องหนึ่งก็คือ ทานไดจัดสัมมนา ถึง ๒ ครั้ง เพื่อใหประชาชนทั่วไปไดมารวมแลกเปลี่ยน แลวก็สะทอนปญหา แลวก็ แนวทางแกไขครับ โดยผมขออนุญาตสนับสนุนรายงานฉบับนี้ แลวก็ขออนุญาตเสริม ขอเสนอแนะบางประการประกอบรายงานเพื่อใหรัฐบาล และหนวยงานที่เกี่ยวของไดนำไป พิจารณาดำเนินการตอไปครับ🔗

ประการแรก คือการจัดการขยะที่ตนทาง หรือวาที่ตนตอของปญหา เปนสวนที่สำคัญที่สุด ทุกวันนี้เรามีการผลิต การใช แลวก็การสรางขยะที่มากเกินความจำเปน เเลวก็ไมมีการควบคุม เราไปดูขยะที่ผลิต ๒๖ ลานตัน ในแตละปจะพบวาเกือบ ๔๐ เปอรเซ็นต เปนขยะอาหารนะครับ ขยะเหลานี้เมื่อจัดการไมถูกตองก็จะเปนการกอกาซเรือนกระจ กที่เปนตัวการสำคัญในการสรางภาวะโลกรอน สำหรับขยะที่มีปริมาณมากที่สุดรองลงมา ก็คือ ขยะพลาสติก โดยเฉพาะแบบใชครั้งเดียวทิ้งครับ ทานประธานครับ วันนี้เราใชพลาสติก แบบใชครั้งเดียวทิ้งกันอยางมหาศาล เชน ถุงพลาสติก กลองโฟม แกวหลอดพลาสติก เปนตน ไปดูสถิติก็นากังวลเชนเดียวกัน เราสรางขยะพลาสติกมากเปนอันดับตน ๆ ของโลกเลย ผมจึงขอสนับสนุนกรรมาธิการครับวา วันนี้เราควรจะมีมาตรการลดการสรางขยะตั้งแตตน ทางการผลิต เราตองควบคุมการใชบรรจุภัณฑที่มากเกินความจำเปน โดยควรจะสนับสนุน บรรจุภัณฑที่สามารถนำมา Recycle หรือวายอยสลายได เราตองเริ่มที่จุดนี้ครับ ใหความสำคัญกับเรื่องของการจัดการที่ตนตอของปญหา ก็คือการควบคุม และลดปริมาณ ขยะใหไดมากที่สุดกอน จึงจะทำใหการจัดการที่ตามมาทำไดงายยิ่งขึ้นครับ🔗

ประการที่ ๒ ก็คือการจัดการขยะที่กลางทาง นั่นก็คือการทิ้งและการจัดเก็บ ปจจุบันอยางที่ทานกรรมาธิการไดพูดไปวา เรามีปญหาระบบการคัดแยก วันนี้เรายังไมมี ระบบการคัดแยกที่จริงจังแลวก็ที่เปนระบบ วันนี้สวนใหญขยะทุกประเภทถูกทิ้งรวมกัน ในถังเดียว ไมวาจะเปนขยะอาหาร ขยะพลาสติก ขยะอันตรายก็ถูกทิ้งมารวมกัน ทำใหยาก ตอการจัดเก็บและการจัดการตอ แตสิ่งที่นากังวลกวานั้น ก็คือวาขยะบางสวนไมถูกทิ้งลงถัง เสียดวยซ้ำ ไมสูระบบจัดเก็บดวยซ้ำไป ถูกทิ้งตกคางในสิ่งแวดลอม ตกคางในแหลงน้ำตาง ๆ สงผลตอสุขภาวะของพี่นองประชาชน ทานประธานครับ ผมดูปญหานี้สาเหตุสำคัญก็คือ จากการที่องคกรปกครองสวนทองถิ่น เผชิญอุปสรรคหลายประการ ไมวาจะเปนเรื่องของ กฎหมาย ขาดการบูรณาการ ขาดงบประมาณ ในการจัดเก็บ และการจัดการอยางมีประสิทธิภาพ ในสวนนี้ผมขอสนับสนุนขอเสนอแนะของทางกรรมาธิการวา เราตองมีมาตรการคัดแยก จากครัวเรือนอยางจริงจังและเปนระบบ แลวก็ตองมากกวาการรณรงค เพราะวาเรารณรงค กันมาหลายป แตวายังไมเกิดสิ่งที่ทำใหเกิดการแยกขยะอยางมีประสิทธิภาพ แลวก็ เปนระบบ วันนี้เราควรใชมาตรการทั้งเชิงบังคับ เชิงจูงใจใหมีการแยกขยะ แลวก็ตอง สนับสนุนใหทองถิ่นมีงบประมาณที่เพียงพอเพื่อที่จะเก็บขนขยะ แลวก็จัดการไดมี ประสิทธิภาพมากที่สุด🔗

ประการที่ ๓ ประการสุดทายทานประธานครับ ขออนุญาตเกินเวลา สักเล็กนอย ก็คือการจัดการขยะที่ปลายทาง ทานประธานครับ ทั่วประเทศของเราวันนี้ มีสถานที่กำจัดขยะมูลฝอยอยู ๒,๐๐๐ กวาแหง แตทานประธานทราบไหมครับวา แหลงที่สามารถกำจัดไดถูกตองมีเพียง ๑๐๐ กวาแหงเทานั้นเอง ถูกตองในที่นี้ก็คือ ระบบฝงกลบ เตาเผา แลวก็เตาเผาผลิตพลังงาน หรือวาระบบหมักปุยที่จัดการไดถูกตอง แตอีก ๑,๙๐๐ กวาแหงที่เหลือ มีการกำจัดที่ไมถูกตองทั้งการทิ้ง เทกองรวมกัน หรือวา เผาขยะแบบไมมีการปองกัน ทำใหเกิดผลกระทบตอสิ่งแวดลอม แลวก็ตอพี่นองประชาชน มากมาย ทานประธานครับ ผมยกตัวอยาง ในจังหวัดพัทลุงสั้น ๆ หลายแหงมีขยะมากเกิน ศักยภาพ มีการจัดการไมถูกตอง บางแหงตองขนไปทิ้งในที่อื่น แลวก็มีคาใชจายในการขน ยายขยะที่สูงมาก ขาดแคลนงบประมาณในการซื้อเครื่องไมเครื่องมือมากำจัดแลวก็จัดการ ผมจึงขอสนับสนุนขอเสนอแนะของกรรมาธิการวา เราตองมีการบูรณาการการจัดการขยะ ในระดับจังหวัด แลวก็หนวยงานที่เกี่ยวของทุกหนวยงานเขามาทำงานรวมกัน แลวก็ สนับสนุนงบประมาณใหแกทองถิ่นอยางเพียงพอ🔗

อีกประการที่สำคัญ ก็คือเราควรจะมีกลไกทางกฎหมาย เพื่อมาจัดการขยะ มูลฝอยทุกประเภท ทุกรูปแบบ โดยรวมกลไกตั้งแตการลดขยะ การแยกขยะ แลวก็ การจัดการ แลวก็ Recycle ใหไดมากที่สุด แลวก็ตองเอากลไกตาง ๆ เขามามีสวนรวม ไมวาจะเปนกลไกทางเศรษฐกิจหมุนเวียน การขยายความรับผิดชอบไปสูผูผลิต หรือวา ผูกอมลพิษ🔗

ทานประธานที่เคารพครับ สุดทายนี้ผมคิดวาปญหาขยะนี้เปนปญหาที่เรา อยากจะทิ้งใหไกลบาน ใหไกลหูไกลตาเรามากที่สุด แลวก็ตองยอมรับวาที่ผานมาขาดการ ใหความสำคัญจากรัฐบาลในเรื่องของการแกไขปญหาขยะ แตเราจะเห็นแลววาวันนี้ปญหาขยะ ไดสรางปญหามากมายเพียงใด ทำใหเกิดการสูญเสียทั้งงบประมาณ สูญเสียทั้งสุขภาพ แลวก็สูญเสียทั้งทรัพยากรอยางมหาศาล ผมคิดวาวันนี้เราตองเปลี่ยนความคิดของเรา เสียใหม เราตองไมมองวา ขยะเปนขยะที่เนาและเปลาประโยชน วันนี้เราตองคิดกันใหมวา ขยะเหลานี้เปนทรัพยากรที่ถูกวางไวผิดจุดเทานั้นเอง แลวเราตองนำทรัพยากรเหลานี้ กลับมาใชประโยชนใหไดมากที่สุดครับ กราบขอบพระคุณครับ ทานประธานครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ตอไปทานสรพัช ศรีปราชญ เชิญครับ🔗

นายสรพัช ศรีปราชญ สระบุรี

เรียนทานประธานสภาที่เคารพ ผม สรพัช ศรีปราชญ ผูแทนราษฎรจังหวัดสระบุรี อำเภอเมือง อำเภอเฉลิมพระเกียรติ อำเภอแกงคอย เฉพาะตำบลหวยแหง จากพรรคประชาชน วันนี้ขอรวมอภิปรายใหความเห็นรายงานผล การพิจารณา เรื่องการแกไขปญหาการจัดการขยะและสิ่งแวดลอมอยางบูรณาการ ทานประธานครับ จากผลพิจารณาศึกษาจากกรรมาธิการก็พบวา ขยะในประเทศของเรามันมีมากมาย หลายชนิดเหลือเกินครับ ไมวาจะเปนขยะอาหาร ขยะติดเชื้อ ขยะจากการกอสราง ขยะอิเล็กทรอนิกส และยังมีขยะอื่น ๆ อีกมากมาย ซึ่งผมก็เขาใจไดวาการวิเคราะหขยะ ในแตละชนิดนั้น มีแนวทางหรือวิธีการที่ตางกัน ทานประธานครับ แตปญหาในปจจุบัน นั่นก็คือ ในขณะที่ขยะมีหลากหลายชนิด แตการแยกขยะในปจจุบันถือวา ลมเหลวมาก ๆ เราจะพบเห็นวา ในพื้นที่สาธารณะจะมีถังขยะหลาย ๆ ถัง หลาย ๆ ชนิดใหไดทิ้งกัน แตสุดทายคืออยางไรหรือครับทานประธาน ผูคนก็ยังนำขยะทุกชนิดไปทิ้งรวมกันในถังเดียว ไมมีการคัดแยกขยะเหมือนเดิม เพราะฉะนั้นเราตองมาดูกันวา ปญหาอยูที่ตรงไหนกันแน🔗

ทานประธานครับ การคัดแยกขยะนั้น คือการจัดการขยะเบื้องตนตั้งแต ตนทาง ที่ผานมาเราเอาแตพูดกันวา ตองสงเสริม ตองรณรงคกัน พูดแบบนี้กันมากี่ปแลวครับ พูดไปเถอะครับ ใหรณรงคไปเถอะครับ ใหสงเสริมไปเถอะครับ พูดไปก็เทานั้น เพราะปญหา ในการที่จะคัดแยกขยะก็ยังคงเหมือนเดิม ซ้ำรายแยกวาเดิม และในอนาคตจะยิ่งรุนแรง กวาเดิมหากเรายังปลอยไวแบบนี้ ทานประธานครับ ผมถึงสงสัยกับคำวา รณรงค จึงไปเปดในพจนานุกรมครับ ความหมายได เปนคำกิริยาวา ตอสู โฆษณาชักชวนอยางตอเนื่อง โดยมีเจตนาที่จะตอสูเพื่อใหไดบรรลุ เปาหมายตามที่ตองการ ความหมายมันก็มีชัดเจนวา มันคือการโฆษณาชักชวนอยางตอเนื่อง เพื่อใหบรรลุเปาหมายตามที่ตองการ แตในวันนี้เราตองถามตัวเองกันวา เรามีเปาหมาย แลวหรือยัง ทานประธานครับ ผมไมไดบอกวา การสงเสริม การรณรงคนั้นไมดี แตผม อยากจะขอใหความเห็นเพิ่มเติมวา นอกจากทานรณรงคไปแลว ทานสงเสริมไปแลว ทานตองคอยติดตามวัดผลตอดวยวา หลังจากที่ทานไดมีการรณรงคสงเสริมไปแลวนั้น จะทำใหประชาชนเกิดการรับรู ความเขาใจในการแยกขยะหรือไม ปญหาในการแยกขยะ ตั้งแตตนทางลดลงหรือไม ซึ่งหนวยงานที่รับผิดชอบตองจริงจังในเรื่องนี้ มีการเก็บสถิติ อยางเปนรูปธรรม และนำมาวิเคราะหผลตอได ทานประธานครับ การแยกขยะจะเทากับ ๐ ทันทีเมื่อสุดทายแลวรถที่มาเก็บขยะนำขยะที่แยกเรียบรอยแลวนั้น ไปเทรวมกัน สิ่งนี้ยิ่งตอกย้ำใหเห็นไดชัดเจนวา การจัดการขยะของประเทศเรามันพังกันไปทั้งระบบ และสาเหตุนี้เปนสวนหนึ่งที่ทำใหประชาชนคิดไดวา การแยกขยะตั้งแตตนทางไปมันไมได เกิดประโยชนในการชวยจัดการขยะอะไรเลย ทานประธานครับ🔗

อีกหนึ่งขอเสนอของผม คือการใหประชาชนมีสวนรวมในการออกแบบ การจัดการขยะของชุมชนตัวเอง ปจจุบันเราจะสังเกตเห็นวา บางชุมชนไมมีถังแยกขยะ แตละชนิดอยางถูกตองเลยครับ มีแตถังขยะแบบรวมที่เททิ้งทุกอยางรวมกันในถังเดียว ไมไดมีการแยกขยะตั้งแตตนทางอยางถูกตอง สงผลกระทบทำใหการจัดการขยะผิดเพี้ยน ไปตั้งแตตนทาง แตถาเราทำใหประชาชนมีสวนรวมในการออกแบบบริหารจัดการขยะ ในชุมชน จะเปนการจัดการขยะที่ถูกตองตั้งแตตนทาง อยางนอย ๆ ก็สรางจิตสำนึกใหแก ประชาชนวา ระบบการจัดการนี้เขาเปนคนออกแบบดวยตัวเอง จึงตองปฏิบัติใหเปน แบบอยาง นำไปสูการเริ่มตนการจัดการขยะที่ดีในอนาคต ทานประธานครับ หลังจากที่ผม ไดอานรายงานฉบับนี้ในหนาที่ ๙ ขอที่ ๕.๒ เรื่องการบริหารจัดการที่ตนทาง พบวาเราเห็น ปญหาตรงกันในขอที่ ๑ และขอที่ ๒ ก็ตองขอฝากไปยังรัฐบาลใหนำความคิดเห็นนี้ไปสานตอ เพื่อออกมาตรการมาเริ่มตนจัดการขยะอยางจริงจัง🔗

สุดทายนี้ครับ พรรคประชาชนไมไดนิ่งนอนใจในการบริหารจัดการขยะ ขณะนี้ไดยื่นราง พ.ร.บ. การบริหารจัดการขยะและหมุนเวียนทรัพยากร โดยทานพูนศักดิ์ จันทรจำป ที่นั่งอยูดานบนนะครับ ซึ่งทานพูนศักดิ์นี้ก็เปนประธานอนุกรรมาธิการเองดวย ซึ่งกฎหมายฉบับนี้ไดยื่นเขาสูสภาเรียบรอยแลว ซึ่งผมทราบมาวาตอนนี้ไดอยูที่โตะ ทานนายกรัฐมนตรีเรียบรอยแลว ถาหากวาราง พ.ร.บ. ฉบับนี้ไดรับความเห็นชอบจากสภา ก็จะถือวาเปนการเริ่มตนการบริหารจัดการขยะที่ดีของประเทศไทย ก็ตองขอขอบคุณ คณะกรรมาธิการ ตลอดจนคณะอนุกรรมาธิการทุกทาน ที่ไดรวมกันจัดทำรายงานฉบับนี้ ขึ้นมา เปนรายงานที่มีเนื้อหาเนน ๆ ครับ เขาใจงายครับ ขอขอบคุณครับ🔗

นายพิเชษฐ เชื้อเมืองพาน รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่หนึ่ง

ขอบคุณครับ ตอไปทานนิพนธ คนขยัน เชิญครับ🔗

นายนิพนธ คนขยัน บึงกาฬ

กราบเรียนทานประธานสภาที่เคารพ ผม นิพนธ คนขยัน ผูแทนราษฎรจังหวัดบึงกาฬ เขตเลือกตั้งที่ ๓ พรรคเพื่อไทย ทานประธานครับ ขออนุญาตรวมอภิปรายพิจารณาศึกษาการแกไขปญหาการจัดการขยะ และสิ่งแวดลอมอยางบูรณาการ ทานประธานครับ ผมอานดูที่ทางคณะกรรมาธิการ ทานประธาน ทานประธานอนุกรรมาธิการ ทานอนุกรรมาธิการ ก็ขอชื่นชมครับ ในการทำ รายละเอียดตาง ๆ ไดดีมาก แตอยากเสริมนิดเดียวครับ ๕.๒ การบริหารจัดการตนทาง เพื่อนสมาชิกก็พูดไปแลว วันนี้เอาตัวอยางจังหวัดบึงกาฬใหเห็นชัดเจนครับทานประธาน ที่เคารพ ป ๒๕๕๗ ขออนุญาตเอยนามทานไมเสียหาย ผูวาราชการจังหวัดพงษศักดิ์ ปรีชาวิทย มาดำรงตำแหนงผูวาราชการจังหวัดบึงกาฬ ป ๒๕๕๘ ทานเริ่มโครงการขยะเปน ๐ อยูจนถึงวันนี้ครับ ขยะเปน ๐ เปนอยางไรครับ ทานประธาน ขยะตนทางนี่ละ มีการตั้งกองทุนขยะโดยวัดก็มีกองทุนขยะ แยกขยะแลว ไปขาย เหลือขยะที่จะไปทิ้งไมมาก รถ อบต. รถเทศบาล ก็ประหยัดครับ ตรงนี้ประเด็นเลย ขยะตนทาง อยางที่ผมนำเรียนวาทานผูวาราชการจังหวัดป ๒๕๕๘ พงษศักดิ์ ทำมาแลว มีเงินฌาปนกิจวันนี้ยังคงถาวรอยูนะครับ ศพหนึ่งอยางเทศบาลตำบลพรเจริญ ขออนุญาต เอยชื่อทานครับ ขายขยะเรียกวา ขยะเปน ๐ กองทุนขยะ จะมีเงินฌาปนกิจจากการขายขยะ ศพหนึ่งเกือบ ๒๐,๐๐๐ บาท อยาง อบต. บานผม อบต. เล็กก็มีเงินเกือบหมื่นบาทครับ เปนการจูงใจ ทายที่สุดก็ไดผลครับ เพียงแตอยากฝากใหผูวาราชการแตละทาน นายอำเภอ รณรงคประชาสัมพันธเรื่อย ๆ อันนี้ประเด็นแรก เห็นดวยอยางยิ่งครับ การบริหารขยะ ตนทาง ขอสังเกตอาจจะซ้ำเพื่อนสมาชิกกันบาง ขอสังเกตในนี้เห็นดวยอยางยิ่ง กฎหมาย คนไทยเห็นแลววา ไมอยากทำตามกฎหมายเทาไร แตถาไมบังคับกฎหมายก็ไมได แตคนที่กำกับกฎหมายก็ตองเปนธรรมดังที่เราเห็นขาว ดังนั้นกฎหมายก็สำคัญ เห็นดวยอยางยิ่ง ที่มีขอสังเกตวา ตองแกกฎหมาย ปลุกจิตสำนึกใหประชาชนในหมูบาน ชุมชนนั้น มีจิตสำนึก รวมกันวา เราจะปองกันรักษาความสะอาด ไมใหมีมลพิษ คือจิตสำนึกอันสำคัญ อยางขอ ๒ เพื่อนสมาชิกก็พูดไปแลวก็ขอพูดอีกครั้งหนึ่งครับ เรงรัดใหรัฐจัดสรรเงินอุดหนุนเฉพาะกิจ ใหทองถิ่น อยางทองถิ่นชนบทเงินนอยมากครับทานประธาน เอาไปซื้อรถเก็บขยะคันหนึ่ง ก็หมดแลว สำคัญตองใหความเปนธรรมครับ งบประมาณที่ลงไปใหมันใกลเคียงกันหนอย ไมใชวาทองถิ่นไหนใกลพวก ใกลผูมีอำนาจเอาไปมาก ผมโดนมาแลวครับทานประธาน ไมอยากพูดซ้ำเปนครั้งที่ ๒ แตขออนุญาตพูดอีก เปนนายก อบจ. จังหวัดบึงกาฬ ปแรก เงินอุดหนุนเฉพาะกิจลานกวาบาท อบจ. นะครับ อันนั้นเปนบทเรียนที่สอน ดังนั้นวันนี้ ตองเสมอภาคกันหนอย ใกลเคียงกันหนอย เพราะคนไทยก็ทราบทุกทองถิ่น ทุก อบต. ทุกเทศบาล ทุก อบจ. ก็ทองถิ่นดวยกันจะไดแกปญหาชาติบานเมืองดวยกัน ดังนั้นวันนี้ ไมพูดมากครับทานประธาน เพราะทานทำมาดีแลว เพียงแตเสริม ๒ ขอนี้ งบจัดการลงไป ใหบูรณาการใกลเคียงกันอยาเหลื่อมล้ำมาก ก็ขอบคุณ ชมเชย ขอบคุณทั้งประธาน ทั้งประธานอนุ ทั้งคณะกรรมาธิการ เขียนไดดีมาก ก็เห็นดวยอยางยิ่งครับ ขอบคุณครับ🔗

(การประชุมดำเนินมาถึงตอนนี้ นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธาน สภาผูแทนราษฎร คนที่สอง ปฏิบัติหนาที่ประธานในที่ประชุม)
นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ตอไป ๒ ทานนะครับ ทานเลาฟง บัณฑิตเทอดสกุล แลวก็ทานพรรณสิริ กุลนาถศิริ เชิญ ทานเลาฟงครับ🔗

นายเลาฟง บัณฑิตเทอดสกุล แบบบัญชีรายชื่อ

เรียนทานประธาน ที่เคารพครับ ผม เลาฟง บัณฑิตเทอดสกุล ผูแทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาชน สัดสวนเครือขายชาติพันธุ ผมขออภิปรายสนับสนุนรายงานผลการพิจารณาศึกษาการแกไข ปญหาการจัดการขยะและสิ่งแวดลอมอยางบูรณาการ ทานประธานครับ ผมขอเพิ่มเติม จากสิ่งที่ทางคณะผูจัดทำรายงานไดนำเสนอไปแลวใน ๒ ประการ สำคัญดังนี้🔗

ประการที่ ๑ สิ่งที่เปนอุปสรรคขัดขวางไมใหปญหาการจัดการขยะไดรับ การแกไข ผมคิดวามี ๒ ประการที่เปนอุปสรรค ประการที่ ๑ ขยะ เราปฏิเสธไมไดวามันทำให ผูมีอำนาจ แลวก็นายทุนสวนหนึ่งไดรับผลประโยชนจากระบบการจัดการขยะแบบเนา ๆ ที่มันเปนอยู มันก็เลยทำใหอะไรใหม ๆ ที่จะเอาเขามาเพื่อทำใหการจัดการขยะมันไป ขางหนามันถูกขจัดขัดขวางมาโดยตลอด ถาหลายคนติดตามการจัดการขยะ โดยเฉพาะ ในเมืองใหญ ๆ มักจะผูกขาดโดยนายทุน โดยที่มีผูมีอำนาจคอยสงเสริม สนับสนุน อยูเบื้องหลังนะครับ อันนี้ยังกอใหเกิดผลกระทบตอระบบการจัดการ แลวก็ชุมชนที่อยู ในพื้นที่ การแกไขปญหามันก็เลยแทบจะไมไดไปขางหนา ทั้ง ๆ ที่ทุกคนก็เห็น ๆ อยูนะครับ วา มันกองไวอยูอยางนั้น แลวก็แกไขไมไดสักทีนะครับ🔗

ประการที่ ๒ ก็คือความเชื่อมั่นของประชาชนตอเครื่องไมเครื่องมือ หรือเทคโนโลยีที่เราบอกวา เปนเทคโนโลยีเอามาใชจัดการ เมื่อประชาชนไมเชื่อมั่น การที่จะเอาขยะไปจัดการที่ไหนก็ถูกตอตาน ถูกคัดคานจากประชาชนที่อยูในพื้นที่ ยกตัวอยางเชน เตาเผา หรือโรงไฟฟา ตอใหรัฐจะพยายามบอกวา นี่เปนทางออกในการแกไข ปญหา แตประสบการณที่ประชาชนไดรับก็คือ ถาไปตั้งอยูหนาบานใครคนนั้นก็เดือดรอน มันไมใชแคกังวล แตเห็นตัวอยางแลวจริง ๆ แลวก็สวนใหญดวย เมื่อประชาชนไมเชื่อมั่น กับวิธีการจัดการของหนวยงานรัฐ การที่จะเอาเทคโนโลยีเหลานี้ไปตั้งที่ไหนก็ถูกคัดคาน จากประชาชนที่อยูในพื้นที่มาโดยตลอด ซึ่งตามมาก็คือวามีอยูบางทองถิ่นหรือบางหนวยงานรัฐ ที่เขามีศักยภาพจริง ๆ ใชเทคโนโลยีที่สะอาดจริง ๆ แตเมื่อประชาชนไมเชื่อมั่น ก็ไมยอม ใหไปตั้งเราก็เลยไมไดเกิด หรือไมไดเห็นตัวอยางของการใชเทคโนโลยีไปจัดการขยะแบบจริง ๆ นะครับ🔗

ในประการที่ ๓ ที่ผมจะพูดถึงก็คือ สิ่งที่จะตองเรงทำนะครับ ตอนนี้อันหนึ่ง ที่ผมอยากจะย้ำตรงนี้คือวา ขยะที่เราเห็นกองเปนภูเขา ๆ ซึ่งมักจะอยูตามเมืองใหญ ๆ จะทำอยางไร แนนอนวาการจะเอาไปฝงกลบ หรือการจะเอาไปเผา คือมันแทบจะเปนไปไมได อยูแลวนะครับ เพราะวามันกองใหญมหาศาลจริง ๆ เราจะทำอยางไรกับสิ่งเหลานี้นะครับ อันที่ ๑ ที่ผมคิดวาจำเปนตองทำก็คือ เรื่องของการหาพื้นที่ในการพักคอย ยกตัวอยาง ที่จังหวัดพิษณุโลกที่คณะกรรมาธิการการที่ดิน ทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดลอม ไดลงพื้นที่ไป ขยะเมื่อผานกระบวนการคัดแยกออกมาแลว การที่จะรอกำจัดอยางถูกตองมันมีปริมาณ มหาศาล จำเปนตองหาที่ในการพักคอยไวกอน ซึ่งเอาไปตั้งไวที่หนาบานใครคนนั้นก็คัดคาน เพราะฉะนั้นรัฐจำเปนตองหาวิธีการ หรือตองหาพื้นที่มารองรับสิ่งเหลานี้กอน กอนที่จะ นำไปสูประการที่ ๒ ก็คือการลงทุนกับเทคโนโลยีที่จะเอามาใชในการกำจัด ซึ่ง ณ ขณะนี้ สิ่งที่รัฐบาลไทยพยายามที่จะทำอยูก็คือ เรื่องของโรงไฟฟาขยะ แตก็ยอนกลับไปอยางที่ผม พูดไปเมื่อสักครูวา เมื่อประชาชนไมเชื่อมั่นไปที่ไหนใครก็ไมอยากจะใหมันตั้ง ในสวนนี้รวมทั้ง เรื่องของเตาเผาที่มีประสิทธิภาพสูง เทาที่ทราบมาในตางประเทศก็ใชเทคโนโลยีเหลานี้ เหมือนกัน แตมันตองเปนเทคโนโลยีที่แกไขปญหาไดจริง ๆ แลวก็ไมกอใหเกิดผลกระทบจริง ๆ มันจำเปนตองลงทุนสูง เทาที่ทราบมาก็ระดับ ๒๐๐-๓๐๐ ลานบาท ตอ ๑ แหง มันเปนการลงทุนที่สูง แตผมคิดวารัฐจำเปนตองลงทุนจริง ๆ ถาไมทำอยางนั้นกองขยะที่เมื่อสักครูเราเห็นบนจอ นะครับ เราจะทำอยางไรในการจัดการกับมันนะครับ🔗

ประการสุดทายก็คือ กฎหมายที่พัฒนานะครับ เราจำเปนตองเรงออก กฎหมายในการบริหารจัดการขยะแบบบูรณาการ ที่ตอนนี้ก็นาจะอยูที่โตะของทาน นายกรัฐมนตรีอยูแลวนะครับ ก็จำเปนตองเรงในการเอากฎหมายฉบับนี้เขาสูสภา เพื่อพิจารณาผานออกไป ถึงที่สุดสุดทายกฎหมายฉบับนี้ก็จะเปนเครื่องมือใหแกรัฐบาล และเจาหนาที่ผูปฏิบัติการในการไปบริหารจัดการขยะที่กองเปนภูเขาเหลานั้นอยูนะครับ ขอบคุณมากครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ตอไปทานพรรณสิริ กุลนาถศิริ และตอดวยทานนพดล ทิพยชล เชิญทานพรรณสิริครับ🔗

นางพรรณสิริ กุลนาถศิริ สุโขทัย

เรียนทานประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน พรรณสิริ กุลนาถศิริ สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดสุโขทัย พรรคเพื่อไทย ในการรายงาน ผลการพิจารณาศึกษาญัตติเพื่อแกไขปญหาการจัดการขยะและสิ่งแวดลอมอยางบูรณาการ ดิฉันไดรวมเสนอญัตติไวดวย เมื่อวันที่ ๓๑ ตุลาคม ๒๕๖๖ เรื่อง ขอใหพิจารณาศึกษา แนวทางการจัดการขยะและสิ่งแวดลอมในเมืองทองเที่ยว ดังปรากฏในภาคผนวก ซึ่งการอภิปราย แสดงความคิดเห็นในครั้งนี้ ดิฉันเห็นดวยสอดคลองกับผลการศึกษาและขอสังเกตในภาพรวม และมีขอคิดเห็นบางประการใน ๓ สวน ดังนี้คะ🔗

ในสวนแรก จากญัตติที่ดิฉันไดเสนอไวในเรื่องของนโยบายดานสิ่งแวดลอม กับการทองเที่ยวอยางบูรณาการ ดิฉันมองในแงของจิตสำนึกและนวัตกรรมของการ ที่จะสรางใหเกิดนิสัย เกิดวินัยของการจัดการขยะ การแยกขยะ และการดำเนินการเพื่อใหเกิด สิ่งแวดลอมที่ดี ดิฉันมองวาถาเราใชกิจกรรมการทองเที่ยวเปนเครื่องมือ เราสามารถ ที่จะสรางกิจกรรมที่สนุกสนาน และสรางพฤติกรรมนิสัยที่แฝงฝงไวในตัวบุคคลได อยางยาวนานตามทฤษฎีการเรียนรูวา พฤติกรรมที่ทำซ้ำ ๆ ภายใน ๒๑ วันนั้นก็จะติดเปนนิสัย และเปนผลดีตอสังคมของเรา ในขณะที่สังคมไทยเรารัฐบาลมีนโยบาย ป ๒๕๖๘ เปนปทองเที่ยว ไทยจะมีรายไดจากการทองเที่ยว ๓.๔ ลานลานบาท นักทองเที่ยวไทย ๒๒๐ ลานคนตอครั้ง และตางชาติจะเพิ่มเปน ๓๖ ลานคน ติดอันดับ ๑ ใน ๑๔ ของโลก ผูคนสัญจรมากมาย ขยะยอมจะเกิดขึ้นอยางมากมาย ดังนั้นการปลูกฝงการเปนเจาบานที่ดี การจำแนกขยะ และการจัดการสิ่งแวดลอม สื่อผานกิจกรรมที่สนุกสนานประทับใจ ไมวาจะเปนเรื่องของการทองเที่ยวที่เปนมิตรตอสิ่งแวดลอม การทองเที่ยวรักษโลก การทองเที่ยวสรางสรรค และการทองเที่ยวคารบอนสุทธิเปนศูนย ซึ่งเกิดรูปแบบที่ดี ในหลายพื้นที่ จังหวัดสุโขทัยเองก็มีหลายแหง ดิฉันคิดวาสิ่งเหลานี้ควรจะไดเผยแพร อยางกวางขวางคะ🔗

ในสวนที่ ๒ จากผลการศึกษาของคณะอนุกรรมาธิการ ดิฉันเห็นดวยคะ การคัดแยกขยะตนทางไมเปนระบบ เนื่องดวยจิตสำนึกสวนหนึ่ง รวมทั้งขาดมาตรการ และระบบการจัดการขยะ Recycle อัตราคาธรรมเนียมในสวนของการรวบรวมการขนขยะ ต่ำกวาความเปนจริง มีขยะเทกองเปนจำนวนมาก บอขยะไมไดมาตรฐาน การแกไขฟนฟู สิ่งปนเปอนมลพิษ ขยะติดเชื้อและอันตรายลวนมีปญหา เห็นดวยที่เราจะแกที่กฎหมาย โครงสรางการบริหารและนโยบายของรัฐคะ โดยเฉพาะอยางยิ่งนโยบายบูรณาการ แลวไมบูรณาการ ไดมีเพื่อนสมาชิกไดมีการอภิปรายอยูบอยครั้ง เรื่องแผนงานบูรณาการ แตไมเกิดการบูรณาการจริง ดิฉันมองวาปญหาขยะที่เรื้อรังมานาน แมเคยกำหนดวา เปนวาระแหงชาติก็ยังแกไขไมได ควรจะไดมีการจัดการครั้งใหญสักครั้งหนึ่งในเรื่องของ นวัตกรรมการบูรณาการ ในสวนของขอคนพบจากผลการศึกษาในขอที่ ๗ หนาที่ ๘ ระบุวา ผูวาราชการจังหวัดไมใหความสำคัญในการแกไขปญหาแบบบูรณาการทั้งจังหวัด จึงเกิด ขยะฝงกลบไมไดมาตรฐานมากกวา ๒,๐๐๐ แหง ทานคะ คิดวาคงจะมีจังหวัดที่ดี ๆ อยูบาง หลายจังหวัด โดยเฉพาะอยางยิ่งภายใตโครงการจังหวัดสะอาด มิไดเกิดขึ้นเพราะฝมือ ในสวนของภูมิภาคอยางเดียวคะ องคกรปกครองสวนทองถิ่นในพื้นที่ลวนเปนกำลังสำคัญ ดิฉันก็เห็นดวยกับทานรองศาสตราจารย ดอกเตอรธนพร ศรียากูล ที่นอกจากจะมีจังหวัด สะอาดแลว ตอไปเรามององคกรปกครองสวนทองถิ่นสะอาด เพื่อเชิดชูเกียรติ สรางขวัญ กำลังใจ ดิฉันมองวาจังหวัดสะอาดที่เกิดขึ้นในสมัยหลายปที่ผานมาไดผลจริง ๆ คะ มีการกำจัดขยะจากครัวเรือน มีการขุดหลุมขยะในเรื่องของขยะชีวภาพ การคัดแยกขยะ ที่เราคิดวากฎหมายก็นาจะเปนสวนสำคัญ การตีความ เชน ขยะเปนสินทรัพย การตีความ ทำใหเกิดการสับสนพอสมควรวา เงินอุดหนุนในหนวยงานตาง ๆ ที่นำขยะไปขาย การจัดการ รายไดควรจะทำอยางไร การจัดการขยะโดยใชเขตปกครองเปนพื้นที่ดำเนินการก็มีปญหา เพราะโครงสรางการจัดการขยะในพื้นที่ปกครอง เชน อำเภอใกลเคียงกันตองเอาขยะไปอยู ในเขตนั้น แตวาองคกรปกครองสวนทองถิ่นบางทีก็อาจจะอยูหางอำเภอกัน เพราะฉะนั้น ควรจะอาศัยเชิงพื้นที่เปนหลักมากกวาในการที่จะใหเขตปกครอง หรือการตีความ กฎหมายตาง ๆ ที่ไมเนนการบูรณาการ ดิฉันจึงมองวาการบูรณาการเปนนวัตกรรมที่สำคัญ ถาเปนไปไดแผนงบประมาณแบบบูรณาการในป ๒๕๖๘ ซึ่งมี ๑๒ แผน ป ๒๕๖๙ ควรจะเพิ่ม แผนบูรณาการการจัดการขยะและสิ่งแวดลอมใหเกิดขึ้นในสังคมของเรา โดยมีหลายกระทรวง ที่จะตองมาบูรณาการทำงานรวมกัน เชน กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดลอม กระทรวงมหาดไทย กระทรวงการทองเที่ยวและกีฬา กระทรวงศึกษาธิการ กระทรวง สาธารณสุข กระทรวงอุตสาหกรรม แลวก็กระทรวงอื่น ๆ อีกดวยคะ🔗

ในสวนที่ ๓ ขอสังเกตของคณะกรรมาธิการทั้ง ๑๓ ขอ ดีเยี่ยมเลยคะ และดิฉันชอบในเรื่องของนวัตกรรมที่ทานไดเชิญหนวยงานตาง ๆ ทั้งภาครัฐ เอกชน ผูประกอบการ แลวก็ภาคเอกชน อาทิเชน สมาคมซาเลง และรานรับซื้อของเกามาใหขอมูล เขาใหขอมูลที่ดีมากคะ และควรจะไดขับเคลื่อนดำเนินการในเรื่องของการจัดการขยะระบบ Recycle อาจจะเปน ๑ อำเภอ ๑ ศูนยจัดการขยะ Recycle อีกสวนหนึ่งคะ การตอยอด ในสิ่งที่ประชาชน หรือภาคเอกชนทำประสบผลสำเร็จอยูแลว ประเทศไทยเราก็ไมนาจะตอง รอชากับการเปลี่ยนแนวคิดวา โลกนี้ไมมีขยะ เพราะวาสิ่งที่เรียกวาขยะนั้นคือ สิ่งที่เปน สินทรัพย แลวก็ขยะคือทองคำ ภายใตแนวคิดของบุคคลตัวอยาง เชน คุณสมไทย วงษเจริญ เขาสามารถบริหารจัดการขยะ Recycle และการจัดการขยะอยางครบวงจร และมีสาขา เกือบ ๒,๐๐๐ สาขา ทั้งในประเทศแลวก็ตางประเทศ ดิฉันคิดวาถาไดมาบูรณาการทำงาน รวมกัน ทั้งในแนวราบเชิงโครงการกิจกรรมและบูรณาการกันในแนวดิ่ง ภายใตการบริหาร นโยบายขับเคลื่อนลงสูภาคปฏิบัติ มีทั้งนวัตกรรมการปฏิบัติและนวัตกรรมของการกำหนด ตัวชี้วัด การกำกับติดตามผล ดิฉันเชื่อวาจะทำใหการแกไขปญหาการจัดการขยะ และสิ่งแวดลอมเปนไปไดจริงอยางบูรณาการและบังเกิดผลดียิ่งตอไป ขอบคุณมากคะ ดวยความชื่นชมเปนอยางยิ่งคะ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณมากครับ ทานสมาชิกครับ เนื่องจากวาสมาชิกฝงซายมือผม ลงชื่อไวเยอะมาก สวนฝงขวามีไมกี่ทาน ผมขออนุญาตเปนวา ผมสลับมาทางฝงซายเยอะกวานะครับ เดี๋ยวเริ่ม จากทานนพดล ทิพยชล แลวตอดวยทานชริน วงศพันธเที่ยง ทานนพดล เชิญครับ🔗

นายนพดล ทิพยชล นนทบุรี

เรียนทานประธานที่เคารพ กระผม นพดล ทิพยชล ผูแทนราษฎรจากพี่นองชาวจังหวัดนนทบุรี เขต ๔ อำเภอปากเกร็ด พรรคประชาชน วันนี้ผมขอมีสวนรวมในการอภิปรายรายงานของกรรมาธิการ เรื่องการแกไขปญหาการจัดการขยะ และสิ่งแวดลอมอยางบูรณาการครับ กอนอื่นก็ตองขอขอบคุณทานประธานกรรมาธิการ ทานพูนศักดิ์ จันทรจำป แลวก็คณะกรรมาธิการทุกทาน ซึ่งผมไดอานบทสรุปของผูบริหารแลว ผมคิดวาเรามองปญหาเหมือนกัน ใจความสำคัญของเรื่องปญหาการจัดการขยะของประเทศ เราอยูที่เรื่องการจัดการขยะตั้งแตตนทาง กลางทาง แลวก็ปลายทางครับ ทานประธานครับ ซึ่งผมจะขออนุญาตขมวดแลวก็เปนขอเสนอแนะใหกับทางทานกรรมาธิการสัก ๒ ประเด็น ผมใชเวลาไมนานครับทานประธาน🔗

ประเด็นแรก เรื่องการจัดการขยะตั้งแตตนทางครับ ก็เมื่อสักครูไดฟง ทานประธานกรรมาธิการไดสรุปขอเสนอแนะ และขอสังเกตไวตอนทาย ตอนชี้แจง ตอนเริ่มตนของการรายงานฉบับนี้ ในสวนของการจัดการขยะจากตนทาง ผมขอเสนอแนะ วาควรจะตองยกเลิกการรณรงค แลวก็สรางกลไกหรือกฎหมายใหชัดเจนไปเลยวา ตองใหประชาชนแยกขยะตั้งแตหนาบาน โดยยกตัวอยางเชน กำหนดวันไปเลยวา วันจันทร วันอังคาร วันพุธ ประชาชนสามารถนำขยะประเภทไหนมาทิ้งไดบาง อยางเชน แยกกลุมวา ขวดแกวหรือพลาสติก โลหะ เครื่องใชไฟฟาที่ไมสามารถนำไปเผา ซึ่งไมสามารถนำไปใช เปนคาความรอนไดแลว หรือแมกระทั่งเศษอาหาร หรือวัตถุอันตราย ถาเราแยกการทิ้งขยะ ของประชาชนตั้งแตตนทางแบบนี้ กลางทาง และปลายทาง อปท. องคกรปกครอง สวนทองถิ่นตาง ๆ เขาก็จะลดในสวนของตนทุนในการจัดเก็บขยะ แลวก็สามารถบริหาร จัดการขยะปลายทางไดอยางมีประสิทธิภาพมากขึ้นครับ🔗

ประเด็นที่ ๒ การบริหารจัดการกลางทางและปลายทาง ประเด็นแรก ในสวนของการบริการจัดการกลางทางและปลายทาง สิ่งที่เปนปญหาแลวก็สะทอน มาจากพี่นองประชาชนในหลาย ๆ อปท. ประเด็นแรก คือเรื่องสวัสดิการของเจาหนาที่ ที่เก็บขยะครับทานประธาน ถาเราแกปญหาตรงนี้ไมได ตอใหขยะตนทางเราทำดีขนาดไหน ก็ไมมีความหมายครับ ปจจุบันเจาหนาที่ที่เขาทำหนาที่เก็บขยะในแตละ อปท. ไดรับ เงินเดือนและสวัสดิการที่ไมเพียงพอครับ ตรงนี้ก็อยากจะฝากทางกรรมาธิการดูในสวนของ การศึกษา แลวก็ผลตอบแทนที่มันเปนธรรมกับเขา แลวก็สมเหตุสมผล เพื่อใหเขาสามารถ ปฏิบัติหนาที่ใหกับพี่นองประชาชนไดครับ🔗

อีกประเด็นหนึ่งครับ ในสวนของขยะปลายทางครับ ในสวนของสุดทายเลย ที่นำขยะไปฝงกลบแลวก็นำขยะไปสูเตาเผา ตรงนี้มีความจำเปนจริง ๆ วาเราตองลดปญหา การรวบรวมขยะจาก อปท. แตละที่ ลดการจัดเก็บไปสวนกลาง เพราะอะไรครับ ถาเราลด ตรงนี้ได เราจะลดตนทุนในการจัดเก็บขยะกลางทางได รวมทั้งปญหาพื้นที่จัดเก็บปลายทาง ไมเพียงพอดวยครับ โดยผมเสนอวาใหกระจายพื้นที่กำจัดขยะปลายทาง เปลี่ยนจากการ Centralize ไปที่จุดเดียว เปลี่ยนเปน Decentralize ไมสงขยะไปกำจัดแคเพียงจุดเดียว ให อปท. ที่เขามีศักยภาพ อยางเชน เทศบาลนครตาง ๆ นำขยะที่เขาเก็บในพื้นที่ตัวเอง แลวก็ไปหาพื้นที่สรางจุดเตาเผา แลวก็กำจัดขยะดวยตัวเขาเอง หรือใน อปท. ไหนที่มี ปริมาณขยะที่เกิน ๖๐๐ ตันขึ้นไป หรือตัวเลขอาจจะอยูที่กรรมาธิการลองศึกษาขอมูลตรงนี้ เพิ่มเติมดูอีกทีนะครับ ตรงนี้ถาเราลดการ Centralize ไปจัดเก็บที่ปลายทางอยางเดียว เรา Decentralize แบบนี้ ๑. คือแนนอนเราลดตนทุนในการจัดการขยะกลางทางได แลวพื้นที่ ที่เปนปญหาอยูตอนนี้ในการจัดเก็บขยะไมเพียงพอที่ปลายทาง เราก็จะลดปญหาในสวนนี้ ควบคูกันไปดวยครับทานประธาน ผมอยากจะขอฝากคณะกรรมาธิการไว ๒ ประเด็นนี้ นะครับ ขอบพระคุณครับทานประธาน🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ตอไปทานชริน วงศพันธเที่ยง เชิญครับ🔗

นายชริน วงศพันธเที่ยง พระนครศรีอยุธยา

กราบเรียนทานประธาน สภาที่เคารพ กระผม ชริน วงศพันธเที่ยง สมาชิกสภาผูแทนราษฎรพระนครศรีอยุธยา เขต ๒ เปนผูแทนของชาวนครหลวง บางปะหัน มหาราช บานแพรก และทาเรือ พรรคประชาชน กอนอื่นผมตองขอขอบพระคุณ สส. พูนศักดิ์ จันทรจำป คณะกรรมาธิการที่ดิน ทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดลอม ที่ไดนำเสนอรายงานผลการพิจารณาการศึกษาแกไข ปญหาการจัดการขยะและสิ่งแวดลอมอยางบูรณาการ ซึ่งนับวาเปนประโยชนอยางยิ่ง ที่จะนำไปขยายผล เพื่อแกไขปญหาขยะที่กำลังเปนปญหาที่นับวันแตจะมากยิ่งขึ้น โดยเฉพาะพื้นที่ที่มีการขยายตัว และเคลื่อนยายของประชากรที่เพิ่มขึ้นอยางรวดเร็ว ในเขตปริมณฑล และเมืองทองเที่ยวที่สำคัญตาง ๆ จังหวัดพระนครศรีอยุธยาก็เชนเดียวกัน มีประชากรประมาณ ๘๐๐,๐๐๐ คน รวมประชากรแฝงอีกประมาณ ๒๐๐,๐๐๐ คน รวมแลวมีผูอาศัยอยูประมาณ ๑ ลานคน ทำใหมีขยะเกิดขึ้นในจังหวัด ประกอบดวย ขยะที่สามารถนำกลับมาใชใหมประมาณ ๒๘๐ ตันตอวัน ขยะที่กำจัดถูกวิธีประมาณ ๔๕๐ ตันตอวัน และขยะที่ไมไดรับการกำจัดอยางถูกวิธีประมาณ ๔๕๐ ตันตอวัน รวมแลว ประมาณวันละ ๑,๒๐๐ ตันตอวัน และยังมีขยะสะสมในจังหวัดถึง ๕๕๐,๐๐๐ ตัน เราจะดำเนินการกำจัดกันอยางไร เพื่อไมใหเกิดปญหาขยะลนเมือง จังหวัดพระนครศรีอยุธยา เปนจังหวัดตนแบบในการจัดการขยะ โดยมีเปาหมายที่จะนำขยะมาทำเชื้อเพลิงในการผลิต กระแสไฟฟา ทำใหมีการกำหนดบอขยะอยูรอบสี่มุมเมือง ดำเนินการโดยรัฐ ๑๗ แหง โดยเอกชน ๓ แหง และมีเตาเผาขยะขนาดเล็กของรัฐ ๓ แหง เพื่อใหองคการบริหาร สวนทองถิ่นตาง ๆ ทั้ง ๑๖ อำเภอ นำขยะมูลฝอยไปทิ้ง เพื่อรอการคัดแยกนำมาทำเชื้อเพลิง ผลิตกระแสไฟฟา และโดยที่ที่เหลือบางสวนก็ใชวิธีกลบฝง แตโรงงานผลิตกระแสไฟฟา พลังงานขยะก็ยังไมเสร็จสมบูรณตามเปาหมาย ทำใหขยะในแตละวันสะสมมากยิ่งขึ้น ๆ เปนภูเขาเลากา ซึ่งไมมีหนวยงานใดเขาไปแกไขปญหาอยางจริงจัง เมื่อขยะมากขึ้นกอใหเกิดปญหา ทางสภาพแวดลอมมากมาย เชน กลิ่นเหม็น แมลงวัน เชื้อโรค ในบางชวงก็เกิดเพลิงไหม บอขยะซึ่งดับไดยากมาก ดังจะเห็นขาวที่ปรากฏในสื่อมวลชนเกือบทุกป และที่นากังวล เปนอยางยิ่ง คือบอขยะที่ใหญที่สุดของจังหวัดพระนครศรีอยุธยา อยูที่ตำบลมหาพราหมณ อำเภอบางบาล ที่รองรับปริมาณขยะจากองคกรสวนทองถิ่น ๗๐ แหง มีปริมาณขยะ ประมาณ ๖๐๐ ตันตอวัน ซึ่งตั้งอยูในเขตอำเภอบางบาล ซึ่งอยูไมหางจากแมน้ำเจาพระยา มากนักเปนเขตน้ำทวม ถาปนี้เกิดน้ำทวมบอขยะขึ้น ก็คงกอใหเกิดมลภาวะและปญหา สภาพแวดลอมตามมาอยางแนนอน ทานประธานครับ จังหวัดพระนครศรีอยุธยาเปนเมือง อุตสาหกรรม สิ่งที่เกิดตามมาคือ ขยะอุตสาหกรรม ซึ่งถาไมมีการระบบกำจัดขยะที่ถูกตอง ยอมกอใหเกิดอันตรายตอสุขภาพของประชาชน ทานประธานอาจจะเคยไดยินขาวการทิ้ง และกลบฝงขยะที่ปนเปอนสารเคมีอันตรายของบริษัทกำจัดขยะอุตสาหกรรมที่เปนขาว ใหญโตในจังหวัดระยอง ที่ผานมาจังหวัดพระนครศรีอยุธยาของผมก็ไดรับผลกระทบจาก การกระทำของผูประกอบการรายนี้เชนเดียวกัน ที่อำเภอภาชีและอำเภออุทัย ทำให ประชาชนที่อยูใกลเคียงกับสถานประกอบการดังกลาว เปนอันตรายตอสุขภาพ พื้นที่ไดรับ ความเสียหายและชุมชนเกิดความวิตกกังวล หวาดระแวงในผลกระทบ ทานประธานครับ ผมอยากจะใหรัฐบาลไดนำรายงานฉบับนี้ และขอมูลที่เพื่อนสมาชิกหลายทานไดรวมกันเสนอ นำไปหาทางแกไขปญหาใหกับพี่นองประชาชน อยาปลอยใหเปนภาระของหนวยงาน สวนทองถิ่นเพียงฝายเดียว เพราะปญหานี้มันยิ่งใหญ ซึ่งตองใชงบประมาณ ตองมีการทำงาน อยางบูรณาการรวมกัน และที่สำคัญควรเปดโอกาสใหกับประชาชนในพื้นที่ไดเขามา มีสวนรวมในการแกไขปญหาวา แตละชุมชนจะจัดการขยะในพื้นที่ของตนเองอยางไร ตั้งแต ตนทาง กลางทาง และปลายทางจะใชวิธีกลบฝง หรือสรางเตาเผาขยะในองคกรปกครอง สวนทองถิ่นในแตละพื้นที่เอง โดยใครกอใหเกิดขยะก็ตองจัดการกันเอง อยาคิดแตวา ใหเอาขยะของตนไปทิ้งในพื้นที่คนอื่น เพียงแคตองการกันและเก็บขยะไวเพื่อใชเปนเชื้อเพลิง ในการผลิตกระแสไฟฟา ทั้ง ๆ ที่โรงงานผลิตไฟฟาก็ยังไมเกิดขึ้นและไมรูวาจะมีเมื่อไร เหมือนจังหวัดพระนครศรีอยุธยาของผม🔗

สุดทายนี้ผมขอสงกำลังใจใหกับ สส. พูนศักดิ์ และคณะกรรมาธิการ ไดผลักดัน รายงานขอเสนอฉบับนี้เปนผลสำเร็จสูรัฐบาล ขอบคุณครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ตอไปทานทินพล ศรีธเรศ และตอดวยทานปยชาติ รุจิพรวศิน ตอดวย ทานเกียรติคุณ ตนยาง เชิญทานทินพลครับ🔗

นายทินพล ศรีธเรศ กาฬสินธุ

กราบเรียนทานประธานสภาที่เคารพ และสมาชิกทุกทานครับ กระผม ทินพล ศรีธเรศ ผูแทนราษฎรจังหวัดกาฬสินธุ เขตเลือกตั้งที่ ๕ พรรคเพื่อไทย กอนอื่นตองขอขอบพระคุณคณะอนุกรรมาธิการของทานที่ไดเปนตัวแทน ของสภาผูแทนราษฎรของเรา นำเรื่องการจัดการขยะและสิ่งแวดลอมอยางบูรณาการ มาพิจารณา แลวเสนอตอสภาในวันนี้นะครับ ปญหาเรื่องขยะถือวาเปนปญหาระดับชาติ ซึ่งนับวันจะมีปญหามากขึ้นเรื่อย ๆ มากขึ้นเรื่อย ๆ ทุกวัน และมีผลกระทบกับสิ่งแวดลอม และประชาชน และมีผลกระทบทำใหประชาชนทะเลาะเบาะแวงกันจากเรื่องขยะ ๆ นี่ละครับ มีใหเห็นอยูบอย ๆ จนชินตา รวมไปถึงนโยบายของภาครัฐเองในการจัดการขยะก็นำไปสู ความแตกแยกของสังคมไดเชนกันนะครับ จากรายงานของทานในการจัดการขยะ ไมวาจะเปน ที่ตนทางเอง กลางทางหรือปลายทาง ดูแลวมีปญหาทั้งหมดเลยครับ ในความคิดเห็นของผม ปญหาที่มีมากที่สุดจะอยูที่ปลายทาง ซึ่งปญหาที่ปลายทางนี้ก็เกิดจากปญหาที่ตนทาง กลางทางนั่นละครับทานประธานครับ เชน การเทกองที่มีอยูเปนจำนวนมาก ไมถูกหลัก วิชาการมีถึง ๒,๐๐๐ แหง ถาเปรียบเทียบกับที่ถูกหลักวิชาการ ตางกันลิบลับเลยครับ🔗

สวนสำหรับประเทศไทย การสงเสริมกลไกการซื้อขยะในทุกระดับแบบไทย ๆ สนับสนุนบทบาทผูประกอบการที่มีอยูเดิม หรือที่เราเรียกกันวา ซาเลงรับซื้อขยะ เปนสิ่งที่ดี ควรจะสงเสริม และการเพิ่มแรงจูงใจใหเปนพิเศษใหกับขยะ Recycle มือแรก บทบาท ของภาคประชาชน อยางเชน รานคา ๐ บาท องคกรปกครองสวนทองถิ่นหลาย ๆ แหง มีการทำธนาคารขยะ องคกรภาคประชาชนหลาย ๆ องคกร หลาย ๆ แหง มีการตั้งรานคา ๐ บาท เพื่อที่จะนำขยะมา Recycle อยางนี้รัฐบาลตองลงไปดูแล สนับสนุน อำนวยความสะดวก โดยเฉพาะอยางยิ่ง ภาคประชาชนที่เขาทำกันเอง ไมไดใชเงินจากภาครัฐเลย อยางนี้รัฐควรตองไปดูแล ภาครัฐ ตองลงไปสงเสริม ไมวาจะเปนสงเสริมเครื่องไมเครื่องมือในการที่จะนำขยะมา Recycle หรือวาไปดูเรื่องสภาพความเปนอยู สุขอนามัย สุขภาพของคนกลุมนี้ ซึ่งถือไดวาเขาเปนคน ที่ชวยเหลือสังคม มีประโยชนตอสังคมมาก อยางนี้ภาครัฐควรจะลงไปดูแลนะครับ🔗

มีปญหาอีกเรื่องหนึ่งที่ปลายทาง ก็คือเรื่องการกำจัดขยะที่วิพากษวิจารณ กันมากเลยก็คือ การตั้งโรงงานไฟฟาจากขยะนี่ละครับ เรื่องนี้มีความคิดเห็นแตกตางกัน ในสังคมมากมาย ซึ่งเราจะเห็นภาพการตอตานการตั้งโรงไฟฟาขยะมากมายเหลือเกิน จนเราชินตา มีใหเห็นอยูบอย ๆ เรื่องนี้เราจะจัดการกันอยางไร เพราะประชาชนไมเชื่อวา จะไมมีมลพิษจากโรงงานเหลานี้ และไมมีหนวยงานไหนยืนยันไดวา จะไมเกิดมลพิษจริง ๆ จึงอยากจะเสนอแนะทานผูมีสวนเกี่ยวของวา มีอยูหลาย ๆ ประเทศที่มีการจัดการขยะที่ดี ซึ่งเราควรจะนำเอามาเปนตนแบบ อยางเชน ประเทศญี่ปุน สวีเดน เนเธอรแลนด เยอรมนี ออสเตรีย เกาหลีใต อยางนี้เปนตน โดยเฉพาะอยางยิ่งสวีเดน มีขาววาประเทศของเขา ขาดแคลนขยะ ตองนำเขาขยะจากตางประเทศปหนึ่งหลายหมื่นตันนะครับ เขาทำกัน ไดอยางไร เราควรจะเอามาเปนแบบอยาง เอามาเปนตนแบบ ซึ่งผมเชื่อเหลือเกินวา ประเทศเหลานี้ก็ตองมีโรงงานไฟฟาขยะอยางแนนอน แตถาจะเอามาใชกับประเทศไทย ตองนำเทคโนโลยีที่ดีที่สุดเทานั้นมาใชกับประเทศไทย อยานำเทคโนโลยีที่ไมดี แลวก็มาสราง มลภาวะใหกับประชาชนคนไทยเลยครับ อันนี้เปนขอเสนอแนะเอาไวเพื่อสรางความมั่นใจ ใหกับประชาชนครับ ขอบคุณมากครับ ทานประธานครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ตอไปทานปยชาติ รุจิพรวศิน เชิญครับ🔗

นายปยชาติ รุจิพรวศิน นครราชสีมา

ทานประธานที่เคารพ ผม ปยชาติ รุจิพรวศิน ผูแทนราษฎรจังหวัดนครราชสีมา เขต ๒ พรรคประชาชน ขอสไลดดวยครับ🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปด Presentation)
นายปยชาติ รุจิพรวศิน นครราชสีมา

ทานประธานครับ อยางที่เพื่อนสมาชิก หลายทานไดกลาวไปวา ประเทศไทยของเรายังมีปญหาในการจัดการขยะตั้งแตตนทาง กลางทาง แลวก็ปลายทาง ทานประธานครับ และจากเลมรายงานเลมนี้ แมวาประเทศไทย มีการจัดทำ Road Map และแผนแมบทการบริหารจัดการขยะมูลฝอย ป ๒๕๙๙-๒๕๖๔ รวมทั้งมีกฎหมายยอยที่มีบทบัญญัติเกี่ยวกับการแกไข และจัดการขยะมูลฝอยชุมชน หลายฉบับ แตการที่กฎหมายมอบอำนาจหนาที่ เก็บ ขน กำจัดขยะมูลฝอยชุมชนใหแก องคกรปกครองสวนทองถิ่น หรือ อปท. ทำใหเกิดการรวมศูนยไวกับหนวยงานทองถิ่น ประกอบกับการไมมีปจจัยสงเสริม สนับสนุนที่ถูกจุดอยางเพียงพอ ขาดกลไก และเครื่องมือที่ดี จึงทำใหการบริหารจัดการไมเปนระบบและไมเหมาะสม ทานประธานครับ ผมขอยกตัวอยาง บอขยะที่มีปญหาเรื้อรังในเขตอำเภอเมือง จังหวัดนครราชสีมา บอขยะแหงนี้ตั้งอยูในพื้นที่ ของกองทัพบก ซึ่งทับซอน ๒ ตำบล คือตำบลโพธิ์กลาง และตำบลหนองบัวศาลา แตบอขยะ แหงนี้ดูแลโดยเทศบาลนครครับ บนเนื้อที่กวา ๕๐ ไร มีกองขยะมูลฝอยสะสมรวมน้ำหนัก กวาหลายแสนตัน เนื่องจากมีปริมาณขยะที่ถูกนำมากำจัดที่นี่กวา ๕๐๐ ตันตอวัน จะแบงเปนขยะจากพื้นที่เทศบาลนครอยูที่ประมาณ ๒๐๐ ตันตอวัน และขยะจาก อปท. ในพื้นที่อื่นในจังหวัดนครราชสีมา รวมทั้งสิ้น ๓๘ แหง ที่จะถูกนำมาทิ้งที่บอขยะแหงนี้ เฉลี่ยอยูที่ประมาณ ๒๕๐ ตันตอวัน แตระบบกำจัดขยะที่บอแหงนี้สามารถรองรับไดเพียง ๒๕๐ ตันตอวันเทานั้นเองครับ และการกำจัดขยะ ณ บอขยะแหงนี้ เปนแบบเทกองไว กลางแจง แนนอนวาจึงทำใหเกิดปญหามลพิษที่สรางปญหาตอสภาพแวดลอม รวมถึง สุขภาพของคนที่อยูละแวกนั้นอยางหลายมิติเลยครับ และลาสุด ณ วันนี้เลยนะครับ ปริมาณ ขยะที่บอขยะแหงนี้จะมีอยูที่ ๔๐๐,๐๐๐ ตันครับ และคาดวาอีกประมาณ ๕ เดือนตอจากนี้ บอขยะแหงนี้จะไมมีพื้นที่เพื่อรองรับขยะแลวครับ🔗

ทานประธานครับ ปญหาการจัดการขยะที่ไมเพียงพอที่ผมกลาวไปเมื่อสักครูนี้ แถมขยะยังสะสมในพื้นที่เพิ่มมากขึ้น บอขยะแหงนี้ยังตองเจอกับปญหาเรื่องรถจักรที่ใช ไถกลบขยะของบอเองมีอยู ๓ คัน จะมี Backhoe แทรกเตอร และรถน้ำ รวม ๓ คัน ๓ คันนี้ ใชงานมากวา ๒๐ ปครับ ๒๐ ป ๓ คันนี้ ไมเคยมีการ Maintenance ใด ๆ เลยตั้งแตใชงานมา อยากใหทานลองดูที่ลอครับ วิ่งกันจนเหลือแตลอเหล็กอยางนี้แลวครับ ทาง อปท. แกไข เบื้องตนโดยการไปจางเอกชนมา แตเนื่องจากความไมชำนาญจึงทำไดไมเต็มที่ และยังมี รถจักรของเอกชนที่ไปทำการจางมาตกลงไปในบอขยะครับ จนถึงวันนี้ที่ผมยืนอภิปรายอยูนี่ ยังไมสามารถเอาขึ้นมาไดเลยครับ ทานประธานครับ ดวยอำนาจหนาที่แบบรองรับ และจัดการปญหาปลายทางภายใตขอจำกัดตาง ๆ จึงทำใหลักษณะการดำเนินงานของ อปท. สวนใหญมีลักษณะที่เปนแบบวา ไลตามปญหา และ อปท. สวนใหญใชวิธีจางเอกชน ดำเนินการ จึงสงผลใหเกิดระบบการจัดการที่ฝากไวกับภาคเอกชน ทำใหการบริการจัดการ ขยะไมเกิดประสิทธิภาพและประสิทธิผล ทานประธานครับ จากที่ผมไดอานขอสังเกต ของกรรมาธิการเลมนี้ ผมจึงเห็นดวยในหลาย ๆ เรื่องเลยครับ ทั้งในเรื่องที่วาควรมีกฎหมาย วาดวยการบริหารจัดการขยะมูลฝอยชุมชน ซึ่งถาเกิดเปนเรื่องกฎหมาย ณ ตอนนี้ผมทราบ มาวามีราง พ.ร.บ. การบริหารจัดการขยะ และการหมุนเวียนทรัพยากรที่ทางทานพูนศักดิ์ จันทรจำป ไดเสนอเขามา ณ ตอนนี้ผานการรับฟงความคิดเห็นแลว อยูในขั้นตอนที่รอ ทานนายกรัฐมนตรีเซ็นรับรอง เพื่อบรรจุเรื่องนี้เขาสภานะครับ แลวก็ทั้งในเรื่องแผนระยะสั้น รัฐบาลควรเรงรัดใหมีการจัดสรรอุดหนุน เฉพาะกิจในการจัดเก็บขยะใหครบทุก อปท. อันนี้ก็ดีมากครับ รวมถึงระยะยาว ใหมีหนวยงานเฉพาะสังกัดกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดลอม ทำหนาที่กำกับดูแลการจัดการขยะ และของเสียทุกประเภทของประเทศ ทั้งหมดอยางเปนระบบ รวมถึงที่เสนอใหมีกลไกและเครื่องมือสงเสริมการคัดแยกขยะ อยางชัดเจน จัดใหมีระบบอุปกรณ และกระบวนการสนับสนุนการลดขยะอยางครบวงจร รวมทั้งออกแบบระบบการรวบรวม และเก็บขนขยะที่มีประสิทธิภาพและไดมาตรฐาน ซึ่งหลาย ๆ ขอสังเกตจากกรรมาธิการนี่เปนสิ่งที่ดีมากครับ ผมก็หวังวาทาง ครม. จะนำ ขอเสนอที่ดี ๆ นี้ไปปรับใช เพื่อที่เราจะไดจัดการปญหามลพิษจากขยะ และปญหาขยะ ที่ลนเมืองของประเทศไทยครับ ขอบคุณครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ตอไปทานเกียรติคุณ ตนยาง ตอดวยทานนิตยา มีศรี แลวตอดวยทานฐิติมา ฉายแสง นะครับ เรียนเชิญครับ🔗

นายเกียรติคุณ ตนยาง นนทบุรี

เรียนทานประธานสภาผูแทนราษฎร ที่เคารพ กระผม เกียรติคุณ ตนยาง สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดนนทบุรี อำเภอ บางบัวทอง อำเภอไทรนอย พรรคประชาชน วันนี้ผมมีรายงานผลการพิจารณาศึกษา เรื่อง ญัตติเพื่อพิจารณาศึกษาการแกไขปญหาการจัดการขยะและสิ่งแวดลอมอยางบูรณาการ ของคณะกรรมาธิการการที่ดิน ทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดลอม สภาผูแทนราษฎร โดยมีทานอาจารยพูนศักดิ์ จันทรจำป ประธานคณะกรรมาธิการ ที่ครั้งหนึ่งไดเคยลงพื้นที่ ไปกับผมที่บอขยะที่ตำบลคลองขวาง อำเภอไทรนอย จังหวัดนนทบุรี เปนบอขยะพื้นที่ประมาณ ๘๐๐ ไร รับขยะของคนจังหวัดนนทบุรีทั้งจังหวัดปริมาณ ๒,๐๖๕ ตันตอวัน ซึ่งจากรายงาน เปนรายงานกระดาษรายงานวา กำจัดไดวันละ ๑,๖๐๐ ตัน ถาเปนจริงขยะก็จะตกคาง อยูประมาณ ๔๖๕ ตันตอวัน นี่พูดถึงความเปนจริงนะครับ ความเปนจริงในดานเอกสาร แตถาความเปนจริงอยางที่ทานประธานพูนศักดิ์ จันทรจำป ที่ไปเจอกับผมหรือแมกระทั่ง ทานวรรณสิงห ประเสริฐกุล เลขานุการคณะกรรมาธิการ ผมจำได ทานเคยบอกวา ทานไปบอขยะนี้หลายครั้ง ทานก็คงจะเห็นวาจากรายงานของทาน มันสอดคลองตรงกับบอขยะ ที่ตำบลคลองขวาง อำเภอไทรนอย จังหวัดนนทบุรีของผมไดอยางไร หากรายงานนี้ไดไปถึงมือผูมีอำนาจ ผูมีหนาที่จัดการรายงานของทานไดอยางสมบูรณแบบ พี่นองประชาชนคนตำบลคลองขวาง พี่นองประชาชนคนอำเภอไทรนอยของผมจะไมมีปญหา เรื่องสุขภาพ จะไมมีปญหาเรื่องหลอดลมอักเสบ จะไมมีปญหาเรื่องมลพิษตาง ๆ ที่เกิดขึ้น แนนอน อาจารยพูนศักดิ์เคยไปกับผม ทานเปนคนเดียวในคณะที่ไมไดใสแมสกเดินไป ในบอขยะนี้ เพราะทานบอกวา บอขยะนี้กลิ่นนอยกวาบออื่น แตใชวามันจะมีมาตรฐาน มากไปกวาบออื่นเลย ผมดีใจแทนพี่นองประชาชนคนไทรนอยของผม ที่ไดยินจาก อาจารยพูนศักดิ์ที่บอกวา บอขยะที่ตำบลคลองขวาง ไทรนอย มีกลิ่นนอยกวาที่อื่น แตผมอยากใหทานไปสัมผัสอีกสักครั้งหนึ่ง ทานอาจจะเปลี่ยนคำพูดแลวก็ได รบกวน ทั้ง ๒ ทานเลยนะครับ ทานประธานพูนศักดิ์กับคุณวรรณสิงห ประเสริฐกุล ไปคลองขวาง กันอีกครั้งหนึ่ง เผลอ ๆ ทานตองกลับมาเขียนรายงานใหมดวย การกำจัดขยะที่ผมเห็นวา มันจำเปนอยางยิ่ง สอดคลองตรงกับรายงานของทานอยูเรื่องหนึ่งชัด ๆ เลย คือการจัดเก็บ ที่ตนทาง หากเรามีกำหนดกฎเกณฑที่ชัดเจนวา ทุก ๆ บานมีการแยกขยะอยางถูกตอง ขยะเปยก ขยะแหง ขยะเคมี ขยะอิเล็กทรอนิกส แบงเปนสีชัดเจน วันนี้เราไมตองมาพูดกัน แบบนี้เลย เราไปทำอยางอื่นกันแลว ไมตองมายุงกับเรื่องนี้เลย เพราะฉะนั้นกระดุมเม็ดแรก มันคือ ตนทางขยะนี่เอง หนาบานเรา หนาชุมชนเรา ถาเราทำตรงนี้ได ไมตองทำอยางอื่นแลว แตที่เราจะตองมาพูดกันอยางนี้ ๒ ครั้ง และอาจจะอีก ๓ ครั้ง อาจจะ ๔ ครั้ง ไมรูจะอีกกี่ครั้ง ถาเรายังไมสามารถติดกระดุมเม็ดแรกไดคือ ที่ตนทาง ทีนี้พูดมาแลวก็ตองพูดตอวา กลางทาง รถขยะจังหวัดนนทบุรี ๕๒ อปท. จำนวน ๕๐๐ คัน วิ่งผานถนนหมายเลข ๓๒๑๕ บางกรวย-ไทรนอย ระยะทาง ๑๕ กิโลเมตร แตรองรับรถขยะวันละ ๕๐๐ คัน กลางทางคือ ขยะรวงหลน น้ำขยะตกลงบนพื้นผิวการจราจร ถนนหมายเลข ๓๒๑๕ ตั้งแตแยก กาญจนาภิเษกไปถึงบอขยะที่คลองขวาง ระยะทาง ๑๕ กิโลเมตร ทำทาสีทางมาลายทุก ๆ ๓ เดือน แขวงการทางจังหวัดนนทบุรีไมตองทำอะไรหรอกครับ ๓ เดือนทีมาสีทางมาลายทีหนึ่ง เพราะอะไร เพราะน้ำขยะมันรดลงที่ผิวการจราจร🔗

สุดทายปญหาใหญก็คือ บอขยะที่ยังเปนเดิม ๆ เทกอง แลวชวงนี้ฝนตก น้ำชะขยะลงมา ชาวไร ชาวนา ชาวสวนไทรนอยทำการเกษตรไมไดเลยครับ เพราะฉะนั้น หวังเปนอยางยิ่งวา รายงานฉบับนี้ของอาจารยพูนศักดิ์ จันทรจำป และคณะ จะไปสูผูมีอำนาจ ในการจัดการบริหารทั้งกฎหมายตาง ๆ ใหมีการปฏิบัติอยางถูกตอง ผมและเพื่อน ๆ แมกระทั่ง สส. นิตยา มีศรี จังหวัดสมุทรปราการ ที่จะพูดตอไป ก็คงไมตองพูดอีกแลว ถาเรื่องนี้ มันสามารถจัดการไดจริง ขอบคุณครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ตอไปทานนิตยา มีศรี เชิญครับ🔗

นางสาวนิตยา มีศรี สมุทรปราการ

เรียนประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นิตยา มีศรี สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดสมุทรปราการ เขต ๕ พรรคประชาชน วันนี้ ดิฉันขอมีสวนรวมในการอภิปรายสนับสนุนรายงานผลการศึกษา เรื่อง ญัตติเพื่อพิจารณา ศึกษาการแกไขปญหาการจัดการขยะและสิ่งแวดลอมอยางบูรณาการ ของคณะกรรมาธิการ การที่ดิน ทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดลอมดวยคนนะคะ ทานประธานคะ ปญหาขยะ ในประเทศไทยนับวันยิ่งทวีความรุนแรงมากขึ้น ซึ่งรายงานของกรมควบคุมมลพิษระบุวา ในป ๒๕๖๖ ที่ผานมา ประเทศไทยมีขยะมูลฝอยอยูที่ ๒๖.๙๕ ลานตัน และมีปริมาณ ขยะมูลฝอยตกคางกวา ๒๗.๖๒ ลานตัน ซึ่งถาจะกลาววาประเทศไทยอยูในภาวะวิกฤติ ขยะลนเมืองก็ไมผิดนะคะทานประธาน และในขยะมูลฝอยที่ตกคางจำนวนกวา ๒๗ ลานตันนั้น ไมไดอยูที่ไหนไกลเลยคะ อยูที่ จังหวัดสมุทรปราการ ในพื้นที่ตำบลแพรกษาใหม บอขยะแพรกษาใหมนี่เองคะทานประธาน วันนี้ดิฉันในฐานะที่เปนผูแทนในพื้นที่ที่ตั้งของบอขยะขนาดใหญ อยางบอขยะที่แพรกษาใหม ซึ่งรับขยะทั่วทั้งจังหวัดสมุทรปราการ ขยะกวา ๒,๘๐๐ ตันตอวัน ของจังหวัดสมุทรปราการ สงตรงมาทิ้งยังที่บอขยะแพรกษาใหมแหงนี้ ไมวาจะเปนอำเภอพระสมุทรเจดีย อำเภอ พระประแดงก็มาทิ้งที่ตำบลแพรกษาใหมแหงนี้ อยางที่ทุกทานทราบกฎหมายมอบอำนาจ หนาที่ในการจัดเก็บขยะเปนหนาที่ขององคกรปกครองสวนทองถิ่น อยาง เทศบาล อบต. จะมีหนาที่ในการบริหารจัดการเก็บขยะตลอดทั้งกระบวนการ วันนี้ดิฉันวาเราตองหันกลับมา Support องคกรปกครองสวนทองถิ่นที่มีหนาที่ในการจัดการขยะ ในทั้งตนทาง กลางทาง และปลายทางไดแลว เพื่อใหกระบวนการจัดเก็บขยะนั้นสมบูรณ และแกไขปญหาขยะ ลนเมืองในประเทศไทยใหไดคะ ดิฉันเห็นเปนอยางเดียวกับคณะกรรมาธิการวา การที่ จะจัดการปญหาขยะไดนั้น องคกรปกครองสวนทองถิ่นเปนหนวยงานที่สำคัญที่จะทำให เรื่องนี้สำเร็จไปได ดังนั้นขอเสนอของคณะกรรมาธิการเปนแนวทางที่ดิฉันคิดวา สามารถ แกปญหาขยะลนเมืองพวกนี้ได อยางในพื้นที่ของดิฉัน หลายครั้งองคกรปกครองสวนทองถิ่น ก็สะทอนออกมาวา เขาตองแบกรับภาระในการจัดการขยะเปนอยางมาก คาใชจายในการ จัดการขยะป ๆ หนึ่งเปนจำนวนมากเลย และมีแนวโนมวาคาใชจายในการจัดการขยะนั้น จะเพิ่มขึ้นทุก ๆ ปดวยซ้ำ ดิฉันเห็นดวยในขอสังเกตของกรรมาธิการในการแกปญหาทั้งระยะสั้น และระยะยาวที่เราตองรีบดำเนินการ โดยที่รัฐบาลควรเรงใหมีการจัดสรรเงินอุดหนุนเฉพาะกิจ ในการจัดการขยะใหกับองคกรปกครองสวนทองถิ่นคะ เพราะถาหากเราใหองคกรปกครอง สวนทองถิ่นมีหนาที่รับผิดชอบในการจัดการขยะโดยตรง ทำงานอยางมีคุณภาพ เรื่องงบประมาณ ก็มีสวนสำคัญเชนกันคะ ในการสนับสนุนภารกิจขององคกรปกครองสวนทองถิ่น อยาทิ้ง องคกรปกครองสวนทองถิ่นไวขางหลังเลยนะคะในการจัดการขยะ การแกไขปญหาขยะมูลฝอย ที่จะตองทำตั้งแตตนทางไปถึงปลายทางมีสวนสำคัญไมนอยเลย ตนทางการสนับสนุน ทำใหการคัดแยกขยะเพื่อหมุนเวียนกลับมาสรางมูลคาทางเศรษฐกิจ สนับสนุนอาชีพ การรับซื้อของเกาของซาเลง อาชีพเหลานี้ในกระบวนการคัดแยกขยะมีประโยชนมาก ๆ เลย แลวก็จะลดขยะไดไมนอยเลย กลางทางของขยะคือ การจัดเก็บขยะอยางที่บอกคะ เปนอำนาจหนาที่ขององคกรปกครองสวนทองถิ่นบริหารจัดการจัดเก็บขยะ ควรทำให สอดคลองกับพื้นที่ตาง ๆ แตปญหาที่เราเจอในปจจุบันการจัดเก็บขององคกรปกครอง สวนทองถิ่นในหลายพื้นที่ไมมีประสิทธิภาพ ทั้งในแงของกฎหมายที่กำกับ อำนาจ ขององคกรปกครองสวนทองถิ่นมากเกินไป อยางจังหวัดสมุทรปราการนี่เห็นไดชัดเลย ไมมีการวางแผนในการขนสงขยะ ทำใหรถจัดเก็บขยะติดอยูที่บอขยะเปนเวลานาน ๆ ยิ่งหนาฝนใชเวลา ๔-๖ ชั่วโมง ในการนำขยะขึ้นไปทิ้งที่บอขยะแหงนี้คะ สวนปลายทาง ของขยะในปจจุบัน ประเทศไทยเลือกใชการกำจัดขยะโดยวิธีการเทกองเปนสวนใหญ ซึ่งถามองกันตรง ๆ แลว ในปจจุบันก็ไมตอบโจทย เพราะอยางพื้นที่ในเมืองยิ่งไมตอบโจทย เลยคะ สรางทั้งมลพิษ สรางทั้งปญหา อยางบอขยะแพรกษาใหมขยะนี้ลนไปทับคลอง สาธารณะ ซึ่งปจจุบันก็ยังไมมีการแกไขดวยซ้ำ วันนี้รายงานของคณะกรรมาธิการฉบับนี้ คอนขางมีประโยชน อยางไรดิฉันขอฝากรัฐบาลใหนำความคิดเห็น หรือขอสังเกตของ คณะกรรมาธิการชุดนี้ไปปรับใชในการออกมาตรการตาง ๆ ที่จะทำใหลดปญหาขยะลนเมือง อยางจริงจัง🔗

สุดทายนี้ดิฉันขอขอบคุณคณะกรรมาธิการ ตลอดทั้งคณะอนุกรรมาธิการชุดนี้ ที่ไดทำรายงานฉบับนี้ขึ้น ซึ่งดิฉันคิดวามันมีประโยชนมาก ๆ ในการจัดการขยะ และมีเนื้อหา ที่คอนขางครบกระบวนการในการแกไขปญหาขยะคะ ขอบคุณคะ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ตอไปทานฐิติมา ฉายแสง ครับ🔗

นางฐิติมา ฉายแสง ฉะเชิงเทรา

กราบเรียนทานประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน ฐิติมา ฉายแสง สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดฉะเชิงเทรา เขต ๑ พรรคเพื่อไทย ดิฉันขอเปนผูหนึ่งที่รวมอภิปรายในรายงานผลการพิจารณาศึกษา เรื่อง ญัตติเพื่อพิจารณา ศึกษาการแกไขปญหาการจัดการขยะและสิ่งแวดลอมอยางบูรณาการ ที่ไดทำการศึกษา มาแลวนี้ และสิ่งที่ดิฉันจะกลาวตอไปอาจจะไมซ้ำกับคนอื่นนักนะคะ ก็เลยอยากที่จะใหทาง คณะกรรมาธิการและอนุกรรมาธิการ ไดรับฟงแลวก็ตอบคำถามดิฉันตอนสุดทายวา จะเปนไปไดไหม ทานประธานคะ ดูจากปริมาณขยะที่พวกเราพูดกันอยู ไมวาจะเปนตอวัน ตอเดือน ตอป อะไรก็แลวแต รวมแลวมันมาก อยางสถิติ ป ๒๕๖๕ มากถึง ๒๕.๗ ลานตัน ซึ่งถือวาเยอะมาก ถาคิดราคาออกมา สมมุติกิโลกรัมละ ๑ บาท มันก็เขาไป ๒๕,๗๐๐ ลานบาท ตอลานกิโลกรัมถูกไหมคะ แตวาขยะมันไมใชแคบาทเดียว ยกตัวอยางวา เศษแกวกิโลกรัมละ ๑๐ บาท เพราะฉะนั้นมูลคาทางเศรษฐกิจของขยะมันหลายแสนลานบาท อันนี้ก็เลย เปนเรื่องสำคัญ วันนี้ดิฉันเองก็เลยอยากจะมาพูดถึงเรื่องของแนวทางการสรางแรงจูงใจ ที่จะมีใหกับพี่นองประชาชนก็ดี องคกรปกครองสวนทองถิ่นก็ดี คืออยางนี้ดิฉันอยากจะโยง ใหไปเกี่ยวของกับระบบประปาของไทย ถาระบบประปาของไทยมันดี สามารถเปนน้ำที่ดื่มได มันก็คงไมมีเรื่องที่ดิฉันจะมาพูดถึงตรงนี้ แตมันตรงกันขาม ระบบประปาของไทยมันไปถึง ระบบประปาหมูบาน ซึ่งพูดตรง ๆ วาระบบน้ำแยมากเลย ดังนั้นพี่นองประชาชนเขาจึงตองซื้อ น้ำดื่มกิน เมื่อซื้อน้ำดื่มกินมันก็จะเกิดขวดเต็มไปหมดเลย ขอภาพแรกดวยคะ🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปดคลิปภาพ)
นางฐิติมา ฉายแสง ฉะเชิงเทรา

หลังบานคนเราจะเห็นวา มีขวดแบบนี้ กองอยูเต็มไปหมดเลย ผูกขวดกันเปนถัง ๆ เต็มไปหมดเลย ปญหาก็คือวา พี่นองประชาชน เขาจะเอาขวดไปไหน เขาตองรอซาเลงมาเก็บ เขาตองขายกับซาเลง เขาไมมีชองทางในการ ที่จะไปทำใหมันเกิดเงิน ลองคิดดูวาถาตางประเทศเขามีระบบ เชน ขวดตาง ๆ เขาจะมีมูลคา ของขวดอยูในราคาสินคา เพราะฉะนั้นคนเรามันจะคิดไดวา ขวดนี้มันมีคาอยูนะ ๑๐ เซ็นต ถา ๑๐ เซ็นต มันมีมูลคาแบบนี้เทากับ ๒.๗๐ บาท เอาไปคืนดีกวามันเปนเงิน เพราะฉะนั้น กลับไปที่ภาพที่ ๒ คะ ทางประเทศแคนาดาเขาจึงมี Return It Depot นี่เปนของรัฐบาล ซึ่งเปน Shop ที่ใหคนเอาขวด จะ ๑ ขวด ๒ ขวด ๓ ขวด ๔ ขวด จะขวดแกว ขวดพลาสติก จะเปนกระปองเอาไปขาย เอาไปเขาก็มีระบบ เดินเขาไปกดปุม กดปุมแบบนี้ ๆ ออกมา จนกระทั่งผูกบัญชีเลยทานประธาน สามารถเอาขวดเขาไป แลวมีพนักงานรับขวด แลวก็ กดปุมตูด ตูด ตูด เขาบัญชี พอเงินเขาบัญชีเรื่อย ๆ มันทำใหพี่นองประชาชนมีแรงจูงใจวา เราเอาไปขาย นี่คือสิ่งที่ดิฉันอยากจะบอกวา Idea แบบนี้มันจะเกิดขึ้นไดไหมนะคะ ดิฉันเองอยากจะถือวา ในเรื่องขยะเปนเรื่องสำคัญ ถาเราชวยกันคนละไมคนละมือ คนละทิศ คนละทาง อยางสิ่งที่ดิฉันพูดมันเปนเรื่องบรรจุภัณฑ บรรจุภัณฑจะขวดพลาสติก ขวดแกว ขวดกระปองอะไรก็วาไปอยางที่บอก กระดาษ อยากจะผูกโยงกับองคกรปกครอง สวนทองถิ่น ถาองคกรปกครองสวนทองถิ่นตั้ง Shop ขึ้นมา และรูวามูลคาของขยะ ในประเทศไทยมันหลายแสนลาน ทำไมเราเปนสวนหนึ่งมี Shop แลวใหพี่นองประชาชน ไดเปนที่พึ่ง อำนวยความสะดวกกับพี่นองประชาชน เอาของมาขาย อปท. ก็ไดเงินดวย มันเกิดประโยชนซึ่งกันและกัน เพราะฉะนั้นสิ่งที่ดิฉันพูดมาหวังวา มันอาจจะเกิดประโยชนได ก็แลวแตทานกรรมาธิการที่ไดทำการศึกษาวา จะเปนไปไดไหม แตเราจะปลอยใหขยะ มันมากขึ้น ๆ แบบนี้ทุกวันไมได ดิฉันเองไมไดพูดถึงขยะอินทรีย ขยะอิเล็กทรอนิกส อะไรก็แลวแตไมไดพูดถึง แตขยะมันเกิดจากมนุษยที่ทำ ถามนุษยเรามีจิตสำนึกที่ดี มีจิตสำนึกวาเราอยาสรางขยะเลย เรามาลดขยะกันเถอะ คนหนึ่งลดไปกิโลกรัมหนึ่ง คนหนึ่งลดไปกิโลกรัมหนึ่ง มันจะชวยประเทศชาติไดมาก จึงฝากวาในหนังสือเลมนี้ไมได พูดจิตสำนึกนะคะก็ฝากวา ถาเกิดมีการศึกษา หรือมีการพูดคุย หรือตอบคำถามของดิฉันได ก็เปนเรื่องดี ขอบพระคุณคะ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณมากครับ ตอไปเชิญทานวีรภัทร คันธะ ทานทวิวงศ โตทวิวงศ และตอดวย ทานวีรนันท ฮวดศรี เรียนเชิญครับ🔗

นายวีรภัทร คันธะ สมุทรปราการ

กราบเรียนทานประธานที่เคารพครับ ผม วีรภัทร คันธะ สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดสมุทรปราการ เขต ๖ อำเภอพระประแดง ยกเวนตำบลบางจาก พรรคประชาชน กระบอกเสียงของชาวพระประแดง ทานประธานครับ ถาทานประธานเคยไดไปเยือนที่อำเภอพระประแดง Center ศูนยกลางของเมืองพระประแดง เรามีชื่อวา ตลาดพระประแดง เรียกวาเปนเทศบาลที่เล็กที่สุดในประเทศไทย มีขนาด ๐.๖ ตารางกิโลเมตร และชื่อตำบลก็บอกอยูวา ชื่อตลาดครับทาน แปลวาอะไรครับ ทานทราบ ไหมครับวา สภาของเรามีขนาด ถาสมมุติวาเอาสภาของเราตั้งอยู ๓ สภา ก็คือ เปนขนาดของ เทศบาลเมืองพระประแดง ซึ่งตำบลนี้เปนตำบลที่ประกอบไปดวยตลาดสดหลายตลาดเลย แลวก็ประชาชนที่อยูอาศัยกัน มีคนมาจับจายซื้อของเรือนหมื่นตอวัน แตทานครับเมื่อสักครู ที่ผมบอกครับ ขนาดเทากับสภา ๓ สภา แตตลาดก็ขึ้นชื่อวา ตลาดการจัดการขยะยังคง มีปญหา ทานครับ ประชาชนก็มารองเรียนกับผมวา ทาน สส. ชวยหนอยไดไหมครับ เอาขยะ ที่อยูตรงหนาวัดจวนดำรงคราชพลขันธนี้ไปไวที่อื่นไดไหม เอาขยะที่อยูหนาโบราณสถานปอม แผลงไฟฟาไปอยูที่อื่นไดไหม ทานครับ จริง ๆ วันนี้ผมตองขอขอบคุณทางคณะกรรมาธิการ ที่เล็งเห็นถึงปญหานี้วา ปญหาการจัดการขยะไมใชเรื่องเลน ๆ ทานครับ ในอีกมุมหนึ่ง ผมก็ตองขอบคุณไปยังเทศบาลเมืองพระประแดงดวยนะครับ ที่ตอนนี้ผมก็รับทราบมาบางวา ไดเริ่มมีกระบวนการในการจัดการขยะ แตทานทราบไหมครับวา ในสวนของการจัดการขยะ อยางที่หลาย ๆ ทานพูดถึงไป การจัดการขยะของประเทศไทยเรายังไมไดเปนระบบที่ดี เพียงพอ แรงจูงใจ สิ่งจูงใจ ก็ยังไมสามารถกระตุนใหประชาชนใสใจที่จะแยกขยะ ใสใจที่จะทิ้งขยะใหเปนที่ ทานครับ ตลาดพระประแดงมีพี่นองชาวตางดาวอยูเปนจำนวนมาก ก็ไมไดมีการพูดถึง ไมไดมีการสงเสริมอะไรกันจริงจัง ที่เปนกิจจะลักษณะ ทำใหคลองบริเวณนั้น หรือวาพื้นถนนเต็มก็ไปดวยขยะที่ถูกโยนทิ้ง ที่พูดก็ไมไดกลาวหาอะไร อันนี้ก็ยืมคำพูดมาจาก ประชาชนในทองที่ ซึ่งอยางที่เรียนวาการปลูกจิตสำนึกไมไดอยูแคชุมชนเพียงอยางเดียว เพราะขึ้นชื่อวาตลาดคนเทียวไปเทียวมา คนเดินผานไปผานมา มาเชา ๑ ชั่วโมง แลวก็ออกไป บางทานมาทำงาน มาขายของแลวก็ออกไป กลายเปนภาระขององคกรปกครองสวนทองถิ่น ในการจัดการขยะ อยางที่เรียนผมก็สนับสนุนในเรื่องของการพิจารณา แลวก็เห็นแลววา การที่ใหอำนาจองคกรปกครองสวนทองถิ่นเขามาชวยดูแลมากขึ้น ตามคำแนะนำในรายงาน ฉบับนี้ เชื่อวามีสวนชวยในการที่จะลดปญหาขยะ แลวก็นาจะชวยในการสงเสริมเศรษฐกิจ ในทองถิ่น ทานครับ เรื่องของการแปรรูปขยะเอย เรื่องของการ Recycle ขยะ เรื่องของ การผลิตพลังงานจากขยะ สิ่งเหลานี้ผมคิดวาเปนสิ่งที่องคกรปกครองสวนทองถิ่นของไทย สามารถทำได แตก็เขาใจครับ อยางเทศบาลเมืองพระประแดงเนื่องจากพื้นที่เล็กมากนะครับ การจะไปหาพื้นที่ทิ้งขยะก็นาจะเปนปญหาพอสมควร ดังนั้นแลวการจัดหาพื้นที่ตามรายงาน ก็คิดวา เปนสวนที่จำเปนจะตองนำมาพิจารณากันอยางจริงจัง เพราะพื้นที่เทศบาลที่มีขนาดเล็ก ขนาดนี้ ก็เขาใจไดวาการที่จะบอกวาหาพื้นที่ไปฝงกลบ หรือไปจัดการพักดูแลก็เปนไปไดยาก แลวตอเนื่องไปอยางที่ทาน สส. นิตยา พูดถึงวาขยะก็ถูกยายไปฝงกลบที่บอขยะแพรกษา ตำบลแพรกษาใหม ทานครับ ในหลายประเทศ ผมยกตัวอยาง ไมวาจะเปนประเทศสวีเดน หรือประเทศสิงคโปร ที่มีการจัดการขยะ มีระบบจัดการขยะที่ดีมาก ซึ่งประเทศเหลานี้ เราก็สามารถนำไปเรียนรูจัดการในแนวทางการจัดการขยะ อยางเชน สวีเดนก็มีการจัดการ ผานการ Recycle หรือการนำมาผลิตพลังงาน ซึ่งจากรายงานและสถิติของหนวยงาน ดานสิ่งแวดลอมและการจัดการขยะในสวีเดนระบุวา สามารถลดการนำขยะไปฝงกลบไดมาก จนแทบจะไมมีขยะไปฝงกลบเลย ซึ่งความสำเร็จนี้มาจากการที่สวีเดนมีนโยบายที่เขมงวด เกี่ยวกับการจัดการขยะ การแยกขยะที่ตนทางการ Recycle แลวก็การสรางโรงงานที่ผลิต พลังงานจากขยะที่มีประสิทธิภาพ หรือแมแตประเทศสิงคโปรที่บอกวา ใหองคกรปกครองสวนทองถิ่น ไมไดเปนหนาที่ ขององคกรปกครองสวนทองถิ่นโดยตรง แตเปนหนาที่ของหนวยงานกลาง ซึ่งเปน ความรวมมือระหวางทองถิ่น แลวก็ภาคเอกชนโรงงาน Recycle สิ่งสำคัญที่สุดครับ ทานประธาน นั่นก็คือการสรางแรงจูงใจ อยางเชน ประเทศสิงคโปรเองเขาก็มีการใหคะแนน สะสมจากการ Recycle ที่สามารถแลกเปนสินคาไดนะครับ🔗

สุดทายครับ ปจจุบันก็ตองยอมรับตามตรงวา ปญหาปากทองของประชาชน เปนเรื่องที่สำคัญมาก แตวาในอีกมุมหนึ่งปญหาสิ่งแวดลอมก็สงผลตอปากทองเชนเดียวกัน การสรางแรงจูงใจในขั้นตอนเบื้องตน อยางการแยกขยะใหถูกตอง แลวก็การสงเสริม เรื่องของการกำจัดขยะตั้งแตตนทาง เปนเรื่องที่จะสามารถกระตุน แลวก็สนับสนุนเศรษฐกิจ ในชุมชนไดเปนอยางดี ยกตัวอยาง พระประแดงหรือวาอยางบางกระเจา ถาสมมุติวา เรามีเมืองที่สะอาด นึกถึงภาพประเทศญี่ปุน นึกถึงประเทศในยุโรป ถาเรามีเมืองที่สะอาด ถาเรามีเมืองที่ปราศจากขยะ จัดการขยะไดดีตั้งแตตนทาง นักทองเที่ยวไหลมาแนนอนครับ ขอบคุณครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

เชิญทานทวิวงศ เชิญครับ🔗

นายทวิวงศ โตทวิวงศ พระนครศรีอยุธยา

เรียนทานประธานที่เคารพ ผม ทวิวงศ โตทวิวงศ ผูแทนราษฎรจังหวัดพระนครศรีอยุธยา พรรคประชาชนจากพี่นอง ชาวอยุธยาและบางบาลที่ในขณะนี้กำลังน้ำทวมอยูครับ แลวก็เปนขอสังเกตที่ผมอยากจะขอ ฝากทานประธานถามไปถึงคณะกรรมาธิการ ในเรื่องความคิดเห็นในการจัดการและบริหาร ขยะในชวงเวลาที่เกิดภัยพิบัติ ยกตัวอยาง ชวงน้ำทวมที่จังหวัดพระนครศรีอยุธยาในขณะนี้ ที่ก็ตองบอกตามตรงวา การจัดการขยะหรือการเก็บขยะนั้นอาจจะไมสามารถพูดถึงไดเลย ในชวงเวลาที่เกิดน้ำทวมแบบนี้ แตก็ตองขอเรียนถามไปครับ เนื่องจากวารายงานฉบับนี้ เปนรายงานที่ทรงคุณคาอยางมาก ตองขอชื่นชมคณะกรรมาธิการทุกทานเลย🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปดคลิปภาพ)
นายทวิวงศ โตทวิวงศ พระนครศรีอยุธยา

แตผมตองขอพูดถึงจังหวัด พระนครศรีอยุธยาบานผมเชนกัน ในเรื่องของบอขยะขนาดใหญที่อยูที่จังหวัดพระนครศรีอยุธยา ที่บางบาลซึ่งก็มีขอกังวลเชนกันวา จะใกลเคียงกับโครงการขนาดใหญ คือคลองระบายน้ำหลาก บางบาล-บางไทร ที่กำลังมีการกอสรางอยูนี้ครับ ซึ่งก็เปนกังวลอยางยิ่งวา กองขยะเหลานั้น อาจจะมีโอกาสที่จะปนเปอนไปสูเสนทางน้ำเหลานี้ได แตสถานการณลาสุดของบอขยะแหงนี้ ก็ตองบอกวา มีการยกเลิกสัญญาในการที่จะเตรียมตั้งโรงผลิตไฟฟาจากขยะแลวดวย เหลือเพียงแคการนำเอาขยะไปผลิตเปนเชื้อเพลิง หรือการทำ RDF เพียงเทานั้นครับ นี่ก็เปน อีกขอกังวลหนึ่งที่ผมอยากจะขอฝากทานประธานผานไปถึงกระทรวงมหาดไทย ใหไดรีบเรง แกปญหาครับ แตนอกจากที่บางบาลก็ยอนกลับมาที่ในเมืองอยุธยาเมืองแหงมรดกโลก เมืองแหงการทองเที่ยวครับ เราตองเจอภาพแบบนี้อยูตลอดเวลาครับ ภาพแบบนี้ไมใช เปนภาพที่คนอยุธยาเห็นจนชินตา แตนักทองเที่ยวตางชาติมากมายที่เขามาเที่ยว ที่เขามา ปนจักรยานในจังหวัดพระนครศรีอยุธยาตองเจอภาพแบบนี้อยูตลอด จุดนี้คือจุดที่อยูใกลกับ แหลงอุทยานประวัติศาสตรพระนครศรีอยุธยา ที่ชาวตางชาติเดินผานไปผานมาเต็มไปหมด แถมยังอยูใกลทารถตูที่เดินทางไปจากกรุงเทพมหานคร ก็จะมีชาวตางชาติเดินทางมาเยอะ เชนกัน ภาพถัดไปครับ นี่เปนอีกจุดหนึ่งที่นักทองเที่ยวตางชาติ รวมถึงคนอยุธยาตองเจอ ในแทบทุก ๆ วัน เพราะวาอยูในตลาดเจาพรหม ตลาดที่เปนตลาดใหญที่สุดของเกาะเมืองอยุธยา มากไปกวานั้นยังเปนจุดที่เมื่อนักทองเที่ยวที่มาจากสถานีรถไฟ ลงมาทาเรือขามฟาก แลวมา ที่ทาเรือที่จุดตลาดเจาพรหมแหงนี้ พอจะไปเที่ยวที่โบราณสถานที่สวยงามของจังหวัด พระนครศรีอยุธยาตองผานกองขยะแหงนี้ ซึ่งบางครั้งบางคราวนักทองเที่ยวก็ถายรูปกองขยะ แหงนี้ติดไปดวยเชนกัน ภาพถัดไป เปนอีกถนนหนึ่งถนนเดียวกับสำนักงานของผมเลย ถนนคลองมะขามเรียง เปนคลองประวัติศาสตรและเปนสถานที่ทองเที่ยวใหกับนักทองเที่ยว ที่มาจากตางประเทศไดมาใชชีวิตทำกิจกรรมตาง ๆ มากมายในจังหวัดพระนครศรีอยุธยา แตผมก็ตองบอกตามตรงครับ ขอภาพถัดไป ตองขอแสดงความเห็นใจและขอแสดงความเขาใจ ไปถึงเทศบาลนครพระนครศรีอยุธยา ผมเชื่อเปนอยางยิ่งวาทางเทศบาลมีความตั้งใจอยากที่จะ แกปญหา แตการศึกษาของรายงานนี้ก็ชี้ชัดแลววา การกระจายเรื่องหนาที่ของการจัดเก็บขยะนั้น เปนการกระจายไปเพียงแคหนาที่ครับ แตยังไมไดกระจายอำนาจอยางเต็มที่อยางมี ประสิทธิภาพไปสูองคกรปกครองสวนทองถิ่น การกระจายอำนาจอยางมีประสิทธิภาพ ผมกำลังหมายถึง การกระจายทั้งคน กฎ และงบไปใหกับการบริหารจัดการขยะในทองถิ่น ใหเกิดขึ้นได กฎครับเราเห็นกันอยูแลว การศึกษานี้ก็ชี้ชัดวา การจัดเก็บขยะนั้นไมสามารถ จัดเก็บขยะดวยองคกรปกครองสวนทองถิ่น หากวามีการคัดแยกหรือไมมีการคัดแยกหรือไม องคกรปกครองสวนทองถิ่นไมสามารถที่จะเลือกไดเลย จำเปนที่ตองเก็บไป นั่นทำใหเขา ไมสามารถจัดระเบียบการจัดเก็บขยะไดครับ รวมไปถึงเขายังไมสามารถที่จะขายถุงขยะ ที่เปนแนวทางตามที่ตางประเทศ อยางประเทศญี่ปุน หรือประเทศเกาหลีใตทำแลว ถาหาก เราสามารถคลี่คลายกฎนี้ และกระจายอำนาจ กระจายคน กฎ งบ ไปใหกับองคกรปกครอง สวนทองถิ่นครับ เราจะสามารถแกในเรื่องของกฎที่ทำใหทองถิ่นสามารถที่จะจัดระเบียบ การบริหารจัดการขยะไดเอง กำหนดวัน กำหนดประเภทของขยะที่เขาจะเก็บในวันนั้น ๆ ได สงใหพี่นองประชาชนสามารถที่จะเลือกที่จะทิ้งขยะใหถูกประเภทใหตรงวันได สามารถ กำหนดไดวา ใหมีบุคลากรเฉพาะทางที่อยูในทองถิ่น ใหสามารถที่จะเปนผูดูแลอยางเต็มที่ ในเรื่องของการบริหารจัดการขยะใหกับทองถิ่นนั้น ๆ ไดเอง และในเรื่องของงบประมาณ ที่จะสามารถทำให หากเราสามารถขายถุงขยะตามสี ตามประเภทตาง ๆ ของขยะได ก็จะเพิ่มงบประมาณใหทองถิ่นสามารถนำเอาไปเปนคุณภาพชีวิตใหพี่นองประชาชน หรือนำเอาไปสูการบริหารจัดการขยะไดอีกตอไป จึงขอเปนขอเสนอและเปนคำถาม ที่ฝากถามไปถึงกรรมาธิการวา ขอเสนอเหลานี้มีความเปนไปไดมากนอยเพียงใด และมีอุปสรรคในเรื่องอะไรบาง ในปจจุบันนี้ที่ประเทศไทยเรายังตองหวังวาจะทำใหการ จัดการขยะเกิดขึ้นไดจริง🔗

สุดทายครับ ที่ตองฝากขอเสนอที่ดีเปนอยางยิ่งจากรายงานฉบับนี้ครับ นั่นคือเรื่องของการทำใหมีหลักสูตรของการรักษสิ่งแวดลอม หลักสูตรของการคัดแยกขยะ เริ่มตนในการศึกษาไดจริงครับ จึงขอฝากขอเสนอเหลานี้และคำถามเหลานี้ ผานไปถึง กรรมาธิการและรัฐบาลใหไดเรงแกปญหาครับ ขอบคุณทานประธานครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ตอไปทานวีรนันท ฮวดศรี เชิญครับ🔗

นายวีรนันท ฮวดศรี ขอนแกน

เรียนทานประธานที่เคารพ ผม วีรนันท ฮวดศรี ผูแทนประชาชนคนขอนแกน เขต ๑ ตำบลในเมือง ตำบลเมืองเกา ตำบลพระลับ ขอรวมอภิปรายรายงานผลการพิจารณาศึกษา เรื่อง ญัตติเพื่อพิจารณาศึกษาการแกไข ปญหาการจัดการขยะและสิ่งแวดลอมอยางบูรณาการ ดังนี้ครับ🔗

กอนอื่นตองขอชื่นชมคณะกรรมาธิการและคณะอนุกรรมาธิการที่ทำงาน อยางหนัก ในการศึกษาปญหาการจัดการขยะ ซึ่งเปนปญหาที่ใหญ ซับซอน แกไขไดบาง แกไขไมไดบาง เปนปญหาที่หมักหมม ที่เรื้อรังมาอยางยาวนานของประเทศไทย แมรายงาน ฉบับนี้จะสั้น แตมีเนื้อหา มีรายละเอียดอยางครอบคลุม มีการจัดการขยะตั้งแตตนทาง กลางทาง ปลายทาง รวมถึงมีขอเสนอแนวทางการแกไขปญหาที่นาสนใจ อยางเชน แนวคิด ความรับผิดชอบของผูผลิต หรือวา EPR ที่ไทยควรเริ่มมีกฎหมายเรื่องนี้ออกมาบัญญัติ แลวก็ออกเปนขอกฎหมายอยางชัดเจนครับ เชนเดียวกับหลายประเทศ เชน ประเทศยุโรป ในรายงานที่มีการผลักดันแนวคิดเรื่องนี้อยางชัดเจน จนมีกฎหมายหลายฉบับออกมา บังคับใช โดยเฉพาะในเรื่องของขยะอิเล็กทรอนิกสที่นับวันในบานเรายิ่งจะเพิ่มขึ้นตาม เทคโนโลยีที่กาวหนาครับ ทานประธานครับ ผมยังมีขอเสนอแนะเพิ่มเติมตอรายงานฉบับนี้ และอยากจะนำมาหารือรวมกันในที่ประชุม โดยใชตัวอยางปญหาในเขตพื้นที่ของผม จากขอสังเกตของคณะกรรมาธิการในขอที่ ๒ ที่เสนอวา ควรมีในเรื่องของการจัดสรร เงินอุดหนุนเฉพาะกิจในการจัดการขยะใหกับองคกรปกครองสวนทองถิ่น ซึ่งเรื่องนี้ ผมเห็นดวยเปนอยางยิ่ง เพราะการบริหารจัดการขยะเปนภาระงานที่หนัก ที่ใชทรัพยากร เปนจำนวนมาก ซึ่งไมใชแคเฉพาะเงินครับ ยังรวมถึงทรัพยากร เรื่องของบุคคล เรื่องของ เทคโนโลยี ไปจนถึงองคความรูตาง ๆ จากขอมูลของคณะทำงานในเขตพื้นที่ เทศบาล นครขอนแกนมีปริมาณขยะเฉลี่ยอยูในพื้นที่ประมาณ ๑๘๐-๒๐๐ ตันตอวัน และมีแนวโนม เพิ่มขึ้นอยางตอเนื่อง เมื่อดูในสวนของโรงงานกำจัดขยะของเทศบาล มีความสามารถ กำจัดไดประมาณ ๔๐๐ ตันตอวัน โดยภาพรวมจะเห็นวา การกำจัดขยะที่ปลายทางของ เทศบาลนครขอนแกน ไมไดเปนปญหามากนักครับ แตปญหาจะอยูที่การบริหารจัดการขยะที่ตนทางและกลางทาง คือการจัดเก็บและรวบรวม ขนถายที่ทำใหเทศบาลนครมีปญหาเรื่องขยะลนเมือง มีขยะตกคางตามจุดเก็บตาง ๆ ทั่วเมือง และมีจำนวนขยะมาตกคางในสถานีขนถาย รวมกันจนกลายเปนกองขยะภูเขา กอมลพิษ และสงกลิ่นใหกับชุมชนรอบขาง สาเหตุหลักมาจากรถขนขยะและบุคลากรไมเพียงพอครับ ในสวนรถขนขยะนั้นถามีการจัดสรรเงินอุดหนุนเฉพาะกิจ หรือวาในเรื่องของการจัดสรรรถ เทศบาลก็นาจะมีหรือหาไดไมยากนัก ซึ่งทราบวาในขณะนี้ทางเทศบาลก็กำลังดำเนินการ จัดซื้ออยูครับ แตในเรื่องของรถขยะเพิ่ม บางครั้งก็ไมอาจสามารถแกไขขยะที่ตกคางไดครับ เนื่องจากวาปญหาหลักเลยก็คือ เรื่องของการขาดแคลนกำลังพลและบุคลากรในเรื่องของ การจัดเก็บขยะ อยางเชน ที่ผูชี้แจงอาจารยธนพรไดชี้แจงไปครับ ซึ่งในเทศบาลนครขอนแกน มีพนักงานเก็บขยะ ๑ คน ตองเก็บขยะกวา ๑.๘ ตันตอวัน ซึ่งเกินมาตรฐานที่กำหนดไว ก็คือ ๑ ตันตอคนตอวัน ซึ่งพนักงานเหลานี้ถูกจางเปนพนักงานรายวัน ทำงานหนัก แตไมมีสวัสดิการ เนื่องจากติดกรอบเรื่องบุคลากรที่ทำใหไมสามารถจางคนเหลานี้ เปนพนักงานประจำไดครับ หรือในหลายกรณีที่ทองถิ่นจะนำเทคโนโลยีที่จะนำเขามาชวยทุนแรง หรือลดพนักงานในการจัดเก็บขยะ หรือวาทำใหตนทุนต่ำลงได แตก็ยังไมสามารถจัดซื้อ เทคโนโลยีเหลานี้เขามาได เนื่องจากไปติดกรอบเรื่องระเบียบครุภัณฑครับ ผมจึงอยากเสนอ เพิ่มเติมจากรายงานฉบับนี้วา หากในอนาคตมีการจัดสรรเงินอุดหนุนเฉพาะกิจในการจัดเก็บขยะ ใหกับองคกรปกครองสวนทองถิ่น ควรมาพรอมกับกรอบงบประมาณที่เปดกวางและยืดหยุน มากขึ้น ใหทองถิ่นสามารถเพิ่มคน หรือนำเทคโนโลยีในการเก็บขยะเขามาใชไปจนถึงวา หากทองถิ่นแหงไหนเห็นวา การจางเอกชนเขามาทำการบริหารจัดการขยะหรือจัดเก็บขยะ จะเปนการประหยัด หรือมีประสิทธิภาพเหมาะสมกับบริบทพื้นที่มากกวาก็ควรมีกรอบ ในเงินอุดหนุนกอนนี้ใหสามารถดำเนินการไดดวยครับ🔗

สุดทายครับ ทานประธานครับ ผมเห็นดวยกับรายงานฉบับนี้และขอให ทานประธาน ไดสงความเห็นของเพื่อนสมาชิกที่อภิปรายตอปญหาเรื่องขยะในวันนี้นะครับ แนบไปพรอมกับรายงานฉบับนี้ เพื่อสงตอทางรัฐบาล หรือวาหนวยงานที่เกี่ยวของดวย ขอบคุณครับทานประธานครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณมากครับ ทานตอไปทานนพพล เหลืองทองนารา แลวตอดวยทานกันตพงษ ประยูรศักดิ์ และทานบุญเลิศ แสงพันธุ เชิญทานนพพลครับ🔗

นายนพพล เหลืองทองนารา พิษณุโลก

กราบเรียนทานประธานสภา ที่เคารพครับ ผม นพพล เหลืองทองนารา สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดพิษณุโลก พรรคเพื่อไทย คนพรหมพิรามครับ วันนี้ผมขออนุญาตที่จะมีสวนรวมในการรายงาน ผลการศึกษา เรื่อง ญัตติเพื่อพิจารณาศึกษาการแกไขปญหาการจัดการขยะและสิ่งแวดลอม อยางบูรณาการ เรื่องขยะเปนสิ่งที่ทุกคนก็ทราบดีวา มันเปนปญหาที่รุนแรงมากในปจจุบันนี้ เพราะวาในเมื่อเมืองมันขยายขึ้น ประชากรมากขึ้น แลวทำใหขยะตาง ๆ มีมากขึ้น ผมเอง ก็ไดอานรายงานของทางคณะกรรมาธิการที่ไดศึกษามา ผมเองตองขอบคุณทานมากนะครับ ก็มีความละเอียดอยูในนั้น แตวาผมก็ยังมีความแตกตางในเรื่องนี้เกี่ยวกับเรื่องขยะอยู ผมเองขอเริ่มดวยสิ่งที่ใกลตัวพี่นองประชาชนมากที่สุด เราตองการใหพี่นองประชาชน ไดมีการจัดการแยกขยะออก แยกขยะวาอันไหนคือ ขยะที่เปนขยะเปยก ขยะแหง ขยะติดเชื้อ อะไรก็สุดแลวแต ผมอยากใหราชการ ใหหนวยงานทั้งหลายไดใหความรู ทานยอมรับ เหมือนผมไหมครับวา ในสิ่งหนึ่งสิ่งบางทีประชาชนไมรูหรอกครับ วาใชเสร็จแลวจะทิ้งขยะ แบบไหน จะไปอยูในขยะทั่วไป อยูในขยะติดเชื้อ หรืออยูในขยะ Recycle น้ำอัดลม ๑ กระปอง ถากินหมดแลวควรทิ้งขยะแบบไหน ขยะทั่วไปใชไหม แตถามันยังมีน้ำอัดลม เหลืออยูในนั้นอีกครึ่งกระปอง ทานจะใหเขาทิ้งอยางไร ผมวาสิ่งนี้เปนสิ่งที่ราชการ ควรจะตองใหความรูในหนวยงานที่ดูแลเหลานี้จะตองใหความรูนะครับ🔗

กรณีตอมา ตนทุนในการคัดแยกขยะ ผมไมไดพูดถึงตนทุนการคัดแยกขยะ ของหนวยราชการนะครับ แตผมพูดถึงตนทุนของพี่นองประชาชน หรือใครจะเถียงวา การแยกขยะนั้นไมมีตนทุน ถาจะแยกขยะกันใหถูกตอง ผมไมเชื่อ รัฐควรที่จะนำรอง นั่นหมายความวา ในระยะแรกจะตองหมายถึง การเอาจริงเอาจังของภาครัฐที่จะแกไขปญหา เรื่องขยะอยางแทจริง นั่นหมายความวา ในระยะแรกรัฐควรจะเอาถุงเลย เหมือนจังหวัดนานที่เคยทำ ผมบอกเลย ทานอดีต สส. จากพรรคเพื่อไทย พี่นอยครับ ทานเองในตลาดนัดคนเดิน แยกเลยแมกระทั่งวา ไมปลาปงที่เสียบลูกชิ้นถุงหนึ่ง น้ำอัดลมถุงหนึ่ง อันนี้ถุงหนึ่ง นั่นละครับ สมควรที่รัฐ ควรจะตองลงทุน และ ๓. อีกสิ่งหนึ่งที่ไมเกิดการแยกขยะในตัวประชาชนอยางเปนจริงเปนจัง ก็เพราะวาความเชื่อมั่น ประชาชนแยกขยะไปแลว ๑ ๒ ๓ ๔ แตสุดทายรถขยะมาหนาบาน เอารวมกันหมดเลย แลวอยางนี้เขาจะทำไปทำไม เปนผมคนหนึ่งละผมก็ไมทำ เพราะฉะนั้น รัฐควรจะแสดงใหเห็นเลย เอาตั้งแตการไปเก็บขยะวา มีการแยกใหผูทิ้งขยะเห็น ๆ เลย สื่อทีวี สื่ออะไรทั้งหลาย พาไปถายสิใหประชาชนไดรับความเชื่อมั่นกอน ถาประชาชน เขาเชื่อมั่นวาขยะที่ฉันทิ้งไป ฉันแยกใหแลว จะมีการกำจัดอยางถูกตอง อยางแยกไป เหมือนกัน ไมใชเอามาแลวไปรวมแลวอยางนี้ใครจะนั่นนะครับ อันนั้นในสวนของครัวเรือน🔗

ประการตอมา ผังเมืองรวม ผังเมืองซึ่งเปนกฎหมายที่ไดมีการบังคับใชแลว สีเขียว สีโนน สีนี่วาไป แยกกันตามลักษณะเฉพาะที่จะใหเกิดในพื้นที่เหลานั้น ทานครับ ทานโปรดเลือกพื้นที่ที่มันเปนจุดที่สำหรับจะสรางโรงขยะ จะไฟฟาหรืออะไรก็แลวแตนะครับ แตใหมันไปอยูจุด ๆ หนึ่ง อันนี้จะสรางโรงไฟฟาทีหนึ่งก็วิ่งวุนกัน อบต. นี้ไมให ก็วิ่งไปตรงนั้น ตรงนั้น ทานกำหนดเลย มันตองกำหนดจากสวนกลางไมอยางนั้นไมจบหรอกครับ ถามหนอยวา มีกี่แหงกันในประเทศไทยที่หนวยงานปกครองสวนทองถิ่นไปดำเนินการเอง อะไรเองแลวจบ ในเรื่องของขยะ ไมมีใครอยากเอาขยะไปใกลบานหรอกครับ เพราะฉะนั้นในเรื่องผังเมือง รัฐควรจะกำหนดจุดลงไปเลย นั่นละครับโอกาสที่จะจบมีมากขึ้น ๓. ทุกวันนี้การกำจัดขยะ ที่ไมไดประสิทธิภาพ คือทานมอบใหองคกรปกครองสวนทองถิ่น แตองคกรปกครอง สวนทองถิ่นเขาจะมีกำลังอะไรมามากมาย ผมไดคุยกับองคกรปกครองสวนทองถิ่น หลาย ๆ แหง เขาตั้งใจที่อยากจะทำ แตวางบประมาณเขาเองมีจำกัด แลวเขาก็จะตองเจียด ไปทำสิ่งอื่นดวย เพราะฉะนั้นการทุมเทกับขยะก็มีไมเทาไรนะครับ🔗

สุดทายจริง ๆ เรื่องของการรณรงค ทานไดเห็นสถิติไหม ยกตัวอยาง จังหวัดพิษณุโลก มีอยูชวงหนึ่งที่มีการรณรงคในเรื่องของขยะ Recycle เทศบาล นครพิษณุโลก เทศบาลตำบลหัวรอ สมอแข ตั้งแตป ๒๕๖๓ ยกตัวอยางเทศบาลนคร ปแรก ที่มีการรณรงคขยะ Recycle ป ๒๕๖๓ ได ๑๔,๐๐๐ กวาตัน พอมาป ๒๕๖๔ ไมคอย ไดรณรงคเทาไร เหลือ ๖,๐๐๐ กวาตัน ป ๒๕๖๕ เหลืออยู ๓,๐๐๐ กวาตัน ป ๒๕๖๖ เหลืออยู ๑,๐๐๐ กวาตัน และป ๒๕๖๗ ปนี้ เก็บมาถึงตอนนี้ได ๑๒๐ ตัน ทานครับ สถิติอันไหนที่มันพอทำแลวไดผลประโยชนเกิดความสำเร็จก็กรุณาทำตอเถอะครับ กราบขอบพระคุณมากครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ตอไปทานกันตพงษ ประยูรศักดิ์ ครับ วันนี้ภาษาอังกฤษคำวาอะไรครับ🔗

นายกันตพงษ ประยูรศักดิ์ กรุงเทพมหานคร

เรียนทานประธานที่เคารพ วันนี้ Waste ครับ อ.เอท ไมตองบอกแลวกันวาพรรคไหนทานก็นาจะรูแลว วันนี้ขออนุญาต รวมอภิปรายการศึกษาของ กมธ. เรื่องขยะ ขยะภาษาอังกฤษก็มีหลายคำครับ แตวันนี้ ขอใชคำวา Waste ไมใหเสียเวลาครับ🔗

W ตัวแรกคือ Weight แปลวา น้ำหนักของขยะตอปครับ ประเทศไทยเรา หลายทานบอกเลยครับ ๒๕ ลานตัน ๒๕ ลานตัน แบงงาย ๆ ครับ ๑๐ ลานตัน เราเอาไป Recycle เอาไป Recycle หมายความวา เอามาทำใหม ๆ เปนสิ่งที่เอามากลับมาใชไดใหม ๑๐ ลานตัน เรากำจัดไดอยางเหมาะสมครับ หมายความวาเราทำ Landfill หรือเอาไปเผา อะไรก็แลวแต เราทำไดอยางดีครับ แตที่เหลืออีก ๕ ลานตัน ไปทิ้งวางไวเปนกอง ๆ ไว มีอยู ๒,๐๐๐ กวาบอ เมื่อสักครูนี้ทาง กมธ. เขาบอกแลวครับวา เขาทำมาทั้งหมด ๖ ๑๓ ๒,๐๐๐ ๖ คืออะไรครับ ๖ ปญหา ๑๓ คือ ๑๓ ขอเสนอแนะ และ ๒,๐๐๐ อะไรครับ ๒,๐๐๐ กองที่วางไวเละเทะ นี่คือเดี๋ยวเราจะมาคุยกันตอเนื่องนะครับ ทีนี้เรื่องของขยะ เมื่อสักครู อ.เอท บอกแลวใชไหมครับ เรามีทั้งหมด ๒๕ ลานตัน เรา Recycle ไดประมาณ ๑๐ ตัน เราเอาไปทิ้งไดที่มันเหมาะสมอีก ๑๐ ตัน ที่เหลืออีก ๕ ตัน ทำอยางไรเดี๋ยวเรา มาคุยกันครับ🔗

ตอมาครับ ตัว A คืออะไรครับ คือ Alternative ครับ Alternative แปลวา ทางออกที่ดีกวา ทำอยางไรครับ ที่ประเทศอื่น เชน สิงคโปร ที่อเมริกา เขามีคำวา Advance Circular Economy แปลวาอะไรครับ แปลวาเปนการกำจัดที่ตนทาง เพราะ Before จาก Farm to Fork Farm to Fork คืออะไรครับ จากฟารมเลยครับ ที่ผลิตครับ To Fork ก็คือ ที่โตะกินขาวเรานี่ครับ เขาบอกครับ ที่ประเทศสิงคโปรอยางเดียว มีกวา ๓๐๐,๐๐๐ กวาตัน ๓๐๐,๐๐๐ กวาตัน คือเจงครับ แสดงวาประเทศเรามีมากกวา ๓๐๐,๐๐๐ กวาตัน นี่เห็นไหมครับ แคผลิตที่ฟารมยังไมเอามาเสิรฟบนโตะก็ไปเกือบลานตันแลว นี่คือสิ่งที่เสียหายครับ เราจะตอง มีการจัดการดานนี้นะครับ🔗

ตอมาครับ P to P ครับ P to P คืออะไรครับ เปลี่ยนจากพลาสติกเปน Paper อันนี้ตองเขาแลวนะครับ นี่คือ Alternative นี่คือทางเลือกอื่น ๆ ที่ตองจัดเขามา ณ ตรงนี้นะครับ🔗

ตอไปคือ S ครับ S คืออะไรครับ S คือ Some of Money แปลวาเงินที่ตองใช อ.เอท เลาใหฟงครับ ประเทศสหรัฐอเมริกาเฉลี่ยแลวตอการกำจัดขยะตอ ๑ ตัน เขาใช ประมาณ ๕๐ เหรียญตอ ๑ ตัน ทีนี้เรามาดูครับ ของเราเมื่อสักครู อ.เอทบอกวาอยางไรครับ อ.เอทบอกวาเรายังมีที่ยังกำจัดไมได ก็คือประมาณ ๕ ลานตัน ๕ ลานตัน คือบางทีชาวบาน อ.เอท แถวสะพานสูงครับ เผาบาง เอาไปทิ้งมั่ว ๆ บาง เอาไปกองทิ้งบาง ฉะนั้น ๕ ลานตัน ถาจะเอามาใชงบประมาณของที่อเมริกา ก็คือ ๑ ตัน ประมาณ ๕๐ เหรียญ ใชเงินประมาณ ๘,๐๐๐ กวาลานเหรียญ หรือพูดงาย ๆ ๙,๐๐๐ ลานเหรียญ ถาเราไปดูที่ญี่ปุนครับ ตัวเลข ที่ญี่ปุนเขาใชงบประมาณกวา ๖๓๐,๐๐๐ ลาน เพื่อที่จะกำจัดขยะประมาณ ๔๒๐ ลานตัน เฉลี่ยแลวของญี่ปุนประมาณ ๔๒ U.S. Dollar ตอ ๑ ตัน แตบานเราลาสุดรัฐบาลเรา ไดเตรียมงบประมาณไวเทาไรครับ ประมาณนะครับ อ.เอทไปอานงบประมาณนโยบาย ที่ ๔๓ ประมาณ ๘๐๐ กวาลานบาท ทำประมาณ ๘ โพรเจกต กำจัดขยะ อากาศสะอาด Carbon Zero อยางไรก็ไมพอเห็นไหมครับ ฉะนั้นเราตองใหภาคอื่นเขามาชวย จะเอาแตรัฐบาล ชวยอยางเดียวคงจะไมไหว เพราะประเทศอื่นเขามีงบประมาณเปนแสนลาน เปนหมื่นลาน บานเราเปนรอยลานบาท อยางไรก็ไมพอ ถาเกิดพูดถึงสิงคโปรนะครับ สิงคโปรเขาจะกำจัดขยะ เปน Advance ทำไปในอนาคต แลวเขาทั้งบอแบบ Landfill หรือบอฝงกลบประมาณ ๖๓ ลานตัน ขยะเขาไมถึงครับ แตเขาทำลวงหนา เขาใชงบประมาณตอตันอยูที่ประมาณ ๑๐ U.S. Dollar ถูกมากจริง ๆ เพราะฉะนั้นเราตองไปเลียนแบบสิงคโปรครับ และนี่คือตัว S🔗

ตอมาคือตัว T T คืออะไรครับ ตองมี Tracking System อ.เอท ชอบมาก คือขยะเสีย ขยะที่เปนอิเล็กทรอนิกส ขยะที่เปนขยะที่มันไมดี ขยะที่ติดเชื้อจากโควิด เราไมมีการติดตามเลยครับ ถาเกิดทานไปดูตามโรงพยาบาลนะครับ ทิ้งเสร็จปุบไมรูไปไหน และนี่คือสิ่งที่เราตองมีระบบการติดตามครับทานประธาน ตัว T ก็ผานไป🔗

สุดทายครับ ตัว E ครับ E คืออะไร E ก็คือ Education เมื่อสักครูนี้ขอเสนอ ของทานประธานนะครับ ทานกรรมาธิการบอกตองมีการศึกษาครับ เอาละครับ อ.เอท ชอบมากใน Model ที่ทาน สส. ฐิติมาทานบอกวามี Recycle Bank อ.เอทอยากไดมากเลย คือเอาเสียบเขาไปปุบเปนเงินมา ก็เห็นมีตามหางแลวนะครับ เพราะฉะนั้นตรงนี้ตองเปน การศึกษาที่แทจริงครับ ตั้งแตประถมศึกษา มัธยมศึกษา ยันปริญญาตรี ปริญญาเอกนี่ครับ ทานประธานของเรา ทานพูนศักดิ์ทานก็จบปริญญาเอกดานนี้มา ฉะนั้นเราตองมีการสงเสริม ใหทุกคนเรียนรูดานนี้เยอะ ๆ เพื่อใหรูวาขยะมันดีนะครับ🔗

ตอไปครับสุดทายนี้ขอนำเสนอ ๓ อะไรครับ ๓ ย คือ ๑. แยก แยกขยะ ๒. อยา อยาทิ้งมั่ว ขยะของทานก็เอาไปทิ้งบานทาน และอันที่ ๓ คือ หยุด หยุดมักงาย เขามีคำพูดวา Leave the place better than you found it แปลวาเวลาทานไปอยางไร ตอนที่ทาน ออกจากที่ที่นั้นตองสะอาดมากกวาเดิม อยาใหมันมั่ว อยาใหเละเทะ มิฉะนั้น ๒,๐๐๐ หลุมบอ จะกลายเปน ๒,๐๐๐ หลุม ที่เอาไวฝงพวกเราครับ ดวยความเคารพอยางสูง Respect🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ตอไปทานศุทธสิทธิ์ พจนฐศักดิ์ ครับ🔗

นายศุทธสิทธิ์ พจนฐศักดิ์ นครราชสีมา

ทานประธานที่เคารพ ผม แม็กกี้ ศุทธสิทธิ์ พจนฐศักดิ์ ผูแทนเขต ๓ จังหวัดนครราชสีมา อำเภอเมืองและอำเภอโนนไทย วันนี้ผมขออภิปรายสนับสนุนรายงานผลการพิจารณาการศึกษาการแกไขปญหาการจัดการ ขยะและสิ่งแวดลอมอยางบูรณาการ ของคณะกรรมาธิการการที่ดิน ทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดลอม ซึ่งทางคณะกรรมาธิการไดศึกษาถึงปญหาและแนวทางแกไขมาได อยางครบถวนรอบดาน ตองขอบคุณทาน สส. พูนศักดิ์ จันทรจำป ประธานคณะกรรมาธิการ ทานวรรณสิงห ประเสริฐกุล เลขานุการอนุกรรมาธิการ ที่มีประสบการณการเดินทาง มาแลวทั่วโลก และทานกรรมาธิการผูทรงคุณวุฒิทุกทานที่เสียสละ เปนที่ชัดเจนวาปจจุบัน ประเทศไทยของเรากำลังเผชิญปญหาขยะที่เพิ่มขึ้นอยางรวดเร็ว โดยเฉพาะขยะพลาสติก และอุตสาหกรรม และขยะอันตรายที่ยังไมไดรับการจัดการอยางเปนระบบ สงผลกระทบ ตอคุณภาพชีวิตของประชาชน และสรางความเสียหายตอสิ่งแวดลอมในระยะยาว ซึ่งทาง กรรมาธิการไดศึกษาและวางแนวทางแกไขไวแลว ทั้งระยะสั้น ระยะกลาง และระยะยาว ดังในรายงานเลมนี้ ดังนั้นแลวผมขอสนับสนุนแนวทางการจัดการขยะอยางบูรณาการ ซึ่งเราไดเห็นเปนแบบอยางที่ประสบความสำเร็จจากตางประเทศมากมาย และสามารถนำมา ปรับใชกับประเทศไทยได ขออนุญาตเสนอแนะ ๖ ขอดวยกัน🔗

๑. การกำหนดเปาหมายและวางแผนระยะยาว ตัวอยางที่ชัดเจนคือ ประเทศสวีเดน ซึ่งมีการกำหนดเปาหมายที่ชัดเจนในการลดขยะ และเพิ่มการ Recycle โดยเขาสามารถนำขยะเอามา Recycle ไดถึง ๙๙ เปอรเซ็นต และยังสามารถนำขยะไปผลิต เปนพลังงานไฟฟาไดอยางมีประสิทธิภาพ หากเราจะกำหนดเปาหมายที่ชัดเจนในการลดขยะ ฝงกลบภายในระยะเวลา ๕ ป และเพิ่มอัตราการ Recycle เปน ๗๐ เปอรเซ็นต ภายใน ๑๐ ป โดยใหกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดลอม เปนหนวยงานหลักในการวางแผน และติดตามผลการดำเนินงาน ดังขอสังเกตขอที่ ๓ และขอที่ ๖ ในรายงานเลมนี้นาจะเปน ประโยชนกับประเทศอยางมากเลย🔗

๒. การออกกฎหมายและการบังคับใช เยอรมันมีการบังคับใชกฎหมาย เกี่ยวกับการรับผิดชอบของผูผลิตในกระบวนการจัดการบรรจุภัณฑผานระบบ Green Dot ผูผลิตจะตองรับผิดชอบในการจัดการขยะที่เกิดขึ้นจากผลิตภัณฑของตนเอง ซึ่งทำให ประเทศเยอรมัน มีอัตราการ Recycle ที่สูงมากนะครับ เราควรออกกฎหมายที่บังคับใหผูผลิต รับผิดชอบผลิตภัณฑของตนเองจนกวาจะถูกนำไป Recycle อยางถูกตอง การใชแนวคิด Extended Producer Responsibility หรือ EPR เพื่อใหผูประกอบการมีสวนรวมในการ จัดการขยะ ซึ่งอยูในขอสังเกตขอที่ ๑ ของรายงานฉบับนี้ ยอดเยี่ยมมากเลยครับ🔗

๓. การจัดการแยกแยะขยะตั้งแตตนทาง ที่ญี่ปุนมีระบบการแยกแยะขยะ ที่เครงครัด ประชาชนญี่ปุนไดรับการฝกฝนใหแยกขยะเปนหมวดหมูตั้งแตอนุบาลเลยครับ เชน ขยะอินทรีย Recycle และขยะอันตราย รวมถึงการกำหนดวันและวิธีการจัดเก็บขยะ ที่เปนระบบ นี่เปนสิ่งที่เราควรนำมาใช กระทรวงมหาดไทย และกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดลอม ควรรวมกันรณรงค สรางจิตสำนึก และบังคับใชโดยเฉพาะในเมืองใหญ เพื่อใหกระบวนการ Recycle สามารถทำไดอยางมีประสิทธิภาพ ดังขอสังเกตขอที่ ๔ ของรายงานเลมนี้อีกเหมือนกัน🔗

๔. การสรางแรงจูงใจในทางเศรษฐกิจนโยบาย Pay As You Throw ของ เกาหลีใต กำหนดใหประชาชนตองจายคาธรรมเนียมและขยะตามปริมาณที่สรางขึ้น และใหผลตอบแทนสำหรับการแยกขยะและนำวัสดุ Recycle มาสงคืน วิธีการนี้กระตุน ใหประชาชนลดการสรางขยะ และแยกแยะขยะอยางถูกตอง ดังเชนขอสังเกตขอที่ ๗ ของรายงานฉบับนี้🔗

๕. การใชเทคโนโลยีและนวัตกรรม เราตองสนับสนุนงานวิจัยและพัฒนา เทคโนโลยีการจัดการขยะ เชน การเผาขยะ เพื่อใหผลิตพลังงานไฟฟาและเทคโนโลยี การ Recycle ขั้นสูง เชนเดียวกับที่สิงคโปรมี ที่มีระบบเผาขยะและนำขยะกลับมาใชใหม ไดอยางมีประสิทธิภาพ ซึ่งสามารถลดขยะที่ตองฝงไปไดอยางมาก กระทรวงอุตสาหกรรม และกระทรวงพลังงาน ควรเปนผูขับเคลื่อนในดานนี้ เพื่อสนับสนุนใหเกิดการพัฒนา เทคโนโลยีและนวัตกรรมใหม ๆ🔗

๖. การสรางจิตสำนึกและการมีสวนรวมของประชาชน ญี่ปุน เยอรมัน หรือสวีเดน ลวนมีการรณรงค และใหความรูแกประชาชนในการจัดการขยะ สรางจิตสำนึก ใหประชาชนเขาใจ และเห็นความสำคัญของการลดขยะ และ Recycle เปนปจจัยหลักเลย ที่จะทำใหการจัดการขยะเกิดขึ้นไดอยางยั่งยืน กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดลอม ควรทำงานรวมกับกระทรวงศึกษาธิการ และองคกรเอกชนในการรณรงค ผานการศึกษา ในโรงเรียนเริ่มตั้งแตอนุบาลจนไปถึงมหาวิทยาลัย และอยูในวัยทำงาน สื่อสาธารณะเอง ก็ควรจะรวมมือในสวนนี้ดวย ดังเชนขอสังเกตขอที่ ๕ ในรายงานจากคณะกรรมาธิการเลมนี้🔗

ทานประธานที่เคารพ การจัดการขยะและสิ่งแวดลอมอยางบูรณาการนั้น จำเปนตองอาศัยความรวมมือจากหลายภาคสวน ทั้งรัฐบาล ธุรกิจ และประชาชน เราตองสราง ระบบที่ครอบคลุมทั้งการ Recycle การจัดการขยะอันตรายและการลดขยะ ลดการสรางขยะ ตั้งแตตนทาง โดยเรียนรูจากตางประเทศ และนำสิ่งที่เขาทำสำเร็จแลวมาปรับใชใหเหมาะสม กับบริบทของประเทศไทย เพื่อใหเราสามารถกาวขามปญหาขยะ และสรางสังคมที่ยั่งยืน ไดอยางแทจริง ขอบคุณครับทานประธาน🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

เชิญทานบุญเลิศ แสงพันธุ ครับ🔗

นายบุญเลิศ แสงพันธุ สมุทรปราการ

กราบเรียนทานประธานสภา ที่เคารพผม นายบุญเลิศ แสงพันธุ สมาชิกสภาผูแทนราษฎร เขต ๗ จังหวัดสมุทรปราการ พรรคประชาชน วันนี้ผมขออนุญาตรวมอภิปรายรายงานผลการพิจารณาศึกษาเพื่อพิจารณา ศึกษาการแกไขปญหาการจัดการขยะและสิ่งแวดลอมอยางบูรณาการ ก็ตองขอบคุณรายงาน ฉบับนี้อยางมากที่มีความตั้งใจ แลวก็ศึกษาหาขอมูลตาง ๆ ไดมาอยูในเลมนี้นะครับ พอเรา คุยถึงเรื่องขยะ เราก็นึกถึงภาพของขยะที่ดูรูสึกมันเหมือนมันมีปญหากับสภาพสิ่งแวดลอม หรือแมแตบุคคลทั่วไปนะครับ แตมันก็อาจจะมีคำถามเล็ก ๆ นอย ๆ ทำไมขยะถึงทำให เอกชนหลาย ๆ บริษัทรวยได โดยใชคำวา ขยะ การปลูกจิตสำนึก ทุกวันนี้เรามีการปลูก จิตสำนึกถูกตองแลวใชหรือไมกับการปฏิบัติ ถาวันนี้ผมอยากจะเรียนเชิญประชาชน รวมถึงทานประธาน เราลองไปนั่งหนา 7-Eleven กันไหมครับ หรือแมแตรานคาตาง ๆ ที่มี ถังขยะที่ตั้งอยูประมาณ ๓-๔ ถัง สีเหลือง สีแดง สีเขียว สีโนน นี่ นั่น เปนลักษณะของ Recycle ตาง ๆ เราอาจจะเห็นครับ ในปริมาณของ ๑๐ คน มีการทิ้งขยะแคประมาณ คนเดียวหรือ ๒ คนแคนั้นเองนะครับ ทุก ๆ ระยะเวลา ๑๐ คนขึ้นไป ก็อยากจะใหมอง ถึงการสะทอนวา การแยกขยะเรามีการสงเสริมจริง ๆ แลวใชไหม เรามีการปลูกจิตสำนึก ใหกับพอแมพี่นองประชาชน รวมถึงเยาวชนตาง ๆ ไดปฏิบัติจริง ๆ แลวใชหรือไมครับ บางองคกรปกครองสวนทองถิ่นสั่งถังขยะมาแยกสีมาเลยครับ แตบางที่สีแดงตั้งเต็มซอยเลย แลวผมอยากจะถามครับขยะสีอื่นจะเอาไปทิ้งตรงไหน พอไปเปดถังครับ รวมครับ กองรวม เหมือนเดิม วันนี้เราสะทอนอะไรครับ ปญหาขยะวาการจัดการถูกตองหรือไม อันนี้ ผมขออนุญาตยกตัวอยาง ตองขอเอยนามนะครับ ไมวาจะเปนนายกสมปอง รัศมิทัต นายกองคการบริหารสวนตำบลบางยอ ซึ่งอยูในพระประแดง ก็ไดมีการลดขยะเปยกในพื้นที่ การปกครองของเขานะครับ ปริมาณอาจจะไมเยอะมาก หลังคาเรือนมี ๓,๗๐๐ หลังคาเรือน แตขยะทุก ๆ เดือนมีการเสียคาขยะประมาณ ๒๔๐,๐๐๐ บาท แต ณ ปจจุบันนี้นะครับ ลาสุดนี้เลยเสียคาขยะประมาณ ๑๑๒,๐๐๐ บาท เขามีการจัดการที่ดี เริ่มจากอะไรครับ เริ่มจากสิ่งเล็ก ๆ กอนเลยครับ เรื่องขยะเปยก ก็ตองถือวาเปนการลดน้ำหนัก แลวก็มีการ ทำถังหมัก รวมถึงทำปุยชีวภาพ หรือแมแตการแยกขยะ ไมวาจะเปนขยะตาง ๆ ถาเกิดมีการ นำขวด นำขยะที่เปนพลาสติก สามารถมาขายกับศูนยในการคัดแยกขยะไดในชุมชนนะครับ ในการเก็บขยะแตละเดือนก็อาจจะไมตองชำระอยางนี้ครับ หรือแมแตองคการบริหาร สวนตำบลนาเกลือ หรือแมแตเทศบาลพระสมุทรเจดีย ก็มีโครงการตาง ๆ ไมวาจะเปน ธนาคารขยะ ทำกิจกรรมรวมกับโรงเรียน วัด ชุมชนตาง ๆ หรือแมแตนายกหนึ่งสกล นายกองคการบริหารสวนตำบลในคลองบางปลากด ก็มี Model มีโครงการใหญ ๆ เกี่ยวกับ โรงคัดแยกขยะขนาดเล็กในเทศบาล สิ่งที่เราเห็นไดชัดนะครับ งบประมาณในการจัดสรร หรือการแกปญหานี้ยังไมมากพอ ยังไมเพียงพอ จนทำใหการจัดการแตละพื้นที่ไมเทากัน ปญหานี้ไมใชเพิ่งมีเมื่อวาน ไมใชเพิ่งมีเมื่อสักครู หรือแมแตเวลานี้ ในมือนี้เปนเอกสาร แตหลังจากนี้เปนอะไรครับ มีการ Recycle ไหม เปนขยะไหม หรือแมแตขวดน้ำที่เรานั่งกิน อยูทุกวันนี้นะครับ ถามันมีน้ำ มันก็คือน้ำดื่ม แตพอหลุดจากน้ำหมดขวดแลวมันกลายเปนขยะ Recycle ทันที สิ่งพวกนี้ก็ตองฝากนะครับ ผมมองแลวในการแกไขปญหาตาง ๆ ทำไมหลายทานนะครับ เพื่อนสมาชิกทุกทานก็มีการเอยชื่อในสวนของเพื่อนบานตางประเทศ เราก็เห็นไดชัดครับ ขยะที่มันถูกเริ่มตนมา สิ่งที่เราคุยคือปลายทาง แตเริ่มตนเขาแกไขปญหานี้แลวหรือยัง ชอน ชามที่เรายังใชอยูเปนพลาสติกนะครับ มีอายุการกำจัดนี่ใชเวลานานมาก หรือมีตนทุน กำจัดสูงมาก แลวเปนมลภาวะทางสิ่งแวดลอมมายาวนาน แตวันนี้เราไมไดเริ่มเลย เพราะวา อะไรครับ ตนทุนในการผลิต ตนทุนในการจัดการของเอกชนมีมากกวานั้น เราในฐานะ สมาชิกสภาผูแทนราษฎร หรือฝายนิติบัญญัติทางออกกฎหมาย ผมวามันถึงเวลาแลว ที่ควรจะแกกฎหมายตาง ๆ ที่มันลาหลัง ที่มันใชไมไดในสมัยปจจุบันนี้ อยาออกกฎหมาย หรือเอื้อกับเอกชน หรือกลุมทุนใหไปมากกวานี้เลย ประชาชนเดือดรอนนะครับ รวมถึง สิ่งแวดลอมที่เรากำลังพูดถึงทุกวันนี้นะครับ ฝากขอบคุณทานประธานครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ตอไปทานชวาล พลเมืองดี แลวก็ทานยอดชาย ทานฐิติกันต ทานศศินันท ๓ ทาน ทำหารือ มาทีหลังนะครับ ทานละ ๒ นาทีบาง ๓ นาทีบาง ทานชวาลกอนครับ เชิญทานชวาลครับ🔗

นายชวาล พลเมืองดี ชลบุรี

เรียนทานประธานสภาที่เคารพครับ ผม ชวาล พลเมืองดี สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดชลบุรี เขต ๓ พรรคประชาชนครับ ทานประธานครับ ตัวรายงานฉบับนี้ที่จัดทำโดยคณะอนุกรรมาธิการ มีขอสังเกตที่นาสนใจ อยูหลายประเด็นครับ ซึ่งผมก็จะขอสรุปโดยแบงออกเปน ๓ ระยะ เปนระยะตนทาง กลางทางและปลายทางครับ🔗

ระยะแรกครับ ซึ่งเปนระยะตนทางของขยะ ที่เริ่มตั้งแตบานเรือน รานคา สถานประกอบการ ตัวรายงานก็สรุปออกมาไดอยางนาสนใจวา ทำไมปญหานี้ถึงไมสามารถ บริหารจัดการขยะไดตั้งแตตนทาง คือตอนนี้เรายังไมมีกระบวนการ เครื่องมือกลไก รวมไปถึง มาตรการที่สงเสริมใหเกิดการคัดแยกขยะที่ตนทาง ที่วันนี้มีอยูก็ไมไดมีความชัดเจน นอกไปเสียจากการรณรงคเพียงอยางเดียว ทั้ง ๆ ที่เรามักจะพูดถึงการสรางแรงจูงใจใหกับ พี่นองประชาชน เพื่อเปลี่ยนแปลงพฤติกรรมผานการลดคาธรรมเนียมการเก็บคาขยะ หากบานเรือนบานไหนที่สามารถแยกขยะไดอยางถูกตอง ถูกวิธี ประกอบกับการทิ้งขยะ รวมกันสะดวกสบายกวาการคัดแยกขยะ และหนวยงานที่เกี่ยวของมีหนาที่ในการจัดเก็บขยะ ก็ไมสามารถที่จะมีรถจัดเก็บขยะที่เพียงพอตอการแยกกันไปเก็บขยะ หรือบางที่ก็ไมสามารถ กำหนดมาตรการของตัวเองได หากจะไมรับขยะที่ไมไดมีการคัดแยกแตตนทาง เพราะกรม สงเสริมการปกครองทองถิ่นกลับตีความไปวา เปนการปฏิเสธการเก็บขนขยะ ซึ่งถือวา เปนการปฏิเสธการปฏิบัติหนาที่ ทำใหการจัดเก็บขยะที่ตนทางของเราไมสามารถเริ่มตน ไดอยางมีประสิทธิภาพ ซึ่งผมก็มีขอเสนอเชนนี้ครับทานประธาน คือ🔗

ประการแรก ในระดับขั้นพื้นฐาน เราควรจะมีการจัดหลักสูตรการเรียน การสอนในเรื่องของการคัดแยกขยะ หรือเรื่องที่เกี่ยวกับสิ่งแวดลอมภายในสถานศึกษา เพื่อสรางองคความรูที่ถูกตอง และปลูกฝงใหเด็ก ๆ ใหความสำคัญเกี่ยวกับการคัดแยกขยะ ตอมาควรมีการสนับสนุนใหกับองคกรปกครองสวนทองถิ่น ปรับปรุงคาธรรมเนียมในการ เก็บขยะ เพื่อสรางแรงจูงใจใหกับประชาชน เห็นถึงประโยชนและความสำคัญของการ คัดแยกขยะนำไปสูการเปลี่ยนแปลงพฤติกรรม และรัฐบาลควรอุดหนุนงบประมาณใหกับ องคกรปกครองสวนทองถิ่นในการจัดหารถ อุปกรณเทคโนโลยีที่จำเปนตอการจัดเก็บขยะ ที่ถูกคัดแยกแลวจากบานเรือนของพี่นองประชาชน🔗

ระยะตอมาครับทานประธาน คือระยะกลาง ที่วาดวยเรื่องของการรวบรวม การขนสงขยะ ปจจุบันในหลายองคกรปกครองสวนทองถิ่นขาดการทำงานกันอยางบูรณาการ หลายทองถิ่นตางจัดการขนสงขยะกันเอง รวมไปถึงการใชรถในการขนสงขยะ เพื่อนำไปสง ยังปลายทางที่ไมมีความเหมาะสม สงผลตอภาระคาใชจายที่สูงขึ้น ไมสัมพันธตอรายได จากคาธรรมเนียมในการเก็บขยะที่จัดเก็บจากพี่นองประชาชน ในระยะนี้ผมมีขอเสนอแบบนี้ ครับทานประธาน คือควรบูรณาการองคกรปกครองสวนทองถิ่นตามสัดสวนปริมาณขยะ ที่ตองการจัดการ โดยไมตองยึดติดกับพื้นที่ เพื่อรวบรวมขยะและนำสงยังปลายทาง โดยใชรถบรรทุกที่มีความเหมาะสม เพื่อลดตนทุนในการดำเนินการในระยะนี้ รวมไปถึง การทบทวนคาธรรมเนียมใหสอดคลองกับคาใชจายในการจัดการขยะ เพื่อลดคาใชจาย ของหนวยงานองคกรปกครองสวนทองถิ่น🔗

ตอมาครับในระยะสุดทาย คือระยะปลายทางที่ขยะทั้งหมดจะตองถูกนำมากำจัด ทางคณะกรรมาธิการก็สรุปปญหามาวา ทุกวันนี้ในประเทศไทยมีการจัดการกำจัดขยะ อยูดวยกัน ๒ วิธี คือ ๑. เอาขยะไปเทกองและฝงกลบ ๒. ระบบการเผาขยะเพื่อเปนเชื้อเพลิง ของโรงไฟฟา ซึ่งทั้ง ๒ ระบบนี้ ไมสามารถเปนวิธีการกำจัดที่ดีที่สุดได เนื่องจากทั้ง ๒ ระบบ มักจะสรางปญหาเกี่ยวกับมลพิษ เพราะขาดความชำนาญ มีการบริหารจัดการอยางไมเหมาะสม ทั้งเรื่องการควบคุมเชื้อเพลิงและการจัดการระบบปองกันมลพิษ ทำใหวิธีการจัดการ เหลานี้สรางผลกระทบตอสิ่งแวดลอม และสุขภาพของประชาชน ในระยะนี้ผมเห็นดวย กับขอเสนอของคณะกรรมาธิการวา เราควรจัดใหมีหนวยงานที่ทำหนาที่ดูแล และจัดการขยะ และของเสียภายในประเทศอยางเปนระบบ มีหลักเกณฑ มีมาตรฐานตามหลักวิชาการ และมีการกำหนดมาตรการที่เหมาะสมตามขนาดของการกำจัด และทั้งนี้ควรจะมีการ ทบทวน และสั่งหยุดหามเปดแหลงเทรวม หรือพื้นที่ฝงกลบขยะที่ไมไดมาตรฐานไดแลว รวมไปถึงตรวจสอบวา แหลงเทรวมหรือพื้นที่ฝงกลบขยะที่เกิดการปนเปอนมลพิษไปแลว ใหมีการเรงทำการแกไขฟนฟูโดยดวน โดยทางรายงานก็เสนอวา งบประมาณในการฟนฟู ก็ควรพิจารณาจากกองทุนสิ่งแวดลอม และรวมไปถึงการจัดเก็บภาษีจากหลุมฝงกลบ เหลานั้น ในสวนของเตาเผาขยะ หลังจากนี้ก็ควรจะมีหนวยงานที่เขาไปกำกับดูแลโดยเฉพาะ เริ่มตนตั้งแตกระบวนการขอใบอนุญาต เพื่อสรางความมั่นใจเตาเผาขยะที่มีความเหมาะสม ในการกำจัดขยะในพื้นที่และในประเทศ ทั้งนี้ เพื่อประโยชนในการจัดการขยะอยางเปนระบบ ผมก็เห็นควรวา ประเทศไทยเราควรจะมีกฎหมายในการจัดการขยะไดแลวที่ปจจุบัน เปนปญหามายาวนานกวา ๔๐ ป ก็มีเพื่อนสมาชิกไดยกตัวอยางไปในหลาย ๆ ประเทศแลว ที่เปนตัวอยางในการแกปญหาการจัดการขยะ🔗

สุดทายนี้ครับ ผมหวังวารัฐบาลและหนวยงานที่เกี่ยวของจะหยิบยก ผลการศึกษารายงานฉบับนี้ไปปรับใช เพื่อแกปญหาการจัดการขยะของประเทศที่มีปญหา มาเปนระยะเวลายาวนานกวา ๔๐ ป และหวังวาในอนาคตพวกเราในฐานะสมาชิก สภาผูแทนราษฎรจะไดมีโอกาสมารวมกันพิจารณา เรื่องการจัดการออกกฎหมายที่เกี่ยวกับ ขยะสักทีครับ ขอบคุณมากครับทานประธาน🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ทานยอดชายขอไว ๒ นาทีนะครับ เกินบางไมเปนไรครับ ทานฐิติกันต แลวก็ทานศศินันทนะครับ ทานยอดชาย พึ่งพร เชิญครับ🔗

นายยอดชาย พึ่งพร ชลบุรี

กราบเรียนทานประธานที่เคารพครับ ผม ยอดชาย พึ่งพร ผูแทนราษฎรเมืองพัทยา ผูแทนเมืองทองเที่ยวครับ วันนี้ผมก็ขอ มีสวนรวมในรายงานผลการพิจารณาศึกษา เรื่อง ญัตติเพื่อพิจารณาศึกษาการแกไข ปญหาการจัดการขยะและสิ่งแวดลอมอยางบูรณาการ นำโดยทานพูนศักดิ์ จันทรจำป และคณะกรรมาธิการ เมืองพัทยาเปนเมืองทองเที่ยวระดับโลก เปนจุดหมายปลายทาง ของนักทองเที่ยว ทำรายไดมหาศาล พัทยามีสถานที่ทองเที่ยวที่เปนหนาเปนตาเลย ก็คือ เกาะลาน แตทานประธานเชื่อไหมครับวา เกาะลานมีขยะที่คาอยูแสนตันนะครับ ขอสไลดดวยครับ🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปด Presentation)
นายยอดชาย พึ่งพร ชลบุรี

ขออนุญาต Presenter ในรูปนะครับ ทาน สส. เทาพิภพดวยนะครับ พัทยาตอนนี้บนเกาะลานก็กำลังสรางเตาเผาขยะที่สามารถ เผาได ๒๕ ตันตอวัน แลวก็สรางทั้งหมด ๒ เตา ซึ่งจะทำการเผาไดประมาณวันละ ๕๐ ตัน ซึ่งขยะบนเกาะลานที่มีในแตละวันก็จะประมาณ ๔๐ ตัน ดังนั้นขยะแสนตันอยูบนเกาะลาน ตองใชเวลานานเทาไรลองไปคำนวณดูนะครับ และทอ ๆ ที่ปก ๆ อยูนี้ก็เพื่อกันระเบิด เพราะมันสะสมแกสไวมาก รวมไปถึงทรัพยากรใตดินที่น้ำขยะจะไหลลงไป แมกระทั่งกลิ่น ที่รบกวนชาวตางชาติ นักทองเที่ยวที่ไปวันละประมาณ ๑๐,๐๐๐ คน บนเกาะลาน ทีนี้ ก็อยากจะใหทางทานพูนศักดิ์ จันทรจำป รวมไปถึงคณะกรรมาธิการ ชวยศึกษาการจัดการ ขยะที่ตกคางอยูบนเกาะลาน ๑๐๐,๐๐๐ ตันเลยนะครับ วาจะมีวิธีการจัดการอยางไร ที่โดยไมไดใชเตาเผาขยะนี้นะครับ🔗

สุดทายนี้ก็ขอขอบคุณทานประธานที่ใหโอกาส ๒ นาที สำหรับผมนะครับ ที่ไมไดลงชื่อไวกอนหนานี้ครับ ขอบคุณครับทานประธาน🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ตอไปทานฐิติกันต ฐิติพฤฒิกุล ครับ🔗

นายฐิติกันต ฐิติพฤฒิกุล ภูเก็ต

เรียนประธานสภาผูแทนราษฎร ผม ฐิติกันต ฐิติพฤฒิกุล ผูแทนราษฎรจังหวัดภูเก็ต เขต ๓ อำเภอถลาง และตำบลกะทู พรรคประชาชน วันนี้ผมขอมีสวนรวมในการอภิปรายสนับสนุนรายงาน ผลการพิจารณา ศึกษา เรื่อง ญัตติเพื่อพิจารณาศึกษาการแกไขปญหาการจัดการขยะและสิ่งแวดลอม อยางบูรณาการ ทานประธานครับ ประเด็นขยะถือวาเปนเรื่องที่มีความสำคัญ เพื่อน สส. ทั้งฝงฝายคานและฝายรัฐบาลตางก็ไดรวมกันเสนอญัตตินี้ ซึ่งถือวาเปนเรื่องที่นายินดี ที่วันนี้สภาเราไดมีโอกาสพิจารณารายงานฉบับนี้ ทานประธานครับ ผมไดฟงการนำเสนอ รายงานของทานกรรมาธิการ และไดอานรายงานฉบับที่ผมถืออยูในมือนี้ ตองถือวาทานสรุป ใจความสำคัญที่เปนผลการศึกษาได ๕ เรื่อง คือ🔗

๑. ตนทางของขยะ ซึ่งผมเห็นดวยอยางยิ่งที่ทานบอกวา ปจจุบันประเทศไทย ยังไมมีกลไก หรือเครื่องมือที่สงเสริม สนับสนุนการคัดแยกขยะที่ตนทาง ตอใหมีการคัดแยก แบบที่จังหวัดภูเก็ตบานผม แยกเปน ๔ ถัง Reuse Reduce Recycle และขยะอันตราย แตถังขยะก็ยังไมเพียงพอ อันนี้ก็ตรงกับที่ทานวา กลไกและเครื่องมือยังไมดีบาง มีบาง แตไมพอ🔗

๒. การจัดการขยะที่กลางทาง อันนี้ทานหมายถึง การรวบรวมขยะ และการ เก็บขยะ รถเก็บขยะซึ่งทานก็บอกวา มีเรื่องของตนทุนในการจัดการ ซึ่งปจจุบันเรียกเก็บ จากประชาชน เรื่องของการขาดประสิทธิภาพ ขาดการบูรณาการระหวางหนวยงานตาง ๆ เรื่องรถขยะไมเพียงพอ วันนี้หนาที่เก็บขยะเปนของทองถิ่น จังหวัดภูเก็ตบานผมในแตละ อปท. เก็บแลวก็ไปทิ้งรวมกันที่ศูนยกำจัดขยะของเทศบาลนครภูเก็ต ก็มีปญหาเรื่องกลิ่น เรื่องน้ำขยะไหลตามถนนอยูบาง🔗

๓. คือการบริหารจัดการขยะที่ปลายทาง เรื่องนี้ละครับที่สำคัญ ขยะเกิดขึ้น ทุกวัน ที่เรานั่งประชุมกันอยูที่สภาแหงนี้ก็ผลิตขยะกันวันหนึ่งเปนตัน ๆ แลว แตพอจะไป สรางบอขยะที่ไหน ไปสรางศูนยกำจัดขยะที่ไหน ไปสรางเตาเผาที่ไหน ปรากฏวาประชาชน ที่นั่นเขาก็ไมเอา เขาประทวง ที่เขาคัดคานก็ไมไดผิดครับทานประธาน อาทิตยกอน คณะกรรมาธิการการที่ดิน ทรัพยากรแหงชาติและสิ่งแวดลอม ทานประธานพูนศักดิ์เอง ก็เพิ่งลงไปรับเรื่องรองเรียนมาที่จังหวัดนครศรีธรรมราช ชาวบานตำบลทาเรือ อำเภอ เมืองนครศรีธรรมราช เขาคัดคานบอขยะ เพราะจะไปขุดอยูพื้นที่ใกลแหลงน้ำ ใกลแหลงชุมชน ในรายงานของกรรมาธิการก็สรุปไววา เทคโนโลยีหลักในการกำจัดขยะของประเทศไทย คือระบบเทกองเปนภูเขา ถัดมาก็คือ ระบบฝงกลบ ทั้ง ๒ ระบบนี้ ขาดการควบคุม การกำกับ ดูแลที่มีประสิทธิภาพ จึงทำใหเกิดมลพิษสรางปญหาตอสภาพแวดลอมและชุมชน โดยเรื่องนี้มีตัวอยางใหเห็นอยูทั่วไป สวนเรื่องจะเอาไปเผา ไปสรางโรงเตาเผาขยะในรายงานนี้ ทานก็บอกวา ประเทศไทยยังขาดความชำนาญในการจัดการที่เหมาะสม โดยเฉพาะอยางยิ่ง การควบคุมเชื้อเพลิง จึงทำใหประชาชนไมเชื่อมั่นในเทคโนโลยีการเผาขยะ ซึ่งจริง ๆ เรื่องเตาเผานี่ครับ ที่จังหวัดภูเก็ตเขามีมานานแลว ควบคุมมลพิษได อยางนอยประชาชน รอบ ๆ เตาเผาก็สนใจไปวัดคามลพิษ เรื่องอากาศ เรื่องกลิ่น เรื่องน้ำ ก็ทำอยูบอยทุกสัปดาห🔗

เรื่องที่ ๔ เรื่องกฎหมายโครงสรางของการบริหารและนโยบายของรัฐ เรื่องนี้ เรื่องใหญ เดี๋ยวผมไปพูดรวมกับขอสังเกตในตอนทาย🔗

เรื่องที่ ๕ ทานประธาน คือเรื่องของการแกไขฟนฟูที่ปนเปอน ซึ่งหมายถึง ปญหาในปจจุบันที่ทานบอกวา มีพื้นที่บอขยะ หรือแหลงเทกองขยะดำเนินการไมถูกสุขลักษณะ ถูกหลักวิชาการกวา ๒,๐๐๐ แหงในประเทศไทย อันนี้ตองบอกวา เขาขั้นวิกฤติ วิกฤติ อยางไรครับทานประธาน ลองไปดูที่น้ำทวมตอนนี้ ไมวาภาคเหนือ จังหวัดเชียงใหม จังหวัดเชียงราย หรือภาคใตจังหวัดภูเก็ตบานผม เวลาน้ำทวมสิ่งที่ลอยมาก็คือขยะ ถาน้ำไปทวมบริเวณใกลกับบอขยะก็ไมนาจะคิดครับวา ภาพที่เกิดขึ้นจะเปนอยางไร ทานประธานครับ ผมคิดวาสภาแหงนี้ควรใหความสนใจ เห็นชอบรายงานฉบับนี้ ก็คือประเด็นที่วา จะตองมีกฎหมายวาดวยการแกไขปญหาขยะมูลฝอยชุมชนทั้งระบบ ตั้งแตกลางทางถึงปลายทาง มีมาตรการในการลดขยะ การคัดแยก Recycle หรือในการ กำจัดขยะ ใหเนนเรื่องการใชความรูและเทคโนโลยีที่เหมาะสม ผมคิดวาอยากเห็นกฎหมาย แบบนี้เขามาพิจารณาในสภาของเราครับ อันนี้จะเปนการแกปญหาที่โครงสราง ทำใหเกิด สภาพบังคับ และคิดวานาจะเปนกฎหมายอีกฉบับหนึ่งที่สภาของเรา ไมวาฝายคาน หรือฝายรัฐบาลนาไดรวมกันพิจารณากฎหมายฉบับนี้ออกมาบังคับใช เพื่อแกไขปญหาขยะ ใหกับพี่นองประชาชน อยางไรก็ตามผมขอฝากเรื่องขยะมรสุม ขยะที่มาจากตางประเทศ มากับน้ำทะเลในชวงหนามรสุม และฝากความเห็นตางตอขอสังเกตขอที่ ๓ ของคณะกรรมาธิการ คือเรื่องของการพยายามรวบอำนาจการแกไขปญหาขยะไวที่กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดลอม เพราะจริง ๆ แลวแนวทางการจัดการขยะในภาพรวม ควรกระจายอำนาจ ไปยัง อปท. ตาง ๆ มากกวา โดยให อบจ. เปนพระเอกหลักในการจัดการปญหาขยะ ในแตละจังหวัด ขอบคุณครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ทานศศินันท ธรรมนิฐินันท เชิญครับ🔗

นางสาวศศินันท ธรรมนิฐินันท กรุงเทพมหานคร

ขอบคุณทานประธาน ดิฉัน ทนายแจม ศศินันท ธรรมนิฐินันท ผูแทนราษฎรกรุงเทพมหานคร พรรคประชาชน เขตสายไหมคะ เขตที่มีโรงขยะอยู ๑ โรงถวนนะคะ เปนโรงขยะกำจัดขยะมูลฝอยคะ ขอสไลดลงคะ🔗

(เจาหนาที่ดำเนินการเปดคลิปภาพ)
นางสาวศศินันท ธรรมนิฐินันท กรุงเทพมหานคร

ในรายงานฉบับนี้นะคะ ก็ตองขอบคุณทานประธาน แลวก็กรรมาธิการทุกทานนะคะ เปนรายงานที่คอนขางครบถวน ทุกขอที่ไดรายงานมาเลยนะคะ อยากจะมา Highlight ในประเด็นที่อยากจะเพิ่มเติม แลวก็อาจจะขอคำอธิบายเพิ่มเติมดวยก็ไดเกี่ยวกับในประเด็นที่ ๕ ที่เกี่ยวกับหลักสูตร สิ่งแวดลอมศึกษา ที่ในรายงานเขียนวา ใหในการศึกษาทุกระดับสำหรับประชาชน เนนการ สรางความรู ความเขาใจในการลดและคัดแยกขยะ ลดการใชทรัพยากรและการจัดการขยะ ในภาพรวม เปนตน อยางที่ดิฉันไดอภิปรายไวตอนที่มีการเสนอญัตติวา จริง ๆ เรื่องความรู หรือ Know-how สำคัญมาก ๆ กับการกำจัดขยะ เพื่อนสมาชิกหลายคนก็บอกวา ควรจะบรรจุในระดับประถมศึกษา มัธยมศึกษา หรือมหาวิทยาลัยคะ แตความเปนจริงนะคะ ในประเทศที่เขาจัดการขยะอยางมีระบบ เขาลงหลักสูตรตั้งแตอนุบาล เพราะวาเด็กอนุบาล หรือวา ๐-๖ ขวบ เปนวัยที่เขาจะไดเรียนรู แลวก็จดจำทำมันเปนนิสัย ทำเปนอัตโนมัติ ถาเราสามารถบรรจุหลักสูตรเหลานี้ไปในเด็กอนุบาลได หรือวาตั้งแตวัย ๐-๖ ขวบได หรือตั้งแตครอบครัวเลยก็จะยิ่งดี จะทำใหทุกคนจัดการขยะ หรือวาแยกขยะโดยอัตโนมัติ ไมตองกลัววาจะตองผิดกฎหมาย จะตองทิ้งขยะ จะโดนตำรวจจับหรือไม หรือตาวิเศษ จะเห็นหรือเปลา แตเขาจะทำเพราะวาเปนอัตโนมัติวา เขาตองทำคะ อยางที่บานดิฉันเอง ก็มีการจัดการขยะ พยายามจะเปน Zero Waste ที่สุดนะคะทานประธาน ก็นาจะพอทราบอยู ก็คือใหลูกมามีสวนในการจัดการขยะเลย อยางขวด ๑ ขวดอยางนี้คะบางทีเราก็ไมรูวา จะตองทิ้งอยางไร บางทีถาเราสอนเด็กก็จะกลายเปนกิจกรรมในครอบครัวดวย ใหเด็ก ๆ กับพอแมไดกระชับความสัมพันธกันดวยการแยกขยะภายในบาน อันนี้เปนอีกเรื่อง ที่สำคัญมาก ๆ และอาจจะตกหลนในรายงานนิดหนอย ก็คือเริ่มตั้งแตในครอบครัวเลยนะคะ เพราะวาหลายคนก็ไมรูวา การแยกขยะอยางขวดน้ำขวดหนึ่ง บางทีก็ทิ้งไปทั้งขวดเลย ถูกไหมคะ แตถาจะแยกขยะดี ๆ ที่มันจะทำใหเกิดมูลคาสูงสุด คือตองแยกฝา หรือแมกระทั่ง ตัวพลาสติกที่อยูขางนอกก็ตองแยกดวย แตทางที่ดีและจะดีมาก ๆ ถาสภาเราไมมีการใชขวดน้ำ ใหทุกคนสามารถมีกระติกของตัวเอง แลวก็กดน้ำมาดื่มเองในแตละวันได ก็จะชวยลดขยะ แลวก็จะทำใหสภาของเราเขาไปสู Zero Waste ไดใกลเคียงที่สุด ก็อยากจะฝากเพื่อนสมาชิก ทุกทานใหมองวา เรื่องการจัดการขยะไมไดเปนเรื่องไกลตัวของเรา แลวก็ไมไดเปนเรื่องยาก ถา สส. ทุกคนรวมมือรวมใจกัน เริ่มตั้งแตที่บานของตัวเอง เวลาเราไปคุยกับประชาชนขางนอก เราก็จะพูดไดอยางเต็มปากเต็มคำวา ที่บานดิฉัน ที่บานของ สส. ก็แยกขยะ แลวก็ Zero Waste เหมือนกันคะ ขอบคุณทานประธานคะ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ขอบคุณครับ ทานสุดทายนะครับ เรียนเชิญคุณหมอชลนาน ศรีแกว เชิญครับ🔗

นายชลนาน ศรีแกว นาน

ทานประธานที่เคารพ กระผม นายชลนาน ศรีแกว สมาชิกสภาผูแทนราษฎรจังหวัดนาน พรรคเพื่อไทย ขออนุญาตใชเวลาทานประธาน กับเวลาของสภาสั้น ๆ ครับ ในการพิจารณารายงานผลการพิจารณาศึกษาของกรรมาธิการ การที่ดิน ทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดลอม ของสภาผูแทนราษฎร ซึ่งเปนกรรมาธิการ สามัญ ตามญัตติที่เสนอคือ ญัตติเพื่อพิจารณาศึกษาการแกไขปญหาการจัดการขยะ และสิ่งแวดลอมอยางบูรณาการ ทานประธานครับ ที่ผมเองตองขออนุญาตเวลาทานประธาน จะไมลงรายละเอียดในเนื้อหาสาระของการศึกษา เพราะวาเพื่อนสมาชิกไดอภิปราย ไดใหความเห็น ไดตั้งขอสังเกตไปมากพอสมควร แตสิ่งหนึ่งที่ขออนุญาตกราบเรียน ทานประธานผานไปยังทานประธานคณะกรรมาธิการและกรรมาธิการนะครับ สิ่งที่สภาเรา ไดใหความสำคัญกับการศึกษาของกรรมาธิการ เพราะเปนหนาที่สำคัญมาก กรรมาธิการมีหนาที่ ในการพิจารณาศึกษาสอบขอเท็จจริง สมัยกอนใชคำวา สอบสวน เลยนะครับ ใหเปนไปตาม บทบาท และหนาที่ที่สภามอบหมายให เมื่อดำเนินการเสร็จแลวก็กลับมารายงานตอสภา ตามรัฐธรรมนูญ มาตรา ๑๒๙ รายงานใหสภาทราบตามกำหนดนะครับ ซึ่งตรงนี้เองที่ผม ตองยกขึ้นมาพูด เพราะวาสภาแหงนี้เคยตีตกรายงานของกรรมาธิการ ไมเห็นดวยกับรายงาน รายงานศึกษามา ๒ ป รายงานนั้นถูกตีตกไป ไมไดใชประโยชนใด ๆ ซึ่งโดยขอเท็จจริงแลว ตัวรายงานเปนการรายงานเพื่อทราบเทานั้นเอง สวนสภาจะมีมติก็คือ ขอสังเกตที่จะมีผล ตอหนวยงานที่เกี่ยวของ อันนี้สภาตองมีมตินะครับ🔗

ประเด็นที่ผมยกเรื่องที่ ๑ เปนวิธีการทำงานของเราในสภา แตวาวิธีการทำงาน ของกรรมาธิการนี้ ผมเปรียบเทียบใหทานประธานเห็นรายงาน ๒ ฉบับ ตองขออนุญาตนิดเดียว ฉบับของคณะกรรมาธิการการที่ดิน ทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดลอม ฉบับของคณะกรรมาธิการ แกปญหาหนี้สิน ความยากจนและลดความเหลื่อมล้ำ ของสภาผูแทนราษฎร ๒ ฉบับ มีความตางกันมาก ฉบับของคณะกรรมาธิการแกปญหาหนี้สิน ความยากจนและลดความเหลื่อมล้ำนี่ ยึดแบบแผน วิธีการจัดทำรายงานของสภาผูแทนราษฎรเปนหลัก รายงานฉบับนี้เปนผลงานการศึกษา ของฝายนิติบัญญัติ ใชอางอิง ใชในการที่จะศึกษาคนควาใหเปนประโยชนกับทุกฝายได เพราะฉะนั้นการศึกษาตรงนี้นี่คือ สารนิพนธของบทงานทางวิชาการยอม ๆ เลยนะครับ เปนสารนิพนธที่ทุกฝายใหความสำคัญ เพราะฉะนั้นถากรรมาธิการไปศึกษาแลวไมทำตาม แบบแผนที่เราใชเปนวิธีปฏิบัติกันอยู ผมเองมีความจำเปนจริง ๆ ที่ตองขอรองทานประธาน ผานไปยังทานคณะประธานกรรมาธิการ รายงานฉบับนี้ไมถือวา เปนรายงานตามแบบฉบับ ของสภาผูแทนราษฎรเรา ผมเคยอภิปรายในสภาแหงนี้นะครับ ประธานคณะกรรมาธิการ ตองถอนรายงานไปปรับแกมาใหมนะครับ เพราะถาเรารับทราบแลวรายงานไมสมบูรณ ใชอางอิงไมได ไมเกิดประโยชนใด ๆ แตผมเองก็ขอบคุณทานประธานกรรมาธิการ ทานมีความใสใจและสนใจมากนะครับ แมทานจะใชเวลา ๖ เดือน รับตั้งแตเดือนมกราคม ป ๒๕๖๗ ขอขยายระยะเวลา ๑ ครั้ง คือ ๙๐ วัน รวมเปน ๖ เดือน ไดรายงานมาชิ้นหนึ่ง ทานประธานพิเชษฐบอกชิ้นบาง ๆ ชิ้นนี้ ผมก็เอะใจ วาทำไมทานพูดคำนั้นออกมา ผมก็ไมได คิดวาทานจะพาดพิงไปถึงกรรมาธิการนะครับ มันบางจริง ๆ บางจนกระทั่งทิ้งแบบแผน การทำงานของสภาผูแทนราษฎรเราไป🔗

สุดทายครับ ฝากวาถาจะมีการนำรายงานเขามา ผมฝากเพื่อนสมาชิกครับ ถารายงานไมสมบูรณ เราไมควรที่จะใหความเห็น หรือการรับทราบรายงานนั้น ไมอยางนั้น จะเปนเยี่ยงอยางของการทำงาน และเปนตัวอยางที่สภาเราเองจะถูกตำหนิในหนาที่ ของพวกเราได เปรียบเทียบกันใหเห็นชัด ๒ ฉบับนี้ ฉบับนี้สมบูรณแบบมากที่สุด ฉบับนี้นี่คือ การเขียนรายงานเสมือนไปลอกการบานมา แลวสงครูกลัวจะไมทัน ขออภัยที่พูดอยางนี้จริง ๆ นะครับ สภาเราตองมีแบบแผนครับ สภาเราตองมีที่มาที่ไป สภาเราตองเปนแหลงอางอิงได ไมวาจะเปนนำสูการปฏิบัติ หรือทางวิชาการ ขอบคุณทานประธานครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ทานประธานคณะกรรมาธิการครับ🔗

นายพูนศักดิ์ จันทรจำป ประธานคณะกรรมาธิการ

กอนอื่นก็ตอง ขอขอบคุณสำหรับคำแนะนำของทุก ๆ ทานที่ใหขอมูล ซึ่งผมคิดวาเปนประโยชน เปนอยางยิ่งนะครับ ผมขอสรุปในความเห็นของทุก ๆ ทานกอน เพราะผมเชื่อวาทุก ๆ ทาน มีความเห็นแนวทางตรงกัน เรื่องของการบริหารจัดการขยะ เรื่องของการที่เราไมมีกฎหมาย ซึ่งเปนการเฉพาะในการบริหารจัดการนะครับ โดยเฉพาะกระบวนการในการสรางจิตสำนึก ซึ่งเปนการจัดการขยะที่ตัวตนทาง รวมถึงการสรางแรงจูงใจ การศึกษา แลวก็ตัวกฎหมายตาง ๆ🔗

ที่ทานฐิติมาไดใหคำแนะนำไว ทางเราก็ตองเรียนวา เปน ๑ ในการพิจารณา ของเราเชนกัน โดยเฉพาะเรื่องของการที่จะขยายความรับผิดชอบของผูผลิตเขามามีสวนรวม ในการจัดการตัวขยะ ซึ่งก็จะเห็นไดวา เรายังไมมีกฎหมายใด ๆ เลยที่มีการระบุเรื่องของ ตัวการขยายความรับผิดชอบของผูผลิต ปจจุบันเรามีกระบวนการที่เรียกวา Recycle โดยผูที่เราเรียกวาเปน Informal ไมไดเปนทางการ ซึ่งตัวนี้ Recycle มันก็อยูแคนี้ครับ ประมาณ ๑๗ เปอรเซ็นต ซึ่งมันสิ้นสุดไปแลวนะครับ แตหากมีกระบวนการในการขยาย ความรับผิดชอบของผูผลิต เราจะสามารถดึงอัตราการ Recycle ดึงเอาทรัพยากรนี้กลับมา ใชใหมไดนะครับ ซึ่งอยางที่เรียนเราไมมีกฎหมายที่ใชในการควบคุม หรือวาจัดการตรงนี้เลย ทำไมตองมีกฎหมายในการควบคุม เพราะวาในการที่จะใหผูผลิตเขามามีสวนรวมในการ จัดการ อยางเชนที่เพื่อนสมาชิกหลาย ๆ ทานไดใหความเห็นไว การมีระบบมัดจำเรียกคืน อันนี้กฎหมายเราก็ยังไมไดมีการระบุไว หรือที่มีการรางโดยรัฐบาลอยู ณ ตอนนี้ก็จะมี ๒ ราง ก็คือ ราง พ.ร.บ. การจัดการขยะบรรจุภัณฑ และการจัดการขยะอิเล็กทรอนิกส ซึ่งทั้ง ๒ รางนี้ ผมมองวาเราไมควรจะมีรางกฎหมายที่เปนการดำเนินการ หรือวาแนวทางเดียวกันซอนกันไป ซอนกันมานะครับ เพราะไมเชนนั้นเราก็จะตองมีราง พ.ร.บ. การจัดการซากรถยนต พ.ร.บ. การจัดการซากแบตเตอรี่ พ.ร.บ. การจัดการเศษอาหาร พ.ร.บ. การจัดการเสื้อผาเกาอะไร อยางนี้เปนตน มันควรจะตองเปนกฎหมายรวมฉบับเดียว ซึ่งก็ไดมีการระบุไว ในตัวรายงานฉบับนี้ สวนเรื่องของตัวปลายทาง ผมก็ตองเรียนวา เรื่องของตัวภูเขาขยะ หลาย ๆ ทานใหความเห็นไวซึ่งก็นาสนใจ แตผมก็เรียนวากระบวนการตาง ๆ เหลานี้ มันสามารถจัดการไดทั้งหมดเลย ยกตัวอยางเชน โดยการเสริมคันบอ เพื่อที่จะรับปริมาณ ขยะไดมากขึ้น ในชวงเปลี่ยนผานเราจะหาวิธีการจัดการขยะในรูปแบบใหม เชน ไปเขาสู กระบวนการเผา หรือใชกระบวนการอื่น ๆ แตขณะเดียวกันภูเขาขยะก็ตองไดรับการปดคลุม เพื่อปองกันมลพิษที่เกิดขึ้น🔗

ในเรื่องของปญหาหนึ่งก็คือ เรื่องของการที่องคกรปกครองสวนทองถิ่น หลาย ๆ ทานก็อาจจะมีความเห็นวา ควรจะมอบอำนาจใหกับองคกรปกครองสวนทองถิ่น แตจากที่ทางคณะกรรมาธิการเรามีการประชุมรวมกัน แลวก็ฟงความเห็นจากหลาย ๆ ทาน รวมถึงนักวิชาการแลวนะครับ กฎหมายบานเราตอนนี้เรายังขาด Regulator ก็คือ ผูที่มีอำนาจในการจัดการ กำกับ รวมถึงเปนผูที่ออกใบอนุญาตใหดวย ซึ่งจริง ๆ แลว กระบวนการในการรวบรวมจัดเก็บตาง ๆ ก็ยังเปนของทองถิ่นอยูเหมือนเดิม ก็ยังเปนการ กระจายอำนาจใหอยูเชนกัน🔗

ในสวนของตัวรายงานเลมหนาหรือบางนะครับ ผมก็ตองเรียนวา เราไดมีการ พิจารณาแลวเหมือนกันวา สิ่งที่เราจะเอามาใสในรายงานมันควรจะเปนอะไร มันควรจะเปน สิ่งที่ทางผูที่มาชี้แจงไดนำมาชี้แจง แลวก็เอามาใสไวในตัวรายงาน ซึ่งสามารถหาไดทั่วไป ในอินเทอรเน็ต แตสิ่งที่เราควรจะตองมาศึกษาเพื่อจะไดเปนรายงานที่สมบูรณแบบ มันควร จะเปนรายงานที่เปนการใชสมองของเราในการที่จะแกไขปญหานะครับ เรารวมปญหา ในการจัดการทั้งหมดเปนขั้นตอน เปนลำดับขั้น และเราก็ไดมีการปรึกษากับทางสภาวา เราสามารถดำเนินการโดยการที่จะสรุปประเด็นตาง ๆ เหลานี้ไดหรือไม ก็ไดรับคำตอบ ออกมาวา เราสามารถจะดำเนินการดวยการที่เราจะสรุปเปนประเด็นสำคัญ ๆ มาให ซึ่งประเด็นผมคงไมไดตองมองบอกวา เราคงไมอยากจะใชตัวทรัพยากรสิ้นเปลืองนะครับ เอาแตน้ำไมเอาเนื้อ อยางนี้เปนตน แตคือเรากำลังจะบอกวา เรากำลังพยายามที่จะให รายงานนี้มีความครบถวนมากที่สุด เมื่อทานไปเปดอาน ทานจะรูเลยวาวิธีการในการแกไข ปญหา ตามหัวเรื่องที่วาไวมีกระบวนการอยางไร และที่สำคัญที่สุดวันนี้ทุกคนพูดถึง ในเรื่องเดียวกันวา ตอนนี้เรายังไมมีตัวรางกฎหมายที่สำคัญที่จะเอาไปใชในการบริหาร จัดการขยะแบบสมัยใหม เรามีเรื่องของ พ.ร.บ. การสาธารณสุข มี พ.ร.บ. ในเรื่องของ การรักษาความสะอาด พ.ร.บ. สงเสริมและรักษาคุณภาพสิ่งแวดลอม ซึ่ง พ.ร.บ. เหลานี้ ไมไดมี พ.ร.บ. ไหนเลยที่พูดถึงเรื่องการบริหารจัดการสมัยใหม ซึ่งก็รวมถึงการขยายความ รับผิดชอบของผูผลิต หรือ EPR ลำดับขั้นในการจัดการขยะ หรือวา Waste Hierarchy ผูกอของเสียเปนผูจาย Polluter Pay Principle พวกนี้ไมไดมีการพูดถึงไว นั่นคือที่มาวา เราตองเนนสรุป แลวก็มีการพูดถึงวา รางกฎหมายเปนสิ่งที่จำเปนที่เราควรจะตองมี ซึ่งหลาย ๆ ทานก็คงทราบดีวา ตอนนี้รางอยูที่มือนายกรัฐมนตรี เพราะเปนรางทางการเงิน ตั้งแตสมัยทานนายกรัฐมนตรีทานที่แลว ทานนายกรัฐมนตรีเศรษฐา จนกระทั่งมาถึงทาน นายกรัฐมนตรีแพทองธารในปจจุบัน ผมวานาจะประมาณ ๑๐ เดือนแลว ก็เกือบปหนึ่งแลว ทุกทานโหยหา ทุกทานพูดถึงการมีระเบียบที่สนับสนุน หรือวาสงเสริมกระบวนการ ในการจัดการขยะ ผมเชื่อวาจำนวนของผูที่อภิปรายหลาย ๆ ทานก็คงสามารถสะทอนไดวา สภาในชุดปจจุบัน ในชุดที่ ๒๖ ควรจะมีรูปแบบ มีแนวทางในการบริหารจัดการขยะ เพื่อตอบสนองการเปลี่ยนแปลงของโลกในปจจุบัน รวมถึงการจัดการขยะภายในตัวสภา ของเราเองดวย อันนี้ผมคิดวาก็เปนสิ่งที่ผมอยากจะสรุป แลวก็ชี้แจงใหกับทางเพื่อนสมาชิก ทุกทานใหไดรับทราบ ก็ตองขอขอบพระคุณเวลาของทุก ๆ ทาน รวมถึงของทานประธาน สภาดวย ขอบคุณครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

คุณหมออีกทีครับ เชิญครับคุณหมอ🔗

นายชลนาน ศรีแกว นาน

ทานประธานที่เคารพ กระผม ชลนาน ศรีแกว พรรคเพื่อไทย จังหวัดนาน ก็ตองขอรบกวนเวลาทานประธานอีกนิดเดียวครับ ตองขอบคุณ ทานประธานคณะกรรมาธิการนะครับ ที่ไดตอบสะทอนถึงกระบวนการวิธีการจัดทำรายงาน ผมดวยความเคารพครับ รายงานหรือผลงานของสภาที่ออกจากชิ้นงานไป มันมีผลผูกพัน ผูกพันกับรัฐบาล ผูกพันกับหนวยงาน ผูกพันกับหนวยงานที่เกี่ยวของ เปนขอกฎหมายดวย ผูกพันกับมิติวิถีชีวิตพี่นองประชาชนดวย เพราะฉะนั้นสิ่งที่เปนตัวรายงานตองมีความสมบูรณ พรอมทุกอยางที่จะใชอางอิงได ผมถามทานนะครับ ในรายงานของทาน ทานรู ทานเขียน ไวในรายงานหรือไมวา ขยะตอวันทานมีเทาไร ผมฟงจากเพื่อนสมาชิก ๒๕ ลานตัน ของทานเขียนอยูในนี้มีไหม เอางาย ๆ ขนาดนี้ แลวผมจะคนควาอะไร ถาขอเสนอ ขอสังเกต ผมบอกทานประธานผานไปยังทานประธานคณะกรรมาธิการ เพื่อไปพิจารณาการทำรายงาน สิ่งใหมที่จะเกิดขึ้นแลวกลับมา ฝากขอสังเกตของผมไปดวย เพื่อจะไดเปนประโยชน อยางแทจริง ลูกหลานเอาไปอางอิงจะคนหาสาเหตุขยะของทาน คนไดไหมครับฉบับนี้ คนไมไดครับ ภาคผนวก บรรณานุกรม อางอิงมาจากไหนครับ ทานจบปริญญาเอก ทำวิทยานิพนธ ผมวาไมแตกตางนะครับ ในสภาแหงนี้มันยิ่งกวาปริญญาเอก เพราะฉะนั้น ถาทานประธานคิดวา มันตองกลั่นจากสมองของตัวเอง แลวเขียนมาสงรายงานสภา ผมคิดวา ผมรับรายงานนี้ไมไดครับ ทานตองกลับไปทำมาใหม เพราะผมถือวารายงานนี้ ไมสมบูรณครับ ใชประโยชนอางอิงไมได ถอน ไปทำมาใหมครับ นี่ขอเสนอผมนะครับ จริงอยูครับ รายงานนี้ไมมีมติวา จะเห็นชอบ ไมเห็นชอบ แตวาถามันไมสมบูรณ อางอิงไมได สภาแหงนี้มันจะเปนที่พึ่งที่หวังของพี่นองประชาชนไดอยางไร ดวยความเคารพจริง ๆ นะครับ ถาจะสูกันก็สูดวยเหตุผลอยางนี้ครับ ถาทานจะไมถอน ผมเพียงแตฝากทานไปดู จริงอยูครับ ไมใชทานทำงานคนเดียวนะครับทานประธาน สำนักกรรมาธิการที่ดูแลอยู ผมฝาก ทานประธานไปดูดวยนะครับ ไปดูดวย ไมวาฝายกฎหมาย หรือฝายหองประชุมอะไรตาง ๆ ฝายกรรมาธิการ อยาทำงานเอาแตใจนะครับ มาตรฐานของสภาเราตองมี ทานไมมีทานจะไป พูดกับใครได ทานประธานคณะกรรมาธิการจะเอาอยางนี้ ก็เอาอยางนี้คะ ไมไดครับ ผมวา มันไมไดนะในมุมผมนะครับ แลวแตถาทานจะพิจารณา ถาทานทำกระดาษมา ๓ แผน มาบอกวาทำรายงาน ๖ เดือน สิ้นเปลืองงบประมาณไปเทาไร ใชบุคลากรไปเทาไร ไดมาแคนี้ มันคุมหรือครับ ทานลองพิจารณาดูวาครับ จะถอนหรือไมถอน หรือวาจะใหสภาแหงนี้ มีมติเห็นชอบกับขอสังเกต ฝากทานประธานพิจารณาครับ🔗

นายณัฐวุฒิ บัวประทุม แบบบัญชีรายชื่อ

ทานประธานครับ ผม ณัฐวุฒิ ผมไมไดลงชื่อครับ แตผมคิดวามีประเด็นที่เกี่ยวเนื่องที่อยากจะขอหารือทานประธานครับ🔗

นายภราดร ปริศนานันทกุล รองประธานสภาผูแทนราษฎร คนที่สอง

ผมวามีผูที่ไมเห็นดวยกับรายงานนะครับ วันนี้ก็พิจารณากันพอสมควรครับ คอยไปหารือกัน คราวหนาครับ ปดประชุมครับ🔗

เลิกประชุมเวลา ๑๖.๔๐ นาิกา🔗